Numancia de la Sagra - Toledo

Cuando don Manuel Azaña era innombrable, la II República algo lejano y oscuro, la memoria un obstáculo y el olvido un objetivo inmediato, allá por 1980, estando yo destinado como maestro en el pueblo de Numancia de la Sagra (Toledo), apareció en el periódico El País del día 8 de febrero de ese año un artículo titulado “Una villa borrada: Azaña, en la provincia de Toledo”, que estaba firmado por Jaime Ferrero Alemparte, correspondiente de la Real Academia de la Historia en Frankfort del Men. Contaba el articulista que hay un poema épico alemán escrito hacia 1250, titulado Biterolf y Dietleib , en el que se narra el viaje del protagonista desde España a la corte de Atila, y de cómo su hijo va en su busca y cómo regresaban a Toledo, donde viven con sus familiares y sus ocho mil caballeros. La espada del protagonista, nos sigue contando Ferrero, fue forjada por Mime el Viejo, que residía en Azzaria, a veinte millas de Toledo.

Jaime Ferrero quiso saber qué villa era esa de Azzaria; consultó el Madoz y resultó ser Azaña. El sabio Asín Palacios le dio la pista del origen del topónimo, en su libro Contribución a la toponimia árabe de España: Azaña procede de “al-sâniya”, que significa la aceña, la noria. Aparece este topónimo en varios documentos históricos: Azania (Sancho III) y Fazaniam( Alfonso VIII) entre otros.

Siguió consultando Ferrero y el topónimo Azaña desaparece misteriosamente en el Diccionario geográfico de España, dirigido por Rafael Sánchez Mazas entre 1956 y 1961. En su lugar aparece Numancia de la Sagra:

“El misterio me lo reveló inmediatamente el historiador Julio González en Cuenca, donde nos conocimos personalmente con motivo de un congreso de medievalistas. La villa de Azaña existe, claro que sí, pero en la guerra civil española, al ser tomada por las tropas de Franco, se le borró el nombre por coincidir con el de don Manuel Azaña, presidente de la Segunda República española desde 1936 a 1939, y se le impuso el del regimiento que la ocupó, llamándose desde entonces Numancia de la Sagra. Y, en efecto, este es el nombre con el que figura en el diccionario ofrecido al general Franco por los editores, bajo los auspicios del secretario general del Movimiento, José Solís Ruiz. Pero -oh, asombro- en el artículo dedicado a la nueva Numancia (vol. 13, página 21 l), muy flojito por otra parte y sin firma del autor, se silencia el nombre primitivo y verdadero. Sin duda se le quiso borrar del mapa. Y así tampoco figura en el Indice toponímico del atlas nacional de España, publicado por el Instituto Geográfico y Catastral, de 1965. Si identificamos, como parece lo más verosímil, la Azzaria del poema épico alemán con nuestra Azaña, es evidente que la villa, hacia 1250, tenía su importancia como asiento de una familia de herreros productores de espadas bien templadas. Las famosas armas toledanas no se forjarían tan sólo en la capital, sino también en otros puntos de su territorio, como este de la villa de Azaña. Se dice que hay allí actualmente una herrería. Ojalá pudiéramos asociarla con la tradición de Mime el Viejo, forjador de la espada que blandiera Biterolf. De todos modos, la mención de la villa de Azaña en el «epos» alemán del siglo XIII es testimonio claro de una fama que bien desearan para sí muchas ciudades.”

Para terminar su artículo, Ferreiro propone, ya en 1980, que se le devuelva a la villa de Azaña su nombre, injustamente usurpado en 1936, y que se haga precisamente en el I Centenario del nacimiento de Manuel Azaña, porque “a tal señor, tal honor”.




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1990: UNA EXPOSICIÓN

En la exposición celebrada en el Cincuentenario de la muerte de Manuel Azaña, preparada a iniciativa del Ministerio de Cultura, en noviembre de 1990, conocí un dato más relacionado con el topónimo Azaña. En un panel de dicha exposición aparecía una fotografía de Numancia de la Sagra, y un pie de foto que decía:


“De la antigua Azaña procedían los antepasados de don Manuel, que se trasladaron a Alcalá de Henares…”


¡Qué curioso! Ese dato no aparecía en el artículo de Ferrero. Después de diez años todo casaba: No era el topónimo un homenaje al político, como pensaban los militares que borraron el nombre a la villa y la rebautizaron; era el político el que había heredado su apellido del topónimo, como tantas veces sucede. Mucho tiempo después, en un artículo de Isabelo Herreros, publicado en El Digital de Castilla- La Mancha, el 22 de agosto de 2006, refiriéndose a este asunto, informa de cómo en un mítin en Toledo, Manuel Azaña decía:

"Ciudadanos de Toledo, diría, si me lo permitís, amigos y coterráneos de Toledo, porque yo soy un poco y hasta un mucho toledano".

Y, sigue Herreros, de una forma más literaria, unos años antes, en 1923, y en un artículo titulado "Una constitución en busca de autor", Manuel Azaña comenzaba con la siguiente declaración:

“El reino de Toledo (donde era hace tres siglos la policía del bien hablar), mis abuelos, posesionados en la Sagra o en las vegas que se abren al Tajo, ascienden en derechura hasta el carpetano idólatra, anterior a la venida de las legiones; con un cuarterón de sangre vascongada (la raiz en Elgoibar) y un entronque en Arenys de Mar, soy español como el que más lo sea.”





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1936: UN ACTA

En el Catálogo de la exposición del Cincuentenario aparece una interesante nota en la página 302 en la que se da cuenta de los pormenores del acta del cambio de nombre de la villa, y se describe el escudo, que era, y sigue siendo, la suma de las armas del arzobispado de Toledo, antiguo propietario de la comarca de la Sagra, y de una aceña o noria para extraer agua. Como curiosidad, he de contar que en el acta que se conserva en el Ayuntamiento acerca del cambio de nombre, de fecha 19 de octubre de 1936, se da cuenta de que el Comandante militar del Numancia recibe de una comisión gestora, nombrada y presidida por él mismo, la solicitud al Jefe del Estado, Franco, de que en lo sucesivo la villa lleve el nombre de Numancia de la Sagra. A pesar de que el secretario encabeza el acta, como es costumbre:

“En la villa de Azaña…”

y se sella con un tampón que dice:

“Alcaldía de Azaña”

se cierra el acta con: “Numancia de la Sagra, a 19 de octubre de 1936”.

Es decir, que la petición surte efectos inmediatos, sin esperar a que nadie de más arriba conteste nada. Así se escribe la historia. Así se apañó el arreglo jurídico del cambio de nombre de Azaña: Sin el menor rubor.



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2009: ¿RESTITUCIÓN DEL NOMBRE DE AZAÑA?

Desde hace más de 28 años, que yo sepa, se viene reivindicando la restitución del nombre histórico para la villa de Azaña. Podría hacerse por simple solicitud del Ayuntamiento de Numancia de la Sagra a las autoridades correspondientes. Parece ser que en 2006 se estudiaba convocar un referéndum entre los vecinos, pero no sé en qué ha quedado el asunto. Yo creo que deberían hacerse ya los trámites correspondientes, y aprovechar los eventos del 70 aniversario del final de la guerra, en 2009, para devolver a la villa su nombre.

La historia es tozuda, y la verdad, al final, resplandece. Muchas personas mayores, cuando yo estuve trabajando como maestro en Numancia, seguían llamando a su pueblo Azaña, en voz baja. De entre ellos recuerdo especialmente a dos: el señor Lázaro, que se sabía el Tenorio completo, y una señora que me refirió cómo en el Ayuntamiento había dos sellos, uno que rezaba “Ayuntamiento Constitucional de Azaña”, y otro que decía “Alcaldía de …….” con la palabra Azaña borrada. En su memoria, en memoria de los antepasados de la villa, se debería devolver a Azaña su nombre. ¡Ojalá se haga, por fin!




































Después de subir este capítulo, me he enterado de que en Numancia de la Sagra ya se ha recuperado el nombre de Azaña...para denominar a un polígono industrial. Si buscáis en Google "Villa de Azaña" veréis lo dinámica que parece la actividad de tal polígono. Mi enhorabuena al sagaz bautizador, y un tirón de orejas a los alcaldes de Numancia, que no han querido (o no han encontrado el momento de) restituir el nombre al pueblo.

Borrado por Foro-ciudad.com

Tú me llamas tonto. Pero yo creo que desconoces lo que significa esta palabra. Quizá si lo supieras, verías que califica exactamente a los que ni saben en qué mundo viven, ni cuál es la historia de su pueblo. Por cierto: ¿Por qué no das la cara, es decir, tu nombre, en lugar de ampararte en el anonimato?
Debes saber que me costó lo mío hacer este artículo , que, por cierto, fue publicado en ACEÑA, el periódico de Numancia.
Saludos a los demás lectores.
Jesús Bermejo

Por suerte o por desgracia siempre he tenido claras mis ideas pero gracias a tu exposición, ahora las tengo muchísimo más... por supuesto, por si aún alguno no se ha enterado... pro Azaña... que no progre...
Lo dicho... gracias.
Un saludo.

