Chozas de Canales - Toledo

Porfavor, informaos los que vivis en el z-11, si estan en suelo rustico o urbano. Teneis que ir a urbanismo a avda. Castilla la mancha de toledo. No hagais caso de lo que se pone aqui, comprobadlo vosotros mismos. Un saludo.

Veras estrados creo que hay muchos vecinos que mÁs que no saber..no quieren creer...teniendo en cuenta que en una de las manifestaciones orquestadas por el piarata..gestionadas por los electos anteriormente okupas y hechas realidad gracias al ansia de notoriedad de david el gnomo..tambiÉn conocido como sito play...mucha gente llegÓ a creerse que aquÍ no pasaba na...sabemos certeramente que sito play como jerifante del z11..llegÓ a manifestar ante sus vecinos bufffffffff.."ahora les ha dao prisa por cobrar el aval.".cuando en realidad deberia haberse unio a la denuncia pa cobrarlo...una pena que una persona que deberia velar por su asociaciÓn de dafnificados del pirata..se haya dedicao a rascarse las narices y a dejar pasar el tiempo colgandose medallitas que pa na le corresponden...sin animo sw ofender..aunque si de aclarar..sabemos mu requetebien que le ha sio facil ser conocio por tol pueblo..como dice de si mismo..lo que no sabe el es por lo que es conocido que no es por supuesto por haber lograo na pa ese pau..sino por la manifiesta deferencia que tien los mesianicos con el que paece que tiÉ lÍnea directa..cuando en verdad solo es conferencia a cobro revertido....nos queda ya por saber que se les contarÁ a los socios cuando sepan de los tejemanejes e indiscrecciones de este gentil hombre pa sus convecinos(ma gustao la palabra)asÍ como esa manera de prohibir seÑalar y demÁs cosas en ese pau..sin mÁs un saludo y les acompaÑo en el sentimiento..por que una vez que salga el destronao se van a enterar de lo que vale un pelotaina con un carguillo..y de lo dificiles que se les pueden poner las cosas a los no adeptos a la corte del melÓn...

Esperemos y creo sera como tu dices. Pero lo que me sorprende es la indiferencia frente a los problemas que tienen la mayoria de los vecinos. O es que no saben que existen problemas. Ojala tengas razon y empiezen a pagar y pasar, lo que nosotros hemos pagado y pasado, y lo que nos queda por pasar.

Estrados, si me permites una sugerencia deberías facilitar un teléfono de contacto, hay personas que no quieren hacer uso del foro para estos menesteres. Un saludo.

Si como no, pero para eso estan los privados. Quien quiera el telef que me mande un privado y se lo doy. Un saludo.

Buenas Tardes Compañeros,

Yo sigo con lo mismo, vosotros decís que en Urbanismo dicen que es terreno rústico, yo digo que en la Dirección General del Catastro y Registro de la Propiedad es urbano.

De hecho, en el IBI así viene especificado, es por lo que nos cobran, y a día de hoy si vendo la casa, ante notario, presentas nota simple del registro de la propiedad y referencia catastral para verificar la naturaleza de la propiedad y listo.

Ojo, en ningún momento estoy diciendo que en urbanismo no digan que es rústico. Más aún, podrían buscar las cosquillas, pero sería tan sencillo como meterse en un pleito (que nadie deseamos), yo tengo mi documentación legal que pone qe es urbano, y ellos rústico, sería un problema de organismos, pero hasta el día de hoy, pagamos por terreno urbano, y en los documentos que tenemos como particulares, así viene especificado.

No obstante, está claro que tendría que ser subsanado el que esté como rústico en urbanismo, pero las partes obligadas deberían ser Ayuntamiento y Constructor, que al fin y al cabo fueron los que deberían haber hecho esos trámites en su día.

Yo tampoco quiero que nadie deje la lucha, pero parece que los que no la seguimos somos tontos, o no queremos ver la luz.

Y todo esto, desde 2008 que compré la casa lo digo habiendo consultado a más de un abogado, pues aunque tengo nociones de derecho, tampoco soy experto ni mucho menos.

Buenas tardes a todos.

Si te quedas agusto asi, pues nada. Tu casa esta ahora en la misma situacion que las de la cañada real. O es que alli no se pagaba ibi y demas impuestos. Bueno vecino, yo voy a seguir luchando porque mi casa sea legal, que es lo que compre.

estrados tienes toda la .razon.estas muy bien informado sobre el tema

Juanma,tienes tú razón, no somos tontos.

Llevo mucho tiempo en silencio leyendo y haciendo mis propias investigaciones y sólo dejo algunas preguntas en el aire ¿Quién es el presidente de la nueva asociación? ¿Qué pleitos tiene abierto con el ayuntamiento? ¿Por qué interesa todo esto? ¿Quién contrato al abogado?¿De dondé salio el famoso abogado?.


Después de saber todo esto y de investigar he sacado mis propias conclusiones.

Tu investiga y sigue investigando, pero desde luego yo no tengo nada que ver con el presidente, salvo lo que respecta a la directiva. Vuelvo a repetirte yo he investigado seguro que mas y lo que me cuenta es que mi casa esta ilegal. Me da igual la politica, solo quiero que mi casa este legal. No saques mas conclusiones infundadas puesto que esta asociacion la formamos mas gente a parte del que has insinuado, y lo que te puedo asegurar es que tontos no somos.

hola compre mi casa en c/Valladolid hace 1 año y es perfectamente legal y urbana . Mi pregunta es, ¿donde estan las rústicas?

No te des por aludido sino tienes que ver nada con los asuntos de interes por los que el presidente se mueve.Yo no digo que todos tengais un interes, sólo dejo las preguntas que formule antes y creo que con tu contestación tú solo dejas al descubierto lo que yo pregunto.
Un saludo.

Buenos días compañero estrados,

El comparar con la Cañada Real!! Me quieres decir que en la Cañada Real están Registradas las casas, pagando correctamente impuestos, luz, todo bien dado de alta.... Por favor.... En la Cañada Real, si, hay auténticas mansiones que fueron hechas con el dinero de la droga y dijeron, ala, aquí me situo porque yo lo valgo. Seguro, seguro que todas tienen sus escrituras.

Hace un año tiraron por Andalucía (no me acuerdo bien donde) un barrio entero. Previo a ello hicieron reportaje, cierto, las casas eran todas (la mayoría) de buena construcción, incluso palacetes, pero ninguna con ningún documento. Con decir que se pusieron allí y no dijeron nada, y claro, luego a los "x" años te dicen que ese terreno no te pertenece y te tiran la edificación.

Señor, que todos hemos pagado por nuestra vivienda, hemos pagado nuestros correspondientes impuestos, y tenemos papeles que demuestran la legalidad de nuestras casas, ahora me vas a decir, que llegarán y nos las tirarán como hacen en barrios tipo Cañada Real? En base a qué....

Lo extremo que podría pasar es que te dijeran (si fuera rústico) que no puedes vivir, pero la vivienda es tuya,y el terreno también. O bueno, que digan que pasa una autopista o bla bla bla, y que te expropian porque ellos lo valen (que eso si se ha hecho).


Aun así, me parece bien que luches para que tu casa aparezca legal en urbanismo, porque en el resto de los sitios están. Bueno, que en 2008 ya puse un post con los trámites que había que hacer en catastro para que se reflejara, si alguien no los ha hecho, pues seguirá apareciendo sólo la referencia del terreno, pues la constructora no hizo ese trámite en la mayoría de las casas que se escrituraron por ese mismo año.

Eso sí, por favor, lo que no veo es que arremetas diciendo que mi casa está en la situación de la Cañada Real... en fin, lo que hay que leer.

Saludos.

Perdona no estoy arremetiendo contra tu casa, ni mucho menos, la mia esta en la misma situacion. Solo tienes que mirar alrededor de u nuestras casas, que diferencia hay con la cañada. Y te rectifico, no todos los que viven en la cañada viven de lo mismo. Bueno, lo que importa son nuestras casas y respeto mucho tus opiniones, de hecho me gustaria pensar como tu, pero mi casa segun urbanismo esta en suelo rustico y desde luego no es lo que compre.
Sergio, ahora voy a dejar yo una pregunta en el aire. ¿ por que los bancos han dado hipotecas para estas casas siendo ilegales segun urbanismo?
Lo vuelvo a decir, solo teneis que mirar alrededor para ver que pasan de nosotros, que no existimos, y eso es por algo. Un saludo y perdonad si os he molestado en algo.

a ver si os puedo arrojar un poco de luz.
como dice estrados en urbanismo cuenta como rustico, por una simple razon, para pasarlo a urbano tiene que presentar la documentacion el constructor, cosa que si ha hecho y luego tambien tiene que presenta la documentacion el ayuntamiento como que lo que se ha hechoe sta correcto.
despues de estos pasos pasa la calificacion a urbana.
el problema de porque sigue rustico porque el ayuntamiento no ha presentado la documentacion, el porque?, es ovio porque dista mucho de lo que era el proyecto urbanizador, os recuerdo que el promotor nos debe rotondas, ha construido en sitios fuera de proyecto, el tema de los espacios dotacionales, etc...

con esto no quiere decir que estes ilegal, pues como dice juanma te cobran tus impuestos y demas cosas, digamos que estas en situacion alegal que es distinta, y que es una situacion en la que estas respaldado por el apgo de impuestos y demas, es un tema del que deben preocuparse ayuntamiento, diputacion y otros estamentos, no hay que alarmar a la gente.

sobre la pregunta que as lanzado al aire, te corrijo una cosa, no digas bancos di CCM, te respondo facil, porque es la que esta detras de toda la estafa y la que financio con millones de euros a una promotora con 3000 euros de capital.
ese es el enemigo contra el que hay que luchar CCM, hay que denunciarla por venderte una cosa que no estal, porque nadie les denuncia e ingresa sus hipotecas en el juzgado, esa seria la accion que daria con la solucion de muchos de nuestros problemas, porque CCM no se puede permitir el dejar de ingresar las hipotecas de tantos chalets en chozas, y al final terminarian levantando la denuncia del aval y correria con otros gastos que evitarian las asociaciones de vecinos y el pueblo en general.

Uinsss la ccm...mal asunto cuando un politico forma parte de un banco..mÁs na cuando es el todopoderoso amo..y encima como en el caso del moltÓ tiene al bono primero y despuÉs a barredita de la mancha recortandole la silueta..hummmmmmmmm...ahora estamos en el buen camino...suponemos que dentro de un par de aÑos veremos a algÚn constructor tapapoliticos en la antesala de la carcel..y algÚn que otro polÍtico de medio pelo..cantando por bulerias por que y por que no..tambiÉn sabremos como se concedian algunas hipotecas...y quiÉn era la mano negra que modificaba los avales y demÁs para que se concedieran las idem......nos gustarÁ acabar con este life chocero y cerraremos vÍnculos de melÓn...y si sabemos que ellos se habrÁn reido de to chozas..pero ya sabemos tambiÉn que el que rie el Último rie mÁs fuerte..y ese ende luego no va a ser el pirata....saludos
Pd...juenla..no entendemos tu actitud....por quÉ nos abandonas???????????el foro sin tu toma y daca no es lo mismo....pero so tonto no ves que ahora te vas a aburrir!!!!!!!!!ahora te tendras que morder los muÑones pa no contestar y seguro tendras hasta tu cosa al salir a la calle..no ves que sin el foro no eres nadie???????????quÉ va a hacer tu valedor sin tus peloteos forero?????????????quiÉn intentarÁ engaÑar a los convecinos como tu maestro del mentirusco!!!!!!!!!lo diche juenla..sin ti no somos nada vuelve a casa por navidad.................... :d :d :d :d

El z-11 es terreno urbano, lo diga quien lo diga. Me parece bien que queráis que la gente se informe, pero no me parece bien que intentéis que cunda el pánico. Yo acabo de comprar mi casa y he tenido que pasar por una serie de tramites para que me dieran el crédito hipotecario. Os informaré que el banco ha hecho un estudio minucioso de en que condiciones se encontraba el inmueble y creo que huelga decir que todo está perfecto, pues si no, el crédito no me lo habrían concedido. Me han hecho estudio hasta de la vida laboral y no bromeo. En todos los papeles que el banco a solicitado, la casa figura como terreno urbano. Si no decidme como coños edifican al lado un consultorio medico y como tenemos acometidas de agua de luz y de teléfono?. Bueno pues para los que viven o quieren venir a vivir tranquilos que todo está ok y para los que tanto se preocupan y no les va ni les viene, pues también, que no se preocupen de eso e intenten solucionar otras cosas, como la paz en el mundo, el hambre en África y otros problemas mas cercanos como el paro o la carestía de vida. Feliz 2012 vecinos!!!

Buenos tardes marge21

Ante todo darte la bienvenida.

