La Puebla de Montalbán - Toledo

un fantasma recorre España, toda la casta se ha puesto nerviosa, la caverna mediatica, en seguida se ha puesto manos a la obra, objetivo podemos, desde ataques personales, todo vale contar de cortar el vuelo a estos chicos, pero nada hasta ahora parece que les funcione, estos chicos no son cualquier cosa, son profesores de universidad, son de izquierdas, son de familias humildes, y con expedientes academicos brillantes. Estos chicos han sabido captar el descontento de la gente, saben cual es el problema y explican que tiene solucion, y la solucion es querer, porque poder es querer, y es en primer lugar abrir un periodo constituyente, es necesario terminar con la constitucion del 78, toda la casta politica esta corrompida, y la corrupcion es sitemica, es sitemica porque los dirigentes estan amparados por la constitucion, un alcalde que gana unas elecciones toma el ayuntamiento como si fuera su casa, su finca y nada se puede hacer la ley le ampara, lo mismo con presientes de comunidades que decada tras decada cobra comisiones y que todo el mundo lo sabe y que nadie puede hacer nada, la democracia no puede ser votar cada cuatro años y legitimar un poder casi ilimitado a gente que como venimos viendo no son dignos, que solo intentan sacar provecho del cargo y enriquecerse. La Constitucion del 78, fue un pacto entre unas elites que se reunieron en los despachos, para nada se tuvo ni se conto con el pueblo, se voto¿, si, se voto, en referendum, pero tambien se votaba en aquellos referendums las famosa consultas de afirmacion del fascismos en donde salian mas votos afirmativos que votantes habia en el censo. Abrir un proceso constituyente que termine con esta constitucion sera el primer paso para terminaar con el estado actual

¡¡ Plass ¡¡ ¡¡ Plassss ¡¡ APLAUSOS ......

¡¡ Esto es escribir, y no el copio y pego ¡¡

¿ Que como lo he descubierto ?

Pues muy sencillo ... sigue sin funcionar la tecla de los acentos, o tildes .... o como se llamen

Cuando no sabemos que contestar, las palabras puede salir de nuestra boca como veneno de los dientes de la serpiente. Mas que explicarse sus comentarios van hacerse actos mas infames.

Buenos días, Sr. Mariano :

Totalmente de acuerdo, ¡¡ Cuidado con estos reptiles ¡¡ son sumamente peligrosos .... además de estar protegidos como especies en extinción.

Que sensible se ha puesto Vd. cuando se le lleva la contraria, ¿ No se da cuenta del aburrimiento general que tendríamos que soportar, si tod@s pensáramos como Vd. y el Sr. Victor ?

Solamente, me refería, que el escrito, con sus correspondientes acentos, sería magnífico en personas con el ideal político de ustedes dos.

Según Vd. mis comentarios serán mas infames .... ¡¡ Este final, si que es MAGNÍFICO ¡¡ .... Plasss...Plasss. Plassssss. ¡¡ Una mas de APLAUSOS ¡¡¡¡¡¡¡

Aqui nadie le ha pedido dar lecciones de gramatica ni nada por el estilo lo unico que puede dar leccuones de educacion cuando usted las aprenda. Y seguro que sus alumnos son mas de su cuerda.
Hasta para ser gracioso hay que ser inteligebte. Pues a lo que usted llama humor noes sino una forma patetica de llamar la atencion.
Por ultimo si quiere humor patetico le recomiendo los momologos de la copedal la bien paga . marianito el corto. y floriano el luisma.

...... patetíco,mu patetíco .... mu patetíco

¡¡ Ah y gracias por llamarme Catédratico ¡¡

No creo que sea bueno enzarzarse en un toma y daca, creo que hay que respetar a todos los opinantes en este foro. No soy quien para dar consejos, pero creo que no estaría mal aceptar este razonamiento.
Efectivamente, estos chicos no son cualquier cosa y tienen todos los atributos que tu victor 1953 comentas.