Borrado por Foro-ciudad.com

Desde cuando los de NUMANCIA DE LA SAGRA O AZAÑA, insultamos a las personas por su forma de pensar, creo que todos tenemos derecho a tener nuestras propias ideas y respetar a todas las personas, sin llegar a menospreciar a nadie.

Muchas gracias , Jesús. Lástima que las margaritas...., ya sabes.
Los argumentos se razonan como tú haces, y ante eso, no hay barbarie que triunfe.

ENHORABUENA MAESTRO DE MAESTROS,SIEMPRE DANDO CLASES Y ENSEÑADO A LA GENTE DEL PUEBLO DE NUMANCIA DE LA SAGRA,VEO CON ADMIRACION QUE NO TE OLVIDAS DE NUESTRO PUEBLO Y UN POCO TAMBIEN TUYO YA QUE TU ESTUVISTE ENTRE NOSOTROS Y COMPARTISTE NUESTRAS COSTUMBRES Y NUESTRA HISTORIA,TE DIRE QUE ES LA PRIMERA VEZ QUE ESCRIVO,AUNQUE ENTRO EN EL DE VEZ EN CUANDO,HA SIDO PARA MI UNA SORPRESA MUY GRATA CUANDO HE LEIDO LA OPINION TUYA EN EL FORO,ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CONTIGO PERO JAMAS PENSE QUE FUERA A SABER DE TI.PERO ES GRATIFICANTE SABER QUE ALGUIEN COMO TU, SE ACUERDE TODAVIA DE NOSOTROS,TE DIRE QUE LA SEÑORA QUE DICES FUERA LA TIA HORTENSIA, COMO AQUI DECIMOS ,SIGUE EXPRESANDOTE AQUI DANDO TU OPINION Y SUGERENCIAS.SIGUES MONTANDO EN BICICLETA COMO HACIAS AQUI.TE MANDO UN SALUDO....DE UN ALUNNO TUYO

vaya con el maestro, tiene pinta de ser un profesor muy idealista, si de los típicos que se creen poseedores de la verdad absoluta. que lástima que no fuera capaz ni de enseñar las 4 reglas básicas a sus "alunnos", poner escribo con v hace un daño a la vista descomunal. para el señor iñaki gauna solo quiero decirle que se preocupe mas de lo que sus socios del ayuntamiento están haciendo en numancia que de andar removiendo el pasado que la gente está harta del falso victimismo y de los lemas rancios de corte socialista que nos quieren imponer. por cierto un aviso para navegantes, escribir en mayúsculas significa que hablas gritando por lo que es una falta de educación, ¿eso tampoco os lo enseñaron en la escuela?

Contesta Jesús Bermejo
Estimado usuario no identificado:
Yo no me creo poseedor de la verdad, y menos si es absoluta; sólo he traído aquí unas cosas que sabía, y que he ido recogiendo a lo largo de más de veinte años.
Respecto de lo de las faltas de ortografía de mi ex-alumno, te diré que tú señalas dos (escrivo y alunnos). El mérito de que sólo tenga dos quizá se deba sobre todo a él, más que a mí.
Hombre, no está bien señalar faltas de otros y no ver las propias.No es correcto escribir, como tú haces:
que lástima, sino Qué lástima
para el señor iñaki gauna, sino Para el señor Iñaki Gauna
solo quiero, sino sólo quiero
se preocupe mas, sino se preocupe más
ayuntamiento, sino Ayuntamiento
numancia, sino Numancia
por cierto, sino Por cierto

Es decir, después de punto, mayúscula. Y los nombres propios, también.

Nunca en los foros llamo la atención por la ortografía, pero me molestan los que quieren denigrar a otros y se valen de artes inadecuadas.
Un saludo
Jesús Bermejo

no registrado 2558744
Te dire que esas faltas de ortografias estaban puestas adrede,porque siempre estaba con las faltas,aunque el mejor escritor hecha un borron.
yo puse dos y tu pusiste un monton.te dire que el maestro nos a dado una informacion a todos y no es que sea idealista si no que es una realidad pura y dura y es la historia de nuestro pueblo.dices a IÑAQUI que se preocupe de su socios del ayuntamiento ,el solo da su opinion, tan respetable como la tuya y el no falta el respecto a nadie como lo haces tu.seguid asi dando vuestra opinion,te dire a ti y al maestro que soy ANDRES CENAMOR. EL CHURRERO
saludos a todo el foro y especilmente (a mi maestro Jesus)

Contesta Jesús Bermejo
Querido alumno:
Gracias por tus reconocimientos. A mis años te diré que he tenido muchos alumnos: Casi todos me saludan con afecto, y a casi todos los recuerdo con aprecio. No hagas caso de lo que dicen más abajo, sólo es una manera de disimular su mala uva.
Un abrazo, y hasta pronto.
Jesús

buahhh como restituyan el nombre no me quiero ni imaginar el caos con los dni y el papeleo en seguros y esas cosas,y ahora me diran eso no cuesta na????!!!!q no pasa na¿?!¿?!y una lecheeeeeeeeeee!!!!!!si esto va hacia delante nos van a llevar los listos que quieren el cambio de nombre a arrepucheteeeeeeee hasta toledo a hacer el dni,espabilaos!!!!
todo esto con respeto y educacion no os tomeis los adjetivos como una ofensa personal que no lo es,pero el temita ya cansa!!!Se llama numancia y puntoo,o vais a pagar tambien los carteles de las carreteras para cambiar los nombres??Ese gastooo pal personal que paga impuestos no?!?!!bahhhh es un tema muy cansino ya,sino se ha echo es porque no es rentable para nadie,desde aqui en las proximas elecciones me encantarian que hicieran una encuesta y veriamos a ver la realidad,me da que un 80% querria que se llamara numancia y el resto azaña,no habria dudas y se silenciarian a las minorias!!un saludoo a todos los foreros!

La recuperación del nombre no costará ni un solo euro : como no les ha costado a las miles de personas que vivian en las diversas Calles General Sanjurjo , General Mola , General Quipo de Llano , García Morato ,Plazas , Avenidas y Calles del Generalísimo y de Jose Antonio

Que cuenten en el pueblo lo que les ha costado a los que vivían en la Calle Real , la del Toril , la de Santa Juana , la de los Silos cuantos trámites y dineros les ha costado el cambio del nombre de los comandantes y capitanes que llevaban antes.

Azaña o Numancia. Esa es la cuestión


Ante todo me gustaría decir que esto es una opinión personal.

En épocas de guerra, tanto civiles como mundiales se cometen muchos actos desagradables, despreciables, injustos,…por llamarlos de alguna forma. Y sobre todo en las guerras civiles en las que se enfrentan hermanos contra hermanos y vecinos contra vecinos

En el caso que nos acontece, el hecho que se produjo en esta villa el día 19 de octubre de 1.936 es el siguiente: el regimiento que ostentaba el poder en esta villa en la citada fecha, al ver el nombre del pueblo Azaña el cual, siempre pensando con su mentalidad, hacia referencia a un político, Manuel Azaña que no era afín a sus planteamientos. Y como ellos eran los que ostentaban el poder en ese momento; que podían hacer y deshacer a su antojo; pues decidieron que esta villa no podía seguir llamándose Azaña. Y que mejor que ponerle el nombre del regimiento que “invadió” ,”libero”,.. el pueblo y le pusieron Numancia.
Hasta ahí una posible forma de entender el porque sucedió el cambio de nombre.

La historia nos ha demostrado, que como casi siempre las cosas no se hacen por lógica sobre todo en periodos de guerra, se suelen hacer por coj… de las personas que ostentan el poder en ese momento.

El caso de esta Villa se ha demostrado estudiando la historia de la zona, que el nombre de Azaña tiene nada que ver con este político, sino con otras cosas bien distintas.

Hasta ahí todo queda bastante claro.

Con la reciente aprobación de la Ley de memoria histórica, pues es fácil de entender que se debería restituir el nombre de pueblo, al que ha tenido durante bastantes siglos.

Ahora me gustaría hacer una serie de planteamientos:

La historia es historia y como tal debemos respetarla y conocerla, ya que nos puede ayudar a no cometer los mismos errores en el futuro. Por lo tanto creo que se llame como se llame el pueblo, nadie va a borrar su historia.

La restitución del nombre que tubo esta población hasta 1.936 seria sencillo siempre hablando hipotéticamente y paso a dar una opinión de lo que puede suceder:

En mi caso vivo en la actualidad en Numancia de la Sagra, me case en esta población, tengo una vivienda con unas escrituras las cuales figura el nombre actual del pueblo, tengo un coche en el que figura en su documentación el nombre de este pueblo, mi hija esta inscrita en el registro civil de Numancia de la Sagra, todo esto así como mi D.N.I., permiso de circulación, tarjeta de la seguridad social, datos bancarios y un largo etc

Vamos que aunque el restablecer el nombre del pueblo al que tuvo hasta 1.936 seria lo justo, y sabiendo que el realizar el cambio en todos los documentos que poseemos todos los vecinos o propietarios de no debería llevar coste alguno, me temo que esto no va a suceder. Ya que para realizar estos tramites perderé mi tiempo siempre y cuando en la empresa en la que trabajo me autorice a ausentarme para realizar estos tramites.