Solo informarte de que ningun vecino del Z-11 dispone de la Licencia de Primera Ocupacion ya que el "agente urbanizador" incumplio su propio proyecto de obra por lo que estamos a la espera de la ejecucion del aval, denunciado por el banco que se lo presto para poder subsanar todas las irregularidades de este, nuestro pau.
Lo que quiero decirte con esto es que las empresas se podian haber negado a darnos esos servicios, (luz, telefono, correos) para los cuales hace falta dicho documento.
Un saludo

Mira majete mas quisiera yo decir que mi casa esta en suelo urbano, que como la tuya esta en el z-11, pero segun urbanismo no lo esta. De todas formas no voy yo a entrar en polemicas sobre eso porque lo que me importa es que mi casa este totalmente legal, la tuya la verdad es que me da igual. Con respecto que nos ocupemos de esas series de cosas a las que te has referido, primero ocupate tu si tan interesado estas, que a lo mejor los demas ya ponemos nuestro granito de arena. Un saludo.

tienes razon marje, que cada perro se lama su pijo. y acarree con sus consecuencias.
ahora yo hago una reflexion...
si el z-9 esta declarado ilegal por un tribunal, porque hay carteles de bancos que venden casas en dicho pau?.
a veces es mas prioritario vender que respetar la ley, y de esto no te puedes fiar.

ya puse un post con un ejemplo claro similar a chozas de canales, que es marbella, en el que la ley le esta diciendo que ni siquiera con un POM, se puede saltar uno una sentencia, y que si no quieren derribar las casas, el ayuntamiento que a la sazon es el pueblo tendra que indemnizar a cada propietario.

en el tema del z.11 el amigo fuentelabrada, te ha hecho un comentario muy acertado, donde esta la licencia de primera ocupacion, preguntaselo a quien te ha dado la hipoteca.
tienes todos esos servicios gracias a gente como fuentelabrada y asociados que lucharon por conseguirlo, pero no hay licencia ni el pau esta recepcionado por el ayuntamiento, aunque les presten servicios.
en el z10 tambien estaba todo estudiado y clarito, y resulta que ahora estan juzgando al alacalde en esa epoca por falsificar documentos para qe se puediera construir, y al notario tambien le tienen enfilao.

uno de los problemas del z11, es que lo que se ha construido no tiene nada que ver con el proyecto que presento el agente urbanizador en urbanismo, hay un grupo de casas que no aparecen en dicho proyecto, asi como la zona del muro de los lamentos,donde estan los espacios dotacionales?, etc... por eso el ayuntamiento no puede presentar la conformidad tambien en urbanismo y por eso se carece de cedula de habitabilidad o licencia de primera ocupacion.

de todos modos en una cosa tienes razon, tiene problemas el que los conoce, el que los desconoce o ignora es feliz.
asi que me alegro de que seas feliz y bienvenido al pueblo.
y solo puedo decirte que los que gobiernan en este pueblo, dedicaran todos sus esfuerzos en solventar estas pequeñas incidencias en el menor tiempo posible.

En resumen:

El único problema que tiene el Z-11,(al contrario que el 5, 5, 7, 8, 9, y 10), es que el constructor construyo sin cumplir con el proyecto de obra por lo que una vez se ejecute el aval o si el juez estima oportuno que el pau esta recepcionado, bien porque los vecinos pagamos los impuestos o porque se conceden y se han concedido licencia de obra a varios vecinos sin estar estar el P.A.U. recepcionado, o por ambas, podremos solicitar nuestra Licencia de Primera Ocupación, ya que todas las irregularidades serán subsanadas, o con el dinero del aval, o sera el ayuntamiento (es decir todos los vecinos del pueblo) los que tengamos que subsanar todas y cada unas de la irregularidades cometidas por el sinvergüenza digo por "mi amigo" Barbazul, digo Barbarroja.

Hola.La verdad es que de nuevo, después de leer todo esto, se me quitan las ganas de ir a vivir allí.Estuve mirando en el catastro la legalidad del chalet por el que estoy interesada(en la calle Badajoz), y en el catastro aparece todo bien.Incluso mi hermano que ha estudiado ingeniero agrónomo, estuvo consultando en un sitio(perteneciente a agricultura), si era parcela rural o urbana y aparecía como urbana.Pero aún así con lo que veo comentado aquí, estoy sembrada de dudas.Un saludo.

candyemi leete esto lo mismo te aclara las dudas.
la calle badajoz esta situada en el pau z.9



El Tribunal Superior de Justicia de Castilla-La Mancha ha declarado nulo de pleno derecho el acuerdo adoptado por el Ayuntamiento de Chozas de Canales que aprobó el PAU Z9 el 12 de mayo de 2004.


El Tribunal Superior de Justicia de Castilla-La Mancha ha declarado nulo de pleno derecho el acuerdo adoptado por el Ayuntamiento de Chozas de Canales que aprobó el PAU Z9 el 12 de mayo de 2004, tramitado a instancia de «Yaquin Inversora S. L.», administrada también por Felipe Barbarroja Lozano. A raíz de esta sentencia, que no es firme, las 300 viviendas construidas y entregadas a sus compradores quedan en suelo rústico.

El anterior alcalde, el socialista Antonio Antúnez (inhabilitado para cargo público por unos incidentes ocurridos durante la tramitación de este PAU), «permitió la construcción de estas viviendas en suelo rústico y sin licencia alguna, motivo por el que ya fueron precintadas por el Tribunal Superior de Justicia de Castilla-La Mancha», explica Francisco Martín Ribagorda, que denunció al Consistorio y a Yaquin Inversora por estos hechos.

Barbarroja recurrirá el fallo, «porque nuestros abogados dicen que hay bastante materia jurídica», y afirma que la sentencia señala «cuestiones que no son ciertas», como que no se había presentado la legalización de las viviendas, «que estaban visadas hace bastante años y que demostraremos en el Tribunal Supremo».

El alcalde, Julián Agudo, ha declinado hacer declaraciones. «Me he limitado a llevar la sentencia al despacho de abogados», señaló.

FUENTE: LA TRIBUNA DE TOLEDO

de todos modos si te gusta el pueblo y demas en la travesia pero moro detras de la fabrica de cocinas y en el centro del pueblo. tienes 2 chalets, uno por 121.000 euros de ibercaja con sotano y buhardilla terminado y otro creo que esta en 17 millones de las antiguas pesetas

fuentelabrada me surgen unas duda a ver si tu me la puedes aclarar.
como se va a solucionar con el aval el exceso de viviendas construidas que no aparecen en el proyecto, asi como la parte del muro?.
y si al final no se ejecuta el aval porque le den la razon a CCM y las irregularidades las tenga que pagar el promotor, el cual se declara insolvente, que pasara entonces?

Si, pero el chalet por el que estoy interesada, seguramente, haremos una permuta, porque como sabéis es imposible vender(aún bajando el precio al mínimo) , y tanto mi piso en Loranca(Fuenlabrada), como el chalet de ahí ,nos está siendo imposible venderlo y queremos cambiar el uno por el otro(por eso no podrían ser los otro que me dices)

pues entonces ya te di la informacion de lo que pasa con el chalet de la calle badajoz, no es que te informe por mis conocimientos, te he dado la informacion publicada en los medios de comunicacion y que es veridica.
y luego habra que ver si el banco acepta que cambieis un chalet en esa situacion por tu piso en loranca, pero de los bancos mientras pillen uno se puede esperar cualquier cosa, acabo de mirar en ibercaja para informarte sobre el que se vendia en mi calle y me he llevado la sorpresa que el que te venden y financian es uno en el z9, que esta declarado ilegal por el tribunal superior de justicia de toledo.
de todas maneras mirate en el idealista, hay chalets en chozas desde 98.000 euros, lo mismo puedes ajustar tu precio de venta al de compra.

sobre el tema del z9 para aclararte unas pocas dudas el problema es que el anterior alcalde socialista, antonio antunez, supuestamente falsifico documentos para que el promotor pudiera construir sin seguir la nueva ley que entraba en vigor y que exigia muchas garantias hacia los promotores asi como la forma de construir.
supuestamente se adjudico el pau a empresas que no existian en esa fecha, asi no tenia que presentar aval ni era obligatorio el seguro decenal.
por eso el pau esta declarado ilegal y nulo de pleno derecho por el tsjt, entre otras cosas varias.

la fiscalia ha admitido a tramite la denuncia presentada contra el alcalde por este asunto y ahora le quieren meter mas inhabilitacion y pena de carcel.

Under que fase son los que estan pegadodos al libanes lo sabes?

pau quinones creo los primeros en hacerse fueron los de detras de la fabrica de cocinas, luego los que bajan por pero moro y la carretera torrijos y despues los que dices. que son la calle cuenca creo. despues los que rodean al condis. luego el z9. z10 y z11. los llanos etc...esas han sido las fases de los paus en chozas.
nose que numero sera.

ya que todas las irregularidades serán subsanadas, o con el dinero del aval, o sera el ayuntamiento (es decir todos los vecinos del pueblo) los que tengamos que subsanar todas y cada unas de la irregularidades cometidas por el sinvergüenza digo por "mi amigo" Barbazul, digo Barbarroja. MMMMMMMMMMMMMMMMMM...JE JE..BUENO RITE TU DEL MILAGRO DE LOS PANES Y LOS PECES PA LO QUE VA A SER QUE UN PUEBLO COMO ESTE PAGUE LAS ALCALDADAS DE LOS MESIANICOS Y EL TONTO EL TXEMITA..PERO HERMOSOTE DE ANDE TE CREES TU QUE PUEDEN SALIR LOS EUROS PA TANTO MALGASTO???????????PERO TU TE CREES QUE CHOZAS ES EL MANÁ..ANDA DILE AL DE LAS GORDAS Y LOS CIGARRETES QUE LE PREGUNTE AL TAPONCETE EN QUE HA INVERTIO LA PASTA QUE NOS HA ESCAMOTEAO..TE LO DIGO A TI QUE PARECES Y DESAPARECES COMO LOS EYES DEL GUADIANA..MÁS QUE NA POR QUE SE NOTA QUE TENEIS INTIMIDADES..Y DILE TAMBIÉN A LOS NUEVOS COMPRADORES QUE ESTA CORPO ESTÁ AL BORDE DE LA EXPULSIÓN IGUAL QUE SU PREDECESOR EL ANTUNERO Y POR LOS MISMOS TRASTOS..SOLO TENEMOS QUE CAMBIAR EL NOMBRE Y YAS TA..Y DILES TAMBIÉN QUE VECINOS COMO TU LUCHAIS DIA A DIA PA ENGAÑAR AL PRÓJIMO Y DEJARLO TIRAO A LA MÍNIMA Y TO ESTO CON EL MAYOR TALANTE..Y AMÁS SABES MU BIEN QUE ESE QUE TU LLAMAS AMIGO ES MÁS QUE AMIGO DE TU SHA CHOCERO..Y QUE SON MUCHAS LAS CENITAS A LA LUZ DE LAS VELAS QUE HAN TENIO AMBOS DOS EN BARES Y MESONES DE PUEBLOS LIMITROFES............SI NO TAN INVITAO NO TE PREOCUPES LO QUE NO VA EN LÁGRIMAS VA EN SUSPIROS Y PA MUESTRA MARBELLA Y SUS DEMOLICIONES IMPOSIBLES..............ALEEEEEEHHHHHHHHHHHHHHHHHH AHIIIIIIII VASA MAAAAAGRAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

..PERO HERMOSOTE DE ANDE TE CREES TU QUE PUEDEN SALIR LOS EUROS PA TANTO MALGASTO???????????PERO TU TE CREES QUE CHOZAS ES EL MANÁ..
A eso amigo Varón, no te puedo contestar.
Sera un problema que tendrá que solucionar el alcalde que en ese momento gobierne el pueblo y deberá de cumplir la sentencia que dicte el juez de turno.

Eso suele pasar cuando los alcalde de turno dejan que se construya sin el estricto cumplimiento de la ley o cuando otros alcaldes permiten que se instalen familias en P.A.U.s cuyo constructor ha incumplido con el proyecto, pensando que el aval lo solucionaba todo y cobrando impuestos y dando licencias en un pau no recepcionado.

..TE LO DIGO A TI QUE PARECES Y DESAPARECES COMO LOS EYES DEL GUADIANA..
Amigo Varón:
Contestare o expresare mi opinión y punto de vista en el foro, a quien quiera, cuando quiera y me de la gana. ¡¡¡ FALTARIA MAS !!!
Comprenderás no voy a perder mi tiempo y caché, contestando a cuantas chorradas y tonterías se escriben en este, nuestro foro.

