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La Torre de Esteban Hambrán - Toledo

Poblacion:
España > Toledo > La Torre de Esteban Hambrán
04-10-11 19:49 #8868545
Por:remember59

Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Tal y como me ha llegado este correo, os lo pongo. No entro en valoraciones.


Merece la pena que la lean. Es una buena opción para no ofender a nadie.


¡¡Vaya lección que da el profesor!!
¡ SEÑORÍAS, QUITARÉ EL CRUCIFIJO !

Ilustrísimos Sre/as Diputado/as:

Soy profesor en centro público y me dirijo a sus
Ilustrísimas para comunicarle que procederé inmediatamente a la
retirada del crucifijo tanto en el aula como en mi despacho, no
esperaré a que me obligue la futura Ley de Libertad Religiosa que
prepara el Gobierno. ¡

¡¿Cómo hemos podido tardar tanto en darnos cuenta de
que estamos en un Estado aconfesional y ninguna religión tiene
carácter oficial?! ¡Debemos avergonzarnos del daño que hemos podido
causar por mantener ese símbolo tan insultante en nuestros espacios
públicos! ¡Y cuánta falta de respeto y de sensibilidad democrática
hacia los ciudadanos que no profesan tal religión!

Es imperdonable haber mantenido públicamente el
símbolo de ese personaje judío que mereció tal muerte por denunciar
la corrupción de los poderes políticos y religiosos de su época, por
oponerse a la opresión y abusos que los gobernantes imponían al
pueblo, por andar con prostitutas, ladrones e ilegales, que entregó su
vida hasta el sacrificio en cruz por andar defendiendo la libertad, la
dignidad y la igualdad de todos los seres humanos.

No tardaré ni un minuto más en retirar el crucifijo
por el que muchos millones de personas han entregado su vida. Retiraré
el crucifijo porque no quiero seguir siendo responsable de que los
alumnos y ciudadanos que lo vean descubran los valores de entrega,
radicalidad, esfuerzo, amor y solidaridad que expresa ese judío
colgado de la cruz, con los brazos abiertos en señal de acogida y
perdón. Quitaré el crucifijo, no sea que quien lo vea caiga en la
cuenta que hoy sigue habiendo muchos crucificados por las mismas
causas y a los que sí habría que retirarlos también de sus cruces.
Quitaré el crucifijo pues no quiero que mis alumnos piensen que
entregar la propia vida por los demás es el valor más sublime.

En su lugar, ilustrísimas señorías, he pensando poner
un preservativo, o un blister de píldoras del día después o una cureta
cruzada con un fórceps con el que se provoca la interrupción del
embarazo, cualquiera de ellos representaría perfectamente el valor
supremo de la libertad. Pero pensándolo mejor, no sería buena idea,
porque no todos lo entenderían y además no queda nada estético colocar
junto a la foto del Borbón un condón.

Por ello he decidido sustituir el crucifijo por una
Obra de Arte, de esas que nuestros artistas universales han producido
y que están expuestas en los Museos de todo el mundo para que sean
apreciadas por millones de ciudadanos. Una obra de arte no debe
escandalizar ni provocar ningún perjuicio en las convicciones íntimas
de quien la admira. He pensado en artistas como el genial Salvador
Dalí, paisano de los de ERC, o en Mariano Benlliure, paisano de la
Sra. Pajín, aunque me tienta poner a mis dos artistas favoritos, uno
extremeño, Zurbarán; y otro como yo, andaluz, el universal Velazquez.

Y sería de gran ayuda que me ayudasen a decidirme, les
envío mis preferencias en el archivo adjunto.

Attmte.

Santiago Vela

DNI: 25.084.273 – T.

