Los Yébenes - Toledo

¿Que os parece la fecha? NO se si lo han hecho a conciencia o no, pero a mi personalmente no me parece una fecha idónea para convocar una elecciones generales ya que es la fecha en que falleció Franco y fusilaron a Jose Antonio Primo de Rivera (historia reciente de nuestro país), de todas formas sigo pensando que Rubalcaba es muy "listo".

también el 22 de mayo hacia años que se murió mi abuelo y no por eso no a pasado nada, el que tenga que ir a llorar un poco a paquebot que madrugue y luego a votar.

Pues que en PAZ DESCANSE tu abuelo y tu.

Es mucha coincidencia, demasiada diria yo. Por supuesto que lo han hecho a drede.

Es que este ZP es un conspirador de cuidado.
¿Cambiaría el resultado si en vez de ese domingo fueran el anterior o el siguiente?
Cualquier fecha que se elija, si se indaga en ella, tiene su efeméride para dar lugar a esa idea de intencionalidad.

Salud

A ver que yo me entere...

Quienes pedían elecciones anticipadas antes criticaban al presidente por querer agotar la legislatura, sin embargo, ahora que las adelanta también le llueven las criticas por hacerlo.

pues si mi abuelo descansa en paz des del dia que murio y yo des del dia que murio paquito.

Borrado por un Moderador.

Yo estoy con EX-ZP creo que el sr zapatero es tan tonto que piensa que subliminalmente puede influir en el voto de la izquierda indecisa al poner esa fecha, y el sr Rubalcaba estará de acuerdo claro...vaya par de pájaros sin nido.

Yebenus, con este comentario no estás llamando tonto a ZP, estás insultando a la capacidad intelectual de sus posibles votantes, por ese camino, me vas demostrando la clase de gente que eres.
Las elecciones, las convoca el presidente del gobierno, y es normal que consulte con la ejecutiva de su partido, por lo tanto está claro que Rubalcaba estaba de acuerdo.
Y la fecha del 20N, a los únicos que les dice algo es a los que añoran el régimen del que está enterrado en cuelgamuros, y esos no son precisamente votantes de ZP, aunque me parece que algunos sí lo son del PP.

Salud

NIHILITO, la capacidad intelectual del que vote al psoe las próximas elecciones, es cuestionable, tanto en cuanto, no tenga algún tipo de trastorno en la personalidad, véase masoquista, etc.… o bien que esté chupando del frasco, véase enchufados, gente de mal vivir, etc.…, con lo cual no encasilles a yubenus en ninguna clase de gente y mira tu donde te puedes encasillar.

Y lo que me faltaba por escuchar es lo de que “Rubalcaba estaba de acuerdo”, por Dios Santo, si son lobos de la misma camada, como no van a estar de acuerdo, si es mas de lo mismo, o es que les ha iluminado el ESPIRITU SANTO, como puedes decir esta sarta de ….

En lo del régimen de cuelgamuro me imagino que si que lo añoraran, los pocos que quedan, pero eso a mi me da exactamente igual.

ExZp, ahí estás entrando CASI en insultos personales, cosa que yo no he hecho.
En casi todos mis posts, se puede ver de que pie cojeo, por lo tanto sabes que has disparado directo a dar.
No tengo por qué encasillarme en ninguna de las "casillas" que has marcado, pues no soy ni incapaz intelectual, ni tengo trastornos de personalidad, ni soy masoquista, ni enchufado, ni gente de mal vivir ni chupo del frasco.
A lo mejor, es que soy (somos untreinta y tantos por ciento de votantes) como los marineros de Ulises, que se ponían tapones en los oídos para no escuchar los cantos de sirena que irremediablemente les llevarían al seguro naufragio del barco, a pesar de estar ahora navegando en una mar agitada.
Yébenus dijo:
"Yo estoy con EX-ZP creo que el sr zapatero es tan tonto que piensa que subliminalmente puede influir en el voto de la izquierda indecisa al poner esa fecha, y el sr Rubalcaba estará de acuerdo claro...vaya par de pájaros sin nido."
El que ha insultado ha sido él, primero a ZP, y por extensión, a todos los votantes de izquierda que "subliminalmente" se pueden dejar influir por la fecha.
Con mi comentario sobre la clase de gente que es, no le encasillo en nigún sitio, sólo en los faltos de educación.
Lo de Rubalcaba, eso que llamas sarta de... es sólo una explicación a la afirmación de Yebenus. Ni confirmo ni desmiento ninguna conspiración de zp y rb para ganar las elecciones, porque no tengo datos. Supongo que las ejecutivas de todos los partidos, decidirán las cosas importantes entre todos, igual que el el PP, Rajoy, la Cospe, Aznar, Pons y toda la ejecutiva, son los que deciden las estrategias de partido. Si tu has visto otra cosa en mi comentario, tengo que decirte que estás equivocado. Empezaba a confiar en que podíamos tener conversaciones sensatas, intercambiando opiniones y puntos de vista, pero me da la impresión que estoy equivodado. De todas formas, te reitero que siempre que vengas de buen rollo, estaré esperándote, también de buen rollo.