¡ Que los reyes sean mazo generosos con todos, incluso con "los otros".!

todos esperamos y deseamos que ese alcalde de turno se el que nos gobierna ahora y que fue tesorero en esa epoca.
porque el lo vale, porque el se esta dejando la piel por solucionar todos los problemas, porque el es el mas wapo.
como ya dije en anteriores post, ojala la justicia vea su buena fe y no lo inhabilite, y asi pueda gobernar otras 2 legislaturas mas para poder solucionar todos los desaguisados.

de todas formas tu que estas bastante informado del tema me gustaria que me contestaras a las dudas que te formule, seguro que hay muchos vecinos que tambien las tienen aqui te las vuelvo a poner, por si perdiste el hilo.

como se va a solucionar con el aval el exceso de viviendas construidas que no aparecen en el proyecto, asi como la parte del muro?.
y si al final no se ejecuta el aval porque le den la razon a CCM y las irregularidades las tenga que pagar el promotor, el cual se declara insolvente, que pasara entonces?

muchas gracias por anticipado y que la cabalgata de hoy sea un exito, ya que algunos vecinos se estan dejando la piel en esas carrozas tan bonitas, que malos son algunos que este año no presentan carroza, destrozan el espiritu del pueblo.

por cierto me gustaria que nuestro alcalde de honor usease felipe barbarroja lozano se rascase un poco el bolsillo como cuando lo hacia en epoca antunera y nos brinde unos reyes decentes.
os acordais cuando en las fiestas habia toros, venian grupos a cantar y no orquestas, si esos de formula abierta, etc... ufff que fiestas aquellas, que atracciones....
como molaba cuando felipe ponia el pueblo patas arriba para demostrar a las familias que habia traido que chozas era lo mas.
fiestas todos los fines de semana de verano...

Más,
te quiero y quiero más
de lo que tú me das
regálame un beso y no te arrepentirás ....

Bueno yo siendo también del PAU Z-11 puedo decir que tengo suerte y me aparece en el catastro como suelo urbano, espero que la gente que tengas problemas con esto se les resuelva pronto..... por cierto.... tengo un problema de humedades en la planta baja, la humedad me rezuma del suelo y tengo el comedor y la entrada para verlo y no se que hacer estoy desesperado si alguien tiene este problema y lo ha resuelto hacermelo saber.

Saludos

tienes un seguro decenal contra deficiencias de construccion.
usalo

Ya lo hice... y me destrozaron todo el suelo para nada no supieron de donde venía la humedad y ahí me han dejado tirado los hijos de.....

Estimado amigo Under:

Como todo el pueblo sabe, la única forma de legalizar todo lo que no esta dentro de la legalidad es con la creación del P.O.M. infinitamente menos costoso que lo que algunos de vosotros proponéis, como es el derribo de todas las viviendas ilegales, que a la postre tiene que ser el ayuntamiento el que afrontara tan faraónica, pero claro con cargo a los vecinos.

Respecto a la insolvencia de mi amigo el sinverguenza del promotor, la justicia ya prevee estas situaciónes, teniendo mecanismos de sobra para que se cumpla la sentencia.

Espero haber aclarado estas dudas que no te dejaban conciliar el sueño.

Un saludo

Respecto a la insolvencia de mi amigo el sinverguenza del promotor, la justicia ya prevee estas situaciónes, teniendo mecanismos de sobra para que se cumpla la sentencia.

pues no se... porque los afectados del z12 no estan viendo un duro, porque se declaraba insolvente, por eso un abogado lo ha llevado por lo penal...
pero si tu lo dices asi sera, ya que de esto sabes un rato.

Como todo el pueblo sabe, la única forma de legalizar todo lo que no esta dentro de la legalidad es con la creación del P.O.M. infinitamente menos costoso que lo que algunos de vosotros proponéis, como es el derribo de todas las viviendas ilegales, que a la postre tiene que ser el ayuntamiento el que afrontara tan faraónica, pero claro con cargo a los vecinos.

pues chico me sigo liando, no se si fiarme del pueblo o del tribunal superior de justicia de andalucia, que me imagino que tambien sabran, fijate lo que dicen sobre 3 bloques de viviendas construidos donde tenian que ir 3 chalets.
te aclaro que nadie ha pedido el derribo, como tu bien dices es la justicia la que tiene que actuar y a la que se la debe dejar actuar y la unica que podra tomar esa medida

La ley por encima del PGOU
Hasta el momento el consistorio ha argumentado todo tipo de estratagemas legales para evitar los derribos, pero en la sentencia emitida por el TSJA invalida estos argumentos. La Sala acuerda desestimar «el incidente de imposibilidad legal de ejecución de sentencia» promovido hasta ahora por el Ayuntamiento marbellí, que se ha acogido a la existencia de un nuevo planeamiento que regulariza 16.500 del total de 18.000 viviendas que se construyeron durante la etapa de mandato del Grupo Independiente Liberal. Sin embargo, el auto recuerda a la regidora que «el derecho a la ejecución de sentencia no puede concebirse únicamente como un derecho del particular interesado en la ejecución sino que es también un esencial interés público el que está implicado en ello». En este mismo orden de cosas insiste la providencia en que el cumplimiento de las sentencias u órdenes judiciales es un «fundamento básico» del Estado de Derecho recogido en la Constitución.

Caballo de batalla

El TSJA tiene claro que no todo vale y que la razón que da el Ayuntamiento de que la existencia de un nuevo PGOU no implica «una automática legalización ex post facto de todas las edificaciones que resulten conformes con el nuevo, aunque no lo fueron con el anterior». A este respecto, le recuerda a la institución que si opta por no demoler, deberá «sustituir la ejecución de la sentencia en sus propios términos por una indemnización de daños y perjuicios derivados de la inejecución».

Con esta sentencia, si el Ayuntamiento no demuele tendrá que indemnizar a quienes se sientan afectados por los edificios ilegales que queden en pie. El principal caballo de batalla es la comunidad de propietarios de Los Monteros.

lo dicho menos mal que hay gente como nuestro equipo de gobierno y vecinos como tu que os molestais en informarnos.
gracias por intentar aclararme las cosas pero sigo algo perdido, sera porque soy lento de neuronas.

Xebastron.

La mejor forma de localizar una avería es por eliminación.
Si la caldera no te pierde presión, descarta que sea una fuga del circuito de la calefacción.

Seca bien el agua del suelo y cierra el agua de la llave principal durante el mayor tiemplo posible, es decir si vas un tiempo a casa de algún familiar, corta el agua de la llave de entrada principal que tienes en la acera y si ves que no ha vuelto a salir la humedad, es problema de alguna tubería que esta picada.
Lo extraño es que te salga en el salón, ya que por hay no pasa ninguna tubería.

Personalmente me inclino a que esa humedad viene de fuera, e incluso te puede venir del vecino que linda pared con pared con tu cocina.

Espero que des con la avería lo antes posible, ya que se lo mal que se pasa con humedades y mas si hay niños por medio.

Un saludo.

Como todo el pueblo sabe, la única forma de legalizar todo lo que no esta dentro de la legalidad es con la creación del P.O.M. infinitamente menos costoso que lo que algunos de vosotros proponéis, como es el derribo de todas las viviendas ilegales, que a la postre tiene que ser el ayuntamiento el que afrontara tan faraónica, pero claro con cargo a los vecinos.
como de mates ya sabes que no es lo mio...
otra duda me asalta, que sera mas caro un POM y que luego salga una sentencia como esta que dice que no sirve para nada, derribar las casas o imdenizar a los afectados por las viviendas ilegales con las arcas municipales.

Resulta que me pierde presión la caldera, cada 6 meses o algo asi tengo q rellenar por que queda al 1 o menos y no se donde puede estar la fuga.... Cuando vino el perito me dijo que si la caldera perdía presión y cuando la perdía, cuando ponía la calefacción o solo el agua caliente, etc...

Le conteste siempre me pierde presión y no como detectarlo ya que en las pareces no hay humedades por que culpa de los tubos de la calefacción.

Mira Under:
Donde dice ayuntamiento, pones vecinos y asin te queda mas claro.

Todo hubiera sido mas sencillo si el anterior edil, viendo que el promotor se pasaba las leyes por donde se las pasaba, hubiera precintado el Z-11, no permitiendo que se instalara ninguna familia hasta que cumpliara escrupulosamente el proyecto y asin, si o si le darían el aval al no haber vecinos a los dar servicios ni a quien cobrar impuestos.

Lo que te quiero decir es que por desgracia por la permisividad de unos y el consentimientos de otros el mal ya esta hecho y creo que lo mejor es buscar las solución menos costosa para los vecinos que creo que es lo que intenta el actual equipo de gobierno.

menos mal que hay gente com fuentelabrada, que sabe solucionar las cosas, con solo leerlas.
ya que los del seguro decenal, ni levantando todo el suelo supieron dar con la averia, o a lo mejor no les interesaba decir porque era.

seguro que es de lo que dice, porque todos sabemos que las calidades del promotor estan fuera de toda duda, y si tienes filtraciones en el salon es porque lo friegas con demasiada agua y no lo secas bien.

haz caso al fuentelabrada que se le ve competente y que sabe de estas cosas.
que seria chozas de canales sin el.

Si la caldera te pierde presión, no hay duda de que tienes una fuga en el circuito de la calefacción, que es la que te esta produciendo las humedades.

Las tuberías de la calefacción van por el suelo. Ninguna va por la pared.

El problema es que el tubo de la calefacción del radiador de la cocina y el del radiador pegado a la cocina van juntos y puede ser uno de los dos.

Lo que te quiero decir es que por desgracia por la permisividad de unos y el consentimientos de otros el mal ya esta hecho y creo que lo mejor es buscar las solución menos costosa para los vecinos que creo que es lo que intenta el actual equipo de gobierno.

ya si eso no lo dudo y veo el esfuerzo que estan haciendo, pero como tu dijiste una vez la justicia es la que tiene que actuar y a la que hay que dejar actuar. y si la justicia como vemos en el caso de marbella se pronuncia como lo esta haciendo, y creo que es legal, en decir que las cosas que son ilegales no se pueden solventar con medidas que sean ajenas a la legalidad y que por ello el ayuntamiento debe indemnizar a los que tengas viviendas ilegales mal vamos.

tengo otra duda sobre tu forma de expresarte, porque siempre que te refieres a anteriores legislaturas solo te expresas sobre las figuras de sus maximos representantes, usease alcaldes. no tienen tambien responsabilidad los otros miembros del equipo de gobierno?, tambien tendra su responsabilidad el secretario?.

estoy hecho un mar de dudas, pero confio en la profesionalidad de este equipo de gobierno en que buscaran la mejor solucion para los vecinos y la menos costosa para las arcas municipales.

hoy soy un mar de dudas, me da por reflxionar y no paro.
me gustaria que me aclarases tambien, disculpa mi pesadez e insistencia, pero como te veo el mas informado del foro, pues siento la necesidad de hacerlo.
por que cuando el alcalde popular pidio ayuda al presidente de la comunidad de castilla la mancha, el señor barreda, para solventar los problemas urbanisticos que acaecian en este pueblo, no se sumo tambien el actual regidor y lider de la oposicion, sabiendo y conocedor de estos problemas, pues son los que hoy en dia el mismo se esta preocupando en solucionar, imagino que suscribiendo tambien el esa ayuda, y siendo del mismo partido politico a lo mejor el señor barreda se hubiera preocupado un poco mas que nada que fue lo que hizo, ni siquiera contestar.
por que el actual regidor no quiso sumarse a esa solicitud?
por que aun estando en la oposicion no puso los medios necesarios para intentar solucionarlo, sabiendo que su partido gobernaba en la comunidad y la nacion?

muchas gracias por tu tiempo.

Estimado y apreciado Under:

Ante todo correjir tu equivocacion en que soy el mas informado del foro.
Sencillamente soy un vecino mas que aunque de modo y forma equivocada, ingenuo de mi, creia que ayudaba a unos vecinos que luchabamos por unos servicios que creiamos nos correspondian ajenos a los enfrentamientos, envidias y rencores que en el pueblo se produjeron.

La imagen que siempre he tenido y tengo del anterior edil, es que es una persona chulesca y arrogante.

No recuerdo que este nunca hiciera participe de sus decisiones a la oposicion, menos aun cuando todas sus actuaciones ivan contra una parte de los vecinos de este, nuestro pueblo y por otra parte tambien en contra del ahora alcalde por haber formado parte del equipo de Antunez.
No me imagino a Ignacio, acompañar a Julian a Fenosa para que nos negaran sus servicios.

Creo recordar que en un pleno, el ahora portavoz de la oposicion pregunto en tono de sorna como iva a solucionar los problemas del pueblo ahora que habia cambiado el equipo de gobiernode la comunidad de Toledo.
Con esta pregunta, puedes hacerte una idea de la ayuda que esta va ofrecer al actual equipo de gobierno, aunque como siempre ignore a sus propios vecinos incluso a aquellos que le han votado.

