Consuegra - Toledo

Realmente vergonzosísimo lo de la pintada con la bandera republicana en uno de los monumentos de Consuegra. Ésta no es la manera de pedir una República. A los iluminados que hayan hecho esa "obra de arte", ¿¿qué les parecería si mañana amanece un molino con la bandera del águila??
Sobre todo respeto por favor

Lo que esta claro que esto es un hecho aislado de una persona que no tiene dos dedos de frente. Lamentable que los personajes políticos del pueblo salgan en tromba a criticar esto y no salgan en tromba a quejarse por el mal estado de las Urgencias de Toledo o por el lamentable espectáculo que dieron sus homólogos de Toledo con los padres de enfermos de Cáncer.

Siento mucho diferir de tu opinión sobre el acto vandálico sufrido por la cruz del parque. Por supuesto que quien lo ha hecho no ha tenido en cuenta lo que esta cruz representa para mucha gente de Consuegra, que no se merecen esto. No puedo por menos de alarmarme al leer ¿Qué les parecería si mañana amanece un molino con la bandera del Águila?? Hay que diferenciar lo que es de todos los ciudadanos de Consuegra de uno que representa solo a algunos. Todos sabemos lo que la cruz representa y por ello merece un respeto. Respeto que uso para solicitar, de todas las persona a las que ataña, una rápida solución a este tipo de atropello de los lugares públicos de la ciudad. Con el mismo respeto solicito una reunión de todos los sectores sociales para dar una solución a la ubicación de la cruz en la que no pueda herir los sentimientos de ninguna persona. Todos sabemos que la cruz representa a los caídos de uno solo de los bandos enfrentados en la contienda nacional. Ello supone discriminación a los caídos del otro bando. Con el mismo respeto pensaría la idea de un traslado a algún lugar como el cementerio, en el que nadie es diferente a los demás. Espero que este deseo no produzca lo contrario de lo que pretendo. Pretendo que desaparezca todo lo que pueda herir susceptibilidades, y de esa forma acabar de una vez con todo lo que pueda ser motivo de enfrentamiento entre personas que viven en el mismo lugar.
No puede compararse un molino, símbolo de toda Consuegra, una cruz, que representa tan sólo a un grupo de vecinos.
Si con mi opinión daño al pensamiento de algún vecino pido perdón por ello , ya que tan solo busco una solución lo más democrática posible en prevención de nuevos actos de vandalismos como el acontecido recientemente.
¡¡¡MI MÁS PROFUNDA REPULSA A ESTE TIPO DE ACTOS SALVAJES!!!
Un saludo de un pacífico vecino de Consuegra.

He tardado en contestar, para ver si lo hacia otra persona y saber un poco la identidad politica del pueblo.
Sigue siendo el pueblo del Pucherazo, eso si aunque con un alcalde socialista, que por la presion no es capaz de quitar una Cruz que es ILEGAL, por la ley de la Memoria Historica, pero claro esa no ha llegado a la ciudad del Pucherazo.
Y que conste que no estoy a favor del vandalismo, aunque no hubiera existido tal, si la hubieran quitado a puesta con los nombres de TODOS los muertos.
Eso si seria lo legal y por tanto Respetable.

Hombre... tachar de ilegal algo como es una cruz... chico, tampoco creo que sea para tanto. Que yo sepa los signos falangistas fueron quitados ya hace algunos añitos.

Perdon si hay una a por una y, Yo he dicho que si se ponen los nombres de todos los caidos, de ambos bandos, seria legal, por una letra, creo que hay que leerlo con gafas, con los cristales inocuos. Gracias.
QUEDARIA ASI.
He tardado en contestar, para ver si lo hacia otra persona y saber un poco la identidad politica del pueblo.
Sigue siendo el pueblo del Pucherazo, eso si aunque con un alcalde socialista, que por la presion no es capaz de quitar una Cruz que es ILEGAL, por la ley de la Memoria Historica, pero claro esa no ha llegado a la ciudad del Pucherazo.
Y que conste que no estoy a favor del vandalismo, aunque no hubiera existido tal, si la hubieran quitado Y puesta con los nombres de TODOS los muertos.
Eso si seria lo legal y por tanto Respetable.

-No es una tumba, es un monumento. Por ello, tiene el mismo derecho a estar ahí y seria ilógico, moverlo AL CEMENTERIO. Por regla de tres, podría pedir que muevan el sanjuanista al cementerio también, ya que yo soy ateo y me ofende, ¿no?. A otro lugar podría ser, pero daría igual ya que lo veríamos igual. Y además, que pasa que en al cementerio no van los rojos?
-Creo recordar que donde está, es un lugar privado cedido al ayuntamiento. Cedido. No vendido ni donado ni nada.
-Merecen un respeto, sean del bando que sean, las familias de los nombres ahí puestos, ya que también lucharon por lo que ellos creían correcto. ¿Poner todos los nombres? no lo creo correcto ya que ese monumento lo hicieron unas personas para recordar/valorar a otras. Si esto pasara, yo podría exigir que pongan mi nombre junto al de ramón y cajal, en el paseo, por ejemplo. Lo que si seria correcto es hacer otro monumento con el resto de nombres.
-Os acordáis de la cruz cuando pasa algo con ella.

Los ejemplos que he puesto, SON EJEMPLOS.

