El Viso de San Juan - Toledo

Hace tiempo que hay problemas con las depuradora de Valdehoyas I.Resulta que Valdehoyas I tira sus aguas residuales a diez metros de los chalets de valdehoyas II.Ese agua en teoria sale depurada , pero no es verdad.Peo aunque fuera cierto ese agua estancada durante dias, durante semanas, durante meses huele a muerto y llena toda la zona de mosquitos y de ratas como caballos.
La semana pasada se calló un crío que iba con el padre y el resulado es que ha estado ingresado en el hospital de getafe tres días por una infección masiva.Ayer le vi al crio y todavia tiene un ojo tapado.La pregunta es clara:
¿Que hace el ayuntamiento del Viso?
¿Esperar a que muera alguien?

LO SABEN PERO NO HACEN NADA. AQUI DE LO QUE SE TRATA ES DE COBRAR. O DEMAS LES DA EXACTAMENTE LO MISMO.

Por ese agua estancada se esta formando una colonia tremenda de ratas y ahora han acudido SERPIENTES a centenares para comerselas. Solo teneis que asomaros al campo para ver pellejos de serpiente a decenas.

Y el ayuntamiento preparando las proximas fiestas... Alucinante.

Jose A.

Las urbanizaciones somos entidades de conservacion propia y por ello corremos con todos los gastos, aunque no nos guste,llevo mucho tiempo de presidente y yo me informe haber si habia alguna ayuda por parte de alguien y vi que no.

Ya se que somos entidades de conservacion propia pero se le pidio al alcalde que ya que pagamos nos absorviera como parte del pueblo pero dijo que no, ¿para que vas a meter a los parias y arapientos de las urbanizaciones para pagarles aunque solo sea la recogida de basura si puedes gastarte el dinero de los arapientos en UN AYUNTAMIENTO QUE HA COSTADO 3,6 MILLONES DE EUROS O SEISCIENTOS MILLONES DE PESETAS?


Que verguenza de pueblo de verdad.

pues vete si no te gusta

Si me sueltas la pasta del chalet me largo a cedillo mañana mismo.

Yo vivo en el pueblo pero reconozco que la situacion e la que estan algas urbanizaciones es deplorable.

Marta S.

YO TAMBIEN VIVO EN EL PUEBLO Y ME DA VERGUENZA AJENA COMO ESTAIS.

Gracias.La situación es tan ridícula que somos como los negros en los estados unidos de los años 40.Tenemos todas las obligaciones pero ni un sólo derecho.Aqui en Castillo de Olmos estamos igual, ni recogida de basura, ni limpieza de calles, ni autobuses de ninguna clase que al menos nos comunique con nuestro propio pueblo, ni luz en las calles, NI AGUA POTABLE.

Tercermundista.¿Y aun asi hay gente que nos dice que no nos desempadronemos? No nos pueden quitar nada mas, porque NO RECIBIMOS ABSOLUTAMENTE NADA DE ÉSE AYUNTAMIENTO.

tampoco te pases que la basura se recoje, las calles no se limpiaran todos los dias pero las limpian el hambre este viejete, el agua sabe fatal si es verdad autobuses tampoco hay pero luz en la calle si que hay
sobre estas cosas no el ayuntamiento tiene la culpa si no nuestro querido señor informal de presidente de la comunidad, aver si ahora tambien echa la culpa al antiguo presidente que se largo con la pasta que hace el por la hurbanizacion

Vamos a ver. Para dejarlo claro de una vez por todas:
En Valdehoyas I y II NO SE LIMPIA JAMAS LAS CALLES POR PARTE DEL AYUNTAMIENTO y cuando digo JAMAS es JAMAS.Si alguien limpia es porque un grupo de vecinos pagamos a un señor porque sino nos comería la porquería.

Tenemos agua (esto parece etiopia , ya lo se) porque en vista que no llegaba ayuda alguna del ayuntamiento, un grupod de vecinos hicimos con una maquinaria unos agujeros de metros y metros hasta llegar a bolsas subterraneas de agua yde ahi con bombas de extracción pagadas por nosotros sacamos el agua y la mandamos a cada casa.Nosotros hacemos de ayuntamiento.


El ayuntamiento JAMAS y digo JAMAS ha recogido la basura.Somos vecinos los que pagamos un camion con dos señores que vienen cada mañana, sino , nos comería la podredumbre.

Es decir, el ayuntamiento no nos da nada de nada y cuando digo nada es NADA. CERO.