También debemos pensar que hay que cambiar señales de trafico, membretes en el ayuntamiento, sellos y un largo etc de documentos que deberán cambiar en el citado ayuntamiento y aunque no nos lo creamos esto si que costara dinero y dinero de todos los ciudadanos.

También se deberá sustituir en los mapas y en los programas de los GPS el nombre del citado pueblo y así un largo etc que mucho me temo que costara dinero.

También en los recibos que tenemos todos como luz, agua, teléfono,…que aunque todos somos conscientes que solo es necesario cambiar el nombre de la población estoy convencido que a alguien le darán de baja innecesariamente en el servicio que tengan contratado o le cobraran algún recibo abusivo ya que como todos sabemos los datos se meten en ordenadores los cuales gestionan estos recibos y cuando algo no coincide o te dan de baja o te cobran un recibo abusivo que la mayoría de las veces te cuesta bastante resolver aunque al final lo resuelvas perdiendo tu tiempo y por consiguiente tu dinero.

No hablemos de las empresas afincadas en esta población, con el gasto en publicidad, paginas web, etc… las cuales tendrían que realizar un nuevo desembolso en estos conceptos.

No seria mejor dedicar estos recursos a dar a conocer la historia de esta población sin perjudicar los bolsillos de los de siempre y crear un gasto que considero innecesario, sobre todo en la época de crisis que ahora vivimos.

De todas formas y como he dicho en varias ocasiones esto es una opinión personal mía y espero no ofender a nadie con mis planteamientos.

Utilicemos la lógica y no derrochemos dinero de todos innecesariamente.

Un saludo.

tambien se a utilizado el nombre de azaña para crear un ekipo de futbol sala k x cierto yo e jugado ahi pero no tiene k ver nada.una cosa es ke recordemos viejos momentos k serian mui bonitos y lo k vosotros kerais y otra cosa es cambiar el nombre de este nuestro pueblo!!en este pueblo con el nombre de numancia de la sagra tambien han sucedido cosas bonitas.....
un saludo!!
ANIMO NUMANCIA!!

Responde Jesús Bermejo

Estimado contertulio:

Todo lo que usted dice es muy razonable, y está lleno de sentido común.
No obstante lo del cambio de nombre no es un capricho, es restituir a la actual Numancia su nombre originario.

Imaginen un secuestro de un niño, por ejemplo en la Argentina de la dictadura de los setenta: Cuando ese hombre o mujer conociera su origen, querría dejar su nombre y apellidos falsos y tener su nombre y sus apellidos reales, aunque el sufrimiento nadie se lo va a quitar. Sé que la comparación no es más que para ejemplificar algo, y así se debe entender.

Bueno pues en la Numancia de 1936 todos tuvieron que acatar el cambio de nombre, de Azaña a Numancia de la Sagra, sin poder decir ni mú. Y ocasionó problemas, quizá mucho más fuertes que los que aquí se señalan.

Cuando hay un cambio de nombre deben ser las Administraciones las que se encarguen de todas las gestiones y las que carguen con todos los gastos. Parece que así ha sido en otros casos.

Pero tiene usted razón, lo importante es la historia, el conocimiento de la misma. Si Numancia se llama así desde hace 73 años, Azaña venía llamándose así desde 700 años atrás. Eso es lo más importante.
Saludos.

PD) ¿Por qué no llamar al pueblo Azaña de la Sagra? Así se unen el nombre antiguo y la coletilla del segundo nombre, y de paso sirve para ubicar el pueblo en La Sagra y para diferenciarlo de otras Azañas de España.

Azaña o Numancia es esa la cuestión.


En relación a la contestación que hace el Sr. Bermejo a mi comentario me gustaría realizar una serie de puntualizaciones:

Yo no planteo la restitución del nombre del pueblo como un capricho, sino apelando a la lógica, creo que en la actualidad nos depararía a la mayoría de los vecinos de esta Villa una serie de trastornos que bajo mi opinión no son necesarios.
Vuelvo a recordar que la historia de una Villa como la nuestra no se puede borrar se llame como se llame.

En relación al ejemplo del secuestro del niño no acabo de entender la relación con el cambio del nombre de una población. Recordemos que el cambio del nombre de nuestro pueblo sucedió en periodo de guerra, y como Usted sabe a lo largo de la historia en las múltiples guerras que han acaecido, los vencedores han hecho con las poblaciones conquistadas lo que han querido.. cambios de nombre, confiscado de bienes…
Por lo que cuando se cambio el nombre de este municipio en periodo de guerra por parte de los vencedores de la contienda el que no se pudiera decir nada, pues por desgracia es normal que suceda así.

Estoy completamente seguro que en el año 1936 cuando el nombre del pueblo se cambio ocasiono problemas, mas cuando algo se hace por coj…, de todas formas he conocido a bastantes personal que nacieron y vivieron en Azaña y al hablar del tema con ellos, he sacado la conclusión que es parte de la historia y tampoco les ha producido mayor problema el vivir en Numancia de la Sagra aunque queda claro que ninguno de ellos en ningún momento ha renunciado a la historia de esta Villa.

En relación al coste que lo deberían sufragar las administraciones creo que me esta dando la razón, ya que como Usted bien sabe, el dinero de las administraciones sale de los impuestos de todos los ciudadanos de este País.

Esto ya lo cuento como anécdota con intención de ilustrar como puede afectar en la actualidad la restitución del nombre del pueblo:
La persona que realizo el callejero de Numancia de la Sagra, al poner el nombre de la calle en donde Yo vivo se equivoco, y puso el nombre de otra calle de este pueblo, para ser exacto puso Santa Rosa de Lima, la citada calle esta justo en la parte opuesta del pueblo.
Conclusión cuando alguien quiere venir a mi casa guiándose de un GPS le resulta imposible y si lo intenta siguiendo un plano pues mas de lo mismo, pues imaginemos si realizamos el cambio del nombre de una población…

Un saludo y por alguna vez en la vida seamos lógicos y no derrochemos el dinero innecesariamente.

P.D. De todas formas si se decidiera el retorno del nombre del pueblo al que tuvo hasta 1.936 me gustaría, ya que vivimos en una sociedad democrática desde el año 1.975, que se consultara a los afectados en el cambio y que se acatara la mayoría, como sucede en las democracias.

Respecto a sus párrafos en negrita:

- "Vuelvo a recordar que la historia de una Villa como la nuestra no se puede borrar se llame como se llame, dice usted".
De acuerdo en todo.

- "En relación al coste que lo deberían sufragar las administraciones creo que me esta dando la razón, ya que como usted bien sabe, el dinero de las administraciones sale de los impuestos de todos los ciudadanos de este País".
Yo le diría que, siendo verdad, todos los gobiernos cambian de nombre ciertos ministerios y eso supone un gasto considerable, y a veces no justificado.Lo del gasto no sería mucho. Sí quizá los posibles problemas para los vecinos: En eso de acuerdo.

-"De todas formas si se decidiera el retorno del nombre del pueblo al que tuvo hasta 1.936 me gustaría, ya que vivimos en una sociedad democrática desde el año 1.975, que se consultara a los afectados en el cambio y que se acatara la mayoría, como sucede en las democracias".

Dice usted verdad: Sólo con la decisión de los censados en Numancia se debería actuar en este asunto. Pero mientras tanto dejen que opinemos quienes no viviendo ahí sí nos sentimos ligados a ese pueblo por diversas razones.



Un saludo por sus buenas maneras y por exponer sus ideas tan respetuosamente.
Jesús Bermejo

Soy Antonio Martin Serrano y no consigo registrarme en la WEB , pero no quiero aparecer como anónimo.

La resignación ante las injusticias cometidas a lo largo de la historia es un craso error: si se deja de luchar por las cosas que se consideran justas , pierde cada cual gran parte de su humanidad .

¿Qué pretendía el milico del Regimiento de Numancia con el cambio del nombre ?, pues muy posiblemente borrar su historia y poner el contador a cero como si el pueblo hubiera nacido con la toma por los militares.

Y por qué hay que resignarse :

UNO .-Porque en tiempos de guerra se cometen injusticias y hay que dejar las cosas como están.

Pues hombre , creo que no , una gran parte de la civilización y del progreso humano ( y no digamos el progreso científico ) se basa en la corrección de errores , en enmendar aquello que no está bien , que se hizo por la fuerza de la sinrazón o el fanatismo ciego.
¿Por qué razón hay que resignarse a seguir los designios del milico del levantamiento armado?
Diré que hace unos años promoví un manifiesto entre historiadores , escritores , directores , artistas de cine y teatro , y no hubo ni uno solo que al explicarles la historia del cambio de nombre no entendieran como lo mas lógico y de sentido común que se recuperara el nombre que el pueblo había tenido en ocho siglos ( Algunos de ellos con vehemencia como Fernando Trueba , Angela Molina y Penélope Cruz ). Añado que en el casi centenar de firmas había personas de todas las tendencias políticas , de derechas , de izquierdas y de centro. Nadie consideró que esta iniciativa fuera una oscura revancha de no sé qué , ni una reivindicación de no sé quién.
En definitiva se reconocen de forma general en las iniciativas por el cambio de nombre la dignidad de la lucha por el recuerdo ,la verdad y el rechazo de la impostura .