Santiago Vela



Las obras de arte que aparecen en el "Archivo adjunto", que no puedo poner en este correo, son las siguientes:

Salvador Dalí. Clasicismo 1951. Art Galley de Glasgow (https://n.wikipedia.org/wiki/Christ_of_Saint_John_of_the_Cross)
M. Benlliure. Escultura 1940. Museo de la Expiracion. Malaga (https://ww.lahornacina.com/articulosbenlliure1.htm)
Zurbaran. Pintura del Barroco 1627. Instituto de arte de Chicago (https://s.wikipedia.org/wiki/Archivo:Francisco_de_Zurbar%C3%A1n_-_Christ_on_the_Cross_-_WGA26051.jpg)
Velazquez. Pintura del Barroco 1632. Museo del Prado. Madrid (https://ww.artehistoria.jcyl.es/historia/obras/30.htm)
Puntos:
05-10-11 22:05 #8876786 -> 8868545
Por:conejita-girl

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Yo siempre elegiría a Antonio López, fantástico!!!
Puntos:
12-10-11 13:26 #8914331 -> 8876786
Por:remember59

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
De una forma totalmente casual, me he encontrado con la pagina web

https://ww.hazteoir.org/node/26431

En la parte inferior de la misma, aparece una noticia referente a que, según se dice en la misma, la directora del Colegio Publico "Juan Aguado", de La Torre de Esteban Hambran, en el momento de la noticia (no sé si seguirá siendo la misma), tiró, a la basura, los crucifijos que había en las aulas. Según parece, ahí es donde los encontraron las señoras de la limpieza. Yo me pregunto, ¿que pensará sobre lo que dice el profesor cuyo escrito aparece un poco mas arriba?. ¿Ese es el respeto que le merecemos los cristianos a esa directora?. Entre sus alumnos, ¿no hay cristianos que pudieron sentirse ofendidos?. Me parece que, el ejemplo que dió, esa directora, deja bastante que desear.
Puntos:
12-10-11 15:47 #8914882 -> 8914331
Por:medusa20

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
que pena que seamos asi de malos en esta vida cuando esto que has puesto es una sucia mentira y esas señoras de la limpieza que digan que año fue eso no valla a ser que os esteis confundiendo de persona y lo unico que estais haciendo es perjudicarla porque yo la conozco como profesora y un poco como persona y te puedo asegurar que eso es mentira y ella tambien es catolica y a lo mejor es mejor que los que se creen tan buenos y luego se pasan la vida haciendo daño a todo el mundo.
Puntos:
12-10-11 17:19 #8915360 -> 8914882
Por:remember59

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Solo decir que, si se entra en el enlace que he puesto, observareis que, la noticia viene fechada el viernes, 18/12/2009. La, por alquel entonces directora del Colegio Publico "Juan Aguado", ¿es la misma que la actual?. No lo sé porque hace mucho que no estoy al corriente de lo que ocurre en ese colegio. Ahora bien, insisto, he puesto un enlace y, en el mismo, aparece la fecha que acabo de indicar. Solo es cuestion de leer. Por otro lado, segun deduzco de la noticia, alguien de La Torre, que no soy yo, escribió al periodico "La Gaceta", reproduciendose, su escrito, en el enlace que he puesto anteriormente. En el se indica lo que comentaba en mi post. Solo en cuestion de entrar y verlo. Por favor, lee el enlace, creo que, ahí, es donde radica el malentendido, en caso de que lo haya, claro está.
Puntos:
12-10-11 18:03 #8915537 -> 8915360
Por:medusa20

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Me da igual lo que pusiera en esa noticia yo sigo creyendo que es mentira y la manera mas facil de saber la verdad es preguntandoselo a ella que seguro que no tendra ningun inconveniente de contestar lo que se la pregunte y no estar dando largas a una mentira que solo hace desprestigiar a esta GRAN PROFESORA por que lo unico que ha hecho son cosas muy buenas por nuestro colegio y por nuestros hijos pese a quien pese y yo siempre hablare bien de ella sobre el tema la educacion que da a niños cristianos y no cristianos que tambien los hay.
Puntos:
12-10-11 20:52 #8916475 -> 8915537
Por:remember59

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Es decir, no has leido la noticia, no sabes lo que dice, pero te atreves a decir que es mentira, y, por si fuera poco, tampoco sabes si se refiere a quien tu crees o a otra directora que hubiera habido. Despues de eso, como decimos en La Torre, "pa ti la perrra gorda".
Puntos:
12-10-11 21:17 #8916625 -> 8916475
Por:Esteban Illán

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
remember59, como vemos, una vez más tus mensajes van dedicados a unir a los torreños, a no crispar y a hacer más fácil la convivencia entre todos los torreños recordando CONSTANTEMENTE lo que nos ha separado en el pasado. Muy en la línea del periódico que citas La Gaceta. En el se respira buen rollo y ganas de superar dificultades y diferencias. De verdad, muchas gracias por comportarte así con tus mensajes.
Puntos:
12-10-11 22:11 #8917063 -> 8916475
Por:medusa20

