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Los Yébenes - Toledo

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España > Toledo > Los Yébenes
18-05-15 15:39 #12627583
Por:perico97

Programas electorales... sin comentarios.
He leído las ocurrencias, que no programas serios y realizables, de los distintos partidos que se presentas a estas elecciones: PP, PSOE E IU-GANEMOS.
A varías cosas en común a todos ellos: Las 3 ocurrencias (que no programas) se parecen y son similares e iguales. Por lo cual parece que se han puesto las 3 candidaturas de acuerdo o se han copiado unos a otros y, todos juntos (PP, PSOE E IU-GANEMOS) han elaborado un único programa.
Me acuerdo de tantas promesas de hace 4 años de PP-Aily... de las cuales no han cumplido ni el 2 por ciento.
Y este año... pues ocurrirá más de lo mismo.
"Todo por el pueblo pero sin el pueblo"
Por cierto, ¿dónde está el programa económico y el presupuesto detallado para cada cosa que se proponen hacer? y... etc.
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18-05-15 15:43 #12627590 -> 12627583
Por:doncicuta 52

RE: Programas electorales... sin comentarios.
en que se parece el programa del psoe a los demas si el pp y iu no llevan nada, al menos el del psoe lleva 20 cosas mas
Puntos:
19-05-15 04:56 #12629021 -> 12627590
Por:perico97

RE: Programas electorales... sin comentarios.
doncicuta52, me temo que estás muy obsesionado con el PSOE. Al parecer, para ti es el mejor... pues nada hombre les votas y ya está.
Si el problema no es cuantas propuestas llevan...
Por prometer hasta nos pueden prometer el cielo, la Luna y el Universo. El problema está en que luego cumplen muy poco o nada de lo que prometieron.Mira, por ejemplo, he detectado que las ocurrencias (que no los programas) también se ofrece el "y yo más".
Ocurrencia del PP... una plaza de policía local. Y va el PSOE y la mejora afirmando que una no sino 2 plazas y así sucesivamente con el resto de programa.
Por ofrecer que no quede. Y claro si hay dinero para aumentar policías no hay, por supuesto, para garantizar un nivel mínimo de decencia humana a todos y cada uno de los vecinos de los Yébenes.
Se necesita tener claras las prioridades y, me temo, que ni PSOE, ni PP, ni IU-GANEMOS las tienen. Así nos va en este país... vamos de cabeza y en picado.
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19-05-15 10:11 #12629230 -> 12629021
Por:marileis

RE: Programas electorales... sin comentarios.
Policías.... Nasta... Pedro...

https://oiptarifa.blogspot.com.es/

2 polícías cada 1000 habitantes. Aquí somos poco más de 6000... 12 policías!!!!

Quién los ha dejado escapar y no ha contratado más?

Herencia recibida?

Ya sabéis, a casa de Nasta y Pedro a pedir responsabilidades.
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19-05-15 12:47 #12629591 -> 12627583
Por:marileis

RE: Programas electorales... sin comentarios.
Oigan, y el lema del psoe (gobernar para la mayoría), es impresionante.

Al resto, que les jodan, ¿verdad?
Puntos:
19-05-15 16:58 #12630209 -> 12629591
Por:perico97

RE: Programas electorales... sin comentarios.
mariles. Hola.
Lo primero que observo es que pones enlace a una página web (https://oiptarifa.blogspot.com.es/) que proviene de un colectivo de cuyos intereses creados son manifiestos (es una página pro-policial). Y lo que le gustaría a la policía es aumentar mucho o muchísimo sus efectos, ¿por qué? pues por que al aumentar el número de efectivos trabajarían menos o nada de lo que ya poco trabajan. Se podría dar el caso de que, en ciertas manifestaciones ciudadanas, hubiese más policías que manifestantes (ya ha habido algunas de estas características). Por otro lado también le interesa al gobierno de turno (nacional, autonómico y local) tener sicarios (por llamarlos de algún modo) del régimen para reprimir, maltratar y aniquilar las justas manifestaciones.
Esto del aumento de Ejército y de Fuerzas de Seguridad del Estado (Policía, Guardias civiles, Mossos, Policía Foral de Navarra, Policía Nacional, Policía local, etc), lleva consigo, inevitablemente, aumento de gastos que repercute directa o indirectamente en que haya menos dinero para las prioridades del bienestar de la gente: sanidad, educación, asistencia social, etc., etc.
Finalmente, observo en los programas que, en el fondo y en la forma, ofrecen y prometen mucho... pero no garantizan nada a la gente que les pueda beneficiar en algo. Sólo si está garantizado por 4 años el sueldo que ganen el Alcalde y el Teniente/a alcalde y los 60, 70 u 80 euros a los demás concejales cuando asistan a plenos.
Resumiendo en pocas palabras: más de lo mismo y un suma y sigue.
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20-05-15 08:19 #12631499 -> 12630209
Por:coronel_kilgore