DOS.- Porque costará mucho dinero y trámites el cambio de nombre.

Esto no es así : Que nos digan los miles de personas que vivían , tenían casa o propiedades en las poblaciones en que se les ha cambiado el nombre de las calles ( Plazas del Generalísimo , de Jose Antonio , del General Mola y en este mismo pueblo los que viven o han vivido en la Plaza de los Silos o de Santa Juana o del Toril , o los habitantes de Benalup de Sidonia o de Soto del Real – antes Casas Viejas y Chozas -), que nos digan , repito , cuanto les ha costado de gestiones y de viajes y qué notario les ha dicho que tienen que cambiar escrituras o documentos (en España rige el principio de la fe pública registral y en el tracto registral de una propiedad el nombre del pueblo es un dato casi irrelevante ).

Yo he llevado durante muchos años el nombre de Azaña como el pueblo de mi naturaleza en documentos varios y nunca he tenido problemas de identificación , que lo es por el número y la letra del DNI , principalmente : al caducar el DNi se saca uno nuevo con la nueva dirección y el nombre del pueblo de naturaleza , y no se incurre en ninguna responsabilidad por no haberlo renovado antes.

La localización de Correos es por medio del Código Postal y no creo que se pierda ni una sola carta si ahora mismo se ponen unas dirigidas a Ayuntamiento .-45230 AZAÑA- Hágase la prueba

La preocupación por el costo del cambio de letreros de carreteras me parece un tanto banal : lo asume la Administración Pública ( Central o Autonómica ) y se encuentra normalmente incluido en los gastos de mantenimiento de la vía . Gastos por otra parte que serían considerablemente más pequeños que los de reposición de letreros por pintadas y actos vandálicos.

Tampoco parece muy acertado los posible errores para localizar la población en Internet , ya que los buscadores habituales de la red se basan en noticias publicadas en los medios de comunicación , y ya hay en la actualidad tal cantidad en lo referente a Azaña /Numancia , que no creo que represente un problema de ubicación para nadie : en la actualidad esta entrada “Azaña Numancia” salen en Google 290 resultados y 5 páginas , así que resulta difícil perderse , confundirse o no saber en donde se está. Mas difícil lo tienen los habitantes de las mil Villanuevas o Villaviejas , incluso sin cambios de nombres

La actualización de la página Web de una empresa con el cambio de nombre tiene un coste inapreciable.

TRES .- Porque a los habitantes del pueblo que les cambiaron el nombre en su día no les importó mucho el cambio.

No comparto esta opinión y no sé en qué datos se basa . Por lo que a mí respecta nací con el nombre del pueblo ya cambiado por el de Numancia y casi todas las personas que he conocido nacidas en esas fechas y en anteriores lo hemos vivido como una afrenta , o como una soberana memez de un tuercebotas borrachín , como lo fue el cambio de nombre del Olias del Rey por Olías del Teniente Castillo.

CUATRO .- La historia nadie la cambia Y los esfuerzos debe dirigirse a darla a conocer.-

Opinión que he leído en este foro , teñida de buena fe y de cierta ingenuidad : la historia se maltrata y se tergiversa y no me extrañaría que en este tema haya recalcitrantes que digan ( y algunos aullidos he leído en este Foro ) que , como forma implícita de borrarla , todo esto es una lucha de no se qué izquierdas con no se qué derechas y que mejor es dejar las cosas como quería el tal Comandante , esto es que el pueblo renaciera y se renovara en 1936 ( “ Primer año triunfal” ) , y que nos dejemos de lucha contra la impostura. Consideración que me parece inaceptable y contraria a la dignidad que debe presidir la nobleza de toda acción humana

Desgraciadamente dice García de Cortazar que “ Duran y quedan los prejuicios , las ideas mas necias , las tradiciones mas sonrojantes , convertidas en intocable rasgos de cultura ancestral…” , pues bien hay que poner los medios y los esfuerzos necesarios para que no eche raíces esta tergiversación sonrojante de la historia del pueblo y la pieza fundamental es la recuperación del nombre del pueblo


¿Quien tiene la competencias para la recuperación del nombre del pueblo?

En democracia tiene legitimidad para hacer algo quién la tenga conferida por la Ley y en este caso de recuperación del nombre del pueblo la tiene el Ayuntamiento mediante una moción presentada por el Grupo municipal correspondiente y que sea aprobada por mayoría de concejales.

Aprobada esta moción la tramitación administrativa siguiente es banal y de poca complejidad.

Creo muy acertado el criterio de Gonzalez Cebrían en una carta al entonces Alcalde hace ya mas de 15 años ,y desgraciadamente vigente , y que señala con mucho tino que …” ocho siglos han sido testigos de los nombres de estos pueblos , villas y alquerías , para seguir consintiendo esta entelequia de Numancia por más tiempo. Solo desde una cierta pereza o gratuito miedo , se puede entender esta falta de restitución de su antiguo nombre..”

Así que ya va siendo hora de “ seguir consintiendo esta entelequia de Numancia “ y pedir a los Concejales del Ayuntamiento sean del Partido político que sean que presenten una moción de cambio de nombre del pueblo por el que ha tenido durante siglos y entonces podremos tener al menos una visión clara de quién es quién , qué vota cada quién y en qué razones se basan.-

Propongo que se dirijan cartas , individuales o colectivas , al Ayuntamiento.- 45230 AZAÑA.- Toledo con este Texto o similar :

Enterados del cambio del nombre de la Villa de Azaña , por un militar del Regimiento de Numancia , pedimos al Ayuntamiento que presente una moción para el cambio del nombre del pueblo por el que ha tenido durante ocho siglos

NOMBRE Y APELLIDOS , DNI Y FIRMA

Azaña o Numancia es esa la cuestión.


Estimado Sr. Serrano:

Después de haber visto los mensajes escritos por el Sr. Bermejo y por los míos en este tema del foro me había extrañado que pasara tanto tiempo sin recibir su opinión.

Paso a realizar una serie de puntualizaciones que me gustaría que no se las tomara como una ofensa personal:

Yo en ningún momento creo haber expresado que nadie se deba resignar ante los atropellos que se realicen en ninguna guerra acaecida en ningún lugar del mundo. El ser humano por naturaleza debería luchar siempre por lo que considera justo ya que es innato en el esta lucha. Lo único que exprese es que el cambio del nombre de esta Villa fue uno de esos atropellos, pero Yo no pido resignación sobre el citado hecho.

También he podido leer en su comentario que Usted ha promovido un manifiesto sobre este nuestro tema con gente importante como historiadores, escritores, directores de cine, artistas…
Hombre pues me alegro que tenga relación con ese tipo de gente, pero ha probado Usted a preguntar o a informar de su cruzada, a las personas menos importantes, como son los que viven en este municipio, nacidos en Azaña, autoridades municipales…y si es así le agradecería que nos informara del resultado de ese otro manifiesto.

En relación al coste económico lamento no estar de acuerdo con Usted. Aunque no lo pague el ciudadano de a pie directamente lo pagara indirectamente en sus impuestos por lo tanto, lo pagara.
Veo también que conoce a la perfección la ley en relación a los notarios.
Pues a colación de esto y a titulo de comentario le informo a Usted, por si le interesa saber que en un reparto reciente de una herencia a pesar de que una finca estaba perfectamente identificada en el registro de la propiedad con su referencia catastral y su situación, al estar ubicada en una de esas calles que han cambiado y no corresponder el dato del registro con el de la escritura publica de propiedad pues se ha tenido que solicitar al Ayuntamiento y arquitecto municipal un documento en el cual indique que los datos son correctos por lo que se han producido tramites innecesarios y gasto económico ( ya que alguien ha perdido una mañana de trabajar para esto).

Lo de llevar en su D.N.I. nacido en Azaña me parece normal si así a sido, Yo cuando me referí al D.N.I. es al domicilio ya que ahí si es necesario y de hecho obligatorio que ponga donde vive y el nombre actual de la población y no el que tuvo hasta el año 1936. Por lo que si se devolviera el nombre del pueblo al que tuvo hasta 1936 seria obligatorio que todos lo cambiáramos y por lo tanto deberíamos perder nuestro tiempo en hacerlo, algunos perderíamos también nuestro dinero. También y por rizar el rizo el gobierno perdería lo que cobra por todas esas renovaciones de D.N.I. ya que en este caso seria gratuito para nosotros
Lo de la localización de correos me parece acertado, pero lo de que no se perdería ninguna carta eso no se lo cree nadie y menos en este pueblo.
Respecto a cambios de carteles y mapas tampoco se les da importancia, quizás no la tengan pero todo vale dinero y siempre pagan los mismos, por lo que deberíamos de se alguna vez consecuentes con los gastos innecesarios y ahorrárnoslos.
En relación al gasto de una empresa a usted le parece inapreciable, sobretodo cuando Usted no va ha ser el que lo pague...