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
remember59,me atrevo a defenderla sin leer esa noticia porque en 2009 si era ella la directora y me gustaria saber quien llevo esa noticia a cierto periodico,porque ya se sabe la maldad de algunas personas y me imagino porque la hacen esto y mucha gente tambien ,no se si te sabes ese dicho que dice"ERES MAS EMBUSTERO QUE LA GACETA"osea que lo que dijo ese dia la gaceta era mentira solo son ganas de hacer daño a gente que no se ha metido con vosotros pero vosotros la juzgais sin saber y hablais sin importaros el daño que haceis.
Puntos:
12-10-11 22:50 #8917375 -> 8916475
Por:bellaco

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Lo que si es cierto es que desde que ella es directora muchos padres de niños del pueblo han decidido llevarse a sus hijos a otros colegios, y eso es una realidad que todos sabemos.
Puntos:
13-10-11 13:03 #8919534 -> 8916475
Por:medusa20

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Otra mentira mas como la mayoria de las cosas que decis solo para perjudicar a la gente que no son de vuestra devocion ,que pena dais las personas asi,pero yo siempre digo que DIOS y el tiempo ponen a cada uno en su lugar,y la verdad siempre reina sobre la mentira,solo hay que esperar aque se unan los eslavones de la cadena y a lo mejor alguien tiene que pedir perdon y se arrepiente de lo que dijo un dia.
Puntos:
13-10-11 16:00 #8920457 -> 8916475
Por:remember59

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Aunque solo sea por alusiones, debo decir:

1º.- Como ya he comentado, la pagina en la que aparece la noticia en cuestion, la encontré, accidentalmente. Yo no sabía que algun/a torreño/a, hubiese escrito a ese periodico y, menos aún, que, en el colegio de La Torre, hubiese ocurrido algo así, según afirma el autor de ese escrito. No yo, ¡¡ OJO!!. Mi intención ha sido, unica y exclusivamente, hacerme eco de una noticia que hacia referencia a La Torre y que me ha llamado la atención. Nada más. No tengo el gusto de conocer a esa profesora, así como tampoco conozco a tant@s otr@s que hayan impartido su magisterio en dicho colegio. Por tanto, no ha existido ni el menor atisbo de hacer daño a nadie, solo hacerme eco de una noticia referente a La Torre. Supongo que quedan claras mis explicaciones. Además, os puedo asegurar que no soy yo quien ha escrito el texto que aparece publicado en esa página y, por tanto, tampoco me hago responsable de la veracidad de su contenido. En cualquier caso, hace ya casi dos años que se publicó esa noticia y, que yo sepa, nadie ha dicho, hasta ahora, que fuera mentira, aunque tiempo ha habido para hacer un rotundo desmentido. Aunque no tengo la certeza, si tengo la impresion de que no se ha producido ese desmentido.

2º.- Como ya he expresado en algunas otras ocasiones, mi deseo, al investigar y recordar el pasado reciente de nuestro pueblo, es que la historia real de La Torre no sea presa de la mentira mas descarada. Por otro lado, no he sido yo quien ha comenzado a recordar la que yo me atreveróa a calificar como la etapa mas dura y sangrienta del pasado reciente de nuestro pueblo y a lanzar multitud de ofensas (vamos a dejarlo ahi) contra personas que murieron hace mas de 75 años y que tienen bien merecido que les dejen descansar en paz. Entre otros motivos porque, gracias a ellos, somos muchos los torreños que hemos tenido la ocasion de contar con unas instalaciones dignas, donde poder estudiar. Yo desconocia multitud de datos que he ido averiguando y que he ido contando, porque me parece que no es malo conocer el pasado, fundamentalmente, para intentar que no se vuelvan a repetir las monstruosas, execrables e injustificables atrocidades que ocurrieron en el verano del 36. Ahora bien, si no se puede contar la historia real de La Torre y hay que decir amen a lo que, otras personas, puedan contar, sin ser cierto, pues, apaga y vamonos. Si yo he aportado datos, reales y contrastables, sobre la historia de nuestro pueblo, ha sido aplicando el principio, muy conocido en la fisica, de "acción-reacción". Nada más.

