La Iglesuela - Toledo

El artículo 15.1 de la Ley de Memoria Histórica es muy claro cuando establece que "las Administraciones Públicas, en el ejercicio de sus competencias, tomarán las medidas oportunas para la retirada de escudos, insignias, placas y otros objetos o menciones conmemorativas de exaltación, personal o colectiva, de la sublevación militar, de la Guerra Civil y de la represión de la Dictadura"

¿Para cuando en La Iglesuela?

Saludos.Merlin.

Ya esta bien de tener esos nombrecitos en las calles ,hay tantos nombres que se pueden poner ,contanta riqueza cultural que tenemos en este pais. Se tendria que exponer en el proximo pleno.


PETRA

Se pueden proponer nombres, para sustituir, Seria interesante hacer un concurso o algo parecido, y asi elegirlo entre todos.

Saludos.Merlin.

la verdad que teneis razon estas placas de las calles se tenian que haber retirado hace muchisimos años ,es una verguenza que a dia de hoy todavia sigan puestas.

ESTE FEUDO ES PEPISTA Y SOMOS NOSOTROS LOS QUE PROTEGEMOS A ESTOS NOMBRES, DON GREGORIO DIRA NO Y EL RESTO IGUAL

ARRIBA FRANCO

UNA CON EL NOMBRE DE LA PASONARIA ESTARIA BIEN .


CARRILLO

TU CARRILLO MAS VALE QUE TE CALLES O NO TE ACUERDAS DE PARACUELLOS DEL JARAMA Y DE LOS CINCO MIL Y PICO QUE ESTAN JUNTITOS

Yo soy del pp y para nada comulgo con las dictaduras empezando por la que tubimos aqui y terminando con la de Cuba .porfavor que no se generalice
.

Ya se armó!!. Un poco de calma viene muy bien, la propuesta es para mejorar algo, y cumplir una ley, no para armar una trifulca, "en cualquier guerra perdemos todos". Se podrían proponer,por ejemplo, nombres en honor de alguien, del pueblo.... sitios, etc. Yo ya tengo pensado alguno, pero si surge alguno que surgisá que me guste lo votaré.

Saludos.Merlin.

¿donde esta la tila ,o en su defecto el lexatin ? Aqui no se puede comentar nada si no es para exsaltarse ¿como estamos por Dios como es.......tamos ? como dice Marcelino paz para todos que nos hace buena falta .


¿Que os parece el nombre del valle del tietar para una de ellas ?

Referente a la memoria historica: Porque nuestro querido Juez Garzon se empeña tanto y gasta tanto dinero es certificar o no la muerte de Franco, cuando todos sabemos que murio el dia 20 de noviembre de 1975, y ya no se le puede hacer pagar con lo que hizo, que se empeñe en que paguen los que estan vivos como Carillo que se cargo a unos pocos en Paracuellos del Jarama, que tambien estan en una fosa comun.
Y encima se toma la licencia de alecionar y de escribir libros y apuntar con el dedo a los demas asesinos cuando el en el otro lado ha sido igual de asesino, os es que matar a alguin que no fuera rojo, va a estar ahora bien visto? Claro que se lleva mas el ser progre te lo creas o no.

Los que tanto saben de leyes que se apliquen esta tambien, la de la cordura.

El Sñor Garzon necesita ser protagonista como sea aun a costa de los muertos .DEJARLOS DESCANSAR EN PAZ A TODOS SEAN DEL LADO QUE FUEREN.

Calle del valle del tietar, me gusta.
La avenida del generalísimo, yo la pondria Avda de la ilustración por ella ibamos a la escuela y allï nos ilustraron, o dedicarsela a los maestros.

Saludos.Merlin.

Tanto la Avda de la ilustracion como dedicarsela a los maestros me parece genial, junto con nuestros padres son los que nos dan enseñaza ,valores y respeto a los demas ,cosa que cada vez hay menos .Yo me quito el sombrero por esa profesion tan sacrificada .


PETRA

Buceando en el foro, he encontrado comunicaciones de una gran valía. Entre otras el tema de la memoria hitorica. Memoria que al parecer ha traido vastante revuelo.
La iglesia ha helevado a los altares a un buen número de personas que fueron victimas del enfrentamiento civil del 36. Los partidos políticos de izquierdas quieren saber donde estan los familiares asesinados en la misma época. Unos y otros están en todo su derecho de recuperar lo que ellos creen que es lo mejor para los seres que han perdido.
La ley de la memoria histórica debe de ser una herramienta utilizada por todos sin distinción de colores.
Marcelino J.M.