Ya sabes que despues entran a pedirnos que nos amemos y no seamos criticos que aqui no pasa nada.Ahora cuando lleguen las heladas y empiecen a reventar las tuberias y nos toque pagar para que levanten las calles para que tapen las roturas de tuberias ¡no os enfadeis!, sonreid y no molesteis que el alcalde tiene cosas mas importantes que hacer.

ESTOYDE ACUERDO BOLOGRECO CON TODO.

Si alguien de una urbanizacion vota a este Alcalde es para echarle del pueblo

HOY HE VISTO A LA POLICIA LOCAL POR CASTILLO DE OLMOS DESPUES DE 6MESES!!!!!!!!!!!!! OH!!!
SE NOTA QUE NOS LEEN , ESO SI HAN VENIDO PARA TOMAR NOTA DE LAS OBRAS QUE SE ESTAN HACIENDO .YA SE SABE QUE LOS AIRES ACONDICIONADOS DEL MEGA AYUNTAMIENTO DEL VISO DE SAN JUAN NO SE PAGAN SOLOS.

en este pueblo no somos mas que los tontos que dan su voto cada 4años. No voteis ni PP ni PSOE , son iguales.

Tenemos que pagarnos las farolas nosotros.
Tenemos que pagarnos la luz de las farolas nosotros.
Tenemos que pagarnos la recogida de la basura nosotros.
Tenemos que pagarnos la limpieza de calles nosotros.
Tenemos que pagarnos las averias de la tuberias generales nosotros.
Tenemos que pagarnos la recogida de escombros por la lluvia nosotros.
Tenemos que conseguir agua subterranea nosotros.
Tenemos que pagar las bombas de extracción.
Tenemos que pasar por Cedillo para llegara nuestro pueblo cuando prometieron llevar la carretera directa.
Tenemos que pagar taxis porque el ayuntamiento se gasta el dinero para que las lineas de autobuses pasen por la urbanizaciones, en fiestas.
Tenemos que pagar las reparaciones de la bombas.
Tenemos que pagarnos el asfaltado de las calles.
Tenemos que pagarnos hasta las placas de las calles.
Tenemos que pagarnos las desratizaciones porque las ratas nos comen del campo.
SEÑOR ALCALDE ¿NO LE DA VERGÜENZA?

Si pero teneis escuela de piraguismo joer

Tambien hay que reprocharle a los presidentes de las urbanizaciones que no se reunen como deberian con el alcalde.

LOS PRESIDENTES DE LAS URBANIZACIONES SON VECINOS COMO TU Y COMO YO, Y DALE CON ECHARLES LAS CULPAS.ELLOS SON UN VECINO ELEGIDOS POR UN AÑO PERO NO SE DEDICAN A ESTO. EL CARGO DE ALCALDE SI SE DEDICA A ESTO (O DEBERIA VAMOS).

Los presidentes seran vecinos pero son los que denden movilizar a la gente como lo esta haciendo MAMAABUELA, a mi me parece que no hacen lo suficiente.

La gente del pueblo no va a moverse COMO ES NORMAL para quitar dinero de sus fiestas y darselo a las urbanizaciones para su agua potable.Hay que presionar a los politicos y la ley da margen para poder hacerlo sin problema.

no te sulfures que vendra muon y sus palmeros y te diran que las urbanizaciones no se lo merecen porque no tienen infraestructuras para ser recibidos por le ayuntamiento (PERO fijaros que para RECIBIR vuestros impuestos si estan preparados).

Anda a cascarla

Joder tron me lees el pensamiento, justo es lo que iba decir, que yo pagué las infraestructuras de mi urbanización y mi vecino lo mismo y pago mis impuestos y el ayuntamiento cumple con sus obligaciones, mejor o peor, eso queda a gusto de cada uno, es otro tema.
Pues nada animo a Valdehollas a hacer idem, y por supuesto debe de pagar impuestos, supongo que llevarán a sus hijos al colegio y querran que los nenes tengan calefacción, !a! tron se me olvidaba que tú eres tan generoso que no te importa pagar los impuestos de los demás, pues nada pagaselos a Valdehollas y los miós tambien, no te olvides.