RE: Programas electorales... sin comentarios.
https://ww.elperiodico.com/es/noticias/opinion/oficio-singular-3836424

Los españoles tenemos una relación extraña con la autoridad. A menudo la confundimos con el autoritarismo opresor del pasado, no tomamos conciencia de la enorme transformación hecha en democracia por parte de las fuerzas y cuerpos de seguridad del Estado.
Puntos:
20-05-15 14:14 #12632173 -> 12631499
Por:perico97

RE: Programas electorales... sin comentarios.
Bueno, si tú lo afirmas... será así para ti. Respeto tu opinión, coronel_kilgore, pero no la comparto.

El autoritarismo del pasado está actualmente más activo y presente que en el pasado. A veces pienso que, en ciertos temas, estamos muchímo peor que con Franco. Fijate bien: porrazos, a diestro y siniestro, e ideología fascistoide, expulsan por la fuerza a ancianos de más de 80 años, les tiran de las piernas, brazos, cabeza (como si fuesen animales), les dan empujones y un maltrato inhumano e insensible y un largo etc. Anteponen sus intereses económicos (su sueldo) a la razón y la jsuticia. Definen (dfinición de libro de academia policial)y teórica (que no práctica): que "la policia está al servico de el/los ciudadanos.". En realidad y en la práctica están al servicio de la clase política y económica dominante.

Por otro lado, ley mordaza, multas exageradas, no se puede grabar los delitos y atropellos que cometen los agentes, no llevan o no les da la gana exhibir el número de placa o lo llevan oculto, etc.

Puede que las fuerzas de seguridad del estaso no sean culpables (hacen lo que les ordenan y mandan) pero si son complices.
Y, para mi, son tan culpables los verdugos como los complices (los que mandan como los que obedecen).

Que pases buen día.
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20-05-15 14:21 #12632198 -> 12632173
Por:coronel_kilgore

RE: Programas electorales... sin comentarios.
Las fuerzas del estado están para algo más que para reprimir manifestaciones. Tú solo te quedas con esa labor, pero si a ti te roban , te agreden, etc, ¿a quién acudes?
Puntos:
21-05-15 08:16 #12634037 -> 12632198
Por:PERICO97