La ley de Memoria Histórica es un derecho que tienen los españoles, aquellos que no han podido enterrar a sus familiares abatidos por la represión franquista,puedan enterrarlos dignamente y poner flores en sus tumbas (seguro que a tí tambien te gustaría si estuvieras en esa situación). Después de 33 años de DEMOCRACIA ya es hora de poder cerrar las heridas.
Por cierto repásate un poco los libros de Historia ,y comprueba los hechos, porque el bulo de Paracuellos de Jarama es eso : Un bulo.
POR LA LIBERTAD Y LA JUSTICIA¡¡

CUIDADO QUE ESTA TONTA LA GENTE (CON PERDON)


POR LA TONTERIA Y LA PANTOCHADA

Ya estan los tocahuevos de siempre. Venga, prediquemos con el ejemplo. Propongo que se empiece por poner nombres de calles a aquellas gentes de la Iglesuela que no hicieron ningun mal a nadie, y que fueron asesinados en nuestro termino municipal o que fueran del pueblo, durante la Guerra Civil. Empecemos por poner calle de D. José Sainz Rodriguez, quien era el cura de la Iglesuela y que fue asesinado por milicianos del Frente Popular en nuestro propio termino municipal. Y ya de paso, para hacer memoria historica, que se reponga en el lugar donde le asesinaron, junto a la carretera de Talavera, al comienzo de la cuesta de la garganta de Torinas, la "cruz del Cura" que estuvo alli en su memoria durante decadas y que desaparecio hace unos años. ¿O eso no es memoria historica?
Si teneis ganas de cavar, yo os dejo un huerto y un azadon y plantar cebollinos, que por lo menos sera algo de provecho.

JODO... ESO SI ES TENER MEMORIA HISTORICA.

Merlin, nadie duda de tu buena fe al exponer el tema.

Tienes todo el derecho del mundo, como cualquier otra persona, a exponer lo que creas conveniente y abrir los hilos que consideres oportunos.

Pero que todos seamos conscientes de que cuando se comienzan estos temas tan controvertidos y polémicos, la agresividad y falta de educación van a estar a la orden del día. Luego no nos echemos las manos a la cabeza.

Mi opinión sobre el tema es que todo el mundo tiene motivo de queja, todo el mundo salió perjudicado y todo el mundo tira para su lado. Unos pocos siempre deciden por unos muchos, normalmente saltándose las leyes vigentes a la torera. Luego se pegan los muchos, se destrozan unos a otros como becerros, sin saber ni lo que hacen, y los pocos se van de rositas con los bolsillos llenos.


Dejando a un lado los fríos números y las estadísticas, creo que lo que más importa son las personas. De un bando u otro, las madres, los padres, los hermanos, las hermanas, novios, novias, amigos, amigas, sufrieron todos igual la pérdida de un ser querido. Y todo por culpa no de los otros muchos, sino de los otros pocos.

Malas o buenas, si todos respetáramos las leyes y las consensuáramos a favor de todos, no habría necesidad de parches como la Ley de la memoria histórica. Como se suele decir, se resume en que más vale prevenir que curar.

En Paracuellos del Jarama hay un cementerio en el que, al traspasar su umbral, puede leerse: "Cementerio de los Mártires de Paracuellos". Los allí salvajemente asesinados en 1936, están identificados, han recibido sepultura y han sido honrados por sus familiares y por todos quienes han querido hacerlo a lo largo de décadas. La pregunta es muy sencilla: ¿por qué no puede hacerse lo mismo con los demas asesinados?
La iniciativa,creo, no es la de perseguir a los asesinos -no creo que quede ninguno en este mundo- ni criminalizar a nadie sino algo mucho más íntimo: que los que llevan esperando toda la vida puedan, por fin, enterrar a sus muertos (todos tenian padres y madres), después de averiguar dónde están, y que quienes sí lo saben, tengan la alternativa, si lo desean, como hay casos, de sepultarlos junto a los suyos, porque esa es su inviolable voluntad.
Yo no quiero remover nada, afortunadamente no lo viví,vuelvo a repetir "En cualquier guerra perdemos todos". En este mundo cabemos todos, y el respeto a la igualdad ante la ley, creo primordial, sin faltar a la verdad, y hace falta un poquito de generosidad, y menos crispación. Tambien pienso que a lo mejor la verdad no es ni la tuya ni la mia , si hablamos quiza, un pco de cada uno.
Bueno , perdonar el panfleto, esto seria muy largo,y: Este mundo necesita amor ¿QUIERES COLABORAR?.

