Cobisa - Toledo

Borrado por su Autor.

Si eres ateo no te escondas "posiblemente dios no exista"

Sin ir contra nadie
Sin atacar a nadie
Respetando a todos
Respetando las leyes
Apostando por la investigacion cientifica
Informando de la prevencion y metodos para evitar contagio de enfermedades
Porque una mujer sea libre para decidir si quiere o no abortar
Para que ser homosexual no sea considerado como un enfermo
Para que todas las religiones tengan los mismos apoyos del gobierno

Por esto y porque no creo en dios soy ateo.

Un saludo compañeros

...POSIBLEMENTE...DIOS NO EXISTA...

BUTEN TIENES TODA LA RAZÓN...QUIERO TENER EL DERECHO DE PENSAR QUE DIOS NO EXISE...SIN TENER QUE JUSTIFICARME POR ELLO...
MUY AL CONTRARIO DE LAS PERSONAS QUE TIENEN QUE ESTAR JUSTIFICANDO, CONVENCIENDO, MANIPULANDO...A TODAS AQUELLAS PERSONAS QUE NO CREEMOS.

HACIENDO APOLOGIA CONTINUAMENTE DE LA RELIGIÓN,ENCASILLANDO A LAS PERSONAS POR SU FORMA DE PENSAR,MOSTRANDO SU INTOLERANCIA HACIA HOMBRES Y MUJERES QUE QUIEREN O NECESITAN HAER OTRAS COSAS MUY DISTINTAS A LAS QUE" HACEN ELLOS"...Y ENTRECOMILLO , PORQUE EN REALIDAD NO SE QUIEREN DAR CUENTA QUE AL FINAL HACEN LO MISMO QUE TODOS...

NO QUIERO PONER EJEMPLOS, PERO DE SOBRA HEMOS VISTO EN CLINICAS ABORTIVAS, EN LA SALA DE ESPERA ,ALLI N LE PREGUNTA LA RELIGIÓN, SOLO LA EDAD Y DEMÁS DE LA HIJA QUE CON 14 AÑOS SE A QUEDADO EMBARAZADA...

TODO ES CRITICABLE, HASTA CUANDO TE TOCA A TÍ....LUEGO TE TOCA CALLAR O SER UN HIPOCRITA...

ABOGO POR LA CORDURA Y LA COMPRENSIÓN HUMANA.

buenos días:
Cada uno se puede sentir muy orgulloso de lo que es, piensa o siente.
Lo que criticamos los que no coincidimos con tus ideas es la manera que teneis de mirar por encima del hombro a los que no piensan igual:

* los que creemos en una segunda oportunidad del amor. DIVORCIO.
* los que creemos que se puede tener otra identidad sexual.
* los que creemos que los niños no vienen con un pan debajo del brazo, ni Dios proveera. Aborto. (sobre todo con niñas-mujer de 15 años)
* los que creemos que las enfermedades veneras no son un castigo de Dios, si se pueden prevenir.
* los que creemos que una familia feliz no es unicamente la "familia cristiana"
* los que creemos que la castidad es solamente un metodo de represión.
* los que creemos en la libertad de expresión. VOTO de silencio.
* los que creemos en la igualdad social-laboral hombre-mujer.

Y algunos más, pero como te comentaba popular_toledo, me alegro de los que se sienten orgullosos de quienes son, y lo que hagan, siempre que no hagan el mal.

un saludo.

Borrado por su Autor.

hola popular_toledo, creo q estamos mezclando, hablabamos de "orgullo cristiano", y yo que lo soy por que estoy bautizado, pero no creo, no me siento orgulloso del papel de la Iglesia Catolica en España y en el resto del mundo.
Las demas Religiones, muchas de ellas, son peores y mas represivas que la Catolica, pero esto no hace buena a la Catolica.
Respecto al mamoneo de caritas diocesana, cuyo papel social es indiscutible. Solo se mueve en los paises desarrollados, en los paises del tercer mundo dan la cara las ONG´s de verdad, cruz roja, medicos sin frontera, profesores sin frontera, ejercito español (este no es una ONG pero tiene un papel social importante dando seguridad), etc.
Que haya religiosos en estos paises es de admirar, pero es más de admirar a profesionales que despues de una carrera durisima se van a trabajar por otros a paises sin medios.
Hablo de "mamoneo" porque a pesar de su labor social, no hay justificación de gastos y de Caritas comen y viven más de los que hay en los comedores sociales.
Creo que podemos destapar más informes y cositas sobre el orgullo de la Iglesia Catolica con los abusos sexuales a niños, curas que se van de las parroquias para no reconocer hijos, monjas enclaustradas hasta que dan a luz, etc, pero no creo que sea un tema que concierne a este foro.
P.D. si me hablas de apostatar es bastante complicado en España y nuestro amigo comun Cañizares, lo pones más dificil en Toledo.
P.D.2 creo que nuestro querido Cañizares si ataca a todo el mundo que no piensa como él, porque nos dice que todo lo que no es como el dice es pecado, y casualidad, solo ellos pueden curarnos del pecado. Curioso

