La Puebla de Montalbán - Toledo

El juicio a los horrores de la guerra civil española y al franquismo lo hará la historia.

Afortunadamente, en nuestro país supimos construir un tránsito de la dictadura a la democracia ejemplar para el mundo.

Sin embargo, quedan heridas por restañar y una sociedad madura y honrada tiene la obligación de hacerlo. Los muertos son distintos pero la dignidad es la misma. Por eso es tan lamentable que los recalcitrantes de siempre se hagan cruces cuando se pretende ofrecer a “los otros muertos” (asesinados, torturados, desaparecidos…) lo que sí tuvieron “los suyos”: un nombre, una fecha y una tumba.

No estamos buscando ningua revancha. La democracia española ha conseguido acabar con el odio inútil… se trata sólo de devolver el honor malenterrado a cientos de miles de personas queridas y lloradas a escondidas.

La nieta de un republicano me decía cuánto le dolía escuchar aquello de ¿por qué `remover´ el pasado? “Yo no quiero remover más que la tierra de la fosa común en la que está enterrado mi abuelo para que mi abuela, antes de morirse, pueda llevarle unas flores sabiendo que son para él”.

Tiene todo el derecho.

Por eso me indigna que se niegue ese derecho a algunos españoles. Rajoy, como siempre sin pronunciarse sobre si las familias deben saber dónde están sus muertos, dijo que no era partidario “de reabrir heridas del pasado”. No es así. Lo que las familias quieren es, precisamente, cerrar las heridas del pasado que para ellos permanecen abiertas desde hace 70 años. ¡Qué insensibilidad ante el dolor que aún conservan muchas familias! Qué falta de tacto ante una petición bastante lógica por parte de los familiares de enterrar a sus muertos para que todos puedan descansar en paz y cerrar aquel episodio terrible de nuestra historia

HOLA ANNON , TODOS Y DIGO TODOS TENEMOS MUERTOS QUE BUSCAR Y ENTERRAR , PERO COMO TU DICES , HACE 70 AÑOS DE ESTO Y CREO QUE HAN TENIDO MUCHO TIEMPO DE BUSCARLOS , IDENTIFICARLOS Y ENTERRARLOS COMO DIOS MANDA Y NO AHORA.


LOS RECALCITRANTES , COMO TU NOS LLAMAS , TAMPOCO TENEMOS FECHAS Y LUGARES CONCRETOS , ASI QUE INFORMAOS UN POQUITO.

Y POR UTIMO , PORQUE ME PARECE , QUE EN ESTE SIGLO SIGAMOS DANDO VUELTAS A ALGO QUE A TODOS NOS AFECTO Y AFECTARAPOR GENERACIONES , LE DEMOS MAS IMPORTANCIA , QUE AL FUTURO QUE NOS ESPERA , A NOSOTROS Y ALOS QUE VENDRAN , SI LES DEJAN NACER POR CIERTO. Y NO ALGO QUE POR DESGRACIA , NO NOS LOS DEVOLVERAN Y YA NADA PODEMOS HACER.


ENTOENDO , LO DE LA ABUELA DE TU AMIGA , PERO LO QUE NO ENTIENDO , ES QUE SE NOS QUIERA VOLVER A ENFRENTAR POR NUESTRAS IDEAS POLITICAS.

QUIERO RECORDAR A TODOS AQUELLOS , QUE PARECEN NO SABER , QUE EN UNA GUERRA MUEREN DE AMBOS LADOS , POR DESGRACIA , SE ASESINA POR AMBOS LADOS , SE ENTIERRA EN FOSAS COMUNES POR AMBOS LADOS Y HAY FAMILIAS QUE PERDIERON POR AMBOS LADOS.

MEMORIA TENEMOS TODOS , DIGNIDAD TAMBIEN.

ASI QUE POR FAVOR , SI SE TIENE QUE HACER ALGO QUE SE HAGA , PERO NO SE INTENTE ECHAR LA CULPA AL OTRO LADO 70 AÑOS DESPUES.


Y POR ULTIMO , ALGUIEN ME PUEDE DECIR PORQUE NO SE PREGUNTA POR LA MEMORIA HISTORICA DE PARACUELLOS DEL JARAMA , A LGUIEN QUE POR DESGRACIA AUN VIVE Y TIENE MEMORIA???????????????????''(CARRILLO).