3º.- Os invito a tod@s a que aporteis vuestros conocimientos en el tema de conversacion "Todos podemos aprender y enseñar". Seguro que será mucho mas productivo y enriquecedor que discusiones baldias. Animo!!. Vamos!!. ¿A qué estais esperando?.

Un saludo
Puntos:
13-10-11 16:22 #8920590 -> 8916475
Por:Esteban Illán

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Será casualidad entonces que tus investigaciones y duras pesquisas solo dan resultados favorables para el bando franquista. Normalmente, cuando se busca uno termina encontrando lo que quiere encontrar.

Por si tan certeras y beneficiosas para los torreños son tus investigaciones animate a publicarlas en papel y distribuirlas por el pueblo para que todo el mundo pueda disfrutar de ellas y agradecerte personalmente tus esfuerzos. Y asi además podamos todos ponerte cara.
Puntos:
13-10-11 16:32 #8920664 -> 8916475
Por:bellaco

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Yo ni entro ni salgo en la noticia porque desde luego es la palabra de una persona contra la de otra y eso no lleva a ninguna parte. Lo que si es una realidad es que desde que en los últimos años muchos padres del pueblo han decidido llevarse a sus hijos a otros centros, o tambien vais a negar eso???
Puntos:
13-10-11 23:23 #8923458 -> 8916475
Por:remember59

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Esteban, no creo que sea necesario imprimir lo que yo he investigado. ¿Para qué?, si ya es conocido por todos y, muchos, ya lo intuian y/o lo sabian.
Como supongo que podrás llegar a comprender, no puedo escribir lo que, supongo, a tí te gustaría que contase, porque, la historia de La Torre, es la que es y no se puede cambiar. Es así de tozuda, que le vamos a hacer. En el verano de 1936, sucedió lo que sucedió y, los hechos, son los que son, mal que les pese a algunos a quienes, seguramente, les hubiera gustado que fuesen al contrario y, ahora, no les interesa que se conozcan, según qué cosas. ¡¡ La verdad solo tiene un camino !!.
Si, aunque se me antoja imposible, en algun momento fueras capaz de encontrar informaciones y datos, reales y contrastables, que desmientan y demuestren, fehacientemente, que no es cierto lo que yo he publicado, te animo a que, en su caso, los cuentes por aqui, los pases a papel, los distribuyas por el pueblo y así, de paso, te ponemos cara. Mientras tanto, creo que sería muy conveniente aplicar la frase que dice: "habla, pero, solamente, cuando lo que tengas que decir, sea mejor que tu silencio".
Ahhhhhh, por cierto, se me olvidaba. Esteban Illan, ¿crees que los homenajes a quienes, segun diversos documentos oficiales, torturaron y asesinaron a sus vecinos torreños de derechas, asi como, el no condenar los hechos cometidos por los republicanos torreños, contribuyen a unir a los torreños, a no crispar y a hacer más fácil la convivencia entre todos los torreños?. Yo creo que no. ¿Has participado en alguno?. Te puedo asegurar que yo ni he participado, ni participaré, en ninguno ya que, siempre, estaré del lado de las victimas y, nunca, de quienes hayan torturado y/o asesinado.
Como ya dije en su momento, para mi, los sucedido en el verano del 36, por lo evidente que resulta, es un tema zanjado y, por supuesto, no voy a caer en provocaciones. Así que, tú mismo.
Por cierto, este no era el tema de esta conversacion, ¿verdad?.
Un saludo
Puntos:
15-10-11 09:53 #8930190 -> 8916475
Por:remember59

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Despues de que, esta conversación, haya derivado en otras que no vienen al caso y, se nos haya ido por los "cerros de Úbeda", me gustaría centrarla en mi intencion primera que no es otra mas que saber que opinais sobre la calidad de la enseñanza y sobre los valores que estan siendo imbuidos a los jovenes españoles, en general, y a nuestros vecinos, mas jovenes, en particular. ¿Creeis que deben depender de la ideologia del gobierno y/o del profesor de turno y/o de la comunidad autonoma en la que se estudie?. ¿Creeis que es bueno que, las leyes de educacion sean cambiadas con tanta frecuencia?. En fin, todo lo que querais opinar y, por favor, que no se nos vuelva a ir la conversación por las ramas.

