Olías del Rey - Toledo

Hoy, en Antena3, han anunciado la muerte de un chico de 16 años (que en paz descanse), por un toro, y se han referido a el así:
Hoy un NIÑO, en un pueblo de Navarra a sido....
Cuando decimos que una niña de 16 años puede abortar, no nos referimos a ella como NIÑA, sino como chica...
En bachillerato las niñas y niños de 16 o 17 años, no pueden elegir una nueva ley que a salido, que es repetir con las que has suspendido, sino que tiene que elegir y firmarlo el padre o la madre, porque no tienen la mayoría de edad para decidir sobre su futuro, pero si se quedan embarazadas, que puede ser por 1000 cosas, si pueden decidir sobre su futuro y sobre el de un ser vivo…
Con este tema no quiero que salgan disputas y problemas, solo es una opinión sobre un tema complicado como es el aborto para una menor de 16 años…

Con este tema has abierto la caja de pandora, porque evidentemente es muy escabroso.
Es algo que puede conmigo, cuando oigo hablar de esto.
Es un tema complicado el aborto para una menor de 16, y para una de 16,17,18 años!!! pero en qué mundo vivimos¿? estamos hablando de un ser vivo, y el que diga lo contrario es porque no piensa con la cabeza.
Ahí dejo mi opinión...

Es como todo. Nadie le dijo a ese chico que se pusiera delante de un toro, uso su libertad para hacerlo y jugo los dados de la suerte. No como el toro, a quien nadie le ofrecio la opcion de elegir.
Eso mismo pasa con el aborto, nadie "impone" que todas las niñas de 16 años en adelante tengan que abortar, sino que da una opción, pues mietras ustedes piensan que es un ser vivo, otros pensamos que no lo es hasta que nace.
Opciones y no imposiciones, que es lo que hace la iglesia y la derecha española.

En cuanto a los toros, cada uno con lo suyo. Para mi es una salvajada matar lentamente, con sufrimiento, dolor, sudor y sangre a un animal "indefenso", pues no esta en su habitat natural.

En el caso del aborto, prefiero un buen aborto a tener que encontrar un recien nacido en el cubo de la basura. Esta la opcion de la adopcion, pero psicologicamente deja mas secuelas un "abandono legal" que un aborto.

DIOS SALVE A LA HUMANIDAD DE LA MENTIRA DE LA IGLESIA Y LA SOBERVIA DE SUS FIELES.

iglesia aparte, muchos cristianos y muchos que no lo son, piensan que el aborto es una salvajada. a ti te parece que matar un "animal" es horrible, cosa que a mi también... pero que no te parezca mal que con 2,3 o hasta ahora 6 meses de gestaciones (las dichosas 24 semanas) no sean un crimen me parece más fuerte todavia. Más cuando vas a una ecografia estando de 10 semanas, y ves perfectamente a un ser vivo latiendo dentro de ti...
DIOS SALVE A LA HUMANIDAD DE PENSAMIENTOS ASÍ...

Olimar: “Es como todo. Nadie le dijo a ese chico que se pusiera delante de un toro, uso su libertad para hacerlo y jugo los dados de la suerte. No como el toro, a quien nadie le ofreció la opción de elegir.”
Aquí está, pon en lugar del toro al ser vivo que viene de camino, ¿a el se le ofrece la opción de elegir?, ¿elige vida o muerte?, ¿elige a sus padres?, ¿Elige que su madre sea menor de edad?..Nadie dijo a esa pareja que se pusiera a hacerlo sin preservativo, usan su libertad de hacerlo, jugaron con los dados de la suerte y salió perdiendo un ser vivo, que por cierto es ser vivo desde que el ovulo es fecundado, y se forma el cigoto, que yo creo Bibiana aido no atendió mucho en las clases de biología, cuando se impartía la reproducción.
Con casi las mismas palabras que has utilizado e podido expresar mi opinión
El aborto no se le impone a la chica de 16 años, se le da a elegir, sin el consentimiento de sus padres, que para mi es lo mas fuerte, porque son sus tutores legales, y son los que están al cargo de ella.

DIOS SALVE A LA NATURALEZA DE LA HUMANIDAD...