...ES CASI RAZONABLE TU EXPOSICIÓN, POPULAR,PERO CON ESA FORMA DE PENSAR, EL UNICO QUE VA HA TENER ROBLEMAS ,ES USTED.

ME REFIERO A QUE USTED SE PUEDE SENTIR ORGULLOSO; DE LO QUE HACE, DE SU FAMILIA..ETC...PERO SENTIRSE ORGULLOSO DE LOS QUE NO PIENSAN COMO USTED
!!ME PARECE UN POCO HIPOCRITA!!! PR SU PARTE.

LO QUE NO DEBE HACER, ES ENCASILLAR A LA GENTE POR EL TANDEN POLITICA-RELIGIÓN.

EL RESPETO HUMANO EMPIEZA AHÍ, DONDE LOS COMENTARIOS QUE HACEMOS PUBLICOS DEBEN SE MÁS MODERADOS.

YO NO SOY CRISTIANO, TAMPOCO CATOLICO, AUNQUE ME CONSIDERO MUCHO MÁS HUMANO QUE OTROS CIUDADANOS QUE LO EXRESAN TAN BEHEMENTE COMO USTED,

CONSIDERO QUE EL DERECHO A MANIFESTARSE NO ES D CRISTIANOS O DE ATEOS, TAMPOCO PIENSO QUE TENGAMOS QUE DEMOSTRAR CONTINUAMENTE A LA SOCIEDAD LO BUENOS QUE SOMOS CON GOLPES DE PECHO Y LUEGO NUESTRAS ACCIONES ESTEN EN OTRAS DIRECCIONES.

USTED RFIERE QUE NO ATACA A NADIE PORQUE NO PIENSE COMO USTED, BIEN AL CONTRARIO LO DEMUESTRA EN SU ESCRITO QUE SE METE CON TODO CRSTO, INCLUSO LOS LLAMA COBARDES, POR NO MANIFESTARSE....NO SERÁ MEJOR...DIGO YO...EN VEZ DE TANTO HALAR...BLA..BLA...BLA...PONERSE A TRABAJAR.

NO SE SI USTED HA VIAJADO POR ALGÚN PAÍS DONDE REALMENTE HAY POBRES...
DONDE REALMENTE NECESITAN DE NUESTRA AYUDA...AHÍ ES DONDE TENEMOS QUE ESTAR.

TAMPOCO ME DA LA IMPRESIÓN QUE TENGA QUE UTILIZAR LOS COMEDORES DE LOS POBRES....DEJESE DE HIPOCRESIAS...DIGA LO QUE TENGA QUE DECIR...PERO NO NOS VENDA LA BURRA DEL SENTIMENTALISMO, LAS BUENAS OBRAS...

Borrado por su Autor.

...NO ES TAN SENCILLO , NI TAN SIMPLE...EN EL MOMENTO QUE USTED HA VERTIDO CIERTAS OPINIONES EN EL FORO...ACUSANDO A LA GENTE QUE DEBIA O NO DE HACER LO QUE USTED PIENSA...ESTO DEJA CLARO QUE USTED NO ETA ABIERTO A OTRAS OPINIONES...
A MI NO ME IMPORTA LO QUE USTED PIENSA...SIMPLEMENTE LO RESPETO.

polemizar por polemizar no es mi estilo.

Es interesante su intento en intentar demostrar que he dicho lo que no he dicho.

Sigo sin acusar a nadie de nada. Acepto su opinión, no la comparto. No acepto sus descalificaciones.

A diferencia de usted yo leo su opinión y no la deformo, al contrario que usted, que afirma que no le importa lo que pienso.