Dices que saben captar el descontento de la gente, al igual que lo captarías tu y yo y cualquiera que diga al pueblo lo que quiere oír, pero lo que a mi y a la gente nos falta es, que expliquen con datos y argumentos que eso que ellos piden, es realizable en España. A quien no les gustaría que por el mero hecho de ser Español, cada ciudadano cobre del estado sin más 600 €. Que ocurriría si la emigración fuera libre totalmente, legales e ilegales como piden ellos, abandonar el euro, no pagar la deuda Etc. etc. Tu de verdad, no te imaginas las consecuencias de esas medidas que ellos proponen a mi desde luego me encantaría, a quien no!!!! Pero que expliquen ellos las consecuencias positivas que tiene eso, pero que lo expliquen. Yo desde luego esas medidas tomadas tan a la ligera, no me convencen a pesar de su brillantez universitaria - Lo que respecta a la corrupción, la Justicia independiente, el habilitar una formula que no permita que si un gobernante si no cumple y trata de aprovecharse del cargo se le pueda echar antes de las próximas elecciones, que el que roba lo devuelva, que los trabajadores todos, deben de tener un sueldo digno, que nadie por su condición pueda ganar más de 6 veces el sueldo base, que la enseñanza, la sanidad etc.etc por ley, no sufra recortes. Todo eso si es realizable, difícil pero posible.
Si todo eso que pido que expliquen la formula, lo explican, inmediatamente me hago del circula PODEMOS

Un saludo para todos

Justo Morón

Explicar la fórmula mágica les va a resultar difícil, más bien imposible.
Soltar utopías en tiempos duros, es fácil, porque la gente ya harta y otra, desesperada, se agarra hasta a un clavo ardiendo.
Pagar 600.-€ a uno por el hecho de ser español....¿de dónde saldría el dinero? De los 4 desgraciaos de siempre que se rompen el lomo por un sueldo raspón, que viven como ermitaños para tener algún ahorrillo y que aún así no lo consiguen porque les comen los impuestos.
Si encima hay que pagar un sueldo a todo español por el hecho de serlo....pues no sé, nos tendremos que apuntar todos a eso y salga el sol por donde salga.... y el dinero ¿de dónde sale? para pagarnos?
Esto parece los 400.-€ de ZP cuando llegaban las elecciones para sacar votos, y el cheque -bebé....... Todo muy bonito sí, pero al final el cuento no terminó bien. Y venga arreglar aceras nuevas y cambiar bancos y poner y quitar....... y todos tan contentos con esos planes geniales del gran GENIO. ¿Y al final qué? Pues muchos no viven/vivimos felices y comemos perdices. Más bien patatas, y eso si puedes.
Estoy de acuerdo con el comentario anterior: que nos expliquen claramente de dónde saldría el dinero para ese "gran proyecto" de Podemos.

Yo personalmente, de los de Podemos no me acabo de fiar, pero creo que les voy a votar.El PP y al PSOE me han decepcionado tanto, que veo lícita mi decisión.
En Las anteriores elecciones vote al PP y en ningún momento me platee pedirles una explicación de como nos iban a sacar de esta crisis en la que aún nos encontramos.
A los de Podemos tampoco les voy a pedir ninguna explicación, el tiempo dará y quitará razones,(si es que en algún momento llegan a pintar algo), y si lo hacen mal pues votamos a otro , así funciona la democracia(En Francia sube la extrema derecha, tampoco hay que escandalizarse).
El ver como desde el pp y desde el psoe les tiran a matar y les criminalizan..., que piensan, que los que les han votado y/o los que les vamos a votar somos todos etarras, No , se equivocan y esta es la fuerza de Podemos, que está rompiendo con un pensamiento establecido que ya dura 35 años y esto no lo van a parar con sus discursos catastrofistas de siempre ni reformando la ley electoral a ultima hora para quitarles representatividad.

Perdonar por el rollo que nos he metido

Un saludo

Gracias rebeldeconcausa

Para mi, ya han conseguido algo bueno, el que se pongan las pilas y que el gobierno actual, como el PSOE traten de contentar a la gente con medidas que de no haber surgido PODEMOS, estoy seguro que no hubieran tomado y espero que sigan en esa línea por que si no, PODEMOS les echará fuera.