Decía Albert Einstein que el mundo no es malo por la exitencia de personas malas, sino por aquellas que no hacen nada.
Tu no sabes pensar porque no te lo permites.Si te concedieras tal libertad, entenderías que cuando un colectivo de 500 personas entre las tres urbanizaciones, afronta un invierno con roturas de tuberias millonarias, cuando afronta robos dentro de sus casas, cuando afronta todos los gastos de mantenimiento , agua , farolas, basura... y la policia solo se pasa a recaudar si alguien no pide licencias de obras,el alcalde prioriza el consistorio, el concejal de turno , las fiestas petarderas y no llega ni una linea triste de autobus, sabrias decía, que lo estais haciendo mal.

Ya se que para eso se necesita un ejercicio de catarsis y es evidente que la empatia no esta en el ramillete de virtudes que adorna a la clase politica de este pueblo. Asi que si lo que quieres decir es que se joddan los de valdehoyasI y II y castillo de olmos, pues dilo claro y no se te olvide desear paz y amor en navidad.

No yo cuento las cosas como creo que son, tu solo te quejas, pero no das ni un solo dato de cómo se debería hacer, no se si es que no sabes o no te conviene decirlo.
Una urbanización con tan poca densidad de viviendas y con unas infraestructuras tan deficitarias, son hoy imposibles de asumir sin que supongan una demanda de recursos municipales sustancial.
Esto se puede plantear de muchas maneras pero en definitiva solo hay dos, o se recepciona y los residentes de estas urbanizaciones asumen mediante una subida del IBI o contribuciones especiales, los gastos económicos que traerá este hecho, o se costea con impuestos del resto de los habitantes de El Viso.
Puede que tu creas que se pueden recepcionar y que no hará falta subir los impuestos a nadie, creo que te equivocas, el día que Valdeoyas o la que sea pase a ser una responsabilidad municipal en el mantenimiento, que se prepare a pagar un IBI, que lo triturará, en definitiva, los servicios siempre los pagan los vecinos, la comida gratis no existe, pero si tu crees que si, cuéntanos como, estaré encantado de leerlo.

Esa es la amenaza permanente.Y de nuevo mientes.El dia que sea recepcionado subiran los impuestos de todos los vecinos del pueblo porque los impuestos de excepción o dirigidos a un colectivo estan prohibidos entre otras razones prque va en contra del 14 CE.

Ya llega el abanderado del miedo .Uhhhhhh como os consideremos uno de nosotros os vamos a TRITURAR. Respuesta:Tururú.

Bueno pues explicaló tu como se debe de hacer.
Ahora existen entiades urbanisticas de colaboración que con las mensualidades de los propietarios pagan, el alumbrado, las averías, la energía eléctrica para el bombeo, el mantenimiento en general y las reposiciones.
Eso tiene como he dicho un costo que sufragaran los propietarios.
Supongamos la recepción municipal, estos gastos en este caso los pagará en principio el ayuntamiento. ¿Qué suelen hacer los ayuntamientos llegados a este punto? Fácil, se revisa el catastro para poder asumir los costes.
Aunque mucha gente no lo sepa, Bologreco incluido, no todos los terrenos de un termino tienen el mismo valor catastral, lo que se hace es subir ese valor con el fin de recaudar para poder costear los nuevos gastos.
¿Podría ocurrir que una urbanización fuese recepcionada y no se le subiese el IBI? Pues podría ser, en ese caso no hay duda, el resto de los vecinos sería quienes asumirían de sus impuestos este coste.
Esto es una filosofía política, si se habla de una urbanización pequeñita, no digo que un ayuntamiento como el Viso, no lo pueda asumir y lo enjuage en los gastos generales, pero pasando de ahí, lo veo difícil y complicado, para mi lo normal es que sean los propios vecinos los que de una u otra forma acaben pagando su mantenimiento.
Tal vez a Bologreco se le ocurra otra manera, no se´, pedir una subvención a la delegación de ordenación, a ver si nos lo paga la Junta, seguro que si teneis alguno una idea cojonuda el ayuntamiento (este y muchos) estarán encantados de enterarse.

Yo no quiero dejarte mal delante del alcalde pero me lo pones dificil.Vamos a ver chaval que estas empanao, que te digo que por el principio dejerarquia normativa ninguna disosicion legal puede ir contra la constitucio.ESto no es una teoria esto es asi.unos vecinos del pueblo no puedn pagar mas que otros.

Perdoname, pero te lo voy a decir, no tienes ni puthta idea.

Feliz navidad y no bebas si cojes el coche.