Me parece que, el preocuparse por la calidad de la enseñanza y por los valores que estan recibiendo nuestros vecinos mas jovenes no creo que sea desunir, ni crispar y si hacer mas facil la convivencia ya que, los jovenes de ahora, serán, los adultos del mañana.
Un saludo
Puntos:
15-10-11 20:22 #8932978 -> 8916475
Por:remember59

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Perdonad el inciso pero no hago mas que darle vueltas a lo del articulito de marras. Me parece que hay que ser muy inconsciente para irse a un periodico y publicar una noticia que no sea cierta y/o sin tener unas "bases" solidas que justifiquen lo publicado. Pero, tal y como está escrito el articulo, no me da la sensacion de que sea una persona inconsciente y que no sabe lo que dice. Pero, que quede claro que esto son conjeturas mias. Que ni he escrito el articulo, ni se si lo que en el se dice es cierto o no. Por tanto, lo dejo en "cuarentena". ¿Que os parece a vosotros?.
Puntos:
15-10-11 23:44 #8934065 -> 8916475
Por:medusa20

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Que ya vale de marear la perdiz
Puntos:
16-10-11 20:20 #8937690 -> 8868545
Por:opc

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Antes de nada espero no ofender a nadie, lo cual no tiene porque ocurrir, ya que pueden gustar más o menos pero expresare mis ideas con educación. Además estoy totalmente abierto a correcciones.

En relación al artículo, me gustaría decir que no estoy de acuerdo al mensaje que quiere lanzar dicho artículo. Y es que, yo nacido es España y bautizado como la mayoría de los españoles:

-No me siento más cristiano por tener un crucifijo colgado en una pared.

-No creo que sea una falta de respeto hacia una religión retirar una imagen de esta en un centro público, cualquiera que sea, en un estado aconfesional como bien dice el artículo.

-No creo que las otras opciones al crucifijo sean preservativos, píldoras, etc. Esta última idea que lanza el artículo me parece una idea populista que intenta atraer a los lectores más conservadores.

-No creo que expresando mi fanatismo en mi religión se me considere más o menos creyente, pues tengo especial admiración por unas cuantas personas o figuras y no se me ha pasado por la cabeza que se cuelguen en lugar del crucifijo, pues la gente realmente importante siempre la llevo conmigo en el corazón y te aseguro que no necesito la autoafirmación de nada ni nadie.

En conclusión me gustaría decir que todos podemos creer en lo que queramos, somos libres, ¿porque no utilizar nuestra libertad?. Pero cuidado porque vivimos en sociedad y para ello hay que tener muy presente a los demás y mirar mas allá de nosotros es un buen ejercicio. ¿hay algo más natural que ir desnudo?, ¿crees que estaría bien ir a un edificio público desnudo?.

Hay veces que tenemos que renunciar a parte de nuestra libertad para no dañar la libertad de los demás.
Como bien has dicho en otro post “todos podemos aprender y enseñar” y espero que esto os haya servido, no para aprender, sino para pensar. ESO, ESO SI OS HARA LIBRES
Puntos:
16-10-11 21:03 #8938035 -> 8937690
Por:remember59

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
OPC, te felicito por haber expuesto tu opinion, tan respetable como cualquier otra, de una forma tan clara y correcta. No creo que nadie pueda sentirse ofendido. Al menos yo, te puedo asegurar que no me siento ofendido, en absoluto. En algunos puntos estoy de acuerdo contigo, pero no asi en otros. Efectivamente, el tener un crucifijo en un lugar publico no me reafirma en mis creencias. Esas van conmigo y dentro de mi. Pero, entonces, llegados a esos extremos, ¿tambien hay que quitar la foto del Rey?.
En cualquier caso, ¿que hay de malo en mantener el crucifijo, con lo que simboliza, maxime si, todos, o una mayoria de alumnos, y padres de alumnos, estan de acuerdo en que se mantenga?. ¿Por qué hay que imponer el que se retire y no dejar que, por ejemplo, decidan, libremente, los integrantes de cada comunidad educativa?. Me diras que porque estamos en un estado aconfesional. Pero, y si sustituimos, el crucifijo, por una obra de arte, como las que cita ese profesor, ¿crees que, al verlas, alguien se ofenderá o, bien, las admirará aunque, en ellas, aparezca Jesucristo crucificado?. ¿Crees que, en esos museos y galerias de arte, alguien se ofende cuando vé dichas obras de arte?. ¿También habría que retirarlas de dichos museos?. No sé, yo tambien veo bastante demagogia y populismo para atraerse a la parte mas "progre" de la sociedad.
Puntos:
17-10-11 08:59 #8939926 -> 8938035
Por:opc