Reconociendo esto que expongo, sigo pensando que para que yo les vote, tienen que explicar con datos exactos los ingresos del Estado y de ahí explicar como harían un reparto que fuera sostenible en el tiempo, por que repartir hasta que se acabe, no vale. Yo les he oído decir que haciendo pagar a las grandes fortunas y grandes empresas lo que deberían pagar y haciendo aflorar el dinero evadido se podría hacer lo que dicen, pero eso no sería suficiente; eso no da para todo lo que ellos prometen. Solo tenemos que ver que si el PIB de España es de un billón de € no es sostenible lo que prometen nos arruinaríamos en poco tiempo. Si se consiguiera eliminar la corrupción con lo que ello conlleva y aflorara el dinero oculto y las grandes fortunas cotizasen lo que de verdad les corresponde, si se podrían atender muchísimas necesidades del ciudadano y se lograría un bienestar suficiente pero no todo lo que ellos prometen. Ojalá.

Si PODEMOS son capaces de eliminar de sus programas muchas de las Barbaridades que dicen y se limitan a llevar a cavo lo que si es posible, yo sería un fiel servidor de PODEMOS y sin duda militaría en este circulo. Es mi opinión

Un saludo para todos

Justo Morón

Cuando no tienes nada que perder, te da todo igual y buscas si puedes sacar algo que ganar, aunque las expectativas sean mínimas y los razonamientos y explicaciones nulos.
A un pobre mendigo que está en la calle, le da igual que gane PODEMOS, HABLEMOS o SAQUEEMOS. Total, no tiene nada, pues si uno le dice que le va a dar 600.-euros (aunque sea una trola absoluta), pues se apunta al carro.
Otra cosa es los que nos tenemos que partir el lomo para sacar un sueldo de supervivencia y encima te vienen unos que prometen el oro y el moro (sin tener ningún saco con recursos para cumplir su promesa; si acaso un saco preparado para llenarlo y que se esfume) y tú ves que si por una casualidad intentan hacer algún tipo de despilfarro, vas a ser la víctima nuevamente; te van a dar por todos lados, te van a sacar hasta los riñones y al final te ves durmiendo con el mendigo.
Pero no pasa nada, pues ya no se les vota más y a buscar a otros saqueadores. Para eso estamos en democracia. Se vota a otros que se presenten y ya está. Lo mismo los otros que puedan venir prometen un sueldo vitalicio a todo españolito de a pie sin necesidad de trabajar, sólo por el hecho de presentar el DNI. Es que sacan el dinero de la chistera, como los conejos.
En fin, para gustos los colores

Algo Catastrofista.
Me gusta mas el planteamiento de el Plumero, hay cosas de Podemos que no me gustan nada y hay cosas que me encantan, pero al final , la economía del momento y Europa(la Merkel esa) dirán lo que se puede y lo que no se puede hacer.

600 euros es una miseria ,con eso no vive ni a un jubilado. En Inglaterra existe un sueldo de emancipación y ayudas por hijo que ya quisiéramos en España, y no es ninguna trola. Si queremos seguir así como estamos, votemos a los mismos, a estos políticos actuales que nos han llevado a la banca rota, al paro y a la miseria.

A Podemos no le votan mendigos, según la ultima encuesta del CIS y otros encuestas privadas, es gente urbanita de entre 25 y 55 años, de clase media alta y con estudios universitarios.

Un saludo

El CIS puede decir lo que quiera; yo personalmente no creo que sea así. Bueno sí: gente con estudios universitarios pero sin trabajo y por tanto no tiene nada que perder; hay que intentarlo hasta con el mismo diablo. Si con estos no encuentro nada, ni tengo nada, pues me voy con el primero que se presente y me prometa algo, aunque sea falso, utópico, e irrealizable. Si no sale bien, ya votaré a los que vengan después. Total......

Y los urbanitas de 25 a 55 años que igualmente han perdido su trabajo por la crisis económica, las falsas promesas de los falsos profetas, las subvenciones regaladas que ya han dejado de regalar, los 400 euros para todos los trabajadores que duraron na y menos, y eso si uno se enteró (que yo no), las ayudas por nacimiento, cheques-bebes (que prometían en la antesala de las elecciones, pero que luego suprimían porque no tenían de donde sacarlo, salvo de las costillas de otros).