Salud

Nihilito estás equivocado, este forero no insulta a nadie lo dice el mismo en otro hilo:

Vamos a ver Evangelizado, YO argumento siempre, y le llamo al pan, pan y al vino, vino, y si tengo que poner las pilas a alguien se las pongo, y los habituales son los que corren los encierros de Pamplona, cosa que me encanta, pero no puedo correr por mi condición y circunstancias (esta mas visto). Y con Moraleda me llevo bien porque he visto que es una persona sensata, dentro de que este o no equivocado en alguno de sus ideales, pero ha sabido aguantar algunas de las cosas que le he escrito en el foro, cosa que me agrada mucho y dice mucho de Él en cuanto a su tolerancia, y no te pongas celoso que a ti también te quiero. Besitos.

Nihilito no se entera desde el principio, vamos a ver yo he dicho que el tonto es ZP no los votantes indecisos porque él piensa que puede influir esa fecha (20 N) en ese grupo de personas (con esto de que viene la derecha...)pero yo sé que no lo hará, porque la gente indecisa de la izquierda que a veces cambia su voto al PP esta vez lo hará y si no mírate las encuestas de hoy de La Razón y El País y no la del Cis que está claro quién la hace.

Pues claro que no me entero.
El hilo de tu razonamiento:
-Elecciones el 20N. Ese día murió paquillo, por lo tanto, entra en el calendario de la izquierda como fiesta.
-Automáticamente se crea una asociación de ideas: franco-derechas.
-Para no dejar gobernar a la derecha, este es el aliciente que necesitan lo indecisos de izquierda para ir a votar a rb.
-El Psoe gana las elecciones.

Repito, este ha sido tu razonamiento, no necesariamente el de Zp. Si piensas que Zp es tonto por ello, creo que como el razonamiento es tuyo, el tonto eres tu.
Sin ánimo de ofender.

Salud

jajaja me ha gustado el final de tu razonamiento o mío según tú "el PSOE gana las elecciones" eso no va a pasar ya que obtendrán el peor resultado de su historia y si no al tiempo, asi que vamos a dejarnos de tonterías de 20 N que al fin y al cabo es y será una fecha histórica para muchas personas.

¿Se debate sobre si la fecha de las próximas elecciones están hechas a drede porque coincide con el aniversario de la muerte de Franco? En lugar de eso deberíamos reflexionar sobre qué es lo mejor para el país, que en mi opinión no son ni PP ni PSOE, y sacar conclusiones.

El 20 de noviembre, nos toca evaluar la “maravillosa” gestión del gobierno socialista, al que ha pertenecido el candidato Rubalcaba, una gestión tan “eficaz” que creo recordar nos ha metido en la “Champions ligue” de la economía.
No vale la pena distraer la atención sobre cuando nació o murió Franco, Felipe II, o Los Reyes Católicos, lo que tenemos que valorar es sí el equipo que ha provocado este desastre económico es el más indicado para sacarnos de él o es más razonable una alternativa que históricamente ha demostrado ser mucho más eficaz.
Por cieto nilhito, danto la vuelta a la reflexión de yebenus, no vas a conseguir cambiar el resultado de las elecciones.

