La Puebla de Montalbán - Toledo

Quisiera manifestar mi pesar por los atentados de París, dado que no tienen sentido alguno y causan mucho dolor.
Y también comentar el diferente tratamiento que se da en unos países y otros ante hechos repugnantes como este. En Francia, el enemigo es el terror y los políticos se unen para hacerle frente; en España, el enemigo es un partido político u otro.
Aquí el culpable no es el terrorista/as de turno, que enarbolando un ideal sin sentido o una cruzada absurda, sega la vida de personas sin miramientos. Aquí el culpable es "X" partido porque hizo esto o lo otro, o es el otro partido porque no hizo nada.
No hay más que recordar los atentados de los trenes (y más coincidiendo con elecciones). Se aprovechó un hecho semejante para intentar cada uno llevarse el gato al agua. Y anda que no dio de sí......
Está claro que son extremistas sin escrúpulos. No es de recibo que en un fin de semana hayan sacrificado a tres niñas de 10 años, con cargas explosivas adosadas a sus cuerpos para perpetrar atentados en cualquier sitio. ¿Esto a cuento de qué? ¿qué han hecho esas niñas y los muertos en las explosiones para merecer esto?
Esperemos que algún día haya justicia, aunque sea divina, pero no la que ellos apelan.

Todos los días se producen masacres el algún pais de oriente, al otro lado de las fronteras de Europa, y no nos escandaliza lo suficiente para hacer marchas de protesta como la de ayer(ocurre a muchos kilometros), estuvo bien pero creo que mas de uno estuvo para salir al foto. Hace un mes mataron a cien niños en un colegio de Afaganistan, anteriormente secestraron a 250 niñas en Nigeria, los cristianos de irak están siendo esterminados... asi podría continuar un buen rato... Y por todos estos que?? .Se hacen pocas manifestaciones o nos olvidamos muy rápido de ellos o apenas les dedicamos nada de tiempo. Lo siento, pero No creo en los políticos , no creo en la ONU y jamás creo que les ayudemos como se merecen y como nos piden que les ayudemos. Esos tíos están locos , pero nosotros somos una verguanza como seres humanos.

Yo tampoco creo en los políticos, ya lo he dicho en otras ocasiones en este foro. Y PARA NADA me he referido a la manifestación de protesta en París; es más cuando lo veo, aunque lo comprendo porque de alguna manera hay que manifestar el pesar, pienso que los que causan estas masacres se estarán tronchando de la risa al verlo. A ellos les importa un pito.

Mi comentario por una parte se refiere a la distinta forma a la que la sociedad de un país u otro, representado por sus políticos, lo hace frente (y desde luego España está a la cola, como en todo). Y por otra, es una crítica al extremismo radical y absurdo que no conduce a nada, sólo a causar desolación y dolor.

Y por supuesto no he olvidado en ningún momento que estas masacres se dan a diario en otras partes del mundo. Sirva de ejemplo que he citado a las tres niñas de 10 años -que NO son europeas precisamente- y que han sacrificado en ataques suicidas en países musulmanes. Y en estos casos los muertos tampoco son europeos. Me parece tan abominable, o incluso más, que lo de París. Aquí ya están "empleando" niños, con lo que la cosa es más fuerte.

Yo al menos de ell@s no me he olvidado. En mi comentario les he dedicado el mismo espacio. Y me ha dolido mucho oírlo en el telediario.

Lo de la foto es otro cantar, que no he citado, pero no olvidado. Es típico de los políticos. Tu crítica va por otros derroteros distintos a los míos, es decir, a lo que yo pretendo manifestar en mi comentario.

También mucho ébola en España y los miles de muertos en África no salen en ningún sitio; ni los que mueren de hambre, etc

Ya, si te he entendido lo que quieres decir, y eso me temo que tampoco tiene remedio, mucho tienen que cambiar las cosas y la mentalidad de los Españoles, osea imposible. Nuestros políticos en lugar de unir, dividen, y lo hacen todos sin excepción, ni siquiera tenemos letra en el imno nacional y se hizo un intento para ponersela y hubo que recular y dejarlo tal cual por que no nos poníamos de acuerdo, en el futbol todas las selecciones cantan su imno y se emocionan al hacerlo y aqui el ya famoso chunta chunta, que no es que esté mal visto lo visto, pero ya nos vale. Se Ofende a la bandera de España, al Rey y no pasa nada, Esto mismo en EEUU, Inglaterra o en cualquier pais civilizado, es inimaginable. No podemos esperar otra cosa, que lo que pasó el 11M, con un Rubalcaba al frente de la oposición, haciendo todo el daño que pudo en esos días de luto y dolor ,y lo que son las cosas, ahora resulta que Rajoy lo hecha de menos, lo utiliza para hacer de menos a Pedro Sanchez.
Nuestros políticos no tienen memoria ni verguenza.