Las valoraciones catastrales son ponderables, (en el Viso y en cualquier pueblo de España), los municipios marcan a los terrenos un valor catastral que sirve de base para el cobro del IBI.
El valor catastral depende de varios factoras, uso del suelo, tamaño de las parcelas o el inmueble, situación o grado de autonomía de la urbanización.
Es evidente que un piso situado en el centro del pueblo tiene proporcionalmente un valor mayor que una parcela a cuatro Km del casco o que una nave industrial, por tanto proporcionalmente el vecino del piso paga más.
Lo que os decía es que normalmente cuando una urbanización se recepciona se suele recurrir a aumentar su valor catastral, (en definitava su impuesto de bienes e inmuebles) para poder asumir dicho gasto, o sea que es el mismo vecino el que acaba pagando los gastos de recepcionarle.
Por supuesto que un ayuntamiento puede recepcionar una urbanización sin tener que aumentar el IBI que paguen esos propietarios, en ese caso serían el resto los vecinos los que asumirían dicho gasto.
Como podeis comprender esto último no suele ocurrir, por dos razones, la primera por imposiblidad económica, es decir falta pasta, la segunda porque no compensa políticamente, significa que para beneficiar a una minoría se fastidia al resto, y los políticos tienen bastante en cuenta la cosa de los votos.

Me encantas Muon.Aora hablas como el papa. Dirigiendose al pueblo.
Pero... ¿el pueblo te ha preguntado?

(Consejo:Vete sacando algunos nicks de esos que tienes guardados para que te apoyen que te estan desinflando a pasos agigantados)

¿desinflado? No me vendría mal, ultimamente estoy pillando algo de peso.
De todas maneras Bologreco, no pretendo destrozarte vervalmente, así que no te rebajes más, solo piensa un poco antes de escribir y aprende, desconoces muchas cosas y lo sabes te das cuente, no es inteligente que encima pases al ataque, quedas peor, no puedes vatirte, no conmigo al menos.

Retomando el tema, razona un poquito, la pregunta es muy fácil ¿En caso de rercepción como se deben de asumir los nuevos gastos, subiendo el IBI, para que seán los recepcionados los que continuen pagando su mantenimiento o con cargo a los gastos generales y que se paguen entre todos los vecinos?
La respuesta es sencilla, veamos pues.

Respuesta: Entre todos.Iguales pagando como iguales .

Mira, si tu quieres batirte (que se escribe con B) conmigo deberas tomar mass cereales.Mi intencion no es humillarte ni nada parecido mi intencion es que dejes de defender a capa y espada la oficialidad porque somos muchos vecinos los perjudicados por un PSOE y por un PP que parece que no se acuerdan de nosotros mientras que no hayan elecciones.Esto es una vergüenza.

(Soy Bologreco pero me daba pereza registrarme, me voy a dormir)

Que paseis todos una feliz Navidad aunque para algunos sea dificil, por lo menos que lo intenten.

Saludos.

O por un independiente ¿no Bologreco? ¿O es que los independientes si son buenos y el PSOE y el PP son malos?
Otra cosa de acuerdo con tú respuesta, pero ¿que ocurririá si pagar todos igual significa que los residentes de las urbanizaciones deben de pagar mucho más de lo que pagan ahora?
La respuesta está en el IBI, ¿Y si su valoración de IBI fuese baja para los servicios que recibirían?
Eso es lo que ahora ocurre, recibirían más pero tendrían que pagar mucho más, ¿o no?

No dije esto ayer porque pensaba que esta información era protegida para gerencia catastral, pero resulta que no lo es, lo que es protegido es el valor catastral de un inmueble y el nivel de la ponencia de valores, pero no su división zonal, que es pública.
Como os conté ayer, no los terrenos de El Viso pagan el Impuesto de bienes e inmuebles por igual, depende de su situación, si es una urbanización exterior o casco urbano, industrial o residencial etc.
A esto se le llama “ponencia de valores” y si alguien quiere ver como se divide el Viso mediante zonas de valores lo tiene a su disposición en la Web del catastro digital.
Explicaré como: se accede a la pagina del catastro, en el apartado catastro digital acceso a datos catastrales no protegidos. En el campo que se nos abre, tenemos dos posibilidades, consulta por referencia catastral o consulta por localidad, optamos por esta última y rellenamos los datos de provincia y localidad, después pulsamos cartografía en la parte inferior del campo.
Nos aparecerá ahora el plano general de El Viso.
Con el ratón podemos dirigirnos a cualquier zona del pueblo. Lo que estamos viendo es el plano catastral, pero en la barra de herramientas tenemos un cuadrante que de modo directo nos enseña SOLO cartografía catastral. Pulsando en el cuadrante optamos por la cuarta posibilidad que se abre “Ponencia de valores”, nos aparecerá ahora la división por valoración económica de las zonas urbanas de El Viso.
Veréis como las urbanizaciones interiores tienen una valoración distinta de las del casco y del propio casco urbano.
Cuando se recepciona una zona exterior a lo que se recurre es a solicitar la modificación de la ponencia de valores de modo parcial y es el residente el que al final acaba pagando los gastos nuevamente.
Probar a entrar y ver lo que os he dicho, os dejo la pagina directa de consulta, https://ovc.catastro.meh.es/OVCFrames.aspx?TIPO=Consulta,
Si lo veis difícil no dudéis en decírmelo y os ayudo.