Ni lo pretendo, ciudadanoy.
Por lo que veo, tú si que has entrado de nuevo en campaña.
Si has seguido un poco mi trayectoria en este foro, no suelo actuar de ese modo. Realmente en este post creo que ha sido la primera vez que he soltado un "insultillo venial".
Pero fue yebenus el que sugirió que la fecha la había elegido Zp para movilizar a la izquierda basándose en esa asociación de ideas. Y con esa película que el se monta, y luego atribuye a Zp, va y le llama tonto por ello.
Eso es lo único que he intentado mostrar.

Salud

CIUDADANOY, ¿Crees que tienen también la culpa Zapatero ó Rubalcaba de que un país como Estados Unidos esté al borde de la quiebra y ,esta misma noche, hayan tenido que celebrar una reunión de urgencia los principales partidos para evitar una suspensión de pagos que, sin duda, hubiera sido catastrófica para todos los países del mundo?

De lo de Estados Unidos no, pero de la pesima gestión de la economia española claramente si.
Un saludin.

Te lo preguntaba porque todos hemos oído alguna vez eso de que "cuando Estados Unidos se constipa, Europa estornuda".

De todas formas se ha comentado mucho por aquí la gestión del ejecutivo durante la crisis, pero no se dice nada de la forma que ha actuado la oposición basada durante este tiempo en pedir elecciones anticipadas y creando incertidumbre en los mercados.

Otro tema que no hemos tocado es por qué desde que las encuestas dan a Mariano Rajoy como futuro presidente del gobierno apenas aparece en los medios de comunicación, posiblemente debido a que sabe que no termina de convencer a la opinión pública o quizá sea que teme hacer oficial su famosa "receta anticrisis".

Al que dice que que históricamente el PP ha hecho una gestión más adecuada que PSOE que diga también que PP nos metió en una guerra que no venía a cuento, que a consecuencia de ello tuvimos el atentado 11-M en el que murieron más de una centena de personas y otros tantos quedaron heridos, que la mayoría de corruptos y hacen las mayores chapuzas son los del PP, aún así vuelvo a decir que reflexionemos, que hasta ahora hemos visto lo que hacen PP y PSOE y a mi juicio no son los más indicados para salir elegidos el 20 de noviembre.

No crees que PP ni PSOE son los más indicados para gobernar??? entonces a quien propones?? a los verdes???

Es una opción perfectamente válidad, podría traer un poco de frescura a la vida política en España. Al fin y al cabo, las cosas importantes nos las seguirán imponiendo desde fuera....

Salud

¿Tú si consideras que son aptos para volver a gobernar? Dime tus razones.

Los verdes, los verdes, los verdes,..... pero quien son los verdes? La Guardia Civil. Aptos o no aptos, queramos o no queramos este pais le gobernara el psoe o pp, durante varios años. ¿que altenativa, real, hay?

A mi tampoco me gustan ni unos ni otrso, pero es como la liga de fubol, hoy solo la puede ganar el barça o el r madrid.

Para terminar una maldad de pedro j,sabeis por que ha adelantado las elecciones ZP? Pues porque no pude sacar adelante los presupuestos del 2012, ya q los vascos le han dicho q no los van apoyar pues no saben que pedirle más.

Salu2

Así nos va, que permitimos que sólo se pueda votar a 2 opciones y éstos se aprovechan, y si se sigue con esta mentalidad vamos a ir a peor.

punto uno no voto y ¿a qien votaria con opcion de tocar pelo?, a IU a UPD o al AILY de turno y q tengamos q pagar luego los caprichos de del q esta en minoria.No te canses la democracia burguesa es un circulo vicioso y como circulo..... cerrado y repito es imposible hoy una alternativia y prefiero q en uno de los dos, el malo o el peor, con mayoria para gobernar y q por favor ZP se haga hermitaño en leon o en el congo belga, lomar tio me gustaria oirte una propuesto concreta no solo esta esta mu mal,..... y realista.
salu2

TEOADORO, la propuesta de Lomar creo que es concreta, él apuesta por una fuerza política que nunca haya estado en el poder porque se siente defraudado por los dos principales partidos, cosa que le pasa a muchisima gente.