Para mi esta discusión ha finalizado.

Me encantaría sentir el orgullo de comprobar la gallardía y valentía de los que denuncian, atacan y se mofan de los católicos, cuando vea a algunos de los que alzan su voz y plantean plataformas, propagandas y algaradas...
...estas son sus palabras.
el que acusa es usted...la

los que critican son ustedes...hay que ser más tolerantes y djar que existan todo tipo de expresiones...

usted no discute...impone....cuando la opinion no es de su conveniencia...finaliza la discusión...es evidente su postura.

saludos.

queridos amigos, creo q todos tenemos razón, en parte.

Se puede uno sentir orgulloso de ser catolico y , aqui me tienen que dar la razón, NO estar orgulloso de las cosas que se han hecho algunos catolicos en nombre de su religión y amparada en esa misma religión.
Esto es extrapolable a todas las religiones, tendencias politicas y culturales.

Amigos foreros, yo puedo tener unas creencias (religiosas o no) y vivir conesas normas, pero lo que no puedo hacer es imponerlas siempre que ataque o discrimine a los que no siguen "mis" normas.

solamente eso, y sobre todo PAZ

P.D. amigo popular-cobisa, recurrir a lo que recurrimos en nuestros ataques es normal, es un pasado que esta hay y que no se debe repetir, aunque se repite

...si esta claro...el orgullo es un sentimiento gratificante de los individuos y su experimentación depende de distintos factores morales para cada persona...

ahora bien...el forero popular...comienza su exposición correctamente...indicando una pajina de internet...sintiendose orgulloso por ser catolico...hasta ahí todo esta correcto...
en el segundo mensaje...coienza su exposición prepotente, criticante e incoherente...asi va subiendo de grado su critica hacia los demás que no piensan como él...

todo para acabar imponiendonos lo que él piensa del tema...

considero que las personas somos libres y podemos pensar y hacer lo que nuestra moral nos permita, siempre que no este fuera de la ley...vivimos en España y este tema es un debate,si estuvieramos en EEUU,no seria ninguna novedad.

pienso;
que los catolicos no deberian de mostrar tan behementemente sus miedos por que otros no piensen como ellos, que se ocupen ellos mismos de su creencia y dejen a los demás de vivir como quieran o como nos dejen, que abandonen la postura de intentar convencer a las personas sobre lo bien que les va, cuando no estamos interesados.

hay personas que recurren a contraatacar con argumentos tan esteriles,antiguos, ridiculos como la critica salvaje hacia las personas que no pensan como ellos.

termino;
si tienen una creencia ¿porque les molesta tanto que otros no crean?, no entiendo la intolerancia hacia los demás.

saludos compañeros foreros.

QUERIDO POPULAR,ESTOY TOTALMENTE DE ACUERDO CON USTED,Y ESQUE SE HA PUESTO DE MODA ENTRE CIERTO SECTOR DE LA POBLACION ESPAÑOLA SEGURAMENTE DE IZQUIERDAS EL IR CONTRA LO CRISTIANO Y MAS ENCARNIZADAMENTE CONTRA LO CATOLICO.HABLAMOS DE UNA RELIGION PERMISIVA,CERCANA AL PUEBLO,INTEGRADA EN SUS PROBLEMAS,CON DEFECTOS COMO CUALQUIER OTRA RELIGION PERO BUENA Y HUMANA COMO NINGUNA.
SEGURAMENTE PARA LAS PERSONAS QUE NOS CRITICAN E INTENTAN DIFAMAR NO LES IMPORTE SI SOMOS CATOLICOS O NO,PERO SI EL QUE COMO CONSECUENCIA DE ESTO TENGAMOS UNOS PRINCIPIOS Y VALORES QUE SE ENRAIZAN EN LO MAS PROFUNDO DE NUESTRA CIVILIZACION.
POR ULTIMO EL SER CATOLICO PARA MI ES UN PRIVILEGIO,UN DON Y ES ALGO QUE ME DA FUERZAS.
LAS PERSONAS QUE VAN CONTRA NOSOTROS ES IR CONTRA EL AIRE,ESTAMOS EN TODOS LOS SITIOS,METIDOS EN TODAS PARTES,PROTAGONIZAMOS LAS FIESTAS,TENEMOS CONSTUMBRES QUE TODOS TOLERAN Y SOBRE TODO PROCURAMOS HACER EL BIEN DONDE ESTEMOS.
VEO FATAL QUE INTENTEIS DEMOSTRAR QUE LA IGLESIA CATOLICA ES LO PEOR,EN FAVOR DE LA MUSULMANA DONDE NO HAY NI LIBERTADES,QUE INJUSTOS SOIS.
UN ABRAZO Y VIVA ESPAÑA.
PD.VIVE Y DEJA VIVIR.