Y por supuesto, respeto los ideales de todos y cada uno, incluido el delincuente que pintó eso ahí. Pero destrozar un monumento histórico.... podría haberlo pintado en otro sitio que no dañe nada.

Exactamente Crash tu lo has dicho delicuente, es quien hace una ilegalidad, y esa cruz hoy en dia es una Ilegalidad ¿Quien es el delincuente?

Este tema ya se ha tratado muchas veces. Es curioso que, habiendo tenido desde que hay ayuntamientos democráticos en España, muchos más años alcalde socialista que de otra ideología no se haya quitado. ¿Sabéis por qué? Pues porque ese terreno es privado y en un terreno privado cada uno puede tener las piedras y escritos que quiera, sin que nada se pueda hacer por evitarlo, aunque, por motivos familiares, a más de uno nos duela, pues ni están todos los que son ni son todos los que están.

También es privada la iglesia y de sus fachadas se quitaron las placas con los nombres de los caídos. No todas , por desgracia.
Me gustaría ver el documento en el que se refleja esa condición de privacidad.

¿Si es privada a quien pertenece?. ¿No es más creíble qué quien gobernara en aquel entonces cediera esa zona para contentar a Franco y sus seguidores?

La escritura de propiedad supongo que la tendrán los dueños. Puedes ir al notario e informarte,o al Registro de la Propiedad. No sé si habrá algún sitio más donde informen de estas cosas. Se hiciera como se hiciera, lo cierto es que ni Psoe ni PP han podido quitar la cruz, a pesar de haberlo intentado -me consta- .La Iglesia, con buen criterio, decidió quitar los símbolos franquistas y lo hizo, pero si alguien, en una propiedad privada, decide mantenerlos, desgraciadamente, no se puede hacer nada. Son los hechos, gusten o no gusten.

Pues quien limpia y atiende el jardin es el Ayuntamiento y ¿quien lo limpio? No vi yo ningun cura limpiando y arreglando los jardines, por favor no se pone legal, porque alguien de PPeso no quiere ESTA CLARO

¿Y de dónde sacas tú que es de los curas? Te repito que ni Antonio L.Portillo, ni Manuel Gutiérrez, ni Gumersindo Quijorna ni Benigno Casas han podido quitar ese monumento, y hablo con conocimiento de causa. Cuatro alcaldes, uno de UCD/PP y tres del Psoe.

Con una propuesta seria a los que se oponen a su retirada, posiblemente se llegaría a una solución que conformase a todos.

Una de las propuestas que se hizo en una ocasión fue la de quitar los nombres y dedicar el monumento a todos, no a un sólo bando. No prosperó, pero eso no significa que no se vuelva a intentar.

Rabes estoy completamente de acuerdo contigo. También tengo entendido, no verificado, que la cruz pertenece a la Iglesia, pero la propuesta de dedicar un monumento a todos paliaría estas estúpidas disputas.

jucofer, ilegal? un monumento? y ademas conmemorativo e histórico?

Que país!....

aun así, no lo creo. Sobretodo porque, como ya he visto que no solo yo se, es privado.

Dejaros de j*der al prójimo, y poner donativos para hacer un monumento al resto de caídos, si tanto os importa.

The Crash Vete con las juventudes Hitlerianas, que pena si hubieras vivido en esos tiempos, te hubieras alistado en la Division Azul. Jajajaja lo unico que tienes razòn ¡¡¡¡Que Pais¡¡¡ Un 30 % de los politicos Imputados.

Este tema ya viene de antiguo:
https://ww.foro-ciudad.com/toledo/consuegra/mensaje-498221.html

No defiendo a nadie, Jucofer. Solo intento respetar los ideales de todos DEMOCRATICAMENTE, y no dictatorialmente ("esa cruz al suelo porque fueron unos cabr*nes con los de mi bando")
Entérate, de que esa gente, murió por la libertad de toda España, o lo que ellos creían libertad. Por sus ideales. Exactamente igual que los del otro bando.
Si hubiera nacido en esa época, ya veríamos que pasaría. pero nací en el 85, y vivo la actualidad desde el 85, no vivo del pasado y pensando igual de pobre de inteligencia como en el pasado.
Franco murió, y antes, tanto unos como otros, desde los dos bandos, hicieron una guerra en la que murió mucha gente. Hoy en dia, todo eso pasó. No hay que olvidarlo, pero tampoco se puede vivir de ello, porque todo eso, ya pasó y se solucionó.
Por suerte, aun hay familias de los dos bandos que merecen un respeto a sus difuntos.

the crash:
Soy un poco mayor que tú y comprendo tu versión sobre el mantenimiento de un símbolo que divide a la población de Consuegra. El que comprenda tu opinión sobre el si o el no, no quiero por ello de dejar claro mi postura.
Hay siempre gente que dice que hablar de la cruz y querer trasladarla a otro sitio es falta al respeto a las familias de los que aparecen como mártires en ella. No entro en ese sentir. Tan solo quiero que se piense también en los otros que cayeron defendiendo a su país y no gozan del privilegio de estar localizados por sus familias, por estar enterrados en las cunetas y en lugares desconocidos ¿Quien falta el respeto a quien? ¿No merecen ambos el mismo trato? No caigamos, por favor en favoritismos que no tienen base firme. Todos tienen igual derecho a que se respete la memoria de los suyos. Veamos las cosas con la imparcialidad y ecuanimidad que le corresponde. A cada uno lo suyo ¿No te parece.
Un cordial saludo