Claro que 600 euros no dan para mucho, pero para muchas familias SI es mucho cuando no tienes nada. Y es estupendo que lo den y es más, que den 2.000 euros que eso está mejor.¿Pero de dónde lo sacarán? De los bolsillos de algunos contribuyentes, axfisiando con impuestos, tasas y demás prebendas.

Que en Inglaterra hay un sueldo de emancipación y ayudas por hijo? Pues habrá que ver cómo está allí la economía y cómo está la nuestra.
Si se dedican aquí a pagar sueldos de emancipación........ algunos tomaremos el primer avión y nos iremos a Inglaterra porque esto será insoportable.
De todas formas que nos expliquen cómo lo harían. Cuál es la fórmula? Si de verdad creen que es viable, a lo mejor yo también me paso a sus filas y les voto.

Y no es catastrofismo. Es desengaño y hastío puro.
A mí también me parece mejor el planteamiento del Plumero: pide explicación, aclaración, cómo se haría....... y no sólo "les voto porque ya voté a los que están y no me gustan y voy a probar con otros".

¿Hay algún partido que pueda prometer y prometa que no voy a trabajar para dejar la mayoría de mis ingresos al estado y que los dilapide como quiera? Bueno es contribuir, pero otra cosa es desplumar para llevarse las plumas otros. Si lo hay, yo les votaré; tampoco estoy contento con lo que hay.

Si no te gusta lo que hay , haz algo por cambiarlo, con tirarte de los pelos no vas a conseguir nada.
Esta gente no te puede explicar como lo van a hacer, por que ni ellos mismos saben cuales son las cuentas reales del país, cualquier economista sabe que todos los balances están maquillados y cocinados, donde dicen 100 al haber ,pueden ser 100 al debe.
Yo no soy tonto, se lo que es el populismo, pero anteriormente a estos lo fueron Zapatero y Rajoy, igual de populistas que estos de Podemos, y en campaña electoral nos dicen lo que queremos escuchar. Todo esto ya lo sabemos y eso de cobrar un subsidio sin trabajar ya existe en España, y no lo han traído los de podemos, y cursos de formación a 500 euros al mes (5 horas por la mañana) y que no sirven para nada, esto ya existe en España y no lo han traído los de Podemos(paate por Gerindote cuando quieras y lo podrás comprobar), el PER andaluz y extremeño no lo han traído los de Podemos, todo lo que nos han robado y nos siguen robando nuestros políticos y que yo sepa Podemos no gobierna en ningún sitio.

Y si tienes algo y temes perderlo lo acabarás perdiendo de todas formas gobierne quien gobierne. En España se pagan muchos impuestos, se gana poco y la propiedad privada es por donde a uno le trincan y al final eres muy exclavo de lo que tienes.

Segun tu. !Como no me gustan los que están... que debo hacer, seguir votándoles ????

Un saludo

No, no tienes que seguir votándoles si no te gustan. Estamos en democracia (se supone) y cada cual vota a quien quiere.

Yo esperaré para ver las listas de los partidos que se presenten, porque, por ejemplo, en las municipales, aunque tenga preferencia por una formación, me fijo en las personas que forman la lista. Hay veces que la elección del cabeza de lista o los siguientes que la forman no me convencen y entonces voto en blanco.

¿Tú votarás a POdemos o alguna otra formación nueva se presente quien se presente (si es que se presentan)sólo por cambiar? ¿o mirarás si es una persona que tiene capacidad, don de gentes y presuntamente parece responsable y capaz de trabajar por el pueblo?
Yo normalmente, miro a la persona; y por supuesto me puedo equivocar y entonces no repito.

Por ejemplo, en esta legislatura, voté por el PP, sí por el PP, pues estaba claro que esto era un caos y había que intentar cambiar; pero en las municipales NO. ¿Por qué? Porque no me convencía la lista que presentaron (no me convenció ninguna)y veo que no me equivoqué (es como si no hubiera gobierno municipal, no se hablan ni entre ellos, lo cual es una imagen pésima).