Yo en ningún momento he dicho que a los habitantes del pueblo les diera igual el cambio de nombre, me he limitado a decir que lo asumieron como se asume todo lo que se hace por alguien que por la fuerza impone su ley, y que a pesar de ello no han perdido en ningún momento sus raíces y por supuesto la memoria de su pueblo. Simplemente he dicho que han aprendido a vivir con ello y no les ha quitado el sueño.

En relación a la replica que Usted hace sobre mi comentario de que la historia es historia y que nadie la cambia, sigo pensando que esto es correcto, la historia lo es como tal.
Pero lo que si se puede cambiar es el narrador de algún hecho, el cual contara la historia como mejor le venga, como siempre a sucedido. Lo que nosotros debemos valorar es el punto de credibilidad que le damos a quien nos cuenta la historia y en los hechos en los que se basa para dar los datos que nos da.

Esta claro que quien tiene poder para realizar la recuperación del nombre del pueblo es la corporación municipal, la cual por medio de la citada moción aprobada por la mayoría de los concejales municipales. Hasta ahí todos de acuerdo. Pero seria de agradecer un posible referéndum en el que se pidiera la opinión a los afectados de este cambio ya que vamos a ser los que vamos a sufrir en nuestras carnes este cambio.

Un saludo

Soy Antonio Martin Serrano y contesto a una aportación realizada por una persona que aparece como “ No registrada “ y que inicio con la misma estimación con la que contesta la mía.

Vaya por delante que agradezco la mesura de su intervención , así como su clara manifestación de no pedir resignación ante lo que califica como el atropello del milico del regimiento de Numancia .

Comento a continuación sus puntualizaciones con el mejor deseo de arrojar luz y sentido común sobre el asunto

1. El Manifiesto por el cambio del nombre se dio a conocer en un conocido bar próximo a la carretera , en donde estuvo expuesto durante meses , donde recibí múltiples manifestaciones de apoyo . En ese mismo bar me entrevisté con unos políticos locales , entonces en la oposición , que me manifestaron su asentimiento con la recuperación del nombre del pueblo , que no dudo que ahora puedan llevar a cabo. Así que , parafraseando su comunicación , también me ocupaba por la relación con la gente del pueblo para que dejaran considerarlo como un tema tabú , como dice uno de los comunicantes de este foro , para lo que era fundamental que se viera con normalidad , aunque sin evitar cierto sonrojo o incluso la carcajada , por conocidas personas de la vida cultural del país.
2. En relación con el coste económico del cambio de nombre y su mas que loable preocupación por los impuestos que pagan los ciudadanos , lo que no puedo mas que considerar encomiable , vuelvo a incidir sobre el tema :
• No es obligatorio la renovación del DNI ante un cambio de domicilio o de residencia y menos ante el cambio del nombre del pueblo. A la renovación se cambia el dato y santas pascuas.
• El tracto registral identifica una finca o propiedad y el cambio del nombre del pueblo en que se encuentra es casi irrelevante , máxime si es un dato de público y general conocimiento . Admito que puede haber algún notario que en datos menos públicos como el nombre de una calle , puedan pedir al Ayuntamiento constancia del dato de cambio de nombre. Pero sigo insistiendo que no creo que haya notario o abogado que diga que ante el cambio de nombre de una localidad haya que ir todo el pueblo en peregrinación a la notaría para registrar el dato en las escrituras de propiedad , por ser un dato fundamental que las vicie.
• Los gastos en mapas y carteles por parte de las Administraciones sigue preocupándole por el sobrecoste de los presupuestos y el pago de impuestos . No debe de dar crédito a mi consideración de que es un gasto incluído en los presupuesto de mantenimiento de las vías : si que le digo que es diez veces inferior a la reposición de carteles por deterioro , pintadas o vandalismo.
• La corrección de una página WEB de una empresa de la localidad con el cambio del nombre puede durar varios segundos : espero que el coste no lo considere un impedimento para la recuperación del nombre del pueblo.

Para terminar si que le indico que compruebo una contradicción en sus preocupaciones : por una parte su alabable disposición por evitar gastos innecesarios al contribuyente y por otra su petición de que se haga un referéndum entre los vecinos del pueblo sobre el tema.

¿Ha valorado Ud. el coste de la complejidad administrativa de lo que está solicitando
El referéndum se hace presente cuando una parte del país lo solicita mediante un proceso legal, ya sea recogiendo una cantidad necesaria de firmas, que la legislación nacional lo solicite o de cualquier otra forma que cada país considere más apropiada.
Generalmente este se hace para la consulta nacional sobre un tema de interés popular y que requiere la aprobación de todos, como lo es el fundar una nueva constitución, o aprobar la misma, también cuando se quiere hacer una enmienda constitucional, revocar el mandato de algún gobernante incluyendo al máximo mandatario y otros de menor trascendencia pero que de igual forma son ejecutables mediante esta vía.
Algunos países con sus órganos representativos (parlamentos), también utilizan el uso del referéndum vinculante para casos de extrema importancia para el país. Algunos ejemplos son:
En 1980, el primer referéndum sobre la independencia de Quebec.
El referéndum de 1988 en Chile donde se votó por que Augusto Pinochet no siguiera como presidente.
En España los referendos consultivos han sido regulados por el artículo 92 de la Constitución que afecta a :1. Las decisiones políticas de especial trascendencia podrán ser sometidas a referéndum consultivo de todos los ciudadanos.2. El referéndum será convocado por el Rey, mediante propuesta del Presidente del Gobierno, previamente autorizada por el Congreso de los Diputados.
La autorización para la convocatoria de consultas populares por vía de referéndum en cualquiera de sus modalidades, es competencia exclusiva del Estado.Esta autorización será acordada por el Gobierno,mediante Real Decreto , a propuesta de su Presidente, salvo en el caso en que este reservada por la Constitución al Congreso de los Diputados. Corresponde al Rey convocar a referéndum, mediante Real Decreto acordado en Consejo de Ministros y refrendado por su Presidente.
El Real Decreto de convocatoria contendrá el texto íntegro del proyecto de disposición o, en su caso, de la decisión política objeto de la consulta; señalará claramente la pregunta o preguntas a que ha de responder el cuerpo electoral convocado y determinará la fecha en que haya de celebrarse la votación, que deberá producirse entre los treinta y los ciento veinte días posteriores a la fecha de publicación del propio Real Decreto.
El Real Decreto de convocatoria del referéndum se publicará en el Boletín Oficial del Estado y se insertará íntegramente en los Boletines Oficiales de todas las provincias españolas o de las Comunidades Autónomas y de las provincias españolas afectadas por la celebración de aquél: asimismo, habrá de difundirse en todos los diarios que se editen en ellas y en los de mayor circulación de España dentro de los cinco días naturales siguientes a su publicación en el Boletín Oficial del Estado; igualmente se fijará en los tablones de edictos de la totalidad de los Ayuntamientos afectados, así como en todas las representaciones diplomáticas y consulares, y será difundido por radio y televisión.

Pues bien , mi estimado comunicante , este es el berenjenal en el que hay que entrar para hacer el referéndum que Ud indica y ya me dirá si no es una contradicción proponer meterse en semejante jardín de gastos ( solicitudes , justificaciones , BOE´S , difusiones en radio , publicaciones , edictos , embajadas y consulados , etc ) por una persona tan loablemente preocupada por el bolsillo del contribuyente
Así que sigamos el precepto Socrático de que las cosas sencillas no requieren soluciones complicadas , máxime si las soluciones sencillas se encuentran en el marco de competencias legales: esto es competencias municipales.

Azaña o Numancia es esa la cuestión.

Estimado Sr. Martín Serrano:

Me gustaría aclarar lo siguiente sobre mi anterior comentario:

Desconocía personalmente, que el citado manifiesto que Usted ha promovido para la restitución del nombre a nuestra villa, había estado publicado en el bar que usted nos indica, Yo solamente me limite ha realizar esa puntualización en base a la información que Usted nos daba.

En lo del cambio del DNI pues a lo mejor tiene usted razón ya que se trata del cambio en la denominación de una población, el problema posiblemente venga cuando cualquiera de las personas que están empadronadas en esta población tengan que presentar ante algún organismo publico por ejemplo el volante de empadronamiento y el DNI y en uno ponga Azaña y en el otro Numancia. Si damos con un funcionario que quiera dar guerra pues eso… De ahí que sea necesario que al menos los empadronados cambien el citado dato en su DNI con la mayor brevedad posible ya que antes o después pueden encontrarse en esta situación.

En lo referente a documentos notariales confió que a nadie le toque un Notario tiquismiqui porque como así sea pues mas de lo mismo…

En lo referente a señalización, mapas, etc. pues esta claro que si lo comparamos con el gasto que generan los actos vandálicos a nivel nacional que Usted dice, pues quizás sea minúsculo, pero me reconocerá que será gasto...