Espero haberte aclarado las dudas que no te permiten conciliar el sueño, y mas esta noche que debes de acostarte pronto para que se vean cumplidos todos tus deseos.

A tu disposicion:
Un chocero.

no se... debo ser un ingenuo pero creo que no hacia falta esa invitacion, viendo el esfuerzo que esta haciendo ahora desde el poder y todas las molestias que se esta tomando... podia haber demostrado todo eso en la oposicion y haber tomado la iniciativa de pedir a sus superiores esas ayudas y soluciones que ahora con tanto esfuerzo esta intentando conseguir.
seguro le hubiera sido mas facil.
no hacia falta que fueran de la mano
hay una parte de una frase de un forero que se me ha quedado grabada de tanto repetirla y que dice...
.... y la oposicion consintio....

Contestandote al tema de la caldera, decirte que cuando adquiri el chalet, era incapad de que la caldera tubiera presion.
Indague donde podia estar la fuga y por su puesto que di con ella sin arañar siquiera el suelo.
Desconecte la caldera, pique y justamente hay mismamente se les habia olvidado hacer la conexion.
La conectaron con la maquina, tape el agujero y con estas manitas que dios ma dao sole todo el garage.
Informarte que en mi casa no ha entrado nadie a repararme nada a pesar de que como cualquier vivienda que se precie del Barbarroja, debe de estar llena de humedades.
He puesto armarios empotrados en todas las habitaciones....en fin que mi vivienda nada tiene que ver con la que adquiri.

te puedo hacer una pregunta?.
has ido a plenos de esta corporacion?.
ufff debe ser el sillon del que ostenta el cargo. o que no tiene tiempo para atender los plenos, pues a la oposicion si les deha sentarse es de chiripa, frases como:
los ruegos y preguntas rapidito
ya se le ha dado la palabra
o el y usted mas estan a la orden del dia
nose como no entiendo de politica sera asi como deben actuar los alcaldes, porque tanto vale tu opinion para julian como creo yo que para ignacio
pero es solo una opinion....

Undersong2.

Debo de admitir que deberia de haber menos enfrentamiento y crispacion, y mas dialogo con la oposicion.
El problema es cuando no aportas ninguna iniciativa y te dedicas a criticar todas las que te proponen.
Deberian de reunirse todos los partidos con representacion en el ayuntamiento (entiendo que U.C.I.T. debe de cambiar de portavoz) e intentar apartar sus diferencias y trabajar por y para que el pueblo progrese en estos tiemplos tan dificiles y especialmente complicados para muchas familias del pueblo.

P.d: Esto es pura autopia

Candyemi2, si amí me hubieran avisado de lo que es ésto y de lo que llevo pasado, nunca hubiera comprado una casa aquí, sobre todo con los pueblos que hay alrededor a muchos años luz en infraestructuras, servicios, y corrupción, pues en todos hay, pero como aquí, te puedo asegurar que no creo haya ninguno. De todas formas la decisión la tienes tú, si decides venirte, pues nada bienvenida, y ojalá tengas suerte. Un saludo.

Xebastron, en el catastro aparecen todas nuestras casas del Z-11 en suelo urbano. Es en urbanismo dónde aparecen en suelo rústico. Respecto a las humedades, asegurate de que estén bien aisladas las paredes por el exterior, en su parte inferior, o sea dónde se junta la pared con el suelo. Comprueba si tienes las humedades por el centro de la casa o por la parte de las ventanas y las puertas que dan al exterior. Si las humedades las tienes por la parte que da para afuera puede ser por éso. Si la pared acaba en tierra, deberas solar esa parte y aislarla. Si ya la tienes solada, se puede filtrar el agua por el rodapié si lo tienes. Para eso una buena pintura de caucho y punto. Un saludo.

Bueno bueno juenla...asÍ es que a ti te parecen crispados los plenos..pos eso es que no has ido a los de los pancarteros and monster brodher...si esos en los que se decia de to menos guapo al juli y corporatiÓn...nos hablas de envidias..de quÉ envidias?????????hermoso te seguro que lo Único que tu no me causas es envidia..me da coraje que personajes como tu levanteis la guadaÑa contra la legalidad y contra los que la defienden..y acaso olvideis que el mesias tesoreros valedor tuyo(por lo que leemos)era uno de los imputaos y posteriormente acusaos..acuerdate que con juliÁn jugaba al mus..y con los antunero mesianicos al monopoly..y de esos barros de ansia viva vinieron estos lodos de juzgado...te hemos contestao por activa y por pasiva que el pauz11 no tenia por quÉ ser precintado..ya sabes que tu odiado juliÁn exigiÓ que el pirata depositara el aval..y asÍ fuÉ..y que hasta ese momento..ni cristo que lo fundÓ entrÓ en las casas..una vez depositao no habia por quÉ demorar y hacer mÁs gasto a las familias..se ve que a vosotros eso os la sopla..mÁs que na por el son que has cogio con quÉ precinte el z11!!!!!!!!quÉ precinte el z11!!!!!!!!!!bueno por lo demÁs veo que que has tenio un dia mu aburrio esperando a sus majestades..bueno pos si no han venio simepre te quedarÁ el visillo.....y si no repita seÑor manitas por si la siguiente gotera es en su azotea......................

...te hemos contestao por activa y por pasiva que el pauz11 no tenia por quÉ ser precintado..

PuEs no te quejes si el juez le da la razón al "agente urbanizador" y TENEMEOS QUE APECHUGAR TODOS LOS VECINOS CON LOS GASTOS.

PuEs no te quejes si el juez le da la razón al "agente urbanizador" y TENEMEOS QUE APECHUGAR TODOS LOS VECINOS CON LOS GASTOS.

no creo que eso se llegue a dar porque como tu respondiste.....

Respecto a la insolvencia de mi amigo el sinverguenza del promotor, la justicia ya prevee estas situaciónes, teniendo mecanismos de sobra para que se cumpla la sentencia.

que lio xico!!!!

y si luego sale otro juez que dice como el de marbella que hay que derribar o indemnizar que hacemos?.

como tu dices tendremos que dejar actuar a la justicia que es la que al final decidira en todo esto.

pero creo a mi poco entender que todos los que formaron equipo de gobierno en esa epoca tendran sus responsabilidades.

y esas amistades del actual alacalde con el gran alcalde y promotor de este pueblo, tambien tendran sus responsabilidades, no?.

Ainss juenla y seguro que tu mami te tenia por el mÁs listo de la clase..pa quÉ te crees tu que era el aval??????????''antes de que uses el comodÍn del foro..te contestarÉ..pos pa subsanar las deficiencias si las hubiera...acaso no las hay??????????'el muro era una pista de bodi board de secano??????????las calles eran pistas de entrenamiento de la escuela de bomberos???????????'el parque de las tres culturas era una pista de pin boll????????????????'las farolas enseÑan cableado pa ver mejor las averias???????????'las baldosas de las aceras no existen pa no tener que reponerlas????????????????contestamÉ cuando puedas a esto despuÉs de la publicidad.............bueno y una vez pasada la misma..como ya sabes la ccm no estÁ mu ofrecia a soltar la pasta..y es casi normal tampoco les gusta a los avalistas de las casas que les quiten la avalada y la suya tambiÉn y encima les quede pella..pero la ley es asÍ...y eso es lo que significa aval aquÍ y en alcafrÁn tambiÉn..............otra cosa son las cargas que tienen las viviendas del z11 y que en escritura consta serÁn amortizadas por el piratilla..si el piratilla no amortiza..pos pasa palabra...pero no te digo mÁs queluego nos llamas envidiosos mastro agujas...............y eso de que apechuguemos no se yo al paso que vamos...pero amos que luego tu con lo que te dueles de que tus impuestos reviertan en el pueblo y no en tu parcelita farola banco etc..ves haciendo una hucha por que lo que es los demÁs pal pirata and alcaldas ni agua..ya estudiaremos como hacerlo juenla...
Pd..no confundas al pueblo llano que hasta ahora la justÍcia no ha dao la razÓn ni una sola vez a taponcete..y por lo que les toca tampoco a los mesianicos..asÍ es que menos lobos caperucita..........ahhhhh y otra noticia los juzgados trabajarÁn por la tarde..amos a ver si nos despejamos de concejales de urbanismo alcaldes spammm y constructores on te road...

...Respecto a la insolvencia de mi amigo el sinverguenza del promotor, la justicia ya prevee estas situaciónes, teniendo mecanismos de sobra para que se cumpla la sentencia...

Under:
Como tu bien sabes y estas intentando equivocar a los vecinos, el aval no lo tiene que pagar Felipe de su propio bolsillo y ni siquiera poner en riesgo sus bienes, sino que lo tiene que pagar el banco que le avalo.

Que yo sepa nunca se ha dado la cómica situación de que un banco incumpla una sentencia declarandose insolvente.

...pero amos que luego tu con lo que te dueles de que tus impuestos reviertan en el pueblo y no en tu parcelita farola banco etc..

Varon, estas pero que muy entivocao y se que te pasas horas y horas dándole vueltas a lo que yo aquí escribo no para ti sino para todos los vecinos.

Nadie en su sano juicio entendería que un vecino pagara sus impuestos para arreglar todas las deficiencias del pueblo menos las suyas propias, como habeis estado justificando durante años.

Nadie en su sano juicio entendería que un vecino pagara sus impuestos para poner mobiliario en todo el pueblo menos en su PAU con la absurda justificación de que es competencia del "agente urbanizador".

Nadie en su sano juicio entendería que los propios vecinos del mismo pueblo, denuncien a su alcalde porque ha repuesto material y ha echo una serie de mejoras a otros vecinos que como el resto del pueblo también pagan sus impuestos.

Ningún vecino de los alrededores de este nuestro pueblo entiende el absurdo enfrentamiento de los vecinos que componemos este pueblo porque una parte de ellos esten luchando por conseguir los mismos servicios para todos.

Podéis agradecer la insolidaridad que hay en el P.A.U. por vecinos que priman sus intereses a los de los vecinos, pero unos vecinos solidarios al negarles el alcalde los servicios que pagan con sus impuestos, depositarían la cuantía de sus impuestos en el juzgado para que ningún otro vecino se beneficiara de ellos arreglando sus deficiencias al negarles el ayuntamiento los servicios.

Conmo siempre digo....¡¡¡ CHOZAS ES DIFERENT |||

perdona amigo fuenlabrada, no intento equivocar a nadie, solo puse dos respuestas que tu habias dado sobre este asunto.

pero tu eres el que sabe de estos temas judiciales, por eso nos fiamos de tus opiniones.

yo solamente pregunto.

y yo pregunto:
por que el aval esta judicializado, por lo que a mi me explicaron CCM se niega a abonar el aval, porque segun ellos a la persona que avalaron es solvente y es ella la que debe hacer frente a los gastos.

lo mismo me informaron mal, me gustaria que si tu puedes y sabes sobre este tema nos informaras.

El aval es parecido a contratar un seguro.

El promotor lo solitita a una entidad bancaria por un porcentaje del valor de la obra a cubrir que estime la ley.

Mensualmente pagas un paston por el mantenimiento de este aval (puedes llamarle seguro) en proporcion al dinero solicitado.

Si el ayuntamiento te lo solicita (como es el caso), los abogados del banco estudiaran el caso e intentarqn por todos los medios buscar algun resquicio donde poder agarrarse para no "regalar" a gente que no sean los propios directivos del banco y poderselo repartir entre ellos como "beneficios" o finiquitos o " generosas pagas vitalicias".

y tu que sabes tanto que resquicios han buscado en este caso?

¡¡¡ Hay amigo.!!!

Si yo lo supiera o supiese no estaria aqui perdiendo el tiempo contestando esta tanda de sandeces.

disculpa por ser tan curioso y que mis preguntas te parezcan sandeces.
pero como estas tan bien informado y das unas opiniones tan concretas y tienes hilo directo con el ayuntamiento, pensaba que eras la persona idonea.