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Remember59, lo primero decirte que es un placer poder hablar con alguien en el foro, de cosas tan importantes sin dar pie a insultos, enfados, etc. Como ya habrás visto no es lo más común en este foro…
Sobre lo que me has contestado te voy a dar mi opinión:
-Respecto a la foto del rey, decirte que bajo mi punto de vista no representa una creencia sino una figura de estado. Creo que es algo comparable con las banderas de un ayuntamiento. En ese plano algo que podría molestar sería la bandera del régimen franquista o la bandera de la república. Ambas no están vigentes, sin embargo la foto del rey, seamos más o menos monárquicos, no creo que posicione a nadie en una situación incómoda.
A pesar de eso opino que podrían quitarse esas fotos, ya que, siendo pragmáticos, no creo que fortalezcan la idea de estado o nación.
-Y volviendo a lo del crucifijo y a lo que dices del acuerdo entre padres y alumnos. No lo entiendo como algo que se pueda elegir mediante unos votos. Creo que llegados a este punto debemos realizar un ejercicio de abstracción y posicionarnos desde un lugar más alto para poder ver al situación con un poco mas de perspectiva. Y es que, a un centro educativo se va a aprender asignaturas como ciencia o literatura y no creencias, pues convivimos con una gran variedad de ellas y no me parece un ejemplo de convivencia dar prioridad a unos o a otras.
Bajo mi punto de vista, creo que los padres que por ejemplo quieran dar a sus hijos una formación religiosa (tan respetable como otra cualquiera), lo hagan fuera del horario escolar; en una parroquia, en una sinagoga, en una mezquita… o ¿Por qué no? En casa. Al igual que los niños después de clase aprenden guitarra o piano, futbol o baile, natación o baloncesto, francés o mandarín…
-Y por ultimo respecto a las obras de arte, tampoco creo que sean una buena opción (esas específicamente). Yo no entiendo de arte, pero te aseguro que hay obras ms neutrales y adecuadas para un edificio público y además de enseñanza.
Y contestando a lo de los museos te diré que bajo mi punto de vista el arte es algo muy subjetivo, no solo la pintura sino la literatura o cualquiera de sus demás formas. Por ello una obra puede ser muy buena “artísticamente hablando” y quizás no tanto “políticamente correcta”.
Esto me recuerda al polémico premio literario de Euskadi 2011, hace poco concedido a Joseba Sarrionandia. Aquí hay un debate ético en el que no entraré porque me viene grande.
Puntos:
17-10-11 23:59 #8953760 -> 8939926
Por:corneta51

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Bellaco, me encantas, ya no sabes que hacer para perjudicar al pueblo y llamar la atención...Que bueno eso de que se han quitado niños del colegio...Lo dices así, "a las bravas", sin demostrar nada con un papel...

En serio, planteate muy seriamente lo que escribes...

Y si sigues escribiendo este foro va a parecer de humor constantemente...JAJAJAJA
Puntos:
18-10-11 21:06 #8958734 -> 8953760
Por:bellaco

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Perdona que te diga pero no he dicho ninguna mentira y te lo puedo demostrar. Actualmente hay varias familias que han optado por llevar a sus hijos, que estaban escolarizados en el pueblo, a colegios de Torrijos y de la comunidad de Madrid. El caso más llamativo es el de Torrijos que hasta van en ruta en autobus. Es más he estado mirando por el foro y hay un post antiguo sobre este tema. Así que ahora dime, ¿qué me inventado? Y que sepas que estoy muy orgulloso de haber estudiado en el colegio Juan Aguado.

Más valiese que pidas perdón a la gente que has acusado injustamente y faltado al respeto.

Y por último dime que he hecho yo para perjudicar al pueblo?? Porque no creo que haya perjudicado en nada.