En lo referente a las empresas de la localidad a pesar de estar de acuerdo con Usted en lo de la pagina Web, pues lamento decirle que también puede que tengan vehículos rotulados con el nombre del pueblo, membretes de cartas, facturas, sellos de caucho y un largo etc. que se me escapa ya que al no tener ninguna empresa no estoy lo suficientemente ducho en la materia.
Aunque si nos esperamos un poco de tiempo, no será necesario este gasto ya que gracias a la crisis pues cerraran todas y no tendrán que realizar estos cambios…

Cuando hice referencia a lo del referéndum tal vez no me exprese con la corrección necesaria ante lo cual agradezco su aclaración. Y como viene siendo habitual en mis anteriores opiniones sigo siendo partidario del gasto mínimo posible, aunque el dinero no sea nuestro.
Quizás debería haber puesto que seria interesante y de hecho aconsejable que se pidiera opinión a los afectados quizás a través de una simple consulta municipal informando a los vecinos las posibles consecuencias que podría tener la restitución del nombre del pueblo al que tuvo hasta 1936.
Al referirme a una consulta a los vecinos me refiero a nivel municipal y sin necesidad de publicaciones en BOE ni demás trámites oficiales,
Por poner un ejemplo similar a las que hacen en algunas poblaciones de nuestro país en las que se piden a los vecinos si están de acuerdo en la celebración de festejos taurinos en las fiestas locales, aunque queda claro que no es comparable pero lo hago con intención de aclarar mi opinión.

También me gustaría que nos diera su versión si es posible en relación a la restitución del nombre del pueblo, ya que he podido leer en una carta al director publicada el día 24/10/08 en el periódico El País en la cual Usted nos dice que ha enviado cartas al Sr. Bono, cuando era presidente de nuestra comunidad, Sr. Azñar cuando era presidente del gobierno, al actual presidente Sr. Barreda.
Que el Sr. Guerra se ha puesto en contacto con el alcalde de nuestra localidad hace cinco años.

Y que a pesar de llevar casi 34 años de democracia toda sigue igual,
Y quien se debe mojar en este cambio, sea alcaldes, presidentes de comunidad o presidentes de gobierno a pesar de ser conocedores del tema no han hecho nada al respecto.

¿Cuál cree Usted que es la causa de esto?...

Un saludo

Contesto su intervención a la vez que le agradezco la atención que me presta.

Mire Ud la consulta popular que Ud propone se encuentra plagada de inconvenientes si queremos que tenga un mínimo de credibilidad

• Para empezar hay que definir quién son los “afectados” por el cambio de denominación del pueblo , lo cual ya representa una complicación , madre de complicaciones en cadena . Pregunto ¿ son solo afectados los empadronados en el pueblo aunque acaben de llegar ayer ? ¿ Lo son los que estén viviendo en el pueblo aunque sea por temporadas ? ¿ Lo son los que habiten de forma ocasional y tengan casa abierta en el pueblo ? ¿ Son afectados los nacidos en el pueblo aunque no habiten allí ?¿ Lo son los que han vivido en el pueblo casi toda su vida pero que se han ido a vivir a otra localidad ? ¿ Quién hace la determinación de “ afectados “ y ante quien se recurre esta decisión ?
• Quién se responsabiliza de la organización de la consulta y con qué legitimidad lo hace: no puede ser el Ayuntamiento que tendría que pasar por los trámites que establece el artic. 92 de la Constitución , como ya indiqué ,( al respecto señalar que una consulta sobre una monserga nacionalista del Ayuntamiento de Arenys de Munt ( Barcelona ) fue prohibida por el recurso de la Abogacía del Estado ).
• Quién hace la distribución de mesas electorales , componentes de las mesas electorales ( Presidentes , vocales ). Quién determina los interventores de partidos políticos o asociaciones culturales y cuáles.
• Cómo se regula el voto por correo , la distribución de urnas , el recuento electoral , los recursos ante presuntas irregularidades electorales , quién resuelve estos recursos
• Quién determina la naturaleza de esta consulta ¿ Solamente consultiva o vinculante para los poderes públicos ?
• Quién paga las papeletas electorales y los gastos fijos de locales electorales , (electricidad , vigilancia ) , que no pueden ser locales públicos municipales , por lo ya expuesto.

Bien hace Ud en señalar las importantes diferencias con una consulta sobre las fiestas locales , o la determinación del santo patrón del pueblo , que para nuestro interés no tienen el calado de la cuestión que nos ocupa , ni la repercusión pública y mediatica , tampoco. En estas cuestiones de importancia histórica no nos podemos resignar con una “ consulta a la búlgara” .

Para terminar resaltar lo que se evidencia como una cuestión de libro : recurrir a la complicación como solución de problemas simples solo trae como efecto una catarata de complicaciones : que se vote una moción en el Ayuntamiento para la recuperación del nombre y dejémonos de enredos costosos.

Antonio Martin Serrano

Buenas noches a todos, en especial a UNO llamado Jesús Bermejo, desde el foro de Numancia y esperando que algún día volvamos vernos darte las gracias por aquel bofetón que me diste y después librarme de alguno mas gordo a manos de mi padre, gracias por hacernos nuestros tiempos de estudiantes mas amenos y divertidos con la innovación de poner música en clase (yo era el encargado de ello)ese que te hacia la vida un poco mas amarga, pero bueno eran otros tiempos y éramos niños con 14 años. Decirte que me alegre mucho ayer cuando me dijeron que habías escrito en el foro, y hablando con algunos alumnos tuyos decirte que nos gustaría mucho que estuviésemos en contacto y si fuese posible volvernos a ver algún día, sin mas me despido haciéndote saber que nos acordamos de ti y yo personalmente darte las gracias por un bofetón dado a tiempo. Saludos de un alumno que no te olvida.

Permítanme ustedes que comience contándoles un hecho acaecido, entre preocupante y gracioso, relacionado con mi pueblo. Resulta que allí, en Bailén, hay un Colegio llamado '19 de julio', nombre puesto en honor de aquel día en que un ejército andaluz venció a las tropas de Napoleón en la llamada Guerra de la Independencia. Fue un hecho histórico muy importante y por eso este año, en el que se cumple el bicentenario, se quiere celebrar por todo lo alto. Pues bien, un Sindicato Andaluz de Estudiantes se reunió hace unos días en Sevilla y decidió enviar una carta a este colegio, acompañada por una resolución aprobada nada menos por el Consejo Escolar del Estado, en la que se instaba al centro a cambiar de nombre porque, asómbrense ustedes, ¡hace referencia al régimen franquista! Con un par, señores y señoras, así está el patio educativo en Andalucía. A ellos, a los del sindicato, les debía sonar 18 de julio de 1936 y ni cortos ni perezosos quieren suprimir el 19 de julio de 1808.

Hasta aquí lo gracioso. Ahora viene lo preocupante. La Concejalía de Cultura de Bailén y el director del citado colegio enviaron una carta a los responsables del sindicato para sacarlos de su error y estos, en vez de agachar la cabeza y decir aquello de tierra trágame por demostrar su ignorancia supina con la historia, van y dicen que esta equivocación esta siendo utilizada por todos aquellos que no quieren aceptar la Ley de la Memoria Histórica. «Utilizan un error inocente para desprestigiar una iniciativa de gran calado político que ha sido apoyada incluso personalmente por José Luís Rodríguez Zapatero», dicen los estudiantes, los cuales terminan su comunicado diciendo que en Andalucía hay decenas de centros educativos con nombres ligados a la dictadura franquista y «no descansaremos hasta que cambien sus denominaciones, ya que suponen todo un insulto para las familias obreras que tuvieron que sufrir la Guerra Civil y la dictadura». También, en su escrito, el sindicato estudiantil pide que se les quite el nombre a todos aquellos centros andaluces que llevan el nombre del Padre Poveda, ya saben, ese linarense que tanto tuvo que ver en la educación de los niños pobres de las cuevas de Guadix y que se preocupó de erradicar el analfabetismo en Andalucía. Hablando de analfabetismo, si estos estudiantes se hubieran interesado por su biografía, que por lo que se ve no lo han hecho, habrían comprobado que este hombre fue asesinado a los diez días (el 28 de julio de 1936) de comenzar la guerra civil y que el único delito que le habían encontrado fue que era cura. Los muy analfabetos se atreven a decir que este hombre es un símbolo franquista, cuando en realidad el pobre ni siquiera se imaginaba que Franco iba a ganar la guerra tres años más tarde. ¿Qué les parece? No solamente estos estudiantes son ignorantes, sino osados, las dos cualidades que permiten identificar a los tontos de capirote, por decir algo que está en consonancia con la Semana Santa.

Como nadie le ponga remedio a tanta estulticia, lo más preocupante para el futuro no será el cambio climático, sino la estupidez de los que están empeñados en demostrar que la inteligencia humana está en peligro de extinción. 'Apañaos' vamos.

Autor: Andrés Cárdenas Muñoz .