Teodoro, ¿tu eres el demócrata? te recuerdo que IU, UPyD y AILY tienen el mismo derecho a presentarse a unas elecciones que Psoe y PP y son opciones tan validas unas como puedan se otras, y lo que tu llamas caprichitos pueden ser soluciones validas para un Ayuntamiento, Comunidad o País. En lo que respecta al malo o al peor, yo prefiero siempre al PP porque ha demostrado en una ocasión gobernar bien, y no ser el peor, en lo que si estoy de acuerdo es en lo del ermitaño pero que se lleve a Alfredo y demás especies que pululan por el soe. Besitos

Si tú consideras realista sólo lo visto hasta ahora, deberías mirar más allá Teadoro, no propongo a ningún partido en concreto, propongo a alguien que dé soluciones verdaderas, que cumplan sus promesas, que se preocupe por su pueblo tanto como dicen en sus programas electorales, el PP en la oposición no parece que le preocupe tanto España, pués si de verdad fuera así no estaría solo metiendo mal del PSOE para que el pueblo los vea como malos y si que echaría un cable para intentar solucionar los problemas que tenemos, si hiciera eso, tal vez, si que me parecería una buena opción para gobernar, puesto que desde donde puede ha demostrado trabajar para así convencer a los ciudadanos, pero no ha sido así y solo han demostrado que quieren estar en el poder por lo mismo de siempre, ¡Queremos cambios! ¿Te parece ésta una propuesta más concreta?

Moraleda, cómo va a ser concreta la propuesta de Lomar, es por seguir con el simil del futbol, yo quiero que esta liga la gane alguien nuevo y no el Madrid o el bacelona, como pasará, y cono quero q la gane el atlético de m. , pero habrá q hacer un equipo invertir en jugadores , ah pero no hay dinero, la cantera, necesito tiempo,… yo también quiero un cambio y me ilusonó lo de los infignados , pero para gobernar y tener opción de provocar esos cambios hay q ganar unas elecciones y no solo q resucite Jesucristo (p f es un ejemplo, lo digo para cristianos, practicantes o medio pensionistas, tambien ateos confesos y recalcitrantes)

Exzpsoe, si por democrta endiendes a una persona capaz de respetar a los que no piensan como él, a reconocer y aplaudir las diferencias, a dejar q cada uno se eqivoque por si mismo, a respetar las decisiones de las mayorías aunque no este de acuerdo, entonces si soy demócrata y aunque no me guste el sistema de las democracias burguesas yo q no conozco otro mejor para organizar un país de 40 millones de personas, yo q no suelo votar, estari dispuesto a hacer bastantes esfuerzos por defender este sistema q no me gusta, ahora tu, no se si lo ers o no, una persona q duda de la capacidad intelectual de la gente q no vota a tu pp del alma, mira otra vez te conviertes en ex, ahora en EXAILY. Yo se q no escribo muy bien, pero¿ en donde digo q no se presenten partidos además de pp y psoe?, como casi siempre haces una lectura particular, no se si por habilidad o por torpeza, digo q prefiero un gobierno fuerte aunque sea del malo o del peor y aquí q cada uno les ponga etiquetas a su anojo q no voy a ser yo quien las ponga, pues no se qien es el peor de losdos y en ningún momento descalifico a los posibles votantes de partidos minoritarios, ni los mando al siqiatra, ni a una escuela par disminudos intelectuales, ni pienso que quieren enchufarse si stoca pelo su opción, tu q quieres q desaparezca un partido el psoe, enfin q ers un ejmplo de democrta.
Continuara, pero es muy tarde y me espera una cama muy calieeeeeeeeente.
Salu2