Ainsss tio importante..no me lleva mÁs que el tiempo que tardo en cepillarme los dientes contestarte tres post..cacho sÉneca forero......eso seria mucho si no fuera porque me los lavo un dia si y dos no..y amÁs me falta la mitad...veras juenla como ya te he explicado el z11 tenia muchos vecinos gorrones..tu ya sabes que con sus escaqueos de impuestos perjudicaban a los nos que los pagamos(a tos)y si tu llamas mejorar un pau a quitar lo que los demÁs vecinos pagamos hace tiempo(vease las plantas pa fumar que adornan el z11 y los demÁs zetas)pos yo creo que eso es perdonar pasta a tu compi el piratilla...y cuando uno hace esas cosas con semejante personaje..y no solo esas..le permite construir sin aval...no le reclama los pagares vencidos claro que ni siquiera se presentaron al cobro..en esos arranques de generosidad que le dan al soci inde..que luego no le pasa lo mismo con los demÁs vecinos..si quieres tu pide una licencia y di que le das un pagarÉ..veras que bien(bueno lo mismo a ti que como taponcete sois uÑa y carne..si te lo admite..pero solo a ti por ser los mÁs en pancarteros mediadores y cia)bueno pos eso que cuando uno regala bien vende..y el que recibe lo entiende..y ya sabes...no se perderÁ..de toas formas esto son cosas que dilucidarÁ la justicia ...y no hay que preocuparse las declaraciones siguen..pero no a peticiÓn de san nacho..si no a las de los peperos testarudos que se han propuesto acabar con la canciÓn del verano y ya veras como lo consiguen..ahora solo hay que esperar...y rezar pa no toque uno de esoso jueces que dicen si no pagas..a derribarrrrrrrrrr que entonces ya veremos..si si..saludos..

Pd...el resquicio estÁ en la calle grecia parriba y pabajo....y en las calles que atraviesan las mismas..parriba y pabajo..y si un alcalde electo se preocupara del futuro se uniria a la denuncia de los expulsados pa saber que se va a hacer con este su pueblo querido..otra cosa es que le importe un ladrillo o un chalet o un coche de alta gama..entonces apaaaaaaaaaaaaagaaaaaaaaaaaaaaa

..y si un alcalde electo se preocupara del futuro se uniria a la denuncia de los expulsados pa saber que se va a hacer con este su pueblo querido..

¡¡¡ Hay querido varón.!!!
Tu si que estas preparado para ocupar la poltrona de la alcaldía y seguir la línea del antecesor.
Tu si que valdrías para regir los destinos de este nuestro pueblo.
Una persona culta y dialogaste, dispuesto a seguir la linea de su antecesores, denunciando a todos y cada unos de los paus, hasta que estos sean derribados pero sin esperar sentencias, porque por todo el pueblo es conocido como "el vecino togado".

¡ Que grave error el de este pueblo que se equivoco no eligiendo y votando democraticamente a quien esta de sobra capacitado para arreglar de un plumazo los graves problemas que aquejan a este nuestro pueblo. !

Quizás si a el le hubiéramos votado, aceptarían de una vez por todas, la voluntad de un pueblo que en unas selecciones equivocadamente, voto a quien no debía.

¡ Que error, dios mio que error !

Ties razÓn que error maggg grnde y..que caro nos estÁ costando..y lo que nos costarÁ que la defensa de la panda el moco nos estÁ costando un kinder con sorpresa y to...en cuanto a la desaparecida..mÁgg tonta fuÉ ella de no poner otra denuncia por falso testimonio ..bueno dos una al mesias por cuentero y otra al vecino casual por embustero.........te paecerÁ bonito zamarro un alcalde con seÑorio de yuste soltando embustes por arte de melÓn...ya no son los ilustres lo que eran...ainsss seÑor llevanos pronto.................
Pd...juenla declino tu invitaciÓn electoral creo que nadie como tu pa intentar borrar chozas pueblo del mapa..y retitularla chozas del melon de juentelabrada
Pd...hay unas hierbecitas que sientan mu bien pa relajarse..pregunta y te tomas dos infusiones que hay tema pa rato..seÑorito agua de picadas..quÉ agua so joio si pasa por el pozo de mierda de siempre?????????hace unos dias vi a varias personas pasenado por dentro del pozo...menudo controlllllllll

Tenemos vecinos que llevan viviendo desde el 2008 en las casas y no se quejan y viven felices, no entiendo por que seguís en los mismo, quizás si que halla casas ilegales, pero serán aquellas que el dueño que os la vendió o simplemente el dueño que lleva desde que se construyo a estado esperando a que le llueva la legalidad, si presentáis los papeles como es debido y os hacen un estudio minucioso se daría cuenta el banco del suelo rustico, un banco no se va a arriesgar a dar un crédito a una familia que sabe que se va ir a vivir a una casa ilegal, perdiendo esa casa y perdiendo el dinero del crédito.

CCM habrá dado el dinero por que tendría un acuerdo con el constructor y le daría un tanto por ciento del dinero ganado y a esos les da igual.

Pero os puedo asegurar que mi casa del PAU Z-11 es legal, tiene todos sus papeles, no tiene humedades, no tiene grietas, cada día somos mas vecinos FELICES y yo soy feliz.

Por cierto un perito que ha ido hacer el estudio de mi casa digo yo, si tan mal están echas nos lo hubiese dicho ¿no?.

Y por favor no comparéis la cañada Real con esto... Creo que todos somos ya mallorcitos para darnos cuenta de que esas comparaciones son diferentes, si hay casa construidas por "picos", por "robos" y una vez que pase por hay con un AUTOBÚS y ves como en vez de casas lo que hay son "Chabolas" medio construidas, con metales y toallas por fuera, te das cuenta lo que es legal o ilegal y llevan aaaaañossss así, me parece a mi que hay mucha gente que no ha pasado por la cañada... Lo que pasa que queréis comparar Castilla La Mancha con Madrid, queréis comparar Chozas de Canales y sus "PAUS" con la moraleja o cualquier otro lugar con sus chalets. Os puedo asegurar que hablando con gente que vive en Talavera de la Reina, en una zona de chalets les pasaba lo mismo y bueno les pasa que les "faltan" unos papeles (que según ellos en la Comunidad de Madrid tenían) y estuvieron en una disputa vecinos con vecinos, al final se dieron cuenta de que esos papeles no existirán... Castilla la Mancha es diferente y en la Comunidad de Madrid tampoco tenían, vamos en Madrid nosotros tantos papeles no teníamos como decís que aquí hay que tener pero bueno...

Seguid peleando, discutiendo, farfullando, así no se consigue nada, teniendo luchas entre Paus legales o ilegales, diciendo quien es mejor o peor. Vosotros llevad los papeles a donde queráis los míos bien comprobados están de que es suelo urbano.

Y con esto y un bizcocho hasta luego a las ¿8? jejeje... Bueno que nada que un saludo a todos y feliz año nuevo a todo chozas.

eso es lo importante que seais todos felices.
si los malos son los que se creen que tienen derecho a defender los intereses de los vecinos felices.
yo ya lo he dicho que los que se tienen que preocupar son los vecinos.
ellos son los que deben luchar por los avales, por los defectos de sus casas y porque todos los suministros y demas mejoren y que esos vecinos aburridos que no tienen otra cosas que hacer se dediquen a lo suyo.

todo esta de lujo especial, los peritos hacen sus estudios, los notarios dan fe que todo es legal y los bancos dan creditos.

eso de falsedades documentales para concesiones de paus, los proyectos urbanisticos que no coinciden entre lo presentado por el promotor y lo que el ayuntamiento autorizo, tambien son falaceas y que no es necesario un aval para solucionar desperfectos, pues no los hay.

me encanta que la gente sea feliz y salgan a dar la cara y pedir que les dejemos en paz. eso es dar un puñetazo en la mesa del foro y teneis toda la razon, sobra gente como nosotros y asociaciones que pretenden luchar por problemas que no existen.

ahora que si el dia de mañana dios no lo quiera sucediera algo, estos mismos vecinos que no quieren que nadie les soluciones nada y son tan felices, no vengan llorando, protestando ni pidiendo solidaridad.

Lo que no entiendo es que decís que si ocurre algo no nos vais a ayudar (que es como si pasase en una gran ciudad, halla te las apañes...), entonces... Por que no dejáis el debate? Si ha quedado mas que claro que si luchamos, por que luchamos, que si pasamos por que pasamos... Esta claro es una lucha sin fin que vais a tener, por eso paso... Cuando ocurra algo halla nos las apañaremos mi familia y yo, como hemos echo siempre, descuidad, estamos acostumbrados de no depender de nadie ;).

LUNN12
lo que no puedes es pretender decir aqui que dejemos en paz al z11 que sois todos muy felices etc... cuando estamos intentando prevenir las posibles consecuencias de irregularidades y que si despues por un casual debido a esas irregularidades pasase algo, entonces si.
mira o chocolate o lomo pero que yo sepa el chocolomo no lo han inventado todavia.
si no quereis que nos preocupemos ahora porque ibais a querer que nos preocuparamos despues?.

por mi parte trankilo que ni me voy a mojar ahora ni me mojare despues.
bastante me he preocupado hasta la fecha sin vivir en ese pau y sin tener problemas y ya se ha visto el agradecimiento de los vecinos por los que se ha dado la cara.
ahi seguis teniendo vuestra agua de pozo, vuestro muro que se cae a cachos y esas calzadas y aceras disgnas de la mismisima roma.
ahora le sumais las nuevas clavadas de impuestos y la falta de servicios.

No estoy diciendo que nos dejéis en paz simplemente digo que si tu mismo estas harto de "defender" algo que no es tuyo, no lo defiendas, si lo único que haces es poner faltas y mas faltas, eso no es defender...eso es mal meter y poner de mala leche a los que viven hay.

Yo empece de buenas en este foro, pero cuando me dicen que mi casa es ilegal, mira lo siento hasta aquí hemos llegado, hemos luchado mucho para llegar donde estamos, y te lo aseguro no quiero chocolomo, es mas quiero chocolate, en ningún momento he querido mezclarlo, yo no e dicho eso. He dicho que os quejáis por todo... Que si la gente lucha, dejar que Fuenlabrada luche a su manera, como lo harán otras personas...

Lo del muro.. no veo ninguno que se caiga como dices y las calzadas y aceras, tampoco las veo taaaan mal como la de otras calles del centro del pueblo por que telita como están algunas calles que enganchan con el centro... Barro, suciedad por el suelo y como tu dices dignas de la misma roma. Yo las veo bien. Is invito a ir a Madrid a ver los barrios colindantes al centro y veáis como están las calles esas si que son dignas de roma, llenas de baches y como no, se ven las piedras de la antigua calzada.

PD: En madrid se paga el doble de impuestos que aquí.

fuentelabrada a ti que se te ve puesto en estos temas de avales y demas.
me surge una duda, tu siempre te has cansado de decir que la culpa de no haber tenido el aval, es porque julian lo solicito y no lo ejecuto.

despues de esta contestacion tambien dada por ti explicando lo del aval.

Si el ayuntamiento te lo solicita (como es el caso), los abogados del banco estudiaran el caso e intentarqn por todos los medios buscar algun resquicio donde poder agarrarse para no "regalar" a gente que no sean los propios directivos del banco y poderselo repartir entre ellos como "beneficios" o finiquitos o " generosas pagas vitalicias".

ahora mi duda es, si lo hubiera ejecutado, entonces los abogados no podrian haber hecho nada de lo que tu dices para regalar el aval?

esa es la diferencia entre solicitar y ejecutar?.
aunque te parezca una sandez, no te lo tomes como tal, pues esto desaprenciado para aprender lo que veo que es lo correcto, y me gusta aprender de los mejores como es tu caso.

mira lunni tu casa no es que sea ilegal, te explico un poco cual es el problema.
el promotor presento en urbanismo un proyecto, hasta aho todo bien.
cuando el proyecto de pau se finaliza el ayuntamiento tiene que presentar el ok de ese proyecto en urbanismo, pero este ayuntamiento no ha presentado el ok, ni puede hacerlo pues se meteria en un delito, porque el proyecto no coincide con el presentado por el promotor en su momento en urbanismo, hay casas de mas y zonas que no aparecian reflejadas en el proyecto original.

no digo que sean ilegales, digo que es irregular, sobre ilegalidades quien tiene que decir si lo son o no es un juez como ha pasado con el z09.

sobre impuestos difiero contigo, estamos al mismo nivel que fuenlabrada, mostoles o alcorcon, con unos servicios mas infimos, puedes verificar esto mirando en este mismo foro las cantidades de cada mnicipio, como asi se repartio en la convocatoria de la concentracion.

sobre el tema calzadas y aceras en el proyecto exige que sean de baldosa flotante pero no solo en tu pau sino en todos y flotantes si debian ser pero se las llevaron las primeras lluvias pues solo queda una pequeña capa de cemento.
solo se ha defendido las calidades que habeis pagado y que el promotor os debia haber hecho. y como ves no es asi. pero si os conformais con lo que teneis entonces no digo nada.

...bastante me he preocupado hasta la fecha sin vivir en ese pau y sin tener problemas y ya se ha visto el agradecimiento de los vecinos por los que se ha dado la cara...

¡¡¡ Cinico hasta el artazgo !!!

Preocuparte......¿ DE QUE ?