En vuestra urbanizacion no se como iran las cosas, pero en la mia, Arroyo Tormantos, la basura se recoge, porque los vecinos pagamos anualmente 7600 eruos, ya esta bien, al año, las calles limpiamos cada uno nuestra puerta, autobuses, tambpoco hay y la luz de las farolas, tambien la pagamos los vecinos, si no tampoco habria.

Pues como yo pago en la mia si quiero servicios, el agravante que tiene en no vivir en casco urbano y cuando me fui alli sabia lo que habia,a si que ajo y agua.

No Nagores no es cosa de ajo y agua.
Lo que ocurre es que hasta ahora las urbanizaciones se han autogestionado por imperativo legal y a cambio el ayuntamiento les reduce el pago del IBI.
Este equilibrio tal vez no ha sido explicado y los residentes de las urbanizaciones no ven las ventajas, (pagan menos impuestos que nosotros, el IBI), y si los inconvenientes de la autogestión, (los gastos, dedicación de los responsables, etc).
La autogestión, en definitiva la autonomía puede no solo no ser malo, sino incluso positivo, tiene ventajas, es un modo de gasto más directo, son los residentes los que valoran los montantes de gastos y la calidad y cantidad de los servicios que desean pagar, una administración está obligada a ofrecer unos standar de calidad que tal vez no sea necesario para los vecinos, de tal manera que son estos, (los vecinos) los que deciden si invierten en unas cosas o no, por ejemplo para que invertir en zonas verdes en una urbanización con parcelas de 2000 m2.
Tal vez Nagores este sea un problema de entendimiento, tal vez no se ha sabido explicar.

MUON O MIENTES O DICES SIN QUERER ALGO QUE NO ES VERDAD.YO PAGO LO MISMO POR EL IBI QUE MI HERMANA POR UNA CASA CON LAS MISMAS DIMENSIONES YO VIVO EN UNA URBANIZACION NO RECEPCIONADA Y MI HERMANA PAGA 21 EUROS MENOS POR UNA CASA QUE PERTENECE AL AYUNTAMIENTO IGUAL DE GRANDEO UN POQUITO MAS GRANDE INCLUSO QUE LA MIA.

La parcela.
La parcela será distinta, tú tendrás mucho más terreno que ella y al final alcanzais el mismo valor catastral y por tanto un IBI similar.
Hay tienes la prueba de lo que os digo, si tú estubieses en la misma zona de la ponencia de valores que tu hermana y tu parcela fuese mucho mayor, deberías pagar bastante mas, sin embargo el pago es similar por lo que dices, tener en cuenta que para el pago del IBI lo que cuenta es el valor del inmueble con el terreno incluido, de hecho en las certificaciones catastrales y a veces en los recibos se desglosa, por un lado el valor del suelo y por otro el valor del terreno.
Si no es así y tenéis el mismo terreno, tambien hay casos especificos por lo que he visto en los planos, dame más datos de donde estais ambas y os lo calculo, por si hay un error.

