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España > Toledo > Gálvez
15-04-12 17:07 #9931572
Por:monteño

A vueltas con la crisis
Un los ultimos dias estamos presenciando una nueva envestida de los "mercados" contra nuestro pais, al mismo tiempo que cada vez mas expertos coinciden en el pensamiento de que las medidas tomadas por España y en general por Europa no son las acertadas... si solo pensamos en recortar y no tomamos medidas que incentiven el crecimiento entraremos en una espiral sin salida... quiza a Alemania le funcione este plan, al menos a corto plazo... Alemania basa su economia en la exportacion, pero no todos los paises de la eurozona son exportadores natos... si no repunta el consumo interno, esto no se solucionara nunca... y a la larga perjudicara tambien a Alemania, pues parte de sus exportaciones van a parar a sus socios europeos... En fin, yo lo he pensado desde siempre y lo sigo pensando, Europa se esta equivocando.
Os dejo un par de articulos de los muchos que he leido estas ultimas semanas.
https://ww.cincodias.com/articulo/economia/the-new-york-times-culpa-alemania-hipotetica-caida-espana/20120413cdscdseco_4/
https://ww.cincodias.com/articulo/economia/islandia-convierte-envidia-europa/20120415cdscdseco_1/
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16-04-12 12:42 #9934543 -> 9931572
Por:apolítico

RE: A vueltas con la crisis
Y en tanto en cuanto Alemania no mueva ficha, en España ¿qué se debe hacer?
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16-04-12 23:35 #9937936 -> 9934543
Por:monteño

RE: A vueltas con la crisis
No se puede hacer nada de nada... somos un pais intervenido por Alemania digan los politicos lo que digan
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17-04-12 13:23 #9939615 -> 9937936
Por:che16

RE: A vueltas con la crisis
¿Y SI DEJAMOS DE IMPORTAR PRODUCTOS DE ALEMANIA?
ASI SE PODRAN DAR CUENTA DE QUE ELLOS POR SI SOLOS NO SON SUFICIENTES DE CONSUMIR LO QUE PRODUCEN Y ENTONCES ELLOS TENDRAN QUE TOMAR MEDIDAS Y DE DARAN CUENTA QUE TAMBIEN ELLOS DEPENDEN DE LOS DEMAS.
¿por que no hablamos de la que se nos biene encima con la sequia?
un saludo
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18-04-12 01:14 #9942892 -> 9939615
Por:monteño

RE: A vueltas con la crisis
Todas estas medidas de dejar de comprar productos para castigas a un determinado pais no son efectivas, al final son cuatro los que lo hacen... el consumidor piensa en el y en nada mas... de ahi el exito de las grandes cadenas... un ejemplo claro es Mercadona... si tu compras en estos supermercados al final acabas consumiendo lo que ellos quieren... si deciden no tener yogures Danone por que a ellos no les interese al final la mayoria de los consumidores acabaran comprando los de la marca Hacendado
Lo de la sequia ??... si te refieres a falta de agua para beber al menos este año tenemos por las reservas de años anteriores... si te refieres a la produccion de cereales... pues tampoco se asustes, en años de buena cosecha los precios de la cebada y el trigo se han disparado por la accion , una vez mas de los especuladores... Este año ??... pues igual sucede al reves... todo depende de lo que determinen los mercados... Yo sigo pensando, y lo he dicho aqui una y mil veces que los sectores extrategicos jamas se tenian que haber dejado al 100% en manos de empresas privadas... los gobiernos deben tener capacidad de regular al menos el sector energetico y el alimenticio, no es de recibo que se especule con cereales que son la fuente principal de alimentacion de paises pobres.
A alguien le parece logico que una cebada cultivada con subvenciones del estado acabe formando parte de la cadena especulativa... si un agricultor a cobrado una subvencion por cultivar cebada esta solo deberia tener un destino: la cadena de alimentacion... Pues no acaba de mano en mano... de almacenista en almacenista con grandes de fondos de inversion detras... y al final un kg. de cebada que al agricultor se lo han pagado a 26 pts. acaba en las fabricas de pienso a 40 o incluso mas.
Y lo malo de todo es que los politicos siguen de brazos cruzados.
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18-04-12 16:43 #9945198 -> 9942892
Por:mojitocaliente

RE: A vueltas con la crisis
Nos van a rescatar como a Grecia y a Portugal y la Tercera Guerra Mundial está a la vuelta de la esquina
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27-04-12 19:32 #9983536 -> 9945198
Por:monteño

RE: A vueltas con la crisis
Nuestro ministro de Economia, ese que se apellida De Guindos nos dice ahora que acabaran esta legislatura con mas paro que al comienzo de la misma... que las reformas que estan llevando a cabo crearan dos millones de puestos de trabajo de aqui a 2020... Mucho tiempo señor ministro, de aqui a 2020 España no aguantara con mas de 5 millones de parados y eso lo sabe hasta el mas inexperto en economia. Señor ministro no nos hemos caido de un guindo... los ciudadanos necesitamos que nos digan la verdad de una vez por todas, basta ya de entrega por fasciculos de lo que a todas luces parecen medidas improvisadas... para ejemplo el anuncio de hoy de la subida del iva en 2013 din pronunciar en ningun caso la palabra iva
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30-04-12 12:28 #9992297 -> 9983536
Por:monteño