Creo que debo expresar mi desacuerdo contigo olimar, pues no tan solo la iglesia y la derecha española piensan que un ser concebido es un ser vivo. No todos los que están, son todos los que son, aunque todos los que son no tienen la oportunidad de expresar sus ideas en los medios de comunicación como la Sra. o Srta. Aido. Por último decirte que en las manifestaciones habidas en pro del no-nato(no nacido), lo cual no quiere decir que no sea un ser vivo, han estado secundadas por católicos y personas con ideales políticos de derechas.

No se porque tanto escandalo con la nueva ley de aborto cuando segun la CONSTITUCION:" EN MENORES NO INCAPACES NI INCAPACITADOS PERO EMANCIPADOS O CON 16 AÑOS CUMPLIDOS NO CABE PRESTAR EL CONSENTIMIENTO POR REPRESENTACION" para cualquier acto medico, esto no es de ahora.
independientemente de esto que mania de prohibir...bastante trauma y consecuencias debe de ser tener que tomar esa decision para la persona afectada. ¿por que no dejar que cadda uno tome sus decisiones y haga lo que quiera CON SU CUERPO? ¿a quien le gusta que decidan por el sobre su vida,su cuerpo, su casa? ¡QUE MANIA !

¿Podrías por favor indicar el nº de ese artículo de la Constitución?, más que nada por no mirar los 169 art. que tiene, uno por uno. Gracias, no es de coña, me interesa.

porque con 16 años no tienes ni idea de nada!! así que claro que todavia tienen que decidir por ti...
si es tan traumatico para la persona afectada, y es tan mayor!!! que se ponga una gomita y punto, seguro que si no tiene dinero para comprarlo sus padres estaran encantados de comprarle un condon, antes de que venga el niño o la niña con un problema así...
ASI QUE "SI", mientras no se hagan las cosas con cabeza, cosa que con 16,17 y 18 años lo dudo, tendremos que decidir los padres por vosotros.
y yo digo NO AL ABORTO!

han estado secundadas por católicos y personas con ideales políticos de derechas.
Por supuesto en la anterior frase quería decir, que No solo han estado secundadas (ahora sí lo he escrito bien) por católicos y personas con ideales políticos de derechas.juer que equivocación, jeje.

aptc69, a lo que hacia referencia puedes encontrarlo en la ley 14/1986 del 25 abril, ley general de sanidad, capitulo IV articulo 9 punto 3. c

No entiendo qué pinta el aborto en un foro-ciudad de un pueblo de Toledo. Leyendo las opiniones, observo que en casi todas hablais del problema del aborto, el aborto es un problema a corto plazo, y según conciencias. El embarazo y el nacimiento es un grave problema cuando ocurre en circunstancias, a veces muy extremas. No es obligatorio abortar en ningún supuesto.

Bueno, ya decía yo que eso no venía en la Constitución, me había asustado, pues por suerte o desgracia me la tengo que estudiar y yo no lo había visto por ningún lado. Gracias. Ya sabes que las leyes se quitan y se ponen, la Constitución no, de momento.

Intentare responder a todos de la forma mas sencilla que encuentre.

Vamos a ver, la mayoria de edad, por decir en un estandar, es a lo 18 (salvo alguna excepcion)

El derecho a asistir a una fiesta, mas salvaje para algunos, mas tradicion para otros, es una libertad individual.

El derecho a abortar tambien es una libertad individual.

El derecho de un padre para permitir que su hij@ se juegue la vida ante un toro es una libertad individual.

El derecho de unos padres a permitir que un hija decida sobre si abortar o no también es una libertad individual.

Si se hiciera un estudio estadistico con datos reales, ¿que sector de la poblacion saldria como maximo usuario del aborto como solucion a un hijo no deseado?

Poniendonos en un punto mas duro, que roza la xenofobia, si la hija de alguno de los que aqui escriben se quedara embarazada de una persona que consideran indeseable ¿la permitirian abortar o la permitirian seguir con el embarazo?

¿Qué es mejor, abortar o que, por miedo a sus tutores legales, una menor tenga a un hijo no deseado y aparezca en un contenedor de basura?

¿Psicologicamente, es mejor tener un hijo no deseado y ofrecerlo en adopcion, o es mejor abortar?