Saludos.Merlin.

LA CALLE DE LOS CONVARRACHES,COSTALAZOS,ILUMINARIA TRADICIONES TIPICAS DEL PUEBLO

Las retamas ,encinas ,los enebros ,fresnos ,chopos etc ...arboles de la zona.

La verdad es que en cualquier pueblo, todavía conservan estos nombres de Generalísimo... A mi más que humillarme, me hace gracia que todavía se conserven, pero es una buena idea modernizarlo.
Cualquier nombre vale, desde que me parece muy bien, nombres de héroes, de personas que hicieron algo por el pueblo, desde nombres de árboles, a nombre de artistas, la calle si se llama Ilustración, estaría muy bien, me encanta la idea... pero suerte, porque veo difícil que lo cambien.

Un saludo.
MORGIANA

No es por tocar huevos, pero D. José Sainz Rodriguez, que en paz descanse,(seguro que era un buen hombr), era sacerdote párroco de Almendral de la Cañada.

Saludos. Merlin.

Que os parece Avenida Infanta Leonor

No se yo. Lo acepto mejor que lo de Generalísimo. Pero sigue siendo monárquico. Buscamos algo nuevo. Ser más originales

ja,ja y q tal felipe gonzalez

y calle la concordia?y una en honor a este for? calle del foro.

no cambiara de nombre jamas de los jamases
seguira siendo avenida del generalisimo para siempre
lo siento, pero es asi

Es este pueblo desde siempre se iva a cagar a la "calleja Jaro". Como ahora ha quedado convertida en una de las arterias principales del pueblo, propongo que para retomar las costumbres ancestrales, se busque una calleja apartada del pueblo que tenga salida al campo, que se la reivindique como "lugar recomendado para la deposicion" y que se la rebautice como "calleja ZP", asi nos quedara memoria historica de lo que este indocumentado esta haciendo con la politica, la economia, la ciudadania y todo lo demas en España: cagadas, cagadas, cagadas, cagadas...

tOTALMENTEDE ACUERDO, TODO LO Q HACEN ES UNA CAGADA

MUY BIEN ,SOLO LE FALTA CAGARSE EL ENCIMA ,QUE EN TODO LO DEMAS YA LO HA HECHO


FUERA ALA A LIMPIARSE

Manifestaciones extremadamente escatológicas, probablemente por falta de argumento, exceso de prepotencia, o quizá, consecuencia de alguna frustración, que ha originado una permanencia en la fase anal del desarrollo de la personalidad mas allá de los 3 años (caca, culo,pedo, pis),que debería haber terminado.

Saludos.Merlin.

buenisimo buenisimo merin.eh!

No tengo ninguna frustracion .No puedes comprender que era eso realmente lo que pienso .Escribes muy bien ,pero creo que hay veces que te pasas de listo .

CAGADA: adj fm. acción contraria a lo que corresponde en un negocio. si no son cagadas, todo lo que hasta ahora ha hecho nuestro presidente que venga Dios y lo vea. No estaba tan equivodada la persona que escribió el mensaje anterior, utilizando la palabra CAGADA para definir lo que este personaje esta haciendo con este país.Yo utilizaria otras que le van mejor y sino que lo definan los tres millones de parados cuando prometió que al principio del 2009 , no habria casi paro en España. Que se deje de hacer política social barata que no da de comera a nadie , eso se hace en otros momentos , cuando las cosa van bien y hay que conseguir votos pero este no es el momentos, muchas personas lo estan pasando bastante mal . No hace falta que nos recuerden a Franco todos los días que al igual que yo mucha gente le tenemos olvidado , y no tenemos ganas de tenerle presente en todo momento, forma parte de la historia por lo tanto a mi ya no me da miedo ,no va a resucitar porque esta bien enterradito.

Sinceramente me alegro,que no tengas ninguna frustración, y, puedo comprender, que pienses lo que quieras, faltaría más, pero no me puedes negar que la manera de expresarte es escatológica. ¿Tu puedes comprender que nos molesten distintas cosas? y ¿que ambos podamos expresarnos cada uno a su manera?.

Saludos. Merlín.