primero Rajoy no tiene altura moral para presentarse en una manifestacion por la libertad de expresion, alguien que como el promueve una ley mordaza, como se ha bautizado ,o que da ruedas de prensa por el plasma no es digno de estar ahi, el himno es tan feo que dudo que ninguna letra puede entonar con esa musica, la bandera es una bandera que viene de un golpe militar contra una democracia establecida como era la segunda republica, el rey igualmente fue una imposicion producto de ese golpe militar,si quiere respeto que se presente a unas elecciones y que el pueblo decida, encuadrar una monarquia en un regimen democratico cuesta aceptarlo, por ultimo en francia tambien se ha utilizado el atentado por los partidos politicos, y hay otra cosa,que estos fanaticos estan al servicio de las democracias occidentales para derrocar regimenes como Siria, Tunez, Libia... han sido armados por occidente para crear el terror fuera y aveces llevan a cabo esas masacres en el mismo pais que les ha apoyado, estos dos hermanos tenian formacion militar, habian estado en Libia, estaban monitorizados por los servicios secretos de varios paises y la policia francesa los coniocia, y las armas que llevaban no se compran en el viernes

Bueno, mira que yo lo veo mal, pero tal como lo ves tú este país es una mierda y una mentira total. Total que si desaparece del mapa, casi mejor. Mierda de políticos, de bandera, de himno, de monarquía........ queda algo a salvo?
A sí nos va. Todo está mal, pero es que resulta que nosotros mismos somos los que directa o indirectamente hacemos que sea así.
Veo ahora mismo en la tele a gente de diversas culturas y etnias, residentes en francia enarbolando la bandera de su país y gritando a favor de la libertad, cantando la marsellesa, gritando contra quienes quieren coartar la libertad de expresión, y por otro lado leo aquí que la bandera nuestra nos la han impuesto, el himno es horrible, etc.
Hay diferencias, no?
En fin, cada uno con suyo.

Y tu victor que altura moral tienes tu y la gente como comunista como tu ,castristas o chavista con quien te identifica .

ya se va animando esto, feliz año pakito

Perdona que me entrometa, pero es lo que yo quería dar a entender en mi primer comentario: aquí la sociedad enfrenta de distinta manera las cosas a como lo hacen en otros países. El caso es buscarle los tres pies al gato y politizarlo todo.

Otros besan su bandera y aquí hasta algunos la queman. Nunca me había planteado si me gusta o no esa bandera, ni por qué esa y no otra. Es la que hay y punto.

Es que de otra manera no habría consenso nunca: se podría sacar un concurso nacional de banderas, himnos, emblemas, estatuas, logotipos, etc, y hacer unas elecciones generales para ver cual es lo más votado, ya que nos ponemos así. Y aún así seguiríamos protestando.

Personalmente creo que a Víctor le gustaría el Himno Nacional, con la siguiente letra que copio a continuación, todo ello aderezado con la música de "Paquito el Chocolatero" ... la bandera " su bandera " color rojo chillón con una gran V en verde esperanza, con esta cosa tan sencilla, le tendríamos contento, y cantaría aquello de COMO YO TE AMO, COMO YO TE AMO ......


Como yo te amo, como yo te amo,
convéncete: nadie te amará.
Como yo te amo, como yo te amo,
olvídate: nadie te amará.

Nadie, porque yo
te amo con la fuerza de los mares,
te amo con el ímpetu del viento,
te amo en la distancia y en el tiempo,
te amo con mi alma y con mi sangre,
te amo como el niño a su mañana.

Te amo como el hombre a sus recuerdos,
te amo a puro grito y en silencio,
te amo de una forma sobrehumana,
te amo en la alegría y en el llanto,
te amo en el peligro y en la calma,
te amo cuando gritas, cuando callas,
te amo tanto, yo te amo tanto, yo...

Como yo te amo,recuérdalo:
nadie te amará;
como yo te amo, olvídate:
nadie te amará
nadie te amará
nadie, porque yo...

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He estado repasando Letras y Músicas de Himnos Nacionales, cada país elige el suyo con su música mas adecuada, otra cosa son las letras, todas son epopeyas, luchas, guerras, caídos por aquí, caidos por allá, en fin tragedia, dolor, sufrimiento, por eso creo que le gustará, la letra que he copiado.

Personalmente, como música de un Himno, me quedo con el de Francia, La Marsellesa " pero su letra se la trae, por curiosidad la he leído, me parece un poco fuerte... prefiero Paz, Amor, Alegría ... y a ser posible, TRABAJO CADA DÍA.