¿ De que a gue vuestro pesar nos hayan puesto al condución del agua de picadas. ?
¿ De que a vuestro pesar nos hayan repuesto el alumbrado. ?
¿ De que a vuestro pesar nos hayan puesto arboles. ?
¿ De que a vuestro pesar nos hayan puesto bancos. ?
¿ De que a vuestro pesar no se derrumben los paus que decis son ilegales ¿ De que a vuestro pesar se tambien se inviertan nuestros impuestos en repara nuestras deficiencias ?
¿ De que a vuestro pesar haya salido democraticamente y por voluntad el alcalde que no queriais ?

Anda majo, deja de decir sandeces que ta te adverti que lo que se escribe en el foro escrito queda.
¡¡ Solo hay que selecionar el autor y leer todas las "preocupaciones" que dices tener por el pau !!
Tu al igual que Marian... ¡¡¡ ESTABAS DESTINADO A LUCHAR POR LOS VECINOS DEL PUEBLO !!!
Por el bien del pueblo y sus vecinos deberias de hacer como ella ¡¡¡ D E S A P A R E C E R E N C O M B A T E III !!!

vaya tela como te pones anda tomate la pastilla que estas alterado

ya te dije que te estamos agradecidos por conseguir todo esto.
se te ha olvidado lo del agua de picadas que es otro merito tuyo.

te dije que estoy desaprendiendo para aprender de ti.

me contestaras a lo del aval?

todos estamos contentos de que ignacio gobierne, somos democraticos y le dejaremos toda la legislatura, si por mi fuera 3 mas, quiero que sea el tierno galvan de chozas, nuestro alcalde rokero.

por cierto arboles? donde?,

Creo que en la calle Rumania ¿es esa? aun no me quedan claro las calles... Pero si hay arboles, arbustos y bancos, bastante bonita la calle la verdad .

plantados por los vecinos que han sido....

por cierto es donde vive el delfin del promotor barbarroja, asi que que menos que se ponga unos banquitos y sea la calle con mas ancho de acera de todo chozas de canales asi estaciona su caravana en la acera
le cobraran tambien el impuesto ppor tener la caravana estacionada en la acera todo el año?, eso tambien es dominio publico y en casi todos los municipios esta totalmente prohibido. y si van a cobrar a todos los vecinos por usar el trozo de acera para introducir sus vehiculos en los garajes que le cobraran a este señor por disponer de mas de 8 metros cuadrados de espacio publico ocupados casi todo el año?.

y yo me pregunto, que pensaran los vecinos de la carretera de torrijos a los cuales el ayuntamiento les ha obligado a quitar sus coches de las aceras y permiten que el delfin tenga estacionada su caravana en la misma acera.
quiero recordar que la ley se debe aplicar en base a la mma y dimensiones segun estipula el codigo de circulacion y nunca se puede basar en criterios de uso del vehiculo, con lo que si se obliga a sacar unos vehiculos por sus caracteristicas tambien se deben sacar los que sean iguales o superiores en su mma y dimension.

como dice el gran fuentelabrada, se deberia sancionar a los vecinos incivicos asi recaudariamos mas debido a la falta de apoyos de otras instituciones.
querido fuentelabrada tu que tienes hilo directo con el maximo agente de la autoridad en este pueblo, que es nuestro alcalde comentale este asunto y explicale que es beneficioso para el pueblo a ver si lo sanciona.

y de paso si quieres recuerdale que esta misma persona esta regentando un negocio sin licencia de apertura, a ver si matamos 2 pajaros de un tiro y metemos dinerito fresco en el ayuntamiento.
o a lo mejor resulta que las ordenanzas municipales tienen que ser cumplidas por unos pocos y otros quedan exentos por motivos que escapan a nuestro corto entender.

Por alusiones, decirte que yo he sido uno de los que intentamos que saliera para adelante la asociación de afectados que creamos en el z-11, porque eso somos AFECTADOS, felices o no, yo desde luego sí. Con respecto a las quejas, creo que vivimos en una democracia, y tenemos derecho a quejarnos y manifestarnos siempre legalmente claro. Decirte también que yo tengo mi casa en el Z-11, y llevo viviendo aquí desde el 2008, y he puesto mis escrituras que posiblemente son iguales que las tuyas en manos de varios abogados, y haciendo averiguaciones, todos han llegado a la conclusión de que la vivienda está en suelo rústico según URBANISMO, que no tiene nada que ver con catastro, registro de la propiedad, etc...
Los bancos, si tienes solvencia, lo que quieren es engancharte y chuparte hasta la sangre hasta que no puedas pagar, habiendo tasaciones y demás documentos firmados que ellos necesitan para hacer la operación.
Con respecto a la cañada real ¿ Has estado alguna vez dentro ? Tu has visto lo que más se ve, pero te puedo asegurar que yo si he estado allí, y poco tiene que diferenciarnos con algunos vecinos de allí. No tienen licencia de primera ocupación, tienen escrituras dónde no aparece que esté en suelo rústico, pagan ibi y demás servicios, ¿ que diferencia hay con ésto ?
Y no salgas con diferencias entre Castilla la Mancha y Madrid, las comparaciones son odiosas. Tienes las mayoría de los pueblos de alrededor que están a años luz de nosotros: más colegios, más zonas verdes, más supermercados, más tiendas, etc... y menos impuestos.
Y que más decirte, me alegro de que seas felíz, yo también lo soy, pero viendo la pasividad y desconfianza de la mayoría de los vecinos de éste pau decidí dejar esa asociación de afectados y luchar por mi cuenta, junto a otros vecinos, claro está, que ven lo que hay, que no es más que una ilegalidad en toda regla.
Me alegro de verdad que seas felíz junto a los demás vecinos que dices que lo son, pero yo creo que independientemente de las casas de las que somos propietarios, y te vuelvo a repetir, yo también lo soy, pero acuerdate, que ojala no pase lo que pueda pasar, yo estaré junto a otros vecinos a años luz de los que no han movido un dedo para legalizar sus viviendas.
Por último, date una vueltecita por la calle Grecia, sí la que está al lado de esas zonas verdes preciosas que están delimitadas con una valla de alambre que da a las viñas, y al final, fijate si no está hundida la calle y las viviendas.Un saludo y suerte.

pues a mi me da que otro dia que me acuesto con la duda de entre solicitar y ejecutar.
este fuentelabrada mira que me hace sufrir.
me tiene confundido.....
si se solicita se el banco se defiende.
si se ejecuta el banco te da una sonrisa y las pelas?....

Estimado/da lunni..nos alegramos un montonazo que vivas feliz..nosotros tambiÉn..y seriamos triplemente felices si las cosas se hubieran hecho dentro dela legalidad vigente en materia urbanistica....no ha sido asÍ..y mÁs vale que los plazos de reclamaciÓn prescriban y no tengais problema alguno..de no ser asÍ..a tos nos tocaria apechugar...quizÁs lleves poco tiempo en el pueblo y creas que exageramos..nada mÁs lejos de la realidad ..lo que podia haber sido el pueblo mÁs prÓspero de la mancha se estÁ convistiendo en un pueblo atrasado sin servicios y con unas cargas de por vida...efectivamente las aceras no estÁn mal..si no fuera por que se salen los cables..no tienen baldosa hidraulica..ylo que es peor el muro que se derrumbÓ por algunas partes..tiene filtraciones de los desagÜes...como todo es un amasijo de chapuzas cada dia hay nuevas averias..calles que se hunden...tuberias que revientan..vecinos que no dan de alta los suministros y cosas asÍ....quÉ pasa con ello???????pos que tol dinerete que se ahorraron en la construcciÓn..nos lo van a sacar a pachas a tos(yo no hago distingos que lo mismo me da paus que casco..chozas es to a no ser que el juenla diga lo contrario)..como los habitantes de chozas veiamos venir esto que tenemos encima y en prevenciÓn del descontrol y demÁs que rige en este pueblo venimos advirtiendo que ya hay casas ocupadas..otrs desvalijadas..y otras en la calle grecia que permanece cortada..en situaciÓn muy peligrosa y con vecinos al lado...
Sentimos mucho que penseis que lo hacemos por joer..no es asÍ la relida es una y solo una..el z11 tiene sin pagar en una nota del notario las cargaas de recalificaciÓn..podrian ser exigidas por cualquier alcalde al constructor..si el constructor no las pagara?????????????????pa mi que lo que estÁ pasando aquÍ es que el consis estÁ dejando pasar el tiempo pa que el pirata se declare insolvente..y que no lo pague nadie..ahora yo me pregunto por quÉ tanto coco a reclamar al pirata..y me srjen muchas respuestas y toas mu malas...que se concretan en dos..tiro de la mantaasÍ es que si os hemos molestado lo sentimos pero seguimos y seguiremos reclamando los avales..trece milloncejos y medio de euros...los pagarÉs...los gastos ocasionados por la mala gestiÓn..y la muerte del toro que matÓ a manolete si hace falta...si seÑorrrrrrrr no abandonaremos nuestra cruzada contra la corrupspammmmmmmmmmmmmm

Estimado amigo Under.

Tengo que confesarte que en nada aprecio al vecino que aqui nombras.
Te aconsejo que igual que yo hice tanto en el foro como con escritos en el ayuntamiento, denuncies a este vecino, ya que si consideras que su autocarabana ocupa mas de los tres metros que la ley permite de ocupacion de via publica para el estacionamiento de los vehiculos, estas en tu derecho.
Tambien tengo que informarte que no es este el unico vehiculo que escede de las dimensiones que la ley permite en su apartado 3 en la seccion de "aparcamiento en vias publicas".
Quiero entender que no estes en contra de que no se permita la ocupacion de aceras y lugares destinados al transito de peatones en la carretera de torrijos.
Reconoceras que ahora puedes pasear manteniendo una animada charla con los tuyos, sin estar pendiente de esquivar los vehiculos que los estos, con mucho desprecio y sin ningun respeto hacia sus vecinos, dejaban en las aceras cuando no tenian estos con las puertas abiertas obligandote a bajarte a la calzada con el riesgo que esto suponia para los vecinos.
Un saludo.

simplemente comento que imagino que nuestros afamados regidores cuando rigen y legislan es para todos por igual.
no quisiera pensar que la ley es para unos si y otros no, pero se empiezan a dar demasiadas irregularidades y encaminadas hacia las mismas personas.
y como segun tu has dicho hasta la saciedad, la misma culpa tiene el que lo hace que el que lo permite, y en este caso no estamos hablando de la oposicion sino de la maxima autoridad en este pueblo.
por cierto solo te aclaro una cosa no esta estacionado en via publica, sino encima de una acera ocupando espacio publico, moleste al transito o no eso es indiferente, porque por esa regla en esa acera que es la mas ancha de todo chozas, no es que se pueda estacionar una caravana, si me apuras pueden estacionarse hasta un camion, y si se diera el caso seguro que era multado, bueno corrijo esto ultimo depende de quien sea.

por cierto denuncio aqui igual que tu que tantas veces lo has hecho, creo que es ams que suficiente, paso de ir de justiciero por el pueblo haciendo escritos sobre problemas que no me conciernen, pero creo que tu que perteneces a una asociacion que vela por los intereses de un pau, podrias hacerlo pues esta irregularidad se produce en dicho pau, no todo van a ser cacas de perro, ruidos y robos, creo que esto tambien os afecta.

Buenos días compañeros,

Tan solo una aclaración, y es que a mi también me ha sorprendido el ver ahí aparcada la caravana (que no autocaravana).

Hasta donde sé, por experiencia familiar, una autocaravana se puede aparcar en la vía pública. Esto como norma general, hay paises o provincias que lo prohiben, pero las caravanas (que van remolcadas) no pueden estar en la vía pública, tienen que estar estacionadas en un parking privado o público dedicado a tal fin.

Como digo hablo desde la experiencia, no me he parado a mirarlo, pero de ser como digo, ni en la acera ni en la vía pública, no puede tener en la calle la Caravana.

Saludos.

ya sabes amigo juanma, que en chozas hay leyes para unos y para otros.
yo tambien conozco el tema caravanas, y sin haber normativa, como habia hasta el 1 de enero en este pueblo sobre uso de espacio publico, pues se tenian que regir por leyes superiores, que al parecer aqui desconocen para el propietario de la caravana y titular de un establecimiento sin licencia.
si hubiera estado aparcada en la calzada, todavia se podia entender algo de permisividad, pero hostias que esta subidita en la acera luciendo poderio. eso ni permisividad ni nada.
esta ocupando espacio publico para un vehiculo, pues pesa mas de 750 kilos. y por lo menos se come 10 metros cuadrados de acera.
si nosotros vamos a pagar 20 euros por tener derecho a uso de 2 metros cuadrados cuanto pagara mi amigo?.
eso es facil de responder 0, por que ni siquiera lo multan, pero eso si cosas menores si estan al acecho.

lo dicho la ley en chozas es diferente, segun te llames o las amistades que tengas.