Yo creo, princesita, que equivocas el tiro. Vayamos por partes:

- En efecto, en una guerra civil se cometen barbaridades por todos los lados y, desde luego, la nuestra no iba a ser una excepción. Dicho esto, no sé si quedarán todavía muertos del bando sublevado por desenterrar aunque nadie (que yo sepa) los ha reclamado públicamente. Lo que sí es cierto es que los familiares de los muertos del bando republicano han reclamado públicamente que se investigue dónde están sus familiares para darles sepultura dígnamente, ni más ni menos. No creo que estén pidiendo ningun monumento conmemorativo (como la que hay en nuestro pueblo y que sólo recuerda a los muertos del bando sublevado) o una placa a las puertas de las iglesias (como hay en otros tantos sitios)

- También es verdad que ya han pasado 70 años desde aquello y que ha habido tiempo de sobra para averigüar el paradero de tantos desaparecidos, pero yo creo que tendrías que descontar los 40 años que estuvo el dictador en el poder y los 8 años que estuvo el PP mandando, porque no creo que ni Franco ni Aznar tuvieran muchas ganas de entrar en esta historia. Nos quedan, por tanto, 22 años, que tampoco son pocos. Pero en, fin, habría que pensar en este caso que "nunca es tarde si la dicha es buena".

- Dices que habría que pensar en el futuro y que ya nada vamos a poder hacer por los muertos. Estoy de acuerdo en lo primero, pero me parece que sí se podría hacer algo por los muertos: buscarlos, desenterrarlos y volverlos a enterrar donde y como quieran sus familiares. Eso no creo que sea volver a enfrentarnos los españoles por nuestras ideas. Es sencillamente un acto de dignidad. Sólo eso.

- En cuanto a lo de Paracuellos del Jarama, he leído y oído a Carrillo dar su interpretación de los hechos (concretamente, la última vez este verano en una entrevista en "El País"). Te remito a ello para que satisfagas tu curiosidad.

Un saludo.

Hombre Conrad, para que veas que tus lideres no son mejores que el dictador te diré que hace unos meses, apareció en Alcalá de Henares una fosa común de asesinados por el bando de los que perdieron la guerra, veasé los republicanos, pues bien, el ministerio de Defensa tardó semanas en comunicarlo(estaban en los curateles de los paracaidistas), y los de la Memoria Historica se desentendieron del asunto, negandose a hacerse cargo, es decir les entró la Amnesia Histórica.
Yo no sé quienes seran los asesinados en ese caso, eran de derechas seguro, pero lo que sí te diré es que también tenian dignidad asi como familias que desconocen su paradero.
Y...¿que han hecho los PSOISTAS y los de la Amnesia Historica, pues poco menos que decir : "se lo merecerian" y pasar de todo.
Veis como vuestros buenos no son mejores que los otros?

Por favor. ¿Sabe algun vivo donde puede estar este buen hombre?.

Otro que equivoca el tiro.

- En primer lugar, porque hablas de mis líderes deduciendo de mi post que yo estoy bajo el paraguas del PSOE. Nada más lejos de la realidad, aunque no me da la gana darte explicaciones sobre mis inclinaciones políticas.

- En segundo lugar mi argumento no excluye a los asesinados por el bando republicano y si se han encontrado fosas comunes que se haga justicia también con ellos.

- En tercer lugar, es obvio que debe haber (aparte de ese dato que mencionas) mucha más gente del bando republicano en esa situación porque fueron los que perdieron la guerra y difícilmente pudieron buscar a sus seres queridos.

- Por último, creo que la bondad o la maldad de la gente no está en función del bando en que murieron.