RE: A vueltas con la crisis
https://olitica.elpais.com/politica/2012/04/30/actualidad/1335768109_994936.html

Seguimos dando explicaciones a los alemanes de lo que hacemos en España... y digo yo no deberiamos dar estas explicaciones a la Comision Europea... Acabo de leer una viñeta en un periodico en la que aparece un periodista preguntando a Rajoy: "Señor Rajoy que medidas anunciaran el proximo viernes?"... a la que nuestro presidente responde: "Uhhhh, acabo de acordarme de que el jueves tengo que llamar a Merkel"...
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30-04-12 18:00 #9993394 -> 9983536
Por:apolítico

RE: A vueltas con la crisis
Hombre Monteño.... lo raro sería tomar medidas dedicadas a convencer a Alemania de que nos suelte un poquito de cuerda y contárselas a los Extremeños. Si todos estamos de acuerdo (y creo que lo estamos) en que la medidas puestas en marcha están dirigidas a los mercados y a la Sra. Merkel, pues lo normal es ir a contárselas a ellos por más que nos duela al ciudadano de a pie.
En respuesta al otro comentario, ¿preferías cuando salía Zapatero diciendo que todo iba bien? o cuando nos decía que el siguiente año mucho mejor???? Yo no.
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30-04-12 18:47 #9993570 -> 9983536
Por:monteño

RE: A vueltas con la crisis
Apolitico, precisamente no soy un fan de Zapatero, y si repasas algun comentario mio en el historial, veras que en uno de ello hablo de el como el peor presidente que ha tenido España... pero igual que dije esto en su dia reitero que un ministro de economia no puede decir al pais que en los cuatro años de legislatura acabaremos con mas paro de como empezamos... no se cual es la solucion, pero un ministro que se siente incapaz de darnos otra solucion debe dejar su puesto a otro que se sienta mas capaz que el. Hoy por hoy la prioridad debe ser el empleo y si la ciudadania nos debemos sacrificar con las medidas que se estan tomando necesitamos que nos den otra solucion... a mi no me sirve esta solucion: recortes + reformas + ajustes = mas paro.
Respecto a lo de dar cuenta a Alemania de lo que hacemos y no a la Comision Europea me da a pensar dos cosas:
1.- Que nuestro gobierno no sabe por donde se anda.
2.- Que somos un pais intervenidos desde Mayo de 2010, ya no por la Union Europea, sino por Alemania
Yo me decanto por la segunda opcion; y esperemos que los postulados de Alemania den buenos resultados sino nos podemos dar por jodid-s...,
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02-05-12 12:07 #10001971 -> 9983536
Por:monteño

RE: A vueltas con la crisis
https://ww.abc.es/20120501/economia/abci-entrevista-leopoldo-abadia-empresa-201204301151.html
Aqui os dejo un enlace a una entrevista a Leopoldo Abadia. Tuve ocasion de asistir a una conferencia suya en Barcelona hace unos meses... y la verdad es que me fascino como trata el tema de la crisis... ojala los politicos fueran tan claros a la hora de enfocar el tema como el.
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02-05-12 13:53 #10002278 -> 9983536
Por:apolítico

RE: A vueltas con la crisis
—¿Y el Gobierno? ¿Cree que está acertando con su estrategia de comunicación en momentos tan críticos?

—¡No, no!, lo está haciendo francamente mal en ese aspecto. Y eso que en líneas generales está acertando, pero es que el camino es durísimo... La gente necesita que se le explique de forma clara las medidas que se están tomando, por qué y para qué. Si me preguntaran a mi, como soy muy exagerado optaría por no dejar hablar a ningún ministro y que hubiera un único interlocutor: el presidente. Al menos una vez cada quince días, debería explicar a los ciudadanos en televisión cómo van las cosas, creo que eso nos tranquilizaría mucho a todos y serviría para formar criterio.

Para responder a si la solución que se está tomando es buena, he introducido la pregunta y respuesta del artículo que recomiendas. A mi también me encanta Leopoldo por su lucidez y sencillez a la hora de explicar las cosas.
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02-05-12 16:19 #10002605 -> 9983536
Por:monteño

RE: A vueltas con la crisis
Este señor tambien hace incapie en su entrevista a tres factores fundamentales:
1.- Las Pymes, se refiere a que estas empresas supone el 90% de las totales en España, y que son empresas que no tienen credito alguno.
2.- La creacion de los Eurobonos
3.- La creacion de Hispabonos.