Lomar, lo visto hasta ahora es la relidad por definicion y esta claro q no te gusta a mi tampoco, yo no se como luchar en contra de ello y como no se y no me gusta no participo, pero tu no aportas nada, solo vaguedades q como decias antes parece q quieres q resucite Jesucristo, pues hoy cualquiera q llegue al poder al final hara, cas seguro, lo mismo q hasta ahora han hecho los q han gobernado, pues el poder corrompe y hay q hacer pactos con el diablo (recuerdas nihilito), eso en minoría, en mayoría ya sabes como sigu la frase: y el poder absoluto corrompe absolutamente,y chico, la oposición, q quiere gobernar hace una política de acoso y derribo, no se tu edad, pero si eres joven, puedes consultar a s. google y veras la oposición q hacia el guerra contra Suarez y este además tenia q aguantar a los suyos, Cuenta una anécdota de Churchil, seguramente la mayoría la conoceréis, q enseñandop el parlamento ingles a un joven diputado y mostrándole donde se iba a sentar, este señalando los bancos de enfrente le dijo a churchil ahí se sientan los enemigos, churcchil, contesto q no q hay se sientan los adversarios, los enemigos los tienes alrededor, asi q si los tuyos son tus enemigos q vas a esperaar de los “adversario”. Ami también me gustaría q por ley se les pudiera exigir a los políticos q cumplieran sus promesas y si no al paredón (metafor), pero anda convence al PP y al Psoe q hagan una ley en las q se les pueda pedir responsabilidades penales “por incumplimiento de contrat” Q les pasa a los dos con la televisión, por ejem, cuando están en la opsicion, TVE tiene q ser plural, independiente, tipo la BBC, cuando llegan al poder dicen yun huevo, vamos a soltar esta maqina de propaganda a nuestro servicio y qizas la TVE sea la + indepen, pero mira en las autonomicas como esta al servicio de su amo de turno y aeste le importa el otro huevo la deuda q tenga con tal d q la caja tonta siga escupiendo. Qizas por q tengo muchos años ya no estoy para viajes utópicos y pido propuetas concretas, perdona , no me vale eso de q vengan otros q sean agelicales con nuevos aires, si son “angeles” y santos (verdad s. blas) puede, pero como sean humanos cuando entren en el estercolero sus nuevos aires se enviciaran y olerán como el resto a huevos podridos. Dices q el pp no apoya, pero si el psoe no quiere q le apoye no cuenta con la oposición, solo cuenta de cara a la galería ( se pueden cambiar el orden, ya sabeis que el orden de factores no altera el producto), ejem a la mano: preguntad a Pedro, ntro alcalde, cuando fue jefe de la oposición y se dirigió a Vidal, entonces alcalde, para decrle q contara con el para colaborar en fuera necesario, respuesta: el alcalde soy yo y se hara lo q crea conveniente.
Se nota q estoy de vacaciones, 1er dia feliz com dice blas, pero termino. Este país, nación, estado, España, como cada uno lo quiera llamar, lo q necesita es una regeneración moral y un proyecto a largo plazo, mira ahora entro yo casi en el terreno de las utopias pues un partido q tiene cuatro años por delante es muy difícil q piense a largo plazo. Para empezar propongo luchar para abolir dos dicho, refranes o lo que sean, no solo del lenguaje sino sobretodo de la practica:
“El prometer hasta el meter, una vez metido de lo prometido me olvido” y “ente este país no roba y no jode el q no tiene donde”
Esta claro q todo esto son opiniones mias. Esto ultimo no haría falta pero como hay peña tan suspicaz.
Salu2

Hay varias cosas objetivas:

El pp gobierna mucho mejor que el psoe.
Los indignados hubiesen atacado al pp si gobernase, en vez de al sistema.
Los de la ceja no han atacado al psoe por las guerras de libia y afganistán.
Hay mucha doble moral.
El psoe tiene mucha más corrupción que el pp.
El psoe es más visionario y valiente para los temas sociales.
El psoe despilfarra mucho más que el pp.

Consecuencia: el pp debe gobernar ahora; zapatero nunca debió gobernar.

Mariléis te tengo que dar la razón en que hay mucha doble moral y en alguna cosa más, pero no en todo:

El pp gobierna mucho mejor que el psoe: Ésta es una opinión personal tuya, muy respetable por supuesto, pero no todos piensan así.

Los indignados hubiesen atacado al pp si gobernase, en vez de al sistema:Ha habido algunos partidos como Izquierda Unida que se ha ofrecido a ayudarlos y llevar sus propuestas al congreso y no los han aceptado.

Los de la ceja no han atacado al psoe por las guerras de libia y afganistán: Cierto, pero por desgracia estamos a órdenes de la OTAN, la Comunidad Europea...

El psoe tiene mucha más corrupción que el pp:Este es un tema muy debatible, yo sinceramente no lo creo.

El psoe es más visionario y valiente para los temas sociales: Los temas sociales deberían importar a todos los partidos políticos, sobre todo a los más fuertes.

El psoe despilfarra mucho más que el pp: Otro tema para debatir...

Consecuencia: el pp debe gobernar ahora; zapatero nunca debió gobernar: Si el PSOE ha gobernado al igual que lo hizo el PP es porque así lo eligió la mayoría de los españoles.