Estuve echando un vistazo al cuadro de ponencias de valor del suelo de El Viso.
Se trata de un servicio muy nuevo del catastro, pero funciona bastante bien.
Basta que cuando os aparezca el mapa de ponencia de valores pinchéis sobre la zona que deseéis y aparecen los datos de esa zona, y la posibilidad de abrir el cuadrante de valores.
Podréis ver las distintas valoraciones según su división zonal.
Normalmente, no se suelen establecer diferencias en el valor de edificación residencial de unas zonas a otras, realizándose la ponderación únicamente sobre el suelo.
Sin embargo el ayuntamiento de el Viso, realiza también una pequeña ponderación en el valor de las edificaciones, siendo de 331 euros m2 para una urbanización limítrofe con el pueblo y de 304,5 euros m2 para las unidades exteriores como Valdehollas.
Esto no suele ser muy común, ya que se entiende que las edificaciones poseen un valor de construcción idénticos en cualquier zona del pueblo y que lo que varía es el valor del suelo, en función de los distintos criterios, (si la urbanización está recepcionada o no, por poner un ejemplo).
Bueno si el ayuntamiento del Viso decidió aplicar un coeficiente reductor a la edificación, eso que os encontráis los residentes de las urbanizaciones exteriores.
Las diferencias mayores se encuentran como es lógico en el suelo, una parcela de una urbanización limítrofe al casco posee el código PU 35, con un valor unitario de 230 euros m2, mientras que una urbanización como Valdehollas posee el código U44 con un valor unitario de 75 euros m2.
El porqué de estas diferencias está en el grado de autogestión de la propia urbanización. Una parcela recepcionada situada en la calle Faisán por poner un ejemplo, se le dan más servicios (alumbrado, limpieza de viales, etc.) que a una parcela de Valdehollas, por eso la de la calle Faisán tiene un valor catastral muchísimo mayor, que la parcela de Valdehollas.
Si se recepcionase una urbanización a lo que se recurre es a aumentar el coeficiente de valor de suelo, por tanto ese valor de 75 euros m2, se debería de aumentar hasta un valor muy parecido de los 230 euros m2, esto provocaría una subida del valor catastral y por tanto del IBI.
Calculo que en parcelas de 1000 m2 la diferencia de ponderación entre una zona u otra puede hacer que el IBI se doble como mínimo.
Como dice my brother, nunca hay comida gratis en economía.

Vale Moun, si es ajo y agua, porque yo tambien vivio en una urbanización y sé donde me vine, elegi, me gustó y compre y ahora yo no voy a exigir a nadie los servicios que tenia en fuenlabrada,me compensó vivir en el campo y vi los medios que tenia para trasladardeme al pueblo, es que ya me canso que si no hay autobuses, que si no me barren las calles, una averia nos las tenemos que pagar los vecinos, y estamos de acuerdo que cada uno puede criricar lo que quiera, pero ya me aburre, habra que preguntar a todos los que se quejan si estan empadronados aqui,(cosa que hice yo nada mas llegar)y por supuesto quiero que este pueblo resurga como el ave fenix, porque quiero que mis futuros hijos tengan todo el bienestar social que yo tuve y si elegí la tranquilidad de una urbanizacion sera por que me ha merecido la pena(que yo creo que si),ok moun??

Eso es, viva la lucha por obtener mayores derechos ¿Pero vosotrossois conscientes de que el politico es aquel ser que solo se mueve bajo presionn? Si te resignas a no tener servicios, a que no haya policias, a que tengas que pagar todo, a que no recojan la basura , a que no haya lineas de autobuses ... asi te vas a quedar 100 años. Y el dia que tus hijos pasen frio porque los tubos del agua han reventado y la caldera no funciona o el ia que entren en tu casa a robar y le den una paliza a tu hija espero que no te quejes y digas con cara de panfilo" ej ke yo elegi viví akí"

QUE PEÑA HAY EN ESTE PUEBLO COÑÑO.

No estamos hablando de eso.
Lo cierto es que los servicios alguien los tiene que pagar, y está claro quien es el propio vecino.
Si analizacemos de verdad, nos dariamos cuenta de lo que cuesta el mantenimiento de una urbanización y veriamos que este costo si se repercute entre muy pocas personas, ya que las parcelas son muy grandes, se convierte en un modo de vida caro.
Creo que el metodo actual de autogestión de estas urbanizaciones es practicamente perfecto, y los residentes desean la recepción porque nadie les ha explicado lo que significaría para ellos, subidas de IBI, para compensar los gastos a la administración.
Los vecinos creen que van a recibir esos servicios gratis, pero lo cierto es que para ellos, tal vez este sea el metodo más barato.
Pero como todo no es en la vida el dinero, tal vez no les importe pagar más y tener hasta mejores servicios, la verdad es que sería sencillo de calcular, proponerselo a la administracción.

jajajajjajaja bolo

Esto esta siendo demasiado macho estoy por dejarle ya.Es navidad y me da hasta penilla.

bologreco estoy deacuerdo contigo pero esas cosas se dicen en las juntas que luego solo se habla de los morosos que hay muchos
PAGAR YA MOROSOS