Respetemos la historia de todos por igual , por lo tanto de acuerdo en que se cambien el nombre por AZAÑA , SOBRE TODO POR LAS RAICES DE UNA GRAN MAYORIA , (Republicanos )

Nadie tiene el patrimonio de la estupidez, y en todos los sitios cuecen habas.
A mí me gustaría que se viera lo de Azaña/Numancia no como algo trágico sino como una curiosidad: No se llamaba Azaña por don Manuel Azaña, sino que éste se apellidaba así porque sus antepasados eran de Numancia.
Si el pueblo se hubiera llamado Azaña por don Manuel, sería reivindicación de la memoria histórica. Al ser como fue, lo único que se reivindica es la historia y el sentido común. Y de paso se tira de la oreja a los ignorantes que en su día vieron gigantes donde había molinos.
Saludos.
Jesús Bermejo

Mensaje de Jesús Bermejo para un vecino de Numancia que fue alumno mío

Gracias por enviar tu mensaje y por todo lo que en él me dices. Y disculpas por aquella torta, otros tiempos, y quizá otra manera de enfrentarse a la disciplina. Te aseguro que de ello aprendí, y queda en la memoria como un recurso que nunca más he usado.

Aquí sigo, en la brecha, en un Instituto de Madrid, cerca de la Plaza Elíptica. Quiero que sepas que me acuerdo de vosotros; yo tenía 26 años y ése era mi primer pueblo. Aún guardo las fotos.

Como tengo una casa en un pueblo de Toledo, cerca de Navahermosa, paso a menudo por Numancia, y a veces entro y veo cuánto ha ido creciendo.

Claro que me gustaría veros a los que estéis por ahí. Si os parece me mandáis un mensaje a este correo
jss.brmj@gmail.com
y ya, más en privado, concretamos más.

Un abrazo
Jesús

Hola Jesus,yo tambien soy un antiguo alumno y compañero de un vecino..
Me alegre mucho al saber de ti .A ver si podemos quedar algun dia...
un saludo

¡Oh pueblo de azaña!
¿quien te vio y no te rrecuerda?
¡vienes en los mapas!
¡más viejos de España!

¡que pena,que alboroto!
te quitarón tú nombre
y lo cambiarón por otro

¡que lamento,que fuego!
¡ay que sin razón!
a los azañeros les pincharón
en el corazón

con alfileres de plata
su sangre se puso negra
ellos no tenian culpa
la culpa fue de la mala hierba

del alma me sale
lo que aqui escribo
y en el pueblo de azaña
yo me inspiro.

Andres Cenamor (churrero)

Esto es un pequeño homenaje, para los que nos dejarón, hace tiempo y los que todavia viven, para todos ellos.

La verdad que en realidad, yo creo , que lo único que puede aportar ahora mismo cambiar el nombre del pueblo a su nombre original, es trastornos para la población , dado que implicaría un montón de papeleo, tramites y ningún beneficio. Pero la idea de cambiarlo es respetable. Saludos.

Jesus, no te conozco pero permiteme mi mas sincera enhorabuena por tu artículo. Intervenciones como la tuya son muy bienvenidas. Iñaqui permiteme discrepar contigo, creo ques estas intervencines son muy buenas, y buenoooo... a base de machacar y machacar sobre lo mismo, quien sabe, en fin creo que no se pierde el tiempo. El proceso creo que no seria costoso, además fijaros si todas las injusticias que se cometen quedaran impunes por el precio que hubiera que pagar para reparar la misma. Es muy importante que cada uno expresemos nuestra opinion con respecto a este tema. Saludos a todos.

Perdona Arturo, ¿ en qué discrepas conmigo ? Porque yo al menos estoy totalmente de acuerdo contigo y con Jesús. No se a que te refieres.

Perdón, no se porque no aparecia mi nombre e en el anterior mensaje, el 2787048. Ya sabeis que yo siempre me identifico. Un saludo

hay alguna asociacion para cambiar su verdadero nombre, que opinan los partidos politicos del pueblo.creo que unicamente izquierda unida.los demas callan y no dicen nada, no informan,¿a ver si en el libro de las fiestas dicen algo o me informais?
un saludo a todo el foro

Iñaki, que no tiene mayor importancia me referia a este comentario:
"Lástima que las margaritas...., ya sabes", te queria decir que muchas veces si es bueno machacar sobre el mismo tema, ya que es cuando se ven las cosas. Muchas veces a la primera, o no se ven o no se comprenden. Pero es bueno que se hable, se comente y se discrepe, y cada uno emita su opinión. Seria deseable que desde alguna Asociacion Cultural, que las hay, se abriera un Foro sobre el tema, y se explicaran muchas dudas que existen sobre el mismo, siempre saldriamos enriquecidos y por supuesto sabiendo mas. Yo tengo muy claro que es un tema bastante dificil dentro de nuestro pueblo, pero alguna vez habra que coger al toro por los cuernos, pienso que es una cuestión que aún queda mucho por explicar. Saludos para todos.

En mi opinión creo que seria un lio de papeleos para los vecinos,ayuntamiento,mapas,etc..... no creo que sea viable hacer el cambio,más que nada porque ya se ha intentado y no se ha logrado,y creo que hay que dar un paso al futuro y no estancarnos en discursiones del pasado.Es que entonces por esa regla de tres Andalucia no se llamaria andalucia,españa no se llamaria españa.....todo eso tambien deberiamos reclamarlo¿¿¿???Me pareceria muy correcto que por ejemplo hubiera un dia al año que se diera información del antiguo pueblo,que se llamaba azaña............ y explicar un poco como fue el cambio..... pero creo que ya se llame azaña o numancia lo que hay que hacer es hacer que mejore y cada uno poner su granito de arena! un saludo de GROUXO!

En primer lugar te dire a ti y a todo el foro que no se a intentado nunca,se hablado se a rumoreado y se escribio un libro,sobre la villa de azaña(cronica de azaña)que el señor que lo escribio,a sido uno de los que hace mucho incapie en que se recupere su verdadero nombre del pueblo,el unico Alcalde que quiso cambiarlo fue(Clemente)y se opusieron sus propios concejales.
saludos a todo el foro

He leido todos los articulos relacionados con el tema, y solo encuentro dos cosas claras, pero claras. Que a ese pueblo le robaron su nombre hace setenta años. Y que ninguno de los politicos locales ha tenido lo que se tiene que tener, la valentia suficiente, como para abordar el tema. Y lo malo es que parece un tema tabu, nadie quiere hablar del tema. Sera verdad eso, de que cada uno tiene lo que se merece. Saludos vecinos de Azaña.

este tema es un poco complicado. los que llevamos toda la vida aquí y oiamos a los mayores nombrar a azaña es natural . desde el respeto podemos opinar, el pueblo debe decir que quiere y actuar. numancia o azaña, lo importante no es el nombre, las personas si lo son.

Desde el respeto puede y debe opinar cualquier vecino de este pueblo, lastima que quien debe preocuparse del tema no lo haga, parece que es un tema tabu, no lo entiendo. Se está preocupando mas la gente de fuera que los que estamos dentro. No sera que estamos acostumbrados a que nos lo den todo echo, claro asi nos va, de pena.

VIVA NUESTRA TIERRA QUE ES AZAÑA.saludos a todos.

Pero bueno, quien te has creido que eres tu tonto del ala, a ver si ahora nos va mandar a callar el mas tonto llegado a este pueblo. Aqui cada uno opina lo que quiere y con respeto hacia los demás, cosa que desconoces por completo. Pues seguro que el tonto del azaña como tu le llamas, sabe pero bastante mas que tu. Y si no pues ya SABES te aplicas tu propia medicina y te largas por donde viniste. Que luego nos miden a todos por igual.

Hola, soy una antigua alumna, me es grato volver ha saber de personas que en su dia tubieron repercusion en mi vida,me ha sido muy ameno la esposicion de lo espuesto y toda la documentacion que en estos años ha podido recabar del Pueblo,esto significa que este Pueblo le dejo buenos recuerdos y no ha querido desvincularse del todo,espero que de su gente tambien.Gracias por los buenos momentos que en su dia pudimos compartir contigo en esa epoca tan dificil para algunos y con esa edad.El pueblo es sabio y hoy por hoy este tema sigue siendo tabu,lo de intentar cambiarlo,no se los ha pasado por la imaginacion,dado que, siempre lo han relaccionado con el deseo de unos pocos nostalgicos por la historia de un PUEBLO.Me ha sido muy grato saber de ti JESUS. "Perdonar los acentos pues tengo el teclado mal".