Son muchisimas las incognitas que se habren y todas llegan a un mismo punto: EDUCACION SEXUAL.

El sexo es una realidad, que por mucho que los padres tradicionalistas quieran ocultar, se va a producir, mas antes que despues. La mejor forma de evitar la situacion de un aborto son la prevencion (metodos anticonceptivos como el preservativo, usado desde los egipcios), para otros es la abstinencia (a mi particularmente me parece una forma de potenciar aun mas el deseo del sexo, sigan asi ustedes, mas para probar), pero claro, en una sociedad en la que el sexo es cada vez mas prematuro y esta mas "informada", es dificil.

Con la ley del aborto se da la libertad de eleccion. Cierto es que en cuanto a la edad hay discrepancias, pero si la Ley preve que con 16 años uno es adulto para esa eleccion y no para conducir, pues no hay otra que procurar que la ley uniforme el concepto de mayoria de edad.

Risa me da ver a los sectores ultraconservadores (izquierdosos y derechosos) manifestandose en pro de los no-natos y cosas similares. En ese caso no puedo estar a favor, pues ellos no buscan una libertad de eleccion ni toleran la diversidad de pensamiento y creencia, sino que buscan la imposicion de una creencia que les de poder y posicion ante el gobierno. Creo que la posicion es equivocada y solo sirve para el enfrentamiento. Como he dicho, es mejor proponer al estado una ley de uniformidad en el concepto de mayoria de edad y permitir la libertad de eleccion. El resto es un problema interno de poder dentro de la familia y que cada uno debera resolver como estime, dentro de la legalidad.

En cuanto a los toros, comparar la salvajada de una tradicion con el acto del aborto me parece, cuando menos, exagerado.

En un matadero el sacrificio de un animal se hace a puerta cerrada y tiene un fin muy claro, la alimentacion humana. En el caso de la tauromaquia se defiende el sufrimiento "in extremis" de un animal. Si el aborto fuera un "juego" similar, en el que una mujer fuera picada, abanderillada, mareada, para finalmente abrirla de piernas y proceder a realizarla un aborto salvaje, yo seria el primero en estar en contra. Pero en este caso la ley garantiza el anonimato, la garantia sanitaria y el menor sufrimiento. Ademas, y esto es para los alarmistas, la ley establece un periodo de asesoramiento psicologico para dar otras alternativas.

Otra opcion seria el "pagar" via ventajas fiscales, subsidio a los menores por dos años, ..., pero eso requiere un nuevo impuesto para que el estado se hiciera cargo. PAra mi otro error, pues ya sabemos el estrago que el sistema de vivienda publica franquista ha hecho con la poblacion española, por poner un ejemplo. Algunos se creen que el precepto constitucional que habla del derecho a una vivienda digna quiere decir que el estado debe practicamente regalarla. Nada mas lejos de la realidad, pues al vivir en un sistema capitalista, que no comunista, si uno quiere una casa debe "ganarsela" con su esfuerzo. Solamente en ciertos casos, muy puntuales, debiera sufragar algo del coste el estado.

Es un tema amplio y complejo, dominado por extremistas derechosos e izquierdosos que lo unico que consiguen es la crispacion del pueblo, alentar a algunos grupos para soñar en siglos gloriosos en los que su voz era ley, abrir falsas esperanzas para otros,...
Ahora vendra la "objecion de conciencia" de algunos, algo muy de moda en la era del servicio militar obligatorio, hoy utilizado para cualquier cosa.

Veremos como se desarrolla. Sera dificil, pero finalmente los toros pasaran a un segundo plano (como pasaron los circos romanos, la pena de muerte,...), el aborto sera una practica normal para aquellos que se decanten por esa opcion, y la sociedad avanzará hacia un futuro mas justo y democratico.

Donde quedaron aquellos que negaron la radio, el cine, la locomotora, el automovil, la electricidad, la luz artificial, y tantos avances que nos han llevado hasta nuestros dias.

¿No fueron los mas conservadores y el estamento eclesiastico los mas directos retractores y hoy, sin embargo, son los que mas usan esos medios para mostrar estatus social, propagar su mensaje, convencer al, como dicen ellos...., al insensato, al dominado por el mal?