Primera Estrofa
(Himno de Francia)


¡En marcha, hijos de la Patria,
ha llegado el día de gloria!
Contra nosotros, la tiranía alza
su sangriento pendón. (bis)
¿Oís en los campos el bramido
de aquellos feroces soldados?
¡Vienen hasta vosotros a degollar
a vuestros hijos y vuestras esposas!


Estribillo

¡A las armas, ciudadanos!
¡Formad vuestros batallones!
¡Marchemos, marchemos!
¡Que una sangre impura
inunde nuestros surcos!


Segunda Estrofa

Qué pretende esa horda de esclavos,
de traidores, de reyes conjurados?
Para quién son esas innobles cadenas,
esos grilletes preparados de hace tiempo? (bis)

Para nosotros, franceses ... Ah! Qué ultraje!
Qué transportes debe suscitar!
A nosotros, se atreven a intentar
reducirnos a la antigua servidumbre!


Tercera Estrofa


Cómo! ... Cohortes extranjeras
harían la ley en nuestros hogares?
Cómo! ... Esas falanges mercenarias
abatirían a nuestros fieros guerreros?(bis)

Dios santo! Encadenadas por otras manos,
nuestras frentes se inclinarían bajo el yugo!
Unos déspotas viles serían
los dueños de nuestros destinos!


Cuarta Estrofa


Temblad, tiranos! Y vosotros, pérfidos,
oprobio de todos los partidos,
temblad! Vuestros planes parricidas
recibirán por fin su merecido! (bis)

Todos son soldados para combatiros.
Si nuestros jóvenes héroes caen,
Francia produce otros,
listos para luchar contra vosotros!


Quinta Estrofa


Franceses, asestad vuestros golpes
o retenedlos, magnánimos guerreros:
perdonad a esas víctimas tristes,
que a su pesar se arman contra nosotros. (bis)

Pero no a esos déspotas sanguinarios,
esos cómplices de Bouillé,
todos esos tigres que, despiadados,
desgarran el seno de su madre!


Sexta Estrofa


Amor sagrado de la Patria,
conduce y sostén nuestros brazos vengadores!
Libertad, Libertad amada,
combate con tus defensores! (bis)

Que la victoria, a tus voces viriles,
acuda bajo nuestras banderas;
que tus enemigos, al expirar,
vean tu triunfo y nuestra gloria!


Séptima Estrofa


Entraremos en el camino
cuando nuestros mayores ya no estén aquí;
encontraremos sus cenizas
y la huella de sus virtudes. (bis)

Menos deseosos de sobrevivirles
que de compartir su tumba,
tendremos el orgullo sublime
de vengarlos o de seguirlos.


Versiones españolas[editar]

Durante la Guerra civil española, la letra fue cambiada por algunos demócratas que añadieron a la letra muchas palabras sangrientas y de revolución; con eso consiguieron más problemas, pero a la vez más valentía en el pueblo en sus luchas. Fue bastante común escuchar la versión castellana de esta, tanto socialista (más fiel a la versión original)

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Me ha parecido interesante reproducir la letra de La Marsellesa que he encontrado en la red, a pesar de mi edad y de sentir su música en infinidad de ocasiones, jamás sabía lo que decía, igualmente nos pasa cuando interpretan nuestro Himno Nacional, y la gente canta : Lala,lala,lalala,lala,lala ... Chipa-pum-pin-pummmm....turú...turú...turúuuuu.... ¡¡ Es que se me queda una cara de pasmao ¡¡

https://www.youtube.com/watch?v=JEEQwBYSr6o&feature=player_detailpage mira un himno, La Cancion del Pueblo del musical Los Miserables (Victor Hugo) Canta el pueblo su cancion nada le puede detener seta es la musica del pueblo y no se deja someter....

ja, ja... yo es que me trocho .... en lo que ha derivado el tema de este hilo!! En paquito el chocolatero, una canción de Rocio Jurado, la violenta marsellesa, los miserables.......
Muy bueno Jrl, está bien un poco de humor, reir es bueno para la salud.

En cuanto a los miserables, Victor, a mí personalmente me gusta el musical, escucho muy a menudo esa música. Pero claro, no lo vamos a coger como himno para este país, ni podemos coger la bandera francesa si es que también te gusta. Eso ya es de otros. Además que a ti te guste no quiere decir que sea del gusto de mas de 40 millones de españoles. A otros les puede gustar nuestro himno y a otros no les quita el sueño esas cuestiones, ni se plantean por qué ese y no otro.

En fin ...españa es diferente!