pesaos

estoy de acuerdo contigo sois unos pesaos

VIVA NUMANCIAAAAAAAAAAAAAA anti yunkero saludos papel_numancia

yo de verdad que alucino con todas estas cosas, viene un señor llamado jesus bermejo que personalmente no tengo la suerte de conocerle y se atreve a decirnos que el coste de una reforma nos deberia dar igual y yo pienso, claro a el no le cuesta ni un duro. despues iñaki gauna, que lleva como mucho 10 años en este pueblo y que de la historia del pueblo solo sabe lo que ha leido, a liderar esta especie de iniciativa que a el solo le interesa por sus ideas políticas (que tienden bastante a la zurda) que hubiera pasado si los republicanos hubieran ganado la guerra y al pueblo lo hubieran llamado victoria kent por poner un ejemplo, en alusion a la directora de prisiones de la ii republica? estariais exaltados de la misma forma? hay que ser coherentes, la ley de memoria historica no es imparcial, solo interesa borrar determinadas cosas mientras que se exaltan otras (la gente fiel a la republica tambien asesino sin piedad) y un claro ejemplo de dicha exaltacion es el nombramiento del viejo decrepito de santiago carrillo como doctor honoris causa por la universidad complutense de madrid al mismo tiempo que se retiraba una estatua de franco con nocturnidad y alevosia. que opinais de fernando vii, felipe 11 y un largo etc? a mi parecer ninguno de los dos fueron santos, el primero fue un rey pesimo que que ató a españa a un tipo de monarquia autoritaria retrasandonos del resto de europa y el segundo fue un genocida que se llevo por delante a miles de nativos del nuevo mundo. dicos personajes no entran dentro de la ley de memoria historica, es mas, tienen sendas plazas en madrid a su nombre. la historia es historia y por desgracia de cada 100 puntos negros sale uno blanco, pero como historia ni se debe olvidar ni se puede cambiar, azaña seria el nombre original de nuestro pueblo pero eso ya es historia por culpa de las injusticias cometidas en tiempos de guerra (por ambas partes) ninguno de nosotros tenemos derecho a obligar a la gente a que en tiempos de crisis paguen mas impuestos porque queremos deshacernos de la historia de nuestro pueblo que aunque corta numancia tambien es historia viva. por favor vamos a tener sentido comun y vamos a llamar las cosas como son y repito si numancia en lugar de llamarse numancia se llamara victoria kent que pasaria?

NOSTARGIA DE AZAÑA
Azaña mantiene su semblante
saliendo de la historia con aprieto
llamandola Numancia por decreto
teniendo que aguantar del mal talante

La gente de este pueblo que es galante
aguanta el Numancia con respecto
y su nostargia tiene mal aspecto
pues cambiar por Azaña es su estardante

Algunos de este pueblo estan pensando
que volviera a ser Azaña por derecho
pues por ello estamos peleando

Por eso con este humor maltrecho
seguiremos luchando esponiendo
que vuelva a ser Azaña en poco trecho

seguis siendo los mismos frikis de siempre ehh que viva numancia frikissssss ja ja saludos papel_numancia

estoy contigo Antonio en todo lo que dices en el foro,gracias por esplicarnos y dar tus sugerencias con el verdadero nombre del pueblo.cuando escribiras otro libro de la villa de Azaña,espero que sea pronto.sige asi esplicando aqui en el foro y dando mas argumentos a todos los vecinos del pueblo,un saludo para ti y a todo el foro.

Respondo a uno-mas.Despues de leer tu opinión sobre el tema deduzco una cosa, y por favor no te molestes, pero creo que no tienes ni puñetera idea de lo que estas diciendo. Vamos a ver, que tiene que ver que Jesús Bermejo diga si cuesta o no cuesta, que en realidad sobre eso no ha dicho nada, que mas me da si Iñaky Gauna es de izquierdas o de derechas, y yo que sepa no pretende liderar ninguna iniciativa, ojala la liderara, por si no te habias dado cuenta, vivimos en un pais libre, en el que cada uno es libre de pensar como quiera y expresar sus opiniones siempre que con ellas no moleste a los demás, otra cosa distinta es que a ti no te guste lo que dice, siempre habra que respetarlo al igual que tus opiniones. Ojala que todas las injusticias cometidas a lo largo de la historia se pudieran reparar, desgraciadamente no es así. Pero la injusticia que se hizo con Azaña si tiene reparación, otra cosa distitna es que lo queramos hacer o no. En lo que si estoy de acuerdo contigo es cuando dices que tengamos sentido comun y llamemos a las cosas como son, eso es precisamente lo que se viene reclamando y pidiendo que se llame a las cosas como son. Ah, si Numancia se llamara Vitoria Kent, seguramente seguiriamos diciendo que la llamasemos por su verdadero nombre, es decir "Azaña". Saludos a todos.

Soy Antonio Martin Serrano y la verdad es que me resultaría muy interesante conocer la solidez de tus argumentos.
Bueno , mas que interés , verdadera curiosidad.
Saludos

Es la primera vez que escribo en el foro, aunque lo veo de vez en cuando. Me complace muchísimo lo que ha escrito Ud, Antonio Martín Serrano en favor de la recuperación del nombre auténtico del Pueblo. No quiero pasar por alto lo que también han argumentado a favor otras personas, como Jesús Bermejo, Arthuro, Iñaki, Yakil, Andrés Cenamor y que me perdonen aquellos a los que en este momento no cito porque no los recuerdo a todos. Contar con uno más para esta misión tan dignificante. El día que consigamos la recuperación del nombre "AZAÑA" este Pueblo será más "grande". ¡Ánimo! que lo conseguiremos.

Mi pueblo ya es grande llamandose Numancia de la Sagra.

sin ningun animo de lucro te dire a ti y al foro,que efectivamente tu pueblo es grande,pero es grande porque es un cumulo de patrimonio de historias y de vivencias que se derraman en el devenir de sus gentes en el tiempo. Tradiciones , costumbres ,raices vienen desde hace ocho siglos alla por la edad media.

Azaña tiene tres cosas

que no las tiene Toledo

la famosa espada de Mime el viejo

la mistica santa Juana

y la reliquia del reloj del ayuntamiento



andres cenamor

andres cenamor y ahora te digo yo lo que tiene toledo que no tiene tu azaña querida????Es absurdo lo que has dicho desde mi punto de vista,pero bueno si te gusta ir de mistico y poeta.... saludos de grouxo!

Mire Sr o señora "papel numancia" a los únicos que hay que mandar muerte es a la ignorancia , la supertición y la incultura y , la verdad , a la vista de sus intervenciones y comentarios me permito sugerirle un buen hervor cultural para que deje de ser tan insulso : eso se quita leyendo.
Saludos

Antonio Martin Serrano

Pleamar, estoy viendo tus interveniones en el Foro, y te diré una cosa: Chapo, sigue asi, me gustan tus caras, dicen mucho, y al menos no insultan a nadie. He leido todo lo que pone sobre Azaña y sobre Numancia, incluso he tratado de documentarme por otros medios, he preguntado a la gente nativa de este pueblo, he leido, etc, etc. y la verdad es que me he dado cuenta de una cosa, unos lo tienen como tema tabú (no quieren oir ni hablar de ello), otros defienden el nombre de Numancia porque si, sin dar una razon, simplemente porque no quieren moverlo, según dicen ellos. Y otros que simplemente piensan que a este pueblo un dia cometieron una injusticia con él, al cambiarlo el nombre sin ninguna justifiacion y que deberian devolverselo. Pero bueno, esque ninguno hace nada, nadie hace nada, que pensais que vendran de fuera para arreglar el desaguisado, ni lo penseis, tendreis que ser vosotros, vosotros solitos, los que vivis aqui. Asi las cosas pienso que se deberia zanjar el asunto de una vez por todas. Yo, si puedo dar mi opinion, y sin tratar de molestar a nadie, y despues de lo que ma han contado y he leido pienso que su nombre es Azaña, y por lo tanto se le deberia de llamar Azaña.

Recientemente se ha creado una Asociación Cultural compuesta por personas del Pueblo con diferentes ideologías políticas, pero con una idéa que les une: la recuperación del nombre histórico "AZAÑA",porque esta cuestión tienen claro que no es una cosa ni de derechas ni de izquierdas, sino de sentido común.

Esta asociación presentó en el Ayuntamiento un escrito con un "SALUDA" para que lo incluyeran en el programa de las "FIESTAS" en honor al "Santísimo Cristo de la Misericordia", y no sabemos porqué, no se lo han editado como al resto de asociaciones del Pueblo.

Voy a transcribirlo literalmente:

SALUDA DE LA ASOCIACIÓN CULTURAL "FAZAÑA" PARA LA RECUPERACIÓN DEL NOMBRE HISTÓRICO DE NUMANCIA DE LA SAGRA

Deseamos a todos los vecinos y visitantes de esta villa unas felices e inolvidables fiestas en honor al Santísimo Cristo de la Misericordia.

Esta Asociación nace con el decidido propósito de recuperar el nombre que esta villa, este pueblo, ha tenido durante siglos, Azaña.

Queremos unir a todas las personas que no se resignan a permanecer por más tiempo sin tener en cuenta 8 Siglos de Historia.
Creemos que debemos una ineludible reparación a las miles de personas que han vivido bajo estos cielos: la vida espera algo de los vecinos de este pueblo, seamos responsables para utilizar su rica historia como trampolín de renovación y para solucionar esta situación de una vez por todas.

La Asociación está abierta a todas las personas que participen de éste propósito, cualquiera que sea su ideario político: la recuperación del nombre del Pueblo no es una cuestión de derechas ni de izquierdas, sino de sentido común.

A todas las personas las recibiremos con los brazos abiertos.

Felices Fiestas.

Me parece una buena idea recuperar el verdadero nombre del pueblo,creando una asociacion donde esten personas de todas las idelogias politicas.permitirme por fabor en esta tarea de integrarme en dicha asociacion,esperando donde puedo dirigirme muchas gracias.un saludo al foro.

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