Consuegra - Toledo

Hasta cuando tenemos que aguantar la cruz del parque?
PEQUEÑO REPASO DE HISTORIA: Erase una vez un gobierno elegido democraticamente por el pueblo español. Llegó un militar y dió un golpe de estado al gobierno establecido democraticamente. Guerra de 3 años y miles y miles de muertos. Bien en el parque de Consuegra tienen un "monumento", con los nombres de los que estaban al lado del militar golpista, solamente ellos. Digo, basta ya...
¿Por qué no quitan esa cruz feísima y levantan un monumento dedicado a todos los caidos en la guerra? Tanto de un bando como de otro ¿Por qué? Ese pueblo precioso tiene que mantener esa injusticia tan grande?
Qué pensais vosotros que vivis ahí?
Gracias
EL PÁRROCO

Pues es cierto. A lo ganso, ahí esta esa cruz en medio del parque. Habría que pedir al nuevo alcalde que la retire. Me parece buena idea, la de poner una escultura para todos, de uno y otro bando. A los caidos en la guerra civil.
Se podría hacer un concurso de esculturas y por votación de los que vayan a la exposición, donde se exibirian, se elegiría una.
Deacuedo

PARROCO LA PILLASTES LLORONA CON LA CRUZ DEL PARQUE EN VEZ DE METERTE EN POLITICA COMO NO REZAS UN POCO MAS, POR HACER UNA ESPAÑA MAS DECENTE INCULCAS A LOS JOVENES QUE SE DROGUEN MENOS QUE SE EMBORRACHEN MENOS Y TENGAN UNA VIDA MAS DECENTE,Y REZA TAMBIEN POR HACER LIMPIEZA DE LA DELINCUENCIA QUE SE ESTA INSTALANDO EN ESTE PUEBLO SIN QUE NADIE DIGA NI MU. EN UNA MISIBA TUYA DICES QUE LOS QUE ESTAN EN LA CRUZ DE LOS CAIDOS ERAN AMIGOS O SEGUIDORES DEL GOLPISTA FRANCO CUANDO ASESINARON A ESTOS INOCENTES NO SE SABIA QUIEN ERA FRANCO MURIERON POR TENER UN IDEAL DIFERENTE DE ESE GOVIERNO TAN DECENTE QUE EXISTIA EN AQUELLOS AÑOS CREO QUE ERES MUY JOVEN PARA QUE SEPAS LA REALIDAD QUE QUE PASO AQUI, EN ESTE PUEBLO ES MAS CREO QUE NO ERES NATIVO DE CONSUEGRA ASI QUE ZAPATERO A TUS ZAPATOS O MAS BIEN LIMPIA LOS DEL ZAPATERO QUE FALTA LE HACE, SALUDOS AFECTUOSOS

LECCIÓN DE HISTORIA:
El 14 de abril de 1931, se celebraron unas elecciones municipales en España, el las que ganaron los partidos republicanos en las grandes ciudades, pero en el conjunto de la nación, ganaron los partidos monarquicos.

Por la cobardía de Alfonso XIII, se estableció una república en España, que ateniendonos a a legalidad, no era democrática, puesto que lo que se votaba no fue el sistema de gobierno de la nación, sino los alcaldes.

En 1934, gobernando la coalición entre radicales, dirigidos por Lerroux y la Ceda, dirigida por Gil Robles, tuvo lugar una revolución en Asturias, organizada por los partidos marxistas, y que fracasó, eso sí, asesinando a varias personas que no pensaban como los revolucionarios.

En 1936, después de unas elecciones cuyo resultado fue cuanto menos dudoso, y en las que ganó el Frente Popular, tuvo lugar el levantamiento del Ejército. (continuará)