No me importaria quedar contigo en el ayuntamiento y exponer una queja conjunta contra este vecino que perece se pasa las normas por el mismo sitio que se las pasaban los incivicos vecinos de la carretera de torrijos.

Aprovecho para informarte que las eficientes operarias de este nuestro ayuntamiento, ya estas pintando las lineas de acceso a los garajes, por lo que este vecino insolidario y amigo del "agente urbanizador" del "guapito" y de Angel "el gordo" que durante años se han dedicado a la estafa y el engaño de miles de humildes familias, devera de buscarse una nueva ubicacionpara su carabana, que no autocarabana como aqui en este nuesrltro foro e han corregido.

yo no soy de ese pau, tu eres el que defiende sus intereses.
poner una queja?, creo que el agente municipal es mayorcito para saber lo que tiene que hacer y que no se lo esten diciendo.
otra cosa es que lo multe y el agente de autoridad superior que es el alcalde se pase esa multa por el forro, al igual que el tema de la licencia.
todos sabemos que el alcalde tiene conocimiento de todo lo que se dice y se escribe aqui, asi que si le place le sancionara o le dira que la retire.
y como es el alcalde electo por mayoria absoluta, pues deberemos acatar la desicion que tome.

SOBRE LAS AMISTADES DE TU VECINO

Aprovecho para informarte que las eficientes operarias de este nuestro ayuntamiento, ya estas pintando las lineas de acceso a los garajes, por lo que este vecino insolidario y amigo del "agente urbanizador" del "guapito" y de Angel "el gordo" que durante años se han dedicado a la estafa y el engaño de miles de humildes familias

creo que tiene algunas mas, como son el actual alcalde, el imputado antunez, etc...

ultimamente se ve a tu vecino incivico mucho tomar cafe con el promotor y el alcalde electo en el bar del condis, centro comercial el cual esta vetado a que ponga publicidad, me quitan los carteles, mientras pueden estar los demas. se creeran listos e importantes por hacerlo, pero amos que me sobra, es mas me rei cuando lo vi.

Buenos días,

Fuentelabrada, lo de "incívicos de la carretera de Torrijos" creo que sobra. Habría que diferenciar un poco, ¿no crees?

No justifico que aparcaran en as aceras, pero los entiendo. Cuando tienes sitio para aparcar y aparcas donde te da la gana se puede llamar incívico.

Cuando construyen unas casas y ni siquiera dotan de aparcamiento la zona, lo de incívico sobra. Yo vivía en Alcorcón, y aparcabas donde buenamente podías, y por la noche hasta en las aceras, ¿incívicos? no señores, nos han ido quitando plazas en superficie.

Hace bien el Ayuntamiento en prohibir que aparquen en la acera, pero es suficientemente ancha como para que quitara un cacho e hiciera las correspondientes plazas. Es fácil llamar incívico a alguien cuando a uno no le afecta, ¿no?, ¿qué pasaría si nos prohibieran aparcar en nuestras calles como ha pasado en Alcorcón?, donde los vecinos sólo pueden acceder para descargar, luego tienen que buscarse la vida.

Me da a mi que muchas veces aquí se ridiculiza, humilla e insulta a la gente con mucha alegría. Menos mal que los que lo suelen hacer lo hacen sin que se sepa su identidad, porque si no, tarde o temprano alguno se le iba el aguante, y no lo digo específicamente por nadie.

Saludos.

Pd: En la carretera de Torrijos no hay ningún cartel ni nada que impida que aparquen la propia calzada, y si lo hay, me da que está borrado, por lo que podrían aparcar perfectamente, quedaría casi un carril ocupado, pero no hay nada que impida aparcar, al menos que haya visto.

Juamma.

Discrepo en todo con lo que aquí expones.

No es normal que los vecinos dejen sus coches con la puertas abiertas y mas viendo como la gente al pasar tienen que irles esquivando hasta tener bajar a las calzada con el riesgo que ello supone.
No creo que en Alcorcón dispusieras de una plaza de garage al contrario que aqui.
Nada tiene que ver los pueblos del sur de Madrid donde es imposible aparcar con chozas, ya que todas las viviendas disponen de plaza de garage y hay calles suficientes en el pueblo para aparcar.
Tu "entenderás" que aparquen en las aceras, pero no es normal.
La acera "es tan ancha" que muchas veces he tenido que bajarme a la carretera para poder pasar.
No hace falta que nos digan o señalizen donde podemos o no aparcar.
La lógica, el sentido común y las normas de trafico, deberían de bastar y si ves que tu vehículo esta obtaculizando el paso de los peatones no hace falta que nadie te lo diga.
Pero como los vecinos interponen sus intereses a los generales, el ayuntamiento tienen que tomar cartas en el asunto y sancionar a aquel no respeta las normas mas básicas de convivencia.
Solo aprendemos con sanciones.

Como siempre defiendes lo indefendible con argumentos del todo banales.Lo primero tendrias que indicarnos a que aceras te refieres porque todos los vecinos que pasamos por la zona vamos por lo que aparentemente da a enterder que es la acera o zona peatonal que es lo mas cercano al borde de la calzada,esta zona es irregular en dimensiones y su firme tiene mas desniveles que los montes de Toledo.Segundo ,como te gusta generalizar amigo, sin rigor como siempre,en la zona sur de Madrid existen pueblos donde el aparcamiento esta regulado principalmente en el centro del mismo ,es mas ya hay zonas exclusivamente peatonales para liberar sus calles del transito agobiador de los coches por lo que el que quiera vivir alli sabe a lo que atenerse.Tercero pocos coches con las puertas abiertas con animo de entorpecer el paso a los demas viandantes he visto yo seguro que cuando tu pasas si esto ocurre miraria a ver, si es con otra intencion y Dios no lo quiera,claro que plazas de garaje que yo sepa solo cabe un coche y el que tenga mas de uno?o si yo me compro una casa que su anterior dueño cerro el garaje con permiso del ayuntamiento aun manteniendo el rebaje de bordillo y bajo la amenaza de cobrar un impuesto sobre algo que el mismo ayuntamiento a consentido y cobrado sus tasas, donde aparco?respuesta donde de lugar sin molestar a nadie porque ademas no existen placas que digan lo contrario.Me estoy pensando aparcar el el carril de la derecha en la calzada dado que no hay señal que diga lo contrario asi haber que opinan los camiones de los hormigones y los autobuseros.

El principio de la solidaridad y el bien comun deberia primar pero claro como estamos tratando con melones y panolis asi luce el pelo.

Logicamene nos estamos refirendo a la unica acera en la que antes no se podia pasar porque los vecinos dejaban sus coches en las aceras impidiendonos el paso y ahora gracias a las acciones si.
La acerra de acceso a los garajes es solo eso, y no un lugar para estacionar.
No estamos comentando si hay calles peatonales cerradas al trafico o no.
Estoy diciendo que nada tiene que ver la facilidad de aparcar aqui con la imposibidad de hacerlo en cualquier pueblo del sur de madrid, maxime cuando como tu apuntas hay calles cerradas al trafico.
Te agradeceria que antes de contestar, no solo leyeras el post, sino que lo entendieras.

Buenas tardes compañeros.

Creo que desvías lo que yo voy diciendo, he dicho que lo entiendo pero no justifico, con ello no digo que yo lo haría. Me parece bien que se haga cumplir la ley, pero si con ello creas otro problema. Más sencillo habría sido hacer acera en el otro lado, y no que está todo embarrizado, o crear ahí plazas... Pero eso cuesta dinero, y el dinero debe ser que se aplica en otras cosas.... invisibles que no vemos, eso si, la deuda aumenta en lugar de bajar.

Por partes:

Las casas tienen unos maravillosos garajes de adorno en los que si tienes un renault twingo o similar pues puedes aparcar con holgura, pero viendo la realidad de quien aparca en su plaza.... o es que somos tontos y nos gusta dejar el coche mejor a la interperie que calentito dentro, ¿preferimos todos rascar por la mañana la escarcha? Debe ser que somos eso... tontos.

En segundo lugar, a la carretera que te refieres, ¿que tienen calles donde aparcar? Perdona, están aparcando en un terreno propiedad privada (si no me equivoco). Claro que hay calles en el pueblo... por el condis, por el z09, z10, el centro del pueblo... Camarena. La cuestión es que cuando se hacen las viviendas, el constructor también es el encargado de urbanizar, y por ello se entiende también calles y espacios para estacionar, aceras y todo lo que conlleva.... y fue el Ayuntamiento quien lo dio por bueno. El día que ese terreno se venda o simplemente lo cierren a ver donde aparca la gente, pero claro eso al Ayuntamiento... pli.


Ahora te digo, imagina que un día, llegan te ponen unas placas y hacen residencial todo el Z11, y de repente no puedes estacionar el coche, claro, te parecería genial no? según tus argumentos tienes calles suficientes en el pueblo, o metemos los coches en el garaje (los que puedan) porque el mío (seat toledo) arrimándolo a tope y metiéndolo algo girado puedo salir, eso si, no puedo abrir ni cerrar la puerta que da a la casa jeje.


Ahora repito, abusos como que dejen el coche cruzado, ocupen todo, etc etc no me parece bien, que el Ayuntamiento actúe pecfecto, pero soluciona un problema y crea otro... bravo por nuestro Edil...

Saludos.

Pd: Soy del Z11 que a priori no me afecta el que hayan tomado esta medida, pero me resulta gracioso la manera de solucionar las cosas, y me preocupo porque viendo cómo actúan, mañnana, pasado, o cualquier día nos tocará. De hecho nos ha tocado, con el maravilloso impuesto de "saneamiento" que pagamos por una red no saneada ni siquiera bien mantenida.

o metemos los coches en el garaje (los que puedan) porque el mío (seat toledo) arrimándolo a tope y metiéndolo algo girado puedo salir, eso si, no puedo abrir ni cerrar la puerta que da a la casa jeje.

Leyendo con detenimiento tu post, llego a la deducción que es falta de maña y poca habilidad.

La solución a tu problema pasa por anular el baño de la planta baja con lo que ganarías 1,5 mts solucionando tu problema de espacio ja, je ji, jo, ju- (Es broma).

Yo vivia en Fuenlabrada junto a la fuente de las escalera y te aseguro que era una odisea aparcar cada dia.
Despues de venirme de alli, lo de chozas te aseguro que es una vicoca el tema del aparcamiento.
Lo que no puedes pretender es aparcar en la misma puerta de tu casa, pero creo que actualmente el problema de Chozas no es precisamente el aparcamiento.

de saconia tenias que ser..... con ese parque europa plagado de seres variopintos alguno se tenia que escapar a chozas es matematica pura.
claro que el problema no es precisamente el aparcamiento, y tampoco sera de los que nos gobiernan, porque no te he visto hacer nunca una critica al que tanto defiendes y tantos problemas esta ocasionando.
en fuenlabrada se bebe agua del canal.
en fuenlabrada tus truños viajan mas alla de tus cimientos
en fuenlabrada las viviendas tienen licencia de ocupacion.
en fuenlabrada hay normativa municipal.
en fuenlabrada se construye respetando la ley.

te lo dice el hijo de un exconcejal de fuenlabradadurante 14 años.
te lo dice uno que se ha pegado muchos años pasando frio en la caseta del psoe.
te lo dice uno que desde los 5 años se hacia las pegadas de carteles, junto a de la rocha, quintana y robles.

enmascarar los problemas de chozas diciendo que en otros lugares hay mas dificultades es rebajar la calidad de vida de este pueblo, pero eso a ti te la trae al pairo, mientras los chorizos estos denominados socialistas cuando trincan e independientes cuando quieren trincar, sigan haciendo de las suyas y tu sacando beneficio.
que cuando este pueblo se vuelva insostenible, ya mudaremos a otros lares.

por cierto en fuenlabrada por la noche se permite aparcar sobre la acera, debido a la falta de espacios para estacionar vehiculos.
la policia municipal tiene orden de no multar hasta las 08:00 horas de la mañana.

¿ Qué pasará cuando nos pinten las famosas líneas amarillas en los garajes ? Lo más seguro que como aparquemos en ellas nos multen. En éste pueblo todo es posíble.
Juanma, parece ser que a la mayoría de los vecinos no les importa lo que has referido del tema del saneamiento, como tantos temas más ABUSIVOS Y DESPROPORCIONADOS IMPUESTOS que se reflejaron en la concentración del día 18 de diciembre.
Lo que es penoso, de que en un pueblo que supuestamente hay 4066 habitantes, sólo asistieramos 60. TENEMOS LO QUE NOS MERECEMOS. Un saludo.