Me rio de todos lo que escriben aqui porque todos estan equivocados. La Ley del aborto es y sera un exito que usaran mas los conservadores que los liberales, la fiesta de los toros quedara reducida a las cuatro o cinco fechas mas importantes de la geografia nacional, y el resto quedaran en el olvido. El futuro hablara, y me dara la razon, seguro. Mientras podeis seguir quemando vuestro tiempo en defrender posturas absurdas y necias que no van a llevar a ningun sitio, mas que a vuestro malestar estomacal, calentamiento cerebral y poco mas.

BYE BYE.

Desde que frecuento este foro leo algo que me parece interesante. Algunos de los que participamos aquí pensamos como tú 3008114, pero quítales a algunas la mantilla y la peineta y ya verás la que preparan. Más bien la que han preparado. Mezclan los toros, con las misas, procesiones y el Ayuntamiento. Valores muy antiguos a mi entender. Espera, que hay por ahí alguien que contestará a tus palabras con bla, bla, bla,... porque lo que "mola" aquí es insultar al Alcalde, a la Policía Local y algún otro por ahí que lo ponen de vago como a PULEVA123.La Ley del aborto, ciertamente como la del divorcio la aplicarán los conservadores. Creo recordar que una opinión que se dio aquí donde se decía que la Iglesia se había negado a todo avance científico desde el principio de su historia,suscitó las más ácidas y malintencionadas reacciones alegando algunos que a su virgen no la niega nadie.Como se suele decir "que dios te coja confesado"...

Aqui se habla de todo 3008871.
Y por lo que veo el que va dando lecciones de lo que tiene que decir cada uno y expresarse eres tú.

claro que se habla de todo, sobre todo "de todo" lo que es insultar a la policía local, al alcalde y alguno más. Las lecciones se aprenden en diversos sitios pero si fueran aquí, íbamos "apañaos" porque apreder lo qque se dice aprender.......

Yo no veo insultos, veo opiniones. Y si alguien cree que el alcalde no lo está haciendo bien, pues lo "expresa", si otros creen que la policia local está en plan recaudador, pues lo "expresa" y así con todo.
A ver QUERIDO concejal, dinos de que podemos hablar!

Mira que bien, hasta un resumen le has hecho!
Ahora hago yo otro resumen, est@ que te habla, ha estado "agazapado", leyendo y leyendo las opiniones de todos los olieros, pero tiene que haber algo que le ha hecho sacar "la fiera que lleva dentro"...
le molesta que se hable del alcalde, de la policia, del aborto y de los ruidos de una fabrica... que será lo que le ha sacado de sus casillas? no se sabe, pero se le ve el plumerín...

Nadie está agazapad@, pero quienes saben de tantas irregularidades como están sucediendo en el pueblo y no se pone en conocimiento es ridículo. Si alguien sabe a ciencia cierta que las fábricas de aquí están "untando" (así se expresan) al Ayuntamiento y la policía local cobra multas indebidamente. A parte de opinar en el foro, que está muy bien por cierto, debería acudir a un juzgado de guardia y con las pruebas que puedan tener demandar legalmente. No estaría mal, en benefecio de todos los olieros que se acabe con la corrupción, si la hay. Es de buenos ciudadanos. Agazapad@s estais si teneis conocimiento de tanto desmadre y nadie lo evita.

Yo, que soy la misma persona que antes, te digo que nadie cree que la panaderia "unte" a nadie... creo que era un vecino desesperado porque no puede dormir... nadie hizo caso a eso de "UNTAR" (todo el pueblo sabe que son una buena familia y que tienen una de las mejores empresas)

No conozco a la familia que tiene esa empresa, pero me alegra saber que sus propietarios sean una familia y no una multinacional, y además supongo que proporciona empleo a gente de este pueblo. Además me he fijado que no hay apenas viviendas cerca de la fábrica. Pero si alguna opinión por ahí sí que hablan de sobornos, hasta el abogado de la empresa ha salido en este foro a negar esas afirmaciones.

yo siemplemente pienso, kien soy yopara decidir sobre la vida de otro, no se sus circunstancias. Kien soy yo para decir si puedes o no puedes abortar, que menos que la libertad para hacerlo, si kieres lo haces y sino no.


GRACIAS A DIOS SOY ATEO! ....