Aunque en 1969 Franco dictó el Decreto-Ley 10/1969, por el que prescriben todos los delitos cometidos antes de 1 de abril de 1939, esto es, el final de la Guerra Civil, no fue hasta la llegada de la democracia cuando se fueron promulgando una serie de decretos y leyes específicas para tratar de compensar las penalidades y sufrimientos de aquellos que padecieron los avatares de la guerra en el bando republicano o prisión en la época franquista. Algunas de ellas fueron:

Decreto 670/1976, de 5 de marzo, por el que se regulan pensiones a favor de los españoles que, habiendo sufrido mutilación a causa de la pasada contienda, no puedan integrarse en el cuerpo de caballeros mutilados de guerra por la patria.
Ley 46/1977, de 15 de octubre, de Amnistía.
Ley 5/1979, de 18 de septiembre, sobre reconocimiento de pensiones, asistencia médico-farmacéutica y asistencia social a favor de las viudas, hijos y demás familiares de los españoles fallecidos como consecuencia o con ocasión de la pasada guerra civil.
Ley 35/1980, de 26 de junio, sobre pensiones a los mutilados excombatientes de la zona republicana.
Ley 6/1982, de 29 de marzo, de pensiones a los mutilados civiles de guerra.
Ley 37/1984, de 22 de octubre, de reconocimiento de derechos y servicios prestados a quienes durante la Guerra Civil formaron parte de las fuerzas armadas, fuerzas de orden público y cuerpo de carabineros de la República.
Disposición adicional decimoctava de la ley 4/1990, de 29 de junio, de Presupuesto Generales del Estado para 1990, que determina las indemnizaciones a favor de quienes sufrieron prisión como consecuencia de los supuestos contemplados en la ley 46/1977, de 15 de octubre, de amnistía.
Todas estas leyes, decretos y disposiciones han sido mejorados y ampliados por algunas comunidades autónomas.

El 28 de octubre de 2007, el Congreso de los Diputados aprobó la Ley por la que se reconocen y amplían derechos y se establecen medidas a favor de quienes padecieron persecución o violencia durante la Guerra Civil y la dictadura, comúnmente conocida como "Ley para la Memoria Histórica". El día 10 de diciembre, fue aprobada en el Senado.

El programa electoral del PSOE para las elecciones de 2004 no incluía ninguna mención a la "memoria histórica". Solamente habla de la creación de un Centro Estatal de Documentación e Investigación Histórica sobre la Guerra Civil y el Franquismo, dentro del área de cultura del programa:

Creación del Centro Estatal de Documentación e Investigación sobre la Guerra Civil y el Franquismo. Concentrando en el actual Archivo Histórico de Salamanca (funcionalmente desaparecido) las capacidades de consulta, investigación y exhibición, a través de soportes físicos o virtuales digitalizados, sobre la totalidad de los fondos existentes, de titularidad pública o privada, en todo el estado español, relacionados con el período comprendido entre 1936 y 1975: el Patrimonio como memoria reconciliadora.

Programa Electoral del PSOE para las Elecciones Generales de 2004. Objetivos estratégicos de un nuevo ministerio para la cultura y la comunicación.
Tampoco en su discurso de investidura, el presidente José Luis Rodríguez Zapatero mencionó la memoria histórica u otros proyectos relacionados.

El proceso que derivó en la aprobación del mismo se inició el 10 de septiembre de 2004 con la aprobación de un Real Decreto de creación de una comisión interministerial (la Comisión Interministerial para el Estudio de la Situación de las Víctimas de la Guerra Civil), presidida por la vicepresidenta María Teresa Fernández de la Vega para el estudio de la situación de las víctimas de la Guerra Civil y el franquismo, y buscara su "rehabilitación moral y jurídica". El trabajo de la comisión no produjo resultados durante el año siguiente y los entonces socios preferentes del gobierno, Esquerra Republicana de Catalunya e Izquierda Unida, expresaron su descontento por la falta de resultados de la comisión, presentando, el 18 de noviembre de 2005, sendas proposiciones de ley para la recuperación de la memoria histórica.

El 22 de junio de 2006 se aprobó en el Congreso de los Diputados con la única oposición del Partido Popular que el año 2006 fuese declarado año de la memoria histórica. El 28 de junio de ese año, el gobierno presentó un proyecto de ley, con el nombre de Proyecto de ley por la que se reconocen y amplían derechos y se establecen medidas en favor de quienes padecieron persecución o violencia durante la guerra civil y la dictadura que ha sido criticado tanto por el Partido Popular como por Esquerra Republicana de Catalunya e Izquierda Unida, que incluso han presentado proyectos alternativos.