Por esa regla de tres tan absurda, también habría que quitar todos los monumenos que hacen referencia a los Reyes Católicos, Felipe II...... ¿como no fueron elegidos democráticamente? ¿como no se votó? La historia está para recordarla y no volver a caer en los mismos errores. Sí, es injunsto que se haga homenaje sólo a los caídos por un bando y debería hacerse uno que se dedicara a todos.
La historia por desgracia ha sido así, y digo por desgracia, porque nos llevo a una guerra, y hay que recordarla como fue y explicarla, no creo que por quitar una cruz vaya a cambiar, pero si una placa debajo de ella que hiciese homenaje a las dos partes, y que terminase con un nunca más.
En cuanto a los nombres de las calles, deberían estar los de ambas partes aunque pienso que todavía hay demasiado odio por los dos lados, lo que me parece indignante es que haya nombres de terroristas de ETA en algunos de los pueblos del País Vasco y se les haga homenajes y nadie diga nada, cuando es una cosa actual.
UN SALUDO A LOS CONSABURENSES

TIENE MÁS DELITO QUE UN GOBIERNO ELEGIDO DEMOCRATICAMENTE MATE A PERSONAS CON DISTINTAS IDEAS POLITICAS (CITESE A CALVO SOTELO) Y TORTURE Y ASESINE A PERSONAS CERCANAS A LA RELIGIÓN, QUE UN PUEBLO OPRIMIDO SE LEVANTE CONTRA UN GOBIERNO TIRANO, LO QUE PASA ES QUE HAY MUCHA INCULTURA HISTÓRICA Y SÓLO SE DICE LO QUE INTERESA. HUBO MUERTOS POR AMBOS LADOS, PERO LO DE QUIEN EMPEZÓ ES DISCUTIBLE.

CONTESTACION A PARROCO:
Las discusiones cuando crean polémica, pueden resultar indefinidas respuestas, contradicciones y malgastar energías en hacer prevalecer nuestras ideas .Pero como parece estamos en polos opuestos, a pesar de esta pobre persona, no pertenecer ni a el partido del poder, ni a la extrema derecha como Vd. Dice.
Posiblemente, esta modesta persona, que le habla tenga motivo para hablar de la memoria histórica, de su oportunismo político sacado por su amigue te zp el de la sonrisa. El cual se frota las manos para contar los votos que le pueden reportar las exhumaciones de cadáveres de la Guerra Civil, y al mismo tiempo recordar a las jóvenes, cosas que no les interesan ni les importan, puesto que hay cosas más importantes que defender y litigar
Digo esto porque un nombre de los que se encuentran en la FAMOSA CRUZ que con tanta diligencia quiere Vd. Quitar. Es un familiar mío, por parte de madre que cometió el delito de ser del partido contrario a las izquierdas, creo que tenía el perfecto derecho de ser de las ideas que creyera conveniente. ¿Sabe cuál fue el juicio que le hicieron?, montarlo en un coche por unos camaradas comunistas, y llevarle al cementerio y darle dos tiros, esta persona con callos en las manos, que estaba en cama y había venido de segar, así fue juzgada y ajusticiada por las ordas rojas, no solamente fue hecho este asesinato, también frailes y Hermanos de la Salle y demás ciudadanos que fueron ajusticiados, por sus ideas, así empezó la Guerra Civil.
Por otra parte y por parte de padre. Que fue perseguido discriminado y ultrajado durante el resto de la época Franquista. Por pertenecer su padre, a el partido Republicano.
Así que quien mejor que los perjudicados por ambas partes para pedir que no se remuevan porquerías de la guerra Civil y enseñemos a nuestros jóvenes a formarse como personas tengan el ideal que crean oportuno, que aprendan a respetar al prójimo, que aprendan el sacrificio del trabajo, no al vicio imperante, droga ,alcohol ,en definitiva a ser personas con valores ciudadanos, en vez de, los políticos inculcarnos el desmadre, y el vicio, del cual una parte importante de la juventud está sumida.
ESTA Vd. ULTRAJANDO A LACOPE INJUSTAMENTE
Los llama talibanes, creo que es un insulto hacia una Emisora y hacia unos locutores que están siendo perseguidos y amenazados de muerte, por decir la verdad, de lo que está pasando quizás Vd. Prefiera leer y escuchar todos los medios que dispone el poder para informar o desinformarse como son los medios de comunicación afines al poder establecido, que creo Vd. Sabe cuáles son.
Respuesta a la (supuesta injusticia Franquista) aclaración se ha dicho que llego Paco con la rebaja, te suena esto de algo, seré mas explicito.-------
Cuando Franco llego al poder se comenta, se le echa en cara, que izo o intento hacer justicia, como averiguando, quienes habían estado implicados en las muertes de estos inocentes, como los que hay en las FAMOSAS CRUCES DE LOS CAIDOS.
SE LES APRESO SE LES JUZGO Y FUERON CONDENADOS A LA PENA DE MUERTE ¿Que juicio se les izo a estos religiosos y religiosas y ciudadanos que antes mencione? No lo justifico pero en el fondo se intento hacer justicia.