Esto mismo lo recalco en la conferencia a la que asisti y hace ya bastantes meses... y se esta demostrando que si el credito no fluye para las pymes estas empresas seguiran cerrando, enviando a gente al paro, gente que no tendran recursos para consumir que a su vez debilitaran en consumo... esto nos esta metiendo en una espiral de dificil salida. Por otra parte los Eurobono nos harian pagar menos intereses por nuestra deuda (se calculan 30.000 millones de euros al año, los recortes de Rajoy para este año). La creacion de los Hispabonos meterian en vereda a las comunidades.
La crisis, como todo el mundo sabe, es financiera y es aqui donde deberian poner todo su empeño los distintos gobiernos de Europa haciendo de esta realmente una Europa unida, incluso con un unico ministro economico como apunta Leopoldo. Pero todos sabemos lo que les cuesta tomar decisiones a los mandatarios europeos desde que piensan en tomar madidas hasta que las toman... y este tiempo para España y otros tantos paises (cada vez mas) es oro... decisiones que no se tomen a tiempo crearan daños que tardaremos decadas en compensar.
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04-05-12 09:38 #10009748 -> 9983536
Por:apolítico

RE: A vueltas con la crisis
Y sin embargo, cada vez mas expertos consideran que en Europa la crisis es política y no económica.
Desgraciadamente ninguna de las medidas que nombras están en manos del gobierno español. Gobierno que lo más que puede hacer es demostrar a Alemania (que es quien parte el bakalao) que somos muy buenos y austeros, y por eso debería abrir el grifo del crédito a través del BCE y del BEI.
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05-05-12 13:29 #10014545 -> 9983536
Por:monteño

RE: A vueltas con la crisis
Si "apolitico" desgraciadamente las medidas a tomar no estan en manos de España, si no de Europa en su conjunto... y efectivamete yo tambien pienso que es un problema politico a nivel Europeo, problema del que se estan aprovechando y bien los llamados mercados financieros... Europa es debil politicamente hablando y esto es una oportunidad unica para los especuladores.
Acabo de leer un articulo escrito por Patxi Lopez dejandonos su opinion, opinion que cada vez mas va tomando fuerza en muchos ambitos politicos y economicos de como salir de esta... Os dejo el enlace

https://olitica.elpais.com/politica/2012/05/04/actualidad/1336154963_277822.html
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05-05-12 17:52 #10015330 -> 9983536
Por:apolítico

RE: A vueltas con la crisis
ufffff. Un artículo con un alto contenido político.
Por responder a algunas cosillas, los bancos los hemos rescatado por el bien de las personas que tenían depositado dinero en ellos, básicamente si hubieran quebrado 2 o 3 bancos, todo el sistema se hubiera venido abajo y hubieramos acabado con un corralito a la Argentina. Por tanto los poderes económicos no han tenido mucho que ver más que pensar que era una buena idea. Yo también.

En cuanto a las medidas a tomar, lo ya dicho, depende de Europa y Europa de Alemania en cuanto a cambiar de tipo de política. Entre otras cosas habría que refundar el BCE y eso no debe ser nada sencillo. Que la UE debe plantear los Eurobonos está de acuerdo hasta el tato, pero en tanto en cuanto algún estado esté de elecciones no se atreve ni el propio tato.

"Paul Samuelson, académico y premio Nobel de Economía, solía decir que el objetivo de la economía es mejorar la vida diaria de las personas." Totalmente de acuerdo, el problema es que los últimos 8 años en España la economía ha sido una forma más de hacer política y eso nos ha llevado a donde estamos. La pregunta es como salir de aquí con los medios con los que contamos, o como convencer a otros para que aporten medios extras.

Repito mi idea fundamental sobre cómo salir de aquí, hay que convencer a Alemania para que cambie de idea. Probablemente la mejor forma de convencerla es haciendo todo lo que pide y una vez hecho decir y ahora te toca a tí.
Puntos:
06-05-12 21:44 #10019213 -> 9983536
Por:monteño

RE: A vueltas con la crisis
Articulo con alto contenido politico ??... por supuesto el que lo redacta es un politico con una clara posicion.
No tuvieron mas remedio que rescatar a los bancos ??... Tambien tienes toda la razon... pero se podian haber nacionalizado momentaneamente como se hizo en Estados Unidos, limpiar sus activos inmoviliarios... generar perdidas durante 1 o 2 años y volver a dejarlos en manos privadas previa devolucion del importe aportado por el gobierno... Te pongo el ejemplo de Bank of America... y se hizo en un pais donde la palabra "nacionalizar" es tabu... Aqui sin embargo nuestros bancos y cajas siguieron dando beneficios (aunque ficticios, pues los activos inmoviliarios de dudoso cobro siguen ahi), pero eso si nuestro sistema financiero era el mas solvente del mundo (comentario de nuestro anterior presidente Jose Luis Rodriguez Zapatero, si ese de la chambion league de los paises del mundo, en la cual nos incluyo)
La mejor forma de convencer a Alemania es hacer todo lo que pide??... quizas cuando acabemos de combencerla sea tarde para nuestro pais...
Puntos:
06-05-12 21:46 #10019224 -> 9983536
Por:monteño

RE: A vueltas con la crisis
Perdon "convencerla" no "conbencerla"
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