Durante el mes de octubre de 2007, culminaron las negociaciones entre el PSOE, Izquierda Unida, el PNV y BNG para tramitar el proyecto de ley de forma que fuese aprobado antes de la finalización de la legislatura. Se prevé que al acuerdo se sumen también CiU, Chunta Aragonesista y Nueva Canarias.


Disposiciones Después del largo proceso de gestación de la ley, sus disposiciones fueron las siguientes:


El Valle de los Caídos.Juicios sumarios del franquismo: la ley reconoce en su preámbulo el carácter radicalmente injusto de todas las condenas, sanciones y violencia personal durante la Guerra Civil y la Dictadura". Los tribunales franquistas y sus condenas, dictadas por motivos políticos, ideológicos o de creencia contra quienes defendieron la legalidad institucional anterior, pretendieron el restablecimiento de un régimen democrático en España o intentaron vivir conforme a opciones amparadas por derechos y libertades hoy reconocidos por la Constitución, son declarados "ilegítimos". Sin embargo, aunque los juicios no son anulados, el preámbulo de la ley establece que ante las demandas de revisión de juicios, la Justicia no podrá rechazarlas invocando las leyes de la dictadura, definidas como represoras y contrarias a los derechos fundamentales, como ha ocurrido hasta la actualidad.
Ayudas a los represaliados: las ayudas existentes a las víctimas del franquismo y a sus familias (pensiones, compensaciones financieras) son extendidas. Además, podrán beneficiarse con hasta 135.000 euros las familias de las personas fallecidas en defensa de la democracia entre el 1 de enero de 1968 y el 6 de octubre de 1977.
Fosas comunes: el Estado ayudará a la localización, identificación y eventual exhumación de las víctimas de la represión franquista cuyos cadáveres se encuentran aún desaparecidos, a menudo enterrados en fosas comunes.
Símbolos franquistas: la ley establece que los escudos, insignias, placas y otros objetos o menciones conmemorativas de exaltación personal o colectiva del levantamiento militar, de la Guerra Civil y de la represión de la dictadura deberán ser retiradas de los edificios y espacios públicos. La retirada no será de aplicación cuando concurran razones artísticas, arquitectónicas, o artístico-religiosas protegidas por la ley, lo cual podrá aplicar a iglesias.
Valle de los Caídos: se regirá por las normas aplicables a lugares de culto y religiosos. Se dispone su despolitización, prohibiéndose los actos de naturaleza política exaltadores de la Guerra Civil, de sus protagonistas, o del franquismo y que la fundación gestora del Valle incluirá entre sus objetivos honrar y rehabilitar la memoria de todas las personas fallecidas a consecuencia de la Guerra Civil de 1936-1939 y de la represión política que le siguió.
Brigadistas Internacionales: se les concederá la nacionalidad española sin que tengan que renunciar a la propia.
Hijos y nietos de exiliados: Los hijos y los nietos de los republicanos exiliados bajo la dictadura que perdieron o tuvieron que renunciar a la nacionalidad española podrán obtenerla si lo solicitan entre 2009 y 2011. Esto se aplica aun sin necesidad de que sus progenitores hubieran nacido en España, tal y como ahora exige la ley.
Centro Documental de la Memoria Histórica: se crea el Centro Documental de la Memoria Histórica en Salamanca, en el que se integrará el Archivo General de la Guerra Civil

CLARO QUE TODOS TENEMOS MUERTOS QUE BUSCAR Y ENTERRAR, PERO ESO DE QUE HEMOS TENIDO 70 AÑOS PARA HACERLO..SERÁ EN TU CASO, PORQUE TENDRÁS QUE DESCONTAR DE ESOS AÑOS, EL PERIODO DE LA DICTADURA,¿NO CREES?
PORQUE NO PENSARÁS QUE DURANTE ESE TIEMPO A ALGÚN REPUBLICANO SE LE IBA A DECIR DONDE ESTABA ENTERRADO SU FAMILIAR...

A LO QUE DICES SOBRE QUE "VOSOTROS" NO TENEIS FECHAS NI LUGARES CONCRETOS, BASTA CON QUE VAYAS MIRANDO LAS FACHADAS DE LAS IGLESIAS, Y LAS CRUCES DE LOS PASEOS..

YA SE QUE EN UNA GUERRA SE MATA Y SE MUERE POR AMBOS BANDOS, PERO HAY UNA GRAN DIFERENCIA EN LA FORMAEN QUE SE TRATÓ A UNOS MUERTOS Y A OTROS..¿O CREES QUE ES LO MISMO ESTAR ENTERRADO EN UNA IGLESIA QUE TIRADO EN ALGUNA CUNETA?

ESPEREMOS QUE SE RECOMPENSE A ESOS FAMILIARES CON ALGO TAN MÍNIMO COMO SABER DONDE ESTÁN SUS PADRES, ABUELOS, HERMANOS..ENTERRADOS, PERSONAS QUE NO LO OLVIDES, MURIERON LUCHANDO POR LA LIBERTAD Y EN CONTRA DE UN GOLPE MILITAR.

El profesor emérito de Historia en la Universidad de Wisconsin Madison, Stanley Payne, la iniciativa emprendida por el juez de la Audiencia Nacional, Baltasar Garzón, de crear un registro con los desaparecidos en la Guerra Civil es "un show político" y que "no tiene ningún valor".

"Todo el mundo sabe que Garzón es un narcisista egomaníaco sin el menor respeto ni a la ley ni a la verdad y dignidad", arremetió el historiador en la página web de opinión Páginas Digital. En ésta añadió, además, que el juez está "siempre dispuesto a lanzarse a cualquier extravagancia que le pueda dar más publicidad".

Payne afirma, por otro lado, que la iniciativa de reparar la memoria de las víctimas no proviene de familiares sino de esferas políticas. "Como consecuencia de la llamada Ley de Memoria Histórica de hace casi un año sólo 90 personas se han presentado para las reparaciones. Las iniciativas parecen venir no de víctimas sino de las elites políticas buscando argumentos", remacha.

El historiador concluye diciendo que el Presidente del Gobierno, José Luis Rodríguez Zapatero, busca dos razones al lidiar "la batalla" de la memoria histórica: "El ascenso del buenísimo, la nueva ideología de las izquierdas" y "poder estigmatizar de algún modo a las derechas".

Que la cosa esta muy clara que es eso de Garzon es una cosa para despistar a la gente. que Zapatero le ha dicho a Garzon que haga eso de los muertos de la guerra para despistar y que la gente no hable de la crisis economica.

Eso, eso...hablemos de la memoria o amnesia histórica, y como borregos que nos creen , así no pedimos cuentas al gobierno feliz de la crisis.
¿Que crisis? dicen ellos, pues.... sí la que sufrimos todos los que no nos han colocado por enchufe como han hecho con sus amiguetes y familiares, veasé el feudo andaluz o castellano manchego por ejemplo.
Nosotros todos a pagar impuestos en gasolina, energia , iva y demás,y para consolarnos nos ponen a discutir con el aborto o la memoria histórica, y como siempre entramos al trapo y si se lia los muertos los ponems nosotros otra vez como ha ocurrido siempre.
¿Sabeis el numero de asesores que tiene Zapatero?, ¿Sabeis que esos no huelen la crisis con sus sueldos de verguenza?, con tanto asesor hasta el tonto del pueblo gobernaría bien, pero borreguitos...(me incluyo)...tomad memoria y matad el hambre.

Tienes razon waly, que importa la crisis, si quedan muertos por buscar (de izquierdas naturalmente que los otros bien muertos están).
¿Que hara Zapi cuando se le acaben los de la guerra civil?, sencillo buscara a los de la reconquista, y a los visigodos, que a todos los asesinaron los franquistas.
Yo propongo que de los abortos que quiere pagar con fondos publicos , no los entierre muy profundos, así dentro de unos años se podrán buscar con la excusa que ahora ponen: la culpa la tiene el PP que no educó bien a la juventud cuando gobernó.
Y así continuará eso que tu dices de Amnesia Histórica.
Si alguien de estos me lee le propongo que vaya a Alcalá de Henares, allí tienen varios cadaveres esperando desde antes del verano.