Lo de que " no se remuevan las porquerías de la Guerra Civil" tiene mucha guasa, sobre todo viniendo de una persona que opina que,los muertos cuyos nombres aparecen en la cruz son mártires y por tanto merecen estar ahí."Vuestros mártires", han sido homenageados durante muchos años. Los otros, los que no han merecido tener ni nombre, estan enterrados en cunetas o en fosas comunes como mi tio, un muchacho de 17 años de quien todo el mundo dijo que no habia hecho nada y a quien mataron despues de tres dias de continuas palizas.
Os voy a decir lo que pasa, que por fin en España podemos hablar y ahora los hijos de vuestros criados,los que antes se las tragaban todas,tienen estudios y por eso ya no los podeis callar.Ahí os pica. Hacedle fotos a la cruz del parque porque tiene los días contados.

Quien dijo vuestros martires aqui no se habla de martires sino de gentes clerigos y paisanos que fueron asesinados por que votaron derecha,no te enteras o no quieres hacerlo, lo que hace la referencia a los hijos de vuestros criados es una palabra con mala fe y sin sustento real, ni veridico solo con animo de ofender, a aquellas personas que fueron asesinadas por las ordas analfabetas y manipuladas de aquellos años.Igual de manipùlados que ahora estais aquellos que seguis en plan acemilas pensando que las izquierdas actuales os daran todo. Asi esta la juventud con tanto saber mas manejada que nunca aborregada manejada por la cultura inculcada en esas universidades afines, los mismos perros con distintos collares Fijate si sabeis que no os dais cuenta lo que esta pasando en España y manejados por el sistema, ale majete viva la libertad la droga el alcohol el vicio ya veremos el resultado saludos

¿Cuál es tú solución?.

No llego a comprender la absurda petición de quitar la cruz del parque. ¿Te molesta? Qué retorcidos sois la leche. La cruz no le hace mal a nadie. No abráis nuevas heridas.

Creo que es más importante el presente.
En lugar de pedir que quiten la cruz, ¿porqué no pides que este gobierno, tan demócrata, deje de reunirse y reirle las gracias a otro golpista y dictador como Fidel, que sigue fusilando gente en Cuba? Este si está vivo y no Franco.

Me preocupa más no tener para pagar la hipotéca o la cesta de la compra gracias a la crisis económica, o que saquen de la carcel a un asesino de 30 personas y mandarlo a su casa porque ha dejado de comer (pobrecito). Todo eso me preocupa más que una simple cruz, el nombre de una calle o las miles de tonterías que se os ocurren para hacer sangre de algo que ocurrió hace muchos años.

(se me olvidaba)

ah! y esto va para nuestro párroco; mejor será que empiece a rezar para que no gane el PSOE porque han prometido quitar las subvenciones a la iglesia. A ver como va a comer y como va a pagar la conexión a internet para ver lo que se cuece en los foros.

Un saludo,

TIENES RAZÓN EN TODO LO QUE DICES, MENOS MAL QUE HAY ALGUIEN SENSATO POR AQUÍ.

Gracias amig@, menos mal que de vez en cuando se ve gente sensata.

Me alegro de que me déis la razon y de que penséis lo mismo. De vez en cuando se agradece un poquito de cordura. Gracias!!!

Tienes toda la razon,es que nadie se da cuenta que mientras nosotros volvemos a tener nuestra pequeña guerra civil no pensamos en lo que suben los precios y las hipotecas y asi pasan los dias hasta las elecciones y cuando llega la hora de votar estamos perdidos en tonterias de cruces y de nombres de calles.
Si quitan la cruz del parque van ha dar mas trabajo al pueblo?