Claro que en España hay subsidios sin trabajar y cursos de formación (con sueldo) que no sirven para nada; y precisamente eso es lo que me fastidia, que otros trabajamos para que la mayor parte de nuestros ingresos se pierdan en inutilidades. Véase el famoso Plan de Empleo de ZP en el que se derrocharon miles de millones en cambiar baldosas donde no hacía falta. Les vino bien a algunos que se embolsaron lo suyo, pero a otros nos jod-- de lo lindo (porque el dinero no cae del cielo).

Y muchos cobrando subsidios y trabajando en negro por otro lado. Hay gente muy necesitada, por supuesto, y es lamentable; pero otros no lo están tanto y se aprovechan de esta situación. Yo no sé si PODEMOS cambiaría esto, pero lo dudo. De todas formas si lo consiguen, los aplaudiré.

Ves, al final va a resultar que no somos tan diferentes, a los dos nos fastidian las mismas cosas. No se si Podemos resolverá nada. A demás si te soy sinceró, en general , esas no son mis ideas, yo soy de una manera de pensar bastante mas centrada y mas racional, pero me alegro de que estén ahí dando caña, a ver si consiguen cambiar algo, que falta hace.

Un saludo

Me alegra que hayáis llegado a casi coincidir en el análisis de PODEMOS. Esto demuestra que para discrepar unos de otros, no hace falta insultar si no razonar y al final, .creo que todos estamos de acuerdo en que las cosas se arreglen mediante un cambio de actitud, ya sean los que están ahora o los que vengan, PODEMOS o quien sea.


Yo después de volver a leerme el programa de PODEMOS otra vez más, me reitero en lo dicho; si retiran del programa parte de el que no son más de 5 cosas, yo desde luego me uniré a este circulo por que lo demás, me gusta.

De sus dirigentes, mi información salvo que lo que he visto en vídeos y declaraciones escuchadas y alguna cosita más estén manipuladas, yo desconfió un poco, de ahí que pido que se retiren algunas cosas que no se corresponden con los tiempos que vivimos, por que predicar, no es dar trigo.

Un saludo para todos.
Justo Morón

#4halbert15 Ago 2014(08:51)


Poco a poco irá poniéndose de manifiesto la puerilidad, la demagogia y la inviabilidad de la mayor parte de las propuestas de "Podemos", como el sueldo mínimo de subsistencia ,universal, el impago de la deuda pública o la confiscación de las viviendas desocupadas, por mencionar solo algunos ejemplos.



Y parece aún menos serio que esas propuestas vengan de "docentes de la ciencia política" como ellos tienen a gala resaltar, continuamente; será para dar convicción a su utópico programa.



Ahora "descubren" que también ellos necesitan financiación, ¡¡vaya por Dios!!, y como ellos son distintos hablan del “colaborador mensual” en vez de la cuota de afiliado ó del “crowfunding” ( aquí sí respetan el anglicismo) porque lo de “aportaciones a fondo perdido” suena muy fuerte, salvo que se comprometan a que cuando tengan poder devuelvan los favores a los de las aportaciones generosas, con lo cual ya entramos en las prácticas de la “Casta” que ellos denuncian.



Lo de los préstamos bancarios lo deberían tener muy crudo, porque ya no hay Cajas de Ahorros, que para eso estaban, para financiar a los políticos y a sus cómplices con el resultado que a la vista está.



Porque como la Banca privada, que ahora es toda, puede financiar a alguien que declara su intención de acabar con ella?.



Las contradicciones, las pugnas internas, la madurez del electorado, a pesar de la frustración que casi todos sentimos por la situación a que la inepcia y la corrupción de la clase política nos ha llevado, irán poniendo a “Podemos” en su sitio, quizás no tan alto como algunos pronostican.

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Una pequeña opinión, de uno que pasaba por ahí, referente a la petición de " Podemos " ahora ya son CASTA ... y claro, necesitan PASTA.-

Mas que Casta yo les llamaría simplemente funcionarios.
El funcionario Rajoy , el funcionario Pablo y la funcionaria Susana Díaz.
Cuando votemos sepamos que estamos votando a un funcionario ó a la Casta de los Funcionarios, 3 millones + 450.000 políticos, la empresa y los autónomos les dan igual(a estos últimos les odian), a esto se le llama socialdemocracia, quien da mas??

Un saludo