Merlin,claro que la manera de expresarme es escatologica y porsupuesto entiendo que tu pienses de otra manera y lo comprendo .Lo siento de verdad ,porque me gusta mucho como te expresas .

Un saludo.

Amigo: ya estamos de acuerdo en algo. Ahora bien: ¿No puedes comprender, que personas que han estado muchos años sin poder manifestar a veces ni su dolor, probablemente la mayoría simple y llanamente porque les sorprendió semejante barbaridad, sin saber porque, y en un determinado bando,por estar allï en ese momento e incluso por miedo, puedan cerrar ese episodio , creo que para todos horrible, en sus vidas?.

Aunque, dices que te gusta como me expreso, en este momento intentando resumir, tengo la sensación de no acertar, Quizá porque he visto mucho sufrimiento, me suelo poner en el lugar de los demas, y se puede perdonar ,al ser un acto voluntario, pero olvidar es muy dificil, para poder cicatrizar una herida primero tiene que curarse. Y, para mi no es dificil comprender, que quieran honrar a sus antepasados.

Espero no haberte aburrido, y si algún momento te ofendo, lo siento no es mi intención. Solo intento, ejercer mi derecho a la libertad y tambien la tuya.

Saludos.Merlin.

Merlin, puedo comprender eso y mas ,yo tube un familiar (rojo) que vivio una situacion muy dificil del otro bando y se salvo por los pelos ,y como otros muchos lo unico que habia hecho ,fue existir .con esto quiero decir que lo entiendo perfectamente ,pero eso no quita que me parezca el señor Zapatero un presidente que ya lo ha hecho todo y bastante mal a mi parecer.

Lo de cicatrizar eridas ,pues mira tambien lo entiendo .Ami me cuesta cicatrizar algunas menos grabes que aquellas

Y para terminar con el tema ,que vamos a cansar al personal te dire que mi tendencia politica es de una izquierda moderada.

Un saludo.

Manifestaciones extremadamente escatológicas, te refieres a lo único que ha hecho este presidente en lo que lleva gobernando . "REMOVER LA MIERDA ". Perdonale señor, porque no sabe hacer otra cosa , pero quitanosle de presidente porque tanta mierda ,nos esta ahogando.

lAS MANIFESTACIONES ESCATOLOGICAS ,SE DEBEN DE UTILIZAR ,CUANDO UNA PERSONA ,EN ESTE CASO EL PRESIDENTE LO UNICO QUE HACE ES CAGADA TRAS CAGADA .METER LA PATA SERIA MUY FINO PARA EL Y PARTE DE SU GOBIERNO .EJEMPLO .(MAGDALENA ALVAREZ) .

Memoria historica es recordar cada uno a los suyos, con respeto y sobretodo con respeto a los demas y sus ideas. Si no es asi sera rencor historico, y el rencor no es bueno para nadie.
Respetemonos sino esto volvera a ser otra guerra en la que perdemos todos.

Saludos

vaya vaya¡¡ con removiendo la mierda, la mierda que dejó el general franco y sus compinches. Siempre pasa lo mismo, la mierda la dejan ellos y otro presidente elegido democraticamente, tiene que limpiarla.

Los presidentes elegidos democraticamente no estan para limpiar la mierda que dejö Franco, estan para mirar por los intereses de un país y para mejorar la vida de los que en él vivimos. No se debe siempre urgar en la misma herida y seguir creando enfrentamientos entre las tendencias políticas porque todos los demócratas tanto de izquierdas como de derechas condenamos esta dictadura que tantas barbaridades y aberraciones hizo. No se puede utilizar esto, para desviar la atención cuando estamos en una situación lamentable.Si a ellos les doliera tanto este pasado , como ha mucho cuando lo recuerdan intentarian evitar removerlo .y sobre todo no se puede , ni se debe utilizar tanto dolor por interes. Porque dictadura fué la de Franco y es la de Fidel Castro y Chavés o estos personajes no son tan deplorables y hi... p....,? .

Si, por por sugerir el cambio del nombre de dos calles, como ya se hizo hace mucho en multitud de pueblos y ciudades,que ademas se me ocurrió, al leer una convocatoria para una fiesta en un local ubicado en una de esas calles,se ha organizado semejante trifulca,aunque solo sea dialéctica. Yo, pido sinceramente disculpas, y me retiro.
Atentamente.

Saludos. Merlin.