Desde luego hay que ver las chorradas en las que se entretienen algunos. Esa cruz no molesta a nadie, no se va a gastar tiempo y dinero en quitarla. Yo creo que si a alguien no le gusta que no la mire y punto.

Por ahí dice uno que mataron a su tío en la guerra...Pues lo siento mucho pero, ¿por qué hay que quitar la cruz del parque? No creo que tenga los días contados. Déjate de absurdas venganzas y no remuevas la mierda.

Mira "PÁRROCO", vuelve a la Tierra y olvida el pasado. La cruz está bien donde está y por mucho que quieras no la van a quitar.

Bueno pues después de escuchar a Juan Palomo, yo me lo guiso yo me lo como (no se si te das cuenta que la ip a algunos se nos queda reflejada y podemos ver si es la misma persona la que escribe) de poner sus explicaciones y comportarse como si fuesen personsas distintas cuando es la misma persona he de decir que la cruz del parque no molesta a nadie pero esa cruz simboliza a personas que han muerto en acto de guerra. Pienso que el lugar más idóneo no es el parque del pueblo, el lugar más idóneo es el cementerio en un lugar que destinaria a colocar la cruz y que la gente que quisiese la pudiese ver de igual manera. Un saludo

Y según tu, qué es lo que habría que hacer??? Coger la cruz del parque y llevarla al cementerio???? Me parece una solemne estupidez, que quieres que te diga, ahora despues de un montón de años mover una cruz porque a vosotros os parezca una ofensa. Creo que hay mil cosas más ofensivas en este país y le dais la espalda. Sólo os acordáis de franco, del Frente Popular y de la Guerra Civil Española, claro que no tenéis nada más a lo que aferraros.
No se si iría por mí lo de Juan Palomo, pero escribo en el foro tantas veces como me viene en gana, que para eso está.

A mi me parece un absurdo que despues de 70 y pico de años se quite la cruz, si los del otro bando estan molestos por tener a nuestros seres queridos reflejados ahi, pues que se ponga otra cruz al lado, o en el otro paseo o donde se estime oportuno y ya esta, se reflejan las personas que tambien murieron del otro bando y se acabo.
Porque es justo que vosotros tambien querais tener un reflejo de las personas queridas.

La cruz del parque está situada en un terreno privado

Hola big one, a cada uno se nos ve del "pie que cogeamos"....he de decirte que en ese aspecto estás confundido. La cruz está en un terreno acotado y cercado pero es del ayuntamiento. Solamente pásate por allí y te lo dirán. Un saludo y un placer aclarar aspectos.

Seal, me da igual a quien represente la cruz o no, sólo se que está ahí, representa algo para cierta gente, lo cual respeto y si alguien no está de acuerdo que no lo vea o hagan algo parecido para los del otro bando. Lo que si estoy seguro, segun he escuchado numerosas veces, es que ese terreno fue donado por un particular o varios, para la´exposición del homenaje. Si es publico, no te digo que no por que yo no he visto lo anterior que te he mencionado, pero lo mismo que te dicen a ti, a mi me lo han dicho al contrario. Saludos