Ainsss juenla..ya estÁs quedando???????????pero hermosote si tu a lo Único que pues aspirar es a ir de maÑanita recoger las migajas informativas del mesi..y luego convenientemente tuneas..colgarlas en este nuestro foro...que si..que ya sabemos que el de la carabana tiene licencia si me lo permites hasta pa matar..que la pinta del pavo no es pa menos..que la foto de lujÁn nos dijo mÁs que mil palabras..y que si molestan los de la calle torrijos..mÁs molesta la marimerche del pos pos..y no hay un dios(ni mesias)que le haga quitarla de la acera...que estamos mÁs que jartos de explicarte que esto del latifundio con derecho a pernada se acabÓ hace tiempo..y que si quieres vivir en una dictadura..pero socialista..tendrÁs que cambiar de localidad..y hasta incluso de comarca..que la lola..es mucha lola..y los caciques multicolores con corbata o sin ella..no la van...que tien los dias contados y que el prevaricar se va a acabar..que ya sabemos que vamos a pagar mÁs impuestos..pero tambiÉn sabemos que pa vigilar to este desmadre habrÁ que contratar varios municipales legales y no cuatro gualtrapas cotillones como tu..y que pasta no hay..ya sabemos que en chozas se regalaba al compi del de la corbata...y amigo Íntimo de jugadas del monopoli chocero de la troupe del melÓn...que el iva no le ha subido marianin..pero que el seÑor de yuste..pa acabar de ayudar a esas familias que tanto te preocupan..nos va a poner hasta impuesto de oxigeno..que ademÁs tendremos que utilizar debido a la pestilencia que emanan los desagÜes sobre to del z11...en fin estimado valedor..que queda mucho trabajo..pero que ya sabemos que contigo no podemos contar pa na..que los capones los venden en villaba..y que tu ni pa gallito de morÓn..saludos y bona nit..........

Pero juenla..si en la prehistoria vestiamos con pieles y comiamos con las manos..pero eso pasÓ..y ahora hay una cosa que se llaman normas urbanisticas..si si..te suena de algo..bueno pos te voy a dar pistas....entendemos que dado tu volumen no pudieras pasar por la acera(ponte a dieta)pero amiguete..el solar de enfrente tiene dueÑo..y aunque no estÉ vallado.se puede dar orden de desalojarlo..y donde irian esas gentes a aparcar..a las maravillosas zonas que para tal fin destinÓ el contrupromoalcalde en esa zona..a no..que no cediÓ ni pagÓ..claro nos apaÑamos con el parque sin fuente pero con cagaero perros(quÉ lumbreras)pero seguimos teniendo el mismo problema..geriatric men prometiÓ arreglar la carretera torrijos y hacer aceras antes del verano..pero na de na ya se le han pasao los picores de preocupaciÓn..ahora eso si hemos mejorao bastante...hay un paso de cebra el la zona de la calle cuenca que aunque no da medida pa pasar un coche los mÁs legales..se lo saltan y atraviesan la carretera.pa no dar la vuelta en la maravillosa rotonda construida por el promotor pa dar entrada a los paus..que paece una boca del lobo..
Pd..me se olvidaba..el gaudÍ de los paus en sus declaracones a usia dice que no cuesta tanto arreglarlo-..que cuesta mÁs hacerlo nuevo..ja je ji jo ju.................money money money................

¿ Qué pasará cuando nos pinten las famosas líneas amarillas en los garajes ? Lo más seguro que como aparquemos en ellas nos multen.

Tu pregunta la contesta el mismo código de circulación que scomo es de suponer debes de saberlo si posees el permiso de conducir.
Leete el apartado sobre estacionar en zonas pintadas con franja amarilla.

Buenos dias y un saludo.

Hoy viernes 13, ya están pintando las lineas amarillas de los garajes, es patético que no puedas aparcar en tu puerta de garaje y encima tengas que pagar un impuesto por tener garaje, que en muchas ocasiones a los vecinos no nos entra el coche en el garaje.
Esto es Chozas de Canales y lo demás son tonterias.
Un saludo.

pues ya sabeis haberos quejado antes, hubo de plazo hasta el dia 31 del 12 del 2011 para presentar alegaciones, se informo por el foro, se buzoneo un escrito, incluso se realizo una convocatoria para una concentracion en señal de protesta.

a mi me biene hasta bien pues yo ya tenia linea amarilla incluso autorizacion del ayuntamiento, en epoca popular.

tenemos el vicio de que lo vemos venir y no hacemos nada, y cuando nos la dan quejarnos.ahora toca respetar lo que hacen los elegidos por mayoria absoluta y los que parece ser que todo el mundo esta de acuerdo con su gestion.

de todos modos lo que se pinta de amarillo se volvera gris otra vez, ya sabeis que en este pueblo se lleva mucho el.
es que no sabia, yo creia.... etc...
la gente que se esta poniendo pegas es la excusa que nuestro alcalde les esta poniendo y mira que alguno ya se lo dijimos en el pleno donde se aprobo esta medida....
el magnifico secretario que tenemos en este pueblo y que cobra un paston por asesorar sobre leyes a esta panda de incompetentes electos a que se dedica?

¿ Como tienes la cara dura de decir de respetar lo que la mayoria ha eleguido cuando la que encabeza la lista de tu partido no acude a ningun pleno, ni nunca ha hecho nada ni va ha hacer nada por ningun vecino como juraba y perjuraba. ?
¿Quien me garantiza que tu no vas a actuar de la misma forma?
¿Quien me asegurea que no usas el foro para "labrarte" un futuro para las proximas municipales?
¿De que forma pensaba tu "partido" aumentar los ingresos para hacer frente a los gastos que todos los ayuntamientos tienen que hacer sin que repercutiera en los vecinos y por favor no contestes como el del pp que como ya adverti en el foro a postetiori una vez han enganchado la poltrona lo justifican con " la herencia recibida."

xico otra vez la pastilla, creo que deberias tomar descafeinados.
solamente digo lo que tu estas jarto de proclamar.
que pasa que si lo dices tu ole tus webs y si lo digo yo molesta?

mira atravesao, deja claro 2 cositas yo no soy marian, dios me libre de ello, y con el tiempo se ha demostrado, te recuerdo que este tema se convoco una concentracion en señal de protesta y entre los organizadores entre otras personas estaba yo.

trankilo que mi futuro pasa de labrarse en el consistorio, mas viendo la motivacion de los vecinos, te dije que solo me preocupaba la republica independiente de mi casa.

y sobre aumentar los ingresos te contesto facil, cobrando los expedientes sancionadores a quien fuera el responsable de no haberse cobrado.
reclamando al agente urbanizador todo lo que debe.
sancionando a los vecinos sin contador.
poniendo vados permanentes y no esta chapuza.
dejando trabajar al policia municipal y sancionando al que cometiera infracciones, no como ahora.
evitando hacer uso de los abogados en juicios sin sentido, como gasta este.
optimizando los puestos de trabajo, sobran unos cuantos con exceso de sueldo, mayorala, monitores y algun administrativos, dando pie a otros puestos mas necesarios y mas objetivos.

ves que la manera elegida de contestarte no ha sido como la del PP, pero si me gustaria que me puntualizaras en que parte del programa del psoe de chozas venia esta subida de impuestos, y te recuerdo que la justificacion elegida por estos se contradice con sus palabras de que somos el unico pueblo sin deudas.

como te dije hay que respetar lo que se eligio en las urnas, eso se llama ser democratico y despues de 4 años se vera, pero creo que no habra partidos independientes y sera otro mano a mano entre pp y psoe y como aqui el unico que sabe llevar chozas es el psoe pues saldra otra vez con apoyo de gente como tu.

Mira Under.

Tengo que recordarte que el ahora alcalde de este nuestro pueblo, nos prometió una fuerte bajada de impuestos y la exención de la mayoría de las tasas que todos los vecinos pagamos.

El problema es que el agujero dejado por el anterior edil, era mayor de lo declarado por este, y si se han incrementado los impuestos, o se ha puesto algún nuevo impuesto no es culpa del actual equipo de gobierno sino por la herencia recibida.

Un saludo

nose podia esperar otro tipo de respuesta por tu parte.
todo argumentacion.
tu credibilidad aumenta por minutos

me han informado que muchos vecinos han bajado al ayuntamiento a solicitar que no les pinten la raya amarilla, por el tema de que ellos no lo han solicitado y el perjuicio que les va a ocasionar dicha linea por no poder aparcar su coche.
si alguien lee el foro podia informarnos de que les han dicho.

tambien hago una reflexion, si me vana cobrar por usar un espacio publico como es la acera comprendida entre la calzada y el acceso a mi garage, imagino que podre exigir al ayuntamiento que ese espacio se corresponda con el presentado en el proyecto urbanistico del promotor, me refiero a que se corresponda con baldosas flotantes, dichas baldosas flotantes deberian diferenciarse del resto de baldosas para facilitar a los invidentes la informacion de que en ese espacio publico salen vehiculos.
si os dais cuenta en muchos stios se ponen baldosas flotantes con circulos y de color rojo para diferenciarlas del resto de acera.
me da a mi al final la chapuza de cobrar por los garages como alguien se ponga serio les va a salir muy caro.

Ainss juenlita embusterete del tres alcanto..la deuda estÁ publicada..y la que dejÓ la corpo socialista tambiÉn..bastante jugosa por cierto..verÁs..deberias irte pensando en dejar de intentar tomarnos el pelo..y decir ya al pueblo llano que lo que estÁ pasando es que el que regalaba bien vendia y el que recibia lo entendia.y ahora quÉ pasa..pos que se echan en falta los trece milloncejos de avales y pagarÉs..y que ocasionalmente y debido al despilfarro de nuestros electos..pos habrÁ que sacar las tiras al pueblo llano de ande sea..y en cualquier momento el seÑor mesias pedirÁ que echen horas en la fÁbrica de moneda pa sostener esta torre de naipes que en su bas anda pelÍn coja y en las alturas medio despeÑÁ..y que ya que se ha gastao en suministros mortuorios la merced y el carmen..segÚn nos decia en sus incendiarias cartitas..pos que queremos ver las mejoras en la tierra prometida..que los vecinos andan moscas..y que la gente estÁ mu quemÁ de tanto faroleo..y la Última vez que algo se quemÓ fuÉ el coche de juliÁn epseramos que sea laÚltima que no poseemos dotaciÓn bomberil ni siquiera agua en las fuentes..ni por supuesto en las bocas de incendios..ainsss seÑor llevatelos pronto!!!!!!!!!!!

jajajaja me parto fuentelabrilla jajaja por que no te miras las deudas de los pueblos del 2005 al 2010 y veras quien endeudo mas al pueblo, bien palmero bien!!!!!! tu si que vales !!!!!


deuda 2008:
https://ww.meh.es/Documentacion/Publico/AdministracionElectronica/Oficina%20Virtual%20Entidades%20Locales/Informe_Deuda_Local_2008.pdf

deuda 2009:
https://ww.meh.es/Documentacion/Publico/AdministracionElectronica/Oficina%20Virtual%20Entidades%20Locales/Informe_Deuda_Local_2009.pdf

deuda 2010:
https://ww.meh.es/Documentacion/Publico/DGCFEL/DeudaViva/InformeDeuda2010.pdf

deuda 2011: ???????

como se puede observar el pp no deja ningun agujero negro ni nada por el estilo. llevo a poner a 0 la deuda del pueblo. a ver como es la del 2011. fuentelabrada si kieres debate a estos argumentos de peso y no tus efimeras palabras calumniadoras en contra del pp

2011....
es facil saber que habra superhavit.
cero inversiones y subida de impuestos
2012...
mas de lo mismo.....

pero puede que me equivoque y nos den una sorpresa.... ya sabemos que chozas is diferent....
pero siempre estara la escusa de que desde toledo no sueltan pasta, pero no a chozas sino a ningun pueblo

Je je..por deus no le hagais preguntas decisivas ni decisorias que le pasa lo que a la troupe..que no le sacamos del "sr agudo"pos a este del "anterior edil"..y mia tu que verÁ como le llevan a ahorcar y dirÁ que mal dia a amanecio hoy pa lo bueno que le hizo ayer..que sabian llevao al compaÑero....pero lo mÁs preocupante es que es el mÁximo y mÁs inteligente consejero del mesias con licencia pa cotillear y masacrar a mÉdio pueblo...lo que hace un mindundi padeciente de prÓstata sin actividad habitual..anda que no..veras juenla lo peor va a ser cuando el mesias coja vacaciones que va a ser de ti???????????????en que vas a gastar las matines????????????
Pd..no quiero que pienses mal pero hay una pastillita que se llama viagra que creo que a ciertas edades no es que haga mucho efecto..pero entretiene y embriaga casi tanto como ir a cotillear las miserias del pueblo llano tunearlas por el arco del consis..e intentar meterselas atus convecinos con cÁscara y to.................tu tomate dos y echa un saco por la cabeza a tu santa y que sea lo que dios quiera.............