RE: Programas electorales... sin comentarios.
Buenos días, coronel_kilgore. Cordiales saludos
En primer lugar, aclararte que si el Gobierno (Los Poderes Públicos) garantizasen a todas las personas un nivel mínimo de decencia humana (alimentos, empleo, cierto nivel de vida, vivienda, sanidad, educación) habría mucha menos delincuencia, con lo cual no sería necesario disponer de tantas Fuerzas de Seguridad del Estado (Policías, G. C., et), con el consiguiente e inútil gasto improductivo que generan. Si mantienen un número desorbitado de Fuerzas de Seguridad del Estado es para que los políticos, poderos intereses económicos se escudan y les sirva de protección y disuasión ante la gente. Ya que, hay un refrán castellano que afirma: "Todos obedecen con gusto cuando el que manda es justo". El problema son las injusticias gubernamentales contra los ciudadanos buenos, honrados y honestos. Cuando estos ciudadanos ven mermados y menospreciados sus derechos les llevan a la protesta y las manifestaciones en contra de las injusticias que comete el Gobierno de turno.
Ya sé que hay gente que roba y/o hurta no por necesidad sino por vicio, pero yo creo que son los menos.
Por otro lado, te aclararé que el aumento de fuerzas de fuerzas de seguridad del estado no implica ni garantiza que disminuya el grado y nivel de delincuencia. Así que como sistema disuasorio de delitos tampoco me sirve.
Te pongo un ejemplo: hace tiempo robaron en el bar de la viña (el bar de Agapo) y un señor dijo: "pues que llamen a los guardias civiles y/o policía local". A lo que una señora, que pasaba, por allí, respondió a este señor diciendo: "y que van a hacer los policías y los guardias pues, a estas horas (eran las 8 o 9), lo único que pueden hacer es desayunar en el bar y conversar de fútbol o cualquier otro tema sin importancia".
Me temo, que la señora tenía razón ya que yo suelo ir con frecuencia a Madrid, al rastro, y veo muchos policías locales por allí, en el rastro, pero veo muchos más policías metidos en los bares cercanos al rastro y, por cierto, varios de ellos se pasan más de 5 horas metidos en el bar charlando, contando chistes o diciendo memeces.
En cuanto a las agresiones.. ocurre más de lo mismo. Si un desalmado te agrede (te quita la cartera a la fuerza, a punta de pistola o arma blanca) me temo que te quedas con la agresión y sin cartera. Si llamas a la policía inmediatamente, con un poco de suerte, se presentan, como mínimo, en 10 minutos, más minutos o, directamente, no se molestan en presentarse. ¿Para qué? si no van a evitar ya la agresión ni van a coger al delincuente (y si lo cogen, lo sueltan al día siguiente) y no vas a recuperar, de ningún modo, la cartera y con ella tu dinero.
Créeme que esto es un mundo de intereses contrapuestos. Los policías anteponen su bienestar: buen empleo (hacen muy poco o nada), fijo y vitalicio y un sueldo garantizado durante todas su vida.
Hay policía incluso que cuando ven a delincuentes (que roban y agreden) se dan medía vuelta y no quieres saber nada de nada. Pasan de complicarse la vida.
Hay otros, como es el caso de ese policía de Coslada, creo recordar, que atemorizan a la gente y hasta utilizan a las profesionales del sexo gratuitamente amenazándolas, etc, etc. Otros que son corruptos y venden y distribuyen drogas (generalmente de forma indirecta: utilizan a delincuentes de poca monta para venderla a cambio de no meterse con ellos.

¿Te ha quedado claro?
Puntos:
21-05-15 13:41 #12634686 -> 12634037
Por:coronel_kilgore

RE: Programas electorales... sin comentarios.
Claro me ha quedado, pero no me has convencido, según tú, ¿la solución es no tener policia? ¿Que todos vivamos bien, y así se acaban los robos?
Está claro que si te atacan la policia va a llegar después de que te pase lo que te tenga que pasar, pero investigará la situación y hará cumplir la ley sobre el que te ha hecho eso, si es que lo encuentran, no todo se resume al momento.
Es cierto que hay policias que pasan tiempo en el bar, pero es igual que con todos los funcionarios, volvemos al tema, si el estado garantizara un estado de bienestar a todos, ¿no crees que habria mucha gente en el bar sin dar palo al agua?
Puntos:
22-05-15 08:32 #12636754 -> 12634037
Por:PERICO97