Bueno amigos, ya estamos como siempre...es la tragedia de España: una mayoría exponiendo un tema que considera de interés... y una minoría que empieza "suave" y acaba insultando porque "LA RAZÓN ES MIA Y LOS DEMÁS SON TONTOS!...¡ele la grasia!.
Yo creo que a la mayoría de los españoles lo que nos preocupa es la família, el trabajo, la salud, la delincuencia..... y la gente empeñada en envenenar a los españoles... QUE SON LOS EXTREMISTAS: por un lado ETA y afines (dicen que el País Vasco es suyo) y por el otro los que se consideran "ganadores" de la guerra civil y sus descendientes o herederos de "chollos y prevendas" (afirman que España es suya).
En mi opinión (que admito podría ser equivocada) o la gende moderada y RESPETUOSA con las ideas de los demás (exigiendo reciprocidad) nos movilizamos contra los extremistas o tarde o temprano estos "vampiros" nos vuelven a joder España, la cual tiene problemas, como todas las naciones del mundo, sin ninguna excepción, pero eso no da derecho a nadie a ponerla en un brete.
A estas alturas todavía hay alguien que dude que los españolitos hicimos de conejillos de indias con la guerra civil?... que fué un ensayo de lo que vino después (2ª guerra mundial.... enfrentamiento de un orden (el representado por Hitler y Mussolini) y el del llamado "mundo libre").
Venga hombre, fuera la mala leche!!!... si unos quieren la Cruz, pues vale, y si otros quieren un recuerdo para los suyos, pues vale, se pone otro monolito en el Parque y ¡Santas Pascuas!.
Como es posible que todavía algunos no hayan aprendido que ser demócrata es una actitud, es un comportamiento diario, basado en el RESPETO?....Para ser buena persona no basta sólo con ir a misa, después hay que "seguir practicando"..... y una buena práctica puede ser el pensar que "a lo mejor estoy equivocado" y con respetar a los demás, para estar al día.
Por último, ¡OJO CON LOS MEDIOS DE COMUNICACIÓN!... son la voz de su amo...... para saber por donde nos la quieren envainar, es imprescindible saber quién o quienes son los propietarios del "negocio". Se sabe que, a nivel nacional, por la derecha tenemos "El Mundo", "La Razón", etc.; y por la izquierda: "El País", "SER", etc. No está de más escuchar las dos opiniones para formarse uno mismo la propia idea y obrar en consecuencia.
La "COPE" es un caso especial.... es la cadena de la Conferencia Episcopal....sinceramente creo que su tono (el de Jiménez Losantos) no es correcto (pero sólo es mi opinión).
Abajo los extremistas y viva la mayoría de españoles respetuosos, de buena fe y que no les gusta meterse en casa de los demás (porque primero hay que arreglar la propia).
Saludos y perdón por el sermón!

Llevo toda la vida viendo la cruz y jugando entorno a ella. Y siempre me han dicho que recuerda a los que mataron en la guerra civil. Tu sacas punta a un tema que no interesa a nadie. Se que murieron miles de un bando y de otro. Pero ya nos da igual, lo recordamos para no repetirlo y usamos esa cruz para recordar a lo que no debemos volver nunca. No remuevas esos "lodos".

Mejor en lugar de dedicarte a repasar la Historia (que desconoces) para los demás, ¿Por que no te la estudias primero?. Para la mayoría de los entendidos en la Guerra Civil (si quieres te cito autores de prestigio internacional, nada sospechosos) ésta,no empezó en el 36 sino en el 34 con todos los acontecimientos cainístas ¡por llamarlos de alguna manera! que se fueron produciendo en los años mas terribles y desastrosos de nuestra Historia (Segunda República).
Para que te inicies en esta tarea, te dejo una cita estupenda: "Un pueblo que desconoce su Historia comete dos veces los mismos errores" así que manos a la obra y aplicaté el cuento.
Por cierto en Polonia mantienen los campos de concentración nacis para hacer práctica de esta cita.

Hola, el que ha iniciado el tema, que se hace llamar párroco ha desaparecido. Suponiendo que realmente sea el párroco, me gustaría desearle que se dedique ha pensar cómo hacer una bonita misa para el domingo. Si no le gusta la tradición ha equivocado la profesión. Ya tenemos suficientes progres en lo que nos queda de España. Lo que ya no queda de España está siendo destruido precisamente con la complicidad de éstos.
Desde un punto de vista centrista y respetuoso, pienso que la cruz forma parte de la historia al igual que el castillo o la presa romana. ¿O es que los romanos no eran beligerantes? Y nadie se plantea destruir la presa por eso.
Si gente como el acomplejado párroco quita la cruz, tened por seguro que poco después tendreis otra del bando contrario. ¿La volveremos a quitar después? Creo que no merece perder el tiempo con esas tonterías. y os diré por qué. Porque mientras nos peleamos entre nosotros, los nacionalistas nos quitan la riqueza, parte del territorio y espíritu de Nación, que por el contrario existe en cualquier país de nuestra Europa. No les hagais el juego. ¿Nadie ha pensado en eso?

Estoy de acuerdo en que todos tendríamos que visitar aquellos campos de concentración, para aprender de lo que somos capaces los humanos, por un poder mal entendido.

Saludos