HOLA ...VIEJOCOBISA...
PRIMERAMENTE;
NO INTENTE CONVENCERNOS USTED DE LA TEORIA IZQUIERDAS-ATEOS, DERECHA-CATLICOS...HACE MUCHOS AÑOS QUE VENCIMOS LOS ESTERIOTIPOS...

O LA OTRA TEORIA DE VICTIMISMO, DE LAS PERSONAS CUANDO NO TIENEN ARGUMENTOS PARA DEFENDERSE...

SI QUIERE CONVENCER ARGUMENTE SU TEORIA QUE DIOS EXISTE ¿DÓNDE ESTÁ?...
PERO NO ME VENDA LA BURRA...USTED APELA A LA HUMANIDAD COMO BUENA...PERO NO TIENE NADA QUE VER UN SER INVISIBLE QUE SOLO LO VEN UNOS CUANTOS...
LOS DEMÁS TAMBIÉN TENE MOS VALORES PRINCIPIOS QUE GUIAN NUESTRAS VIDAS...TAMBIÉN LOS ATEOS PROCURAMOS HACER EL BIEN...OSEA QUE USTED ESTA ESCRIENDO A LA TOTALIDAD DE LA HUMANIDAD...

EXPLIQUEME ¿COMO DIFERENCIA A UN CATOLICO DEL QUE NO LO ES?...Y NO ME VALE ...LO DE IR A MISA...

CON TODOS MIS RESPETOS...

SALUDOS.

hola viejocobisa, la verdad es que se le echaba de menos en este coloquio.
Lamento que sea tan radical, pero hasta donde le conozco, tienes unos principios catolicos muy fuertes, cosa que respeto por encima de todo.

Respecto a que es un orgullo y un don, yo lo llamaria tradición, si usted hubiera nacido en Inglaterra sería anglicano, en angola sería musulman, en la india sería indu, etc, habria sido lo que en su entorno fuera lo más estandar.

Estoy de acuerdo con meparecementira... en izquierdas= ateo, derecha=catolico es una falacia, que desaparecera, como dice una canción de Sabina, "jesucristo el primer comunista".

Y respecto a lo de la cantidad de Catolicos, posiblemente no este los cristianos, romanos, apostolicos y catolicos ni de las 10 primeras religiones del mundo en número de fieles, creyentes bastantes menos.

Un saludo a todos

Amigos foreros, este debate es actual y muy apasionante.

Tenemos dos bandos:

Unos los que siempre se han sentido en mayoria y en poder de la verdad absoluta, y que estan comprobando como su "clientela" se le esta llendo en torno a DOSCIENTOSMIL por año, sus dirigentes sin hacer ningun tipo de analisis, el porque no esta calando el mensaje represor y anclado en tiempos pasados que tanto se empeñan en defender una mayoria muy conservadora de la iglesia catolica.

Por otro lado estan una parte cada vez mayor de la sociedad que empieza analizar el sin sentido del mensaje actual de la iglesia y lo manifiesta sin ningun temor, de forma libre y sin ir contra nadie.

Para hacer alguna reflexion.
Si eres separdo no puedes volverte a casar por la iglesia, salvo que te concedan la nulidad ¿a que precio y bajo que criterios?
Si tienes relaciones sexuales deben ser con intencion de procrear y nunca fuera del matrimonio (juzguen ustedes)
Si eres homosexual sufres una enfermedad.
Si eres mujer no puedes ser obispo ni por supuesto Papa.
Se me olvida que en el acto sexual la iglesia dice que se tiene que hacer solo la posicion del misionero ¿y el 69?

Un saludo compañeros.

Hoy se celebra la fiesta de San Antón, Patrón de los animales.

En muchos pueblos hacen fiestas muy divertidas, os invito a que visitéis pueblos como Galvez o Menasalbas donde al que le gusten los caballos podrá disfrutar, si alguno decide ir, yo salgo ahora mismo (nos vemos)

Un saludo compañeros