RE: Programas electorales... sin comentarios.
Buenos días coronel_kilgore,
En primer lugar decirte que es lógico que siendo coronel_kilgore, te quede claro pero no te convenzan mis razonamientos y/o argumentos. Yo que suelo ser tolerante, comprendo todo y todas las posturas. Tus gustos y/o simpatía, tal vez y/o sin lugar a dudas, es la belicosidad y la marcialidad policial. Tu eres de los que crees ciegamente en que "El Estado debe ostentar el monopolio de la violencia legitima" . Pero, con frecuencia ese monopolio no es justo y razonable sino que es sólo y exclusivamente vengativo (el Estado, con frecuencia, en lugar de ser justo es vengativo y represor). Por lo tanto, y por consiguiente (como afirmaba Felipe González) a mi tampoco me convencen tus argumentos y razonamientos (es cuestión de principios). Es lógico y comprensible tener ideas y convencimientos diferentes y preconcebidos. Por eso afirma el refrán, dicho o cita que: "En este mundo traidor nada es verdad ni mentira, todo es según el color del cristal con que se mira" (según Ramón de Campoamor).
En segundo lugar, afirmas que la policía está para cumplir la ley ¿cuál ley, la injusta que establece y determina el estado opresor y vengativo?. Me parece que si tu respuesta es afirmativa, es injusta. Recuerda que hay muchas leyes injustas (yo afirmaría que la mayoría) y recuerda que también existen las "leyes del embudo" (las que se aplican con tolerancia y benevolencia para unos -los poderosos- y la que se aplica con intransigencia para otros -los débiles, pobres, etc.-). Mi pregunta es: ¿a ti te parece esto justicia razonable, igual y equitativa?. Yo lo tengo claro: no se nos aplica, en justicia, la misma vara de medir. Hay una justicia para ricos y otra para pobres, débiles, etc. Creo que el Estado de Derecho (que presumen tanto los políticos) brilla por su ausencia.
Por otro lado, la "investigación" de la policía es de risa... Sólo investigan, a veces, seriamente y en profundidad cuando tienen un mandato judicial. La investigación que realiza, la policía, G. C., etc), para la mayoría de los ciudadanos comunes y corrientes (pobres, marginados, débiles y sin recursos y bienes económicos) es de chiste y grotesca. Se limita ha hacerte preguntas absurdas, sin sentido, necias, poco o nada inteligentes y ridículas (¿dónde estaba usted en el momento de los hechos?. ¿por dónde vino el delincuente, por dónde se fue?, ¿qué hora era? y resto de preguntas de similar o parecido estilo. Todas ellas que no sirven absolutamente para nada para esclarecer los hechos y atrapar al delincuente. Es más, te diré que hay casos donde atrapan al que ha robado, devuelve la cartera o los bienes robados a la policía y esta (la policía) se quedan con ellos y no se los devuelve al dueño.
Por otro lado, si llegan a atrapar a un delincuente no suele ser por su eficacia y efectividad, sino por chivatazos externos de ciudadanos (colaboración ciudadana) por que ellos se molestan más bien poco o nada.
Coincido contigo en que otros funcionarios, que no son policías, pasan tiempo en el bar tomando café y charlando un rato. Pero yo creo que, en cualquier caso, pasan menos tiempo que los policías. Entre otras cosas por que tienen compañeros que trabajan, generalmente de categoría inferior y/o superior, que les recriminarían su actitud. Salvo en caso de funcionarios de alto rango (que hacen lo que les da la gana) los demás están menos tiempo en el bar (20 minutos, medía hora, puede que algo más). Afirma un refrán que: "Trabajando para el Estado no se muer cansado".
El que si acude cuando le da la gana es el jefe supremo (bien sea el delgado del Gobierno, el/la presidenta de la JCCM, sus asesores, alcaldes, concejales, etc -esa gente (por no llamarla gentuza), si que vive como dios-). Cobran sin dar palo al agua.
Si en ¿democracia? se supone que todos somos iguales ante la ley (cosa que es falsa, como queda demostrado). Por qué esa gentuza (políticos y demás) cobran sin trabajar y los demás tenemos que trabajar mucho o muchísimo para pagarles el sueldo inmerecido que cobran.
Y por último, y para terminar mi explicación, razonamiento y argumentación aclararte.. que, por desgracia, en este mundo unipolar y globalizado, de no cambiar el sistema establecido, me temo que el empleo será cada vez más escaso y de peor calidad. ¿A ti esto te parece un mundo justo en esta lamentable situación?. A mi, personalmente, no me parece justo, ni humano, ni razonable...
En vez de evolucionar a mejor, involucionamos a peor.
En este país (España) tenemos, salvo raras excepciones, una filosofía aberrante: trabajar lo mínimo y cobrar lo máximmo. Por lo cual, hay gente que trabaja poco o nada y cobra un sueldazo inmerecido, mientras que otros trabajan mucho y muchas horas a cambio de un sueldo de semiesclavitud o esclavitud total

