Ariño - Teruel

Un nuevo partido político empieza a surgir entre las gentes de Aríño que están en disconformidad con los otros dos únicos partidos que nunca han sabido gestionar y encauzar la población de Aríño al sitio que por su riqueza natural en sus terrenos debería haber estado hace años.

Hartos de que todas las subvenciones,empresas,liderazgo comarcal,etc... se lo lleven otros pueblos de sus alrrededores a costa de llevarse la riqueza de nuestro territorio municipal sin que ninguno de los dos únicos partidos políticos que en esta villa han gobernado hallan sido capaces de atraer riqueza alguna a nuestro pueblo,bajándose los pantalones uno tras otro dando igual que fueran PP o PSOE.

Encontrándonos ahora en este momento tan difícil con el problema de la minería, ya que, al no atraer ninguna otra opción empresarial al pueblo,nos hemos quedado la juventud en bragas sin tener oportunidad alguna de trabajo en nuestro municipio.

Desde Democracia Nacional,pensamos que un municipio se gobierna como una nación,y mientras los habitantes de esa "mini Nación" no estén cubiertos de las necesidades básicas que necesita cualquier familia, como un trabajo digno,una vivienda y servicios básicos como tiendas de alimentación,gasolinera,un centro de salud con sus instalaciones en condiciones, con pediatra y medico de cabecera que este fijo a jornada completa,y no las instalaciones tercermundistas que dispone el pueblo de Aríño en estos momentos.
Hasta que todas estas necesidades no estén cubiertas, iniciaremos la lucha, con vuestra ayuda, por que toda esa riqueza que nos están robando y nuestra corporación municipal cede a otros pueblos sin cambio alguno, termine ya de una vez y nos llevemos algo de la riqueza de nuestras tierras que durante tantos años se llevaron otros.

VMOS A VER, CARLOS CLAVERO SI QUE HA CREADO AQUI PUESTOS DE TRABAJO EN LA RESIDENCIA Y LOS HUBIESE CREADO SI LE HUBIESE DADO TIEMPO A ABRIR EL BALNEARIO ANTES DE QUE EL PSOE GANARA LAS ELECCIONES, ESTE NO SE BAJA LOS PANTALONES ANTE NADIE, LO PRIMERO PORQUE NO TRABAJA PARA LA EMPRESA SAMCA Y SI CUANDO EL TENIA UN PROYECTO EL SR. VILLAGRASA SE LO CHAFABA DESDE TERUEL PORQUE ESTABA ALLI DE DIPUTADO, EL SR. CLAVERO NO TIENE CULPA ALGUNA.
ESTE QUE TENEMOS AHORA SI QUE SE BAJA LOS PANTALONES, LO PRIMERO PORQUE TRABAJA EN SAMCA Y LUEGO PORQUE NO CREO YO QUE TENGA NINGUNA IDEA PARA PODER ATRAER AQUI A EMPRESAS, EL SR. CLAVERO SI QUE IBA A TRAER ALGUNA EMPRESA AQUI PERO DE LA NOCHE A LA MAÑANA DECIAN QUE NO ¿PORQUE? PUES NO SABEMOS PERO TE ASEGURO QUE LA EMPRESA SAMCA TIENE MAS PODER DEL QUE PARECE.
EL SR. NOE , BAJO MI PUNTO DE VISTA ESTÁ EN EL PUESTO DE ALCALDE DE PEGOTE PORQUE EL NI PINCHA NI CORTA, EL ES UN MANDADO DE ALGUNAS PERSONAS Y ACATA LAS ÓRDENES Y CALLA.
PERO DE TODAS LAS FORMAS SI HAY GENTE QUE NO ESTÁ DE ACUERDO NI CON UNO NI CON OTRO ME PARECE GENIAL QUE INTENTEN SOLUCIONAR ESTO DE ALGUNA FORMA, A VER LAS IDEAS QUE TIENEN Y LO QUE HACEN, PERO YO DESDE LUEGO ESTABA MUY CONTENTO CON EL SR. CLAVERO COMO ALCALDE PORQUE ESTE SI QUE SE ENFRENTABA AL SR. ALCAINE Y LE DECIA LAS COSAS A LA CARA, COSA QUE LOS DEMAS NUNCA SE HAN ATREVIDO, EL LE DECIA QUE A VER SI METIA A TRABAJAR A MAS GENTE DEL PUEBLO PERO ESTE OTRO SE LO PASABA TODO POR EL ARCO DEL TRIUNFO, ASI QUE MIENTRAS ESTE SR. ESTE MANDANDO EN LA EMPRESA SOLO ENTRAN LOS CUATRO ELEGIDOS A DEDO POR EL Y NADIE MAS. OJALA QUE ESTO CAMBIE ALGUN DIA Y HAYA GENTE QUE SE ENFRENTE A EL REALMENTE Y LE DIGA LAS COSA EN LA CARA COMO HAY QUE DECÍRSELAS, YO CREO QUE LO QUE TENDRIA QUE PASAR ES QUE ALGÚN DIA DIERA LA VUELTA LA TORTILLA Y SE VIESE EL COMO ESTÁN MUCHA GENTE AQUI, SIN TRABAJO NI FUTURO NINGUNO Y ENTONCES A VER QUE LE PARECIA A EL, A VER COMO REACCIONABA, PERO EL TIENE A TODOS SUS HIJOS BIEN COLOCADOS Y COMO A EL NO LE FALTA QUE COMER NI DINERO PARA COMPRARSE