Más valiese que pensases tus comentarios y no faltases al respeto como acostumbras
Puntos:
18-10-11 21:38 #8958964 -> 8958734
Por:corneta51

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Bellaco, a todo el que ofendido con mi forma de pensar, yo le pido perdón por haberse sentido así. Cosa que tu no harías jamás...

¿Por qué crees tu que supuestamente las madres se van al cole de Torrijos? ¿Puede ser por quitar el crucifijo? ¿O es que intentas desprestigiar a algún profesor del colegio? No entiendo esa actitud tuya...si eres tanto del pueblo, ¿Por qué no lo defiendes? Defender no solo consiste en decir lo que hace bien tu partido (PP) y lo que hace mal el otro (PSOE), si no en apoyar a esos profesores que son tan válidos que los del colegio de Torrijos. No se si ese colegio es privado, pero te recuerdo que en los colegios públicos (y el de La Torre lo es), los profesores están creo yo más preparados que en los privados, ya que estos profesores han hecho una oposición y la han aprobado. Cosa que los de los privados no. Asi que desde aquí te pido que te disculpes con todos y cada uno de los profesores o personas que trabajan en el colegio de La Torre, ya que has tratado de alguna manera de desprestigiarlos. Porque menos mal y mientras que tu partido lo permita la educación PÚBLICA es mucho mejor que la privada. Eso hasta que tu partido se la cargue...
Puntos:
18-10-11 23:18 #8959823 -> 8958964
Por:bellaco

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
En ningún momento yo he dicho que el motivo de que los padres decidan llevarse a sus hijos a otros colegios sea el tema del crucifijo y mucho menos intento desprestigiar a nigún profesor de nuestro centro. Pero te aconsejo que leas mis comentarios al respecto porque en nigún momento lo achaco al tema del crucifijo y mucho menos digo que sea por culpa de sus profesores. Desconozco cual es el motivo que lleva a estos padres a trasladar a sus hijos de centro, pero por lo menos reconocerás que esta sucediendo y no me he inventado nada.

En segundo lugar te aclaro que en teste post ni menciono al PP ni al PSOE, asi que no inventes.

Y en último lugar solo puedo decirte que estoy a favor de la escuela publica porque creo en ella pero no por eso desprestigio la concertada o la privada( cosa que tu si has hecho antes) y creo que cada familia debe decidir que educación a sus hijos sin imposiciones. Y para que veas que no quiero desprestigiar a nadie, animo a todas las familias a que lleven a sus hijos al CP Juan Aguado ya que ahora mismo seguro que van a tener muy individualizada por el bajo num de alumnos que hay en algunas clases.

Espeeo que quede clara mi postura y no la trasgiverses
Puntos:
01-11-11 19:15 #9031223 -> 8958964
Por:remember59

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
"Como deciamos ayer...........", yo creo que, leyendo entre lineas el mensaje del profesor, se vislumbran dos maneras de educar en valores. Una, la que tiene como simbolo el Crucifijo, que representa los valores que indica el profesor. Y, otra, la forma de educar en valores representada por las "alternativas al Crucifijo".
En mi opinión, en España, a dia de hoy, hay una crisis total de valores, primando el "yo", sobre cualquier otra cosa.
Así pues, desde mi punto de vista, no creo que sea nada malo que se inculquen valores tales como los que, el profesor, afirma que representa el Crucifijo, así como que no se fomenten los valores representados por "las alternativas". Por tanto, no entiendo que sea tan urgente, quitar, de los espacios publicos, el Crucifijo, ya que representa esos valores.
Esta es mi opinion que, entiendo, es tan respetable como cualesquiera otras.
Puntos:
02-11-11 13:04 #9036881 -> 8958964
Por:medusa20

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
A mi los valores que me interesan son "EL RESPETO Y LA TOLERANCIA"y que cada uno en nuestra casa pongamos lo que queramos y en los espacios publicos yo no tengo que decir lo que tienen que poner.
Puntos:
02-11-11 22:03 #9040481 -> 8958964
Por:conejita-girl

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
Renember, ¿qué valores piensas que representa el crucifijo?
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13-11-11 20:14 #9099008 -> 8958964
Por:viri105000

RE: Quitaré el crucifijo (Correo que pongo tal y como me ha llegado)
jajaja
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