Que pases buen día y buena jornada laboral si trabajas, claro está
Puntos:
21-05-15 14:24 #12634804 -> 12630209
Por:marileis

RE: Programas electorales... sin comentarios.
Si lees, "Directiva de la Unión Europea que recomienda una ratio de 2 policías a razón de 1.000 habitantes, y otra de la FEMP recomendando una ratio de 1 policía a razón de 667 habitantes."
Puntos:
22-05-15 09:02 #12636793 -> 12634804
Por:PERICO97

RE: Programas electorales... sin comentarios.
Buenos días a ti también, mariles.
A pesar de que España está integrada a la Unión Europea, los niveles de vida que existen en el resto de países de nuestro entorno son mucho y muchísimo más elevados que el nuestro, desgraciadamente para nosotros (los ciudadanos que vivimos aquí).
Por lo tanto los niveles de vida, bienestar y renta (sueldo, te presente que en ciertos países el SMI es de 1500 euros, muy por encima de el SMI de España que está en 640 -de pena-. Insuficiente, a todas luces para llevar una vida digna-), no son homologables al resto de los países de la Unión Europea.
Luego si nuestro nivel de vida es inferior y no tenemos tanto bienestar y riqueza, renta pér capita... No veo lógico que tengamos 1 policía por cada 1000 habitantes o por cada menos habitantes... (un gasto inútil e innecesario bajo mi punto de vista) y que los niños estén pasando hambre por que no haya dinero para alimentarles. ¿tu ves justo está situación?. Yo, personalmente, no lo veo justo.
Prefiero tener menos policías, menos ejército y menos fuerzas de seguridad del estado que los niños de mi país el estado no les garantice ni los alimentos. Hay niños que no tienen ni un vaso de leche para desayunar.
Mis principios me dicen y me dictan que he de tener prioridades. Y mis prioridades serían atender a la gente necesitada del país (niños, enfermos, dependientes, ancianos, etc) y no gastar inútilmente en cosas que no son absulutamente necesarias.
En el caso de Yébenes, yo creo que con los 3 policías que hay son más que suficientes. No veo la necesidad de aumenta la plantilla. Veo más necesario atender y garantizar los derechos mínimos y fundamentales de todo ser humano. Lo afirma nuestra Constitución y, por encima de ella, lo afirman la Convención de los Derechos Humanos.
Es triste y lamentable, que en pleno siglo XXI, y en un país (España) que se supone del primer mundo y desarrollado seamos el país segundo en pobreza infantil de Europa después de Rumania y nuestra condiciones laborales y salarias sean del tercer mundo o del último mundo (submundo)
Saludos cordiales marileis
Puntos:
22-05-15 00:10 #12636453 -> 12627583
Por:marjaliceño

RE: Programas electorales... sin comentarios.
No sé dónde he leído que alguien quiere ampliar el polígono, cuando la mitad de las industrias actuales están sobre suelo rústico aún y cuando la Sociedad está en banca rota y medio embargada.
Podían pensar un poco en cuidar lo que hay, cumplir las nomas de construcción de los que compraron parcelas y ahí estan, en barbecho, y mirar por la seguridad de los que tienen las industrias funcionando.
Impresionante!!
Puntos:
22-05-15 11:24 #12637100 -> 12636453
Por:marileis

RE: Programas electorales... sin comentarios.
Y la depuradora, que hace 10 años debería estar funcionando?

¿No nos preocupa el agua asquerosa que mandamos al río?
Puntos:
22-05-15 19:59 #12638518 -> 12637100
Por:blanca10

RE: Programas electorales... sin comentarios.
marileis, amiga, no me cuentas nada ya.
¿Fuiste a los mitines de la "Garrona", ¿nasta-panza de la mancha y manolo.. dos con leche y uno solo?, ¿qué dijeron, de qué hablaron?
Si fuiste, por favor, ¿cuéntame algo?
Y lo de la depuradora de agua tienes razón.
Sigue así no cambien nunca marileis.
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