Merlin no te tienes ke disculpar de nada maja.sólo as sacado un tema para dialogar..si eso no está en nuestra mano es un tema más como lo de los parecidos y etc..lo que pasa que éste foro hay gente que no se que se creerá!!en fi ni caso!!!!feliz navidad wapa.

Si cada vez que se expone un tema , se tiene que pensar en la discrepacia de opiniones que va a generar y pedir disculpas por la trifulca dialéctica que se crea, es mejor hablar del tiempo y de las hipotecas , que aquí me parece que la immensa mayoría pensamos igual. Lo único que no se debe hacer ,es ser pendante intentando demostra que la manera de expresarse uno ,es mejor que la de los demás. Vamos a dejar de dar clase de gramática y ortografía que cada uno lo hace como buenamente puede o quiere,esto es lo que realmente mosquea.NO SEAMOS ÑOÑOS, y empezemos aceptar que las cosa no son como uno cree, sino que hay diferentes maneras de entenderlas, y a dejar de ofendernos por tonterias .

¿Tu puedes comprender que nos molesten distintas cosas? y ¿que ambos podamos expresarnos cada uno a su manera?.
Esta frase esta escrita en un apartado más arriba, Supongo que no habrás tenido tiempo de leerlo, pues te lo recuerdo, nunca hago diferencias con nadie, solo defiendo como creo mis argumentos, tambien como puedo, eso si sin pedirte permiso. Que eres el juez, tu si te crees con derecho a calificar e incluso insultar?. A mi solo me has ofendido tu que me juzgas sin conocerme. No te has dado cuenta que rechazo cualquier tipo de violencia, pienso que : Es mejor un mal acuerdo que cualquier guerra.

Saludos. Merlin.

No todo lo que se escribe, va dirigido a tí ,en ningun momento mi inteción es insultar, ni descalificar y menos de juzgar la forma de expresarse de los demás. Pero tambien reconozco que me gustaria ser juez ,para amonestar a ciertas personas que utiliza cada uno de los temas, para hechar mierda . Y sino date una vuelta por temas que podian ser divertidos como: el de los parecidos , regalos de navidad ...etc si lo que escriben algunos no es para ofender y siempre utilizan a los mismo como monos de feria. Aqui se empezó hablando de las calles y se terminó criticando a ZP, una cosa lleva a otra y esto no tiene nada de malo .A mi personalmente, me ha interesado bastante, saber lo que muchas personas piensan y sienten. Pero sigo pensando lo mismo, que nuestra manera de pensar y expresarnos no siempre es la correta y no todos la entendemos igual , por eso debemos aceptar las criticas ,sin ofendernos tanto. Y en todo esto, se incluye este servidor. Un saludo.

MERLIN PQ NO CALLE DE LA HIPOCRESIA O AVDA DE LA ESCATOLOGIA O DE LA ORTOGRAFIA, ESTAS MUY CERCA

ALADINO EL ADIVINO QUE ES EL MAS DIVINO

la de la no ortografia que es lo que mas nos pega a todos ,menos a Merlin que es perfecto.

Merlín no es perfecto, tengo muchos defectos. Todos somos muy ignorantes, lo que pasa es que ignoramos cosas deferentes.

De todas las propuestas me gusta: Calle del Foro
Calle del Valle del Tiétar
Calle de la Ilustración.

Saludos.Merlin.

me gusta mas calle de la hipocresia o avda de la escatologia, dedicadas al mago merlin

o calle sin rostro dedicada a todos los que nos metemos en el foro

aladino el adivino que es el mas divino

El Ayuntamiento de Santander, gobernado por el PP, ha comenzado hoy a las nueve y media de la mañana los trabajos para retirar la última estatua ecuestre del dictador Francisco Franco en un espacio público municipal. Erigida en cobre por José Capuz, lleva en la plaza del Ayuntamiento desde 1964.

yo se cortar y pegar

Aladino el adivino que es el mas divino

Yo creo que de adivino tienes lo que yo ,nada .Deja empaz a la gente que se exprese como quiera ,tu no eres mejor que nadie.


PETRA.

Aladino deja en paz a la gente.
Deja en paz a la pobre Petra y a los insurgentes, que no se han metido con nadie.
Te estas divirtiendo a su costa.
No actues sin pensar. Relajate un poco, se bueno.

Fdo: P. Sampras

Ya, este foro va a reventar

si es que el que se mete tanto con eya es pura envidia!!!porque no habra tenido oportunidad..jejeje.que se chine!