Maqueda - Toledo

La lotería de ZP

Os invito a leer el BOE, núm. 290 Miércoles 2 de diciembre de 2009 Sec. III. Pág. 102787
19297
Resolución de 27 de noviembre de 2009, de la Subsecretaría, por la que se publica la concesión de subvenciones destinadas a actividades relacionadas con las víctimas de la guerra civil y del franquismo, convocadas por Orden PRE/3536/2008, de 3 de diciembre
¿Qué más se puede decir? Aquí os dejo un acceso directo…
https://ww.boe.es/boe/dias/2009/12/02/pdfs/BOE-A-2009-

¿Qué haría Garzón si Carrillo fuera de derechas?

A alguien del bando vencedor en la Guerra Civil que, como Santiago Carrillo en el republicano, sobreviviese a estas alturas y cargara con la fundada sospecha de su responsabilidad en un fusilamiento masivo e indiscriminado como el de Paracuellos, ¿cabría imaginarlo como respetado prócer o cotizado tertuliano? El caso del veteranísimo ex dirigente comunista es quizá el que con mayor claridad revela el sinsentido en el que se ha embarcado el juez Baltasar Garzón, pues, como hacen notar los historiadores, Carrillo quedó eximido de toda responsabilidad penal no ya por la amnistía general de 1977, sino por una "ley de punto final" dictada por el tardofranquismo en 1969. Por eso, y por otras razones, el propio Garzón rechazó tajantamente actuar contra él en 1998. Pero ahora que asociaciones de memoria histórica (de la "oficial", afín siempre al bando republicano) reclaman la "imprescriptibilidad" de los terribles asesinatos de entonces, por entenderlos como delitos de lesa humanidad, seguramente sólo se encontraría una persona viva contra la que actuar y a la que llegar a sentar en un banquillo. Y todo apunta a que esa persona sería Santiago Carrillo. Sin embargo, últimamente se está confundiendo una justa reivindicación de los familiares de represaliados por los vencedores de la guerra (la de averiguar dónde están enterrados sus difuntos, darles una sepultura digna y restituir su dignidad y su memoria) con una "caza de brujas" que busca declarar malvado en esencia a uno de los bandos contendientes, sin más matices, con el irresponsable riesgo que ello supone para la convivencia de los españoles. Por esa perniciosa vía se puede estar deslizando, aparentemente, el juez Garzón, sobre quien ya algunos sospechan que anda buscando un Carrillo de derechas.

Totalmente de acuerdo, no registrado.

lo q tendríamos q ver si Carrillo hubiese sido de derechas.

¿por q no se deja a la historia descansar en paz, recordada, no olvidada, pero reposando en los recuerdos de cada uno?
¿ no se sufrió bastante ya? todos, de los dos bandos.

Además, si hubo una guerra está claro q iba a haber un vencedor. Si hubiesen ganado los republicanos, pues hubiese pasado lo mismo....o peor. No hay nada más q asomarse un poco a las dictaduras comunistas.

En fin, deberíamos todos sentirnos orgullosos d q después de una matanza de tres años, una dictadura de casi 40, los españoles fuimos capaces de encarar con valentía el futuro y ser una democracia similar a las de los países de nuestro entorno.

Dejemos a la historia descansar en paz, repito. Me parece bien q los familiares q lo deseen puedan encontrar a sus seres queridos. Pero nada de política, creo q lo único q hace falta remover es tierra.

Y la memoria no se construye a golpe de ley. En cada familia de este país hay memoria, cada familia la q le toca recordar, pero en paz, en la intimidad y sin rencores.

Saludos, ciao

Se ha cerrado el ciclo comunista. Y sin embargo, la necesidad de transformar la sociedad para hacerla más justa, más libre, más igualitaria, sigue planteada.

T.

Te contesto a lo que comentas sobre la memoria historica ,mira los unicos que estan haciendo politica de esto son los faccistas que todavia quedan en las filas del PP,aqui en este pais despues de la guerra y te recuerdo que mal o bien fue una votacion del pueblo Español cuando se instauro la Republica y lo demas fue un golpe de estado,te dire que aqui lo que paso fue una represion total como en Chile dejando analfabetos por doquier en este pais matando a personas que solamente por estar conforme con la Republica se la cargaron a las mujeres las cortaron el pelo y las hicieron muchas perrerias,y en este pueblo tambien ,lo que pasa que las cosa se olvidan pero no se perdonan y tu por lo que veo no estas a favor de que se sepan esas perrerias que se hicieron a personas humildes que solamente por ser ESPAÑOLES REPUBLICANOS se los cargaron

Y lo Carrillo eso que tanto se comenta de lo de paracuellos y que se nos metio en los estudios Faccistas que nos impartian ,pero no nos dijeron las 6000 personas que mataron en una plaza de toros Extremeña o los que solamente por huir del terror por la carretera de malaga a valencia fueron masacrados familias que huian cinco de familia y llegaron dos a valencia y asi hasta un toal aproximado a unas 70.000 ESPAÑOLES mas los que se marcharon a francia



MUCHOS ESPAÑOLES VOTARON POR UN CAMBIO Y MURIERON SOLAMETE POR ESO

Después de esa votación hubo matanzas, la represión empezó cuando la izquierda se vió en el poder.

Este gobierno es el mayor represor de libertades en lo que llevamos de democracia.

Date una vuelta y mira qué países son los dictadores, todos, absolutamente todos son de izquierdas.

Yo no hablo de derechas ni de izquierdas hablo de represion despues de una guerra y eso es lo que paso aqui y creo que te equivocas, en paises que eran de derechas como chile , argentina , polonia en paises gobernados por la derecha o la izquierda da lo mismo en rusia los zares tenian reprimidos al pueblo, la represion no tiene nombres politicos solamente intenciones y en este pueblo se reprimio a personas humildes que no sabian nada de nada pero se les vio con personas que no eran adictas al regimen que existia, y que les metieron en esta guerra sin quererlo
Despues de instaurarse la republica lo que hubo fue unos politicos que no supieron estar,pero el pueblo si sabia lo que queria y eso se vio en las votaciones,y si no fijate en Francia esos fueron mas inteligentes que nosotros y ahora es el tercer pais mas importante del mundo con su republica y lucharon por su pais no entre ellos como nos hicieron hacer aqui en españa y luego abusar de los trabajadores penados por haber estado en la guerra ,trabajaron gratis en empresas de politicos hicieron tuneles como el de guadarrama y mucho mas y eso se tiene que saber porque muchos se hicieron ricos a costa de otros veriamos si en el pueblo alguno no se aprovecho de estas circustanciasyo se que cierta persona que dios la castigo con una emfermedad hizo barbaridades con mujeres de este pueblo que si alguna de las que vven hablaria lo mismo pensariamos de otra forma

Haz el favor de mirar la historia y también los países que actualmente están presididos por gobiernos de izquierdas y verás lo que son capaces de hacer.

Pobreza y más pobreza, hambruna....

Francia ahora y siempre por los siglos de los siglos ha estado entre los 3 ó 4 países más importantes, que no descubres América, que no.

Te voy a dar un enlace para que aprendas la verdad de lo de los presos, que estáis dando palos de ciego a la MEMORIA HISTÓRICA Y LO QUE PARECE ES UNA MEMORIA HISTÉRICA.

Los diarios valencianos «Levante-EMV» (26.octubre.2009) y «Las Provincias» (27.octubre.2009) se han hecho eco del descubrimiento de una fosa común localizada en Rubielos de Mora (Teruel) en la que han sido encontrados los huesos de 46 soldados republicanos.

El hallazgo se produjo como consecuencia de los trabajos realizados por la Sociedad de Ciencias Aranzadi y la empresa Condor Geodar en el paraje denominado «Piedras Gordas». Los soldados fusilados procedían en su mayoría de Valencia y Castellón, aunque también los había de distinas localidades Teruel que, el 20 de enero de 1938, fueron fusilados por orden de sus mandos por negarse a regresar al frente de batalla. La pista la dio en su momento Pedro Corral Corral en su libro «Si me quieres escribir: la batalla de Teruel» (Nuevas Ediciones de Bolsillo, Barcelona, 2005). Entre finales de 1937 y primeros de 1938 Teruel cae en manos de los republicanos y, como premio, los cuatro batallones de la 84 Brigada Mixta obtienen un permiso de una semana de estancia en Rubielos de Mora. Pese al incontestable triunfo, la moral de las tropas republicanas era bajísima por lo que alrededor de 300 soldados de permiso toman la arriesgada decisión de abandonar las armas y, para ejemplarizar, el coronel Andrés Nieto Carmona —alcalde durante la II República de Mérida (Badajoz)— ordenó fusilar aleatoriamente a 46 de ellos. Andrés Nieto Carmona, que murió durante los años 80 en Canarias, según Pedro Corral, nunca fue juzgado por este hecho, en los últimos años de su vida militó en el P.S.O.E (sector histórico) y, en la actualidad, tiene dedicada una calle en la en la capital de la Comunidad autónoma de Extremadura.

Esto no se cuenta nunca, se desconocen muchas verdades, no interesan.
Palos y palos a la memoria histórica.

Ahora mismo estoy con una bebita q no me deja leer ni escribir tranquilamente.

Sólo decir q en el bando republicano hicieron igual de perrerías o más ya q si hubiesen ganado, esto hubiese sido como la dictadura de Stalin.

Si es lo q querían, la dictadura del proletariado, más claro agua, y ya habeis visto como han acabado todos los países del sueño comunista. Más bien PESADILLA

Creo q unas de las elecciones las ganó la CEDA y no pudo gobernar, o cedió para q no se armara la de Dios es Cristo.

TODOS,TODOS cometieron barbaridades, o es q no se asesinó a personas sólo por tener un trozo de tierra o por ser religioso???

Y ya empezamos a estar hartos los votantes del PP, q sólo por abrir la boca, se nos califique de FASCISTAS...menudos demócratas q están hechos en la izquierda española q actualmente nos gobierna, q no tolera ni la más mínima oposición ni crítica sin responder con insultos!!!

Pero q ganas tengo de q se vaya esta panda, la alternativa no me emociona mucho, pero antes q este PSOE q hay ahora....., PP sin dudarlo.

Ya os leeré con más atención cuando los niños duerman.

Saludos, ciao

Sobre lo que dices de que mire en otros paises de izquierdas te dire que no me importa si lo son o no lo son la politica es una mentira y si no mira como EVO morales Chaves ...ETC hacen campañas para instaurar su politica pero no podran con los capitales que mueven el mundo
Es mas te dire que el primer martir de nuestra guerra fue un Comandante en canarias que fue ajusticiado por no ponerse al lado de los facciosos
Y te dire mas la republica Francesa hizo algo que ahora tiene sus frutos y fue exterminar al proletariado y eso no se critico y cuando los alemanes masacraron a judios y ahora los judios masacran a los palestinos y asi continuamente o los paises africanos que exterminaban a golpe de machete hombres mujeres y niños asi que no me cuentes estas cosas la vida la veras como quieran ellos
La republica se instauro por votacion y se tenia que respetar pero los poderes que tenian el dinero en este pais como Condes Marqueses Señoritos Militares ....Etc esos no permitieron que se repartieran mas los bienes y si no fijaros donde estaba la iglesia al lado de faccistas dando la extremaucion a personas que solamente por defender algo de todos los fusilaban por represion en pueblos y capitales y todo fue despues de la guerra y en este pueblo algunos y algunas que estan callados unos porque murieron y otros porque les da vergueza hablar

Claro que hubo represión después de la guerra en este pueblo, como la hubo antes y durante por los otros. Te recuerdo que fueron 6 a los que mataron en agosto del 36, además de los que tuvieron que escapar. Pero parece que esto hay que aplaudirlo, y solo hay que apiadarse del mal de los que los mataron.
De la misma manera que fueron 40 años siendo los buenos unos, llevamos ya casi otros 40 que los buenos son los otros.
Fueron las dos partes unos canallas y arrasaron con lo que pillaron por delante, con tal de obtener poder. Y los incultos que los creyeron casi fanáticamente, pensando que les iban a sacar de su situación son los que sufrieron el día a día.
Qué no vuelva a pasar!!!! Matar o abusar de gente por no opinar lo mismo es indeseable, venga de donde venga.

Toda la razón, Panucci.

Pero aquí, dsde qgobierna el personajillo éste de ZP, los qno pensamos como él, somos antipatriotas y necesitamos un cordón sanitario para no contagiar al resto de la sociedad de nuestras "horrorosas" ideas.
Decirme si eso no es enervar a parte de la sociedad, los unos contra los otros, otra vez.

saludos, ciao

Hay que pedir a la vicepresidenta que devuelva el piso que posee en el centro de Madrid gracias a una expropiación realizada durante el franquismo.

“De la Vega debería autoaplicarse la Ley de Memoria Histórica que tanto defiende y devolver el piso que posee gracias al Régimen de Franco”

Es q para esos asuntos tiene Amnesia histórica.

Saludos, ciao

Espeluznante, correlindes.
Nunca había oído nada y cuesta creer tanta crueldad, aunq siend el ser humano como es, quizás no debería sorprenderme tanto.

De todos modos,en q guerra no ocurren barbaries de este tipo?? por q iba a ser la española diferente a las demás guerras libradas por la humanidad?
Todo es muy doloroso. Pero estoy segura de q si hubiesen ganado los republicanos, hubiésemos acabado con una dictadura de izquierdas y contando lo mismo de los vencedores. Porque anda q no hay historias truculentas de todas las dictaduras de la Europa del Este.
El ser humano es capaz de todo, de lo mejor y de lo peor, da igual en q bando milite, o cuales sean sus ideas, al final nuestra débil naturaleza se impone por desgracia en muchos casos.

Si así ocurrió, descansen en paz los asesinado en Badajoz , pero también los asesinados en toda España por uno u otro bando.
Saludos, ciao

HISTORIA DE MOMESTERIO (BLOG DE M. BARRAGÁN LANCHARRO)

¿Qué hubiera pasado si la República hubiera ganado la Guerra Civil?

Esta pregunta, que puede ser atrevida, y que tan difícil respuesta puede obtener, algunos la tendría como simple aspiración. Principalmente hubiera supuesto que muchos republicanos hubieran ido a parar a las cárceles o serían despojados de sus derechos políticos durante un largo tiempo. Actualmente, en Extremadura, los árboles no dejan ver los bosques; así existe la creencia, todavía, que los rojos eran muy buenos, y que defendían el Estado de Derecho, la democracia, la convivencia y los derechos humanos.
Comenzada la Guerra Civil fueron asaltadas las viviendas de los principales políticos de la derecha (ya fueran republicanos o monárquicos, lo mismo daba). Cualquier documento encontrado que citara a cualquier persona sería prueba de cargo suficiente para ser declarada como «desafecto al régimen republicano». Esto es así porque los Gobiernos de Largo Caballero y después de Negrín dictaron varios decretos disponiendo que cualquier documento anterior a la sublevación militar encontrado por la policía que mostrara adhesión a políticos que en el debate parlamentario se habían mostrados contrarios al Frente Popular era suficiente para ser juzgado. Esto es la «democracia» de la Republica.

El 25 de agosto de 1936 el Ministro de Justicia de la República, Manuel Blasco Garzón firmó el Decreto por el que se crearon los Tribunales Populares. Órganos provinciales que conocerían «de los delitos de rebelión y sedición y de los cometidos contra la seguridad exterior del Estado, desde el día 17 de julio del corriente año». Tenían un carácter de excepción y su ámbito temporal era retroactivo, una auténtica aberración jurídica. Pero esa aberración jurídica era máxima al establecerse el origen de los catorce «jueces populares» o «jueces de hecho» (frente a tres funcionarios judiciales o «jueces de derecho»): «Los catorce Jurados serán designados por los comités provinciales de los partidos que integran el Frente Popular y organizaciones sindicales obreras que se hallan defendiendo la República». Es decir, de facto, desaparecía el Poder Judicial tal como era conocido en España desde 1870, y se implantaba una Justicia política y parcial contraria a la Constitución de 1931. Este hubiera sido el panorama judicial en la «democrática» Republica Española si ésta hubiera vencido la Guerra Civil.

Uno de Tribunales Populares más represivos fue el de Madrid, pero también existió uno en Extremadura, con jurisdicción sobre la «Bolsa de la Serena». Se encargaba de enjuiciar los delitos de derrotismo, alta traición y desafección al régimen republicano. Aparte de las actitudes de cada español que hubiera tenido la desgracia (o no) de quedarse en «Zona Roja» con palabras u hechos, cualquier manifestación que hubiera tenido en fecha anterior al 18 de julio de 1936 podía ser considerada suficiente para ser enjuiciado. Eso si no había sido antes paseado por los defensores de la democracia.

No hace falta consultar documentación de la Dictadura, existen bastantes procesos, porque se ha conservado los papeles de muchos de estos tribunales políticos. Para mantenerme esta tesis utilizo el proceso llevado en el Tribunal de Urgencia de Madrid contra un afiliado a la UGT (durante la Guerra Civil) llamado Cándido Hernández Mateo. Éste había enviado a Calvo Sotelo una tarjeta de visita con este texto: «Se felicita por sus triunfos parlamentarios y sus admirables defensas en pro de nuestra causa».



Este documento fue intervenido en la vivienda del secretario de Calvo Sotelo. No hay que olvidar que éste fue asesinado por el miembro del PSOE Luis Cuenca el 13 de julio de 1936. Nada más encontrada la tarjeta, fue detenido Cándido Hernández y fue enviado a la Prisión de Polier y acto continuo se le incoo un procedimiento en un Tribunal Popular. Tomada declaración, reconoce haber enviado la tarjeta por la defensa que Calvo Sotelo había hecho a la causa religiosa. A pesar de encontrar el apoyo de todos sus compañeros de la UGT, los cuales firmaron un documento de apoyo en que decía que era «partidario del Gobierno y condenando el movimiento faccioso» la sentencia es condenatoria. Le declara «persona notoriamente desafecta al régimen republicano» a pesar de los servicios prestados a la causa desde julio de 1936. La condena «como desafecto al régimen republicano» fue de internamiento en campo de trabajo y 20 años de privación de los derechos políticos, que se concretaba principalmente en ser eliminado del censo electoral.

Esta cuestión es esencial para conocer qué habría ocurrido en España si la «República» hubiera vencido la contienda. Incluso los que prestaban servicio a favor de esa causa, por deslices minúsculos, hubieran ido a parar a los campos de concentración o de trabajo. Y no eran campos de recreo, sino de trabajos forzados para expurgar los pecados. Con razón Julián Marías, que fue partidario de la República, con el paso de los años dijo con respecto al resultado de la Guerra Civil aquello de «los justamente vencidos y los injustamente vencedores». Por supuesto, la persecución ideológica en la «Zona Roja» durante la guerra fue más grave que en la España de Franco teniendo en cuenta esta documentación.

APARECEN DOCUMENTOS OFICIALES, INTERESANTE VER.

Mira, correlindes, yo creo q en esto de la memoria histórica o difamais los dos o ninguno.

Ya basta de no admitir q en el lado republicano antes y durante la guerra se hicieron barbaridades, al igual q en el otro bando.

Eso el lo q deberíamos entender los españoles para dejar descansara todos los muertos en paz. No se puede tener memoria histórica y amnesia histórica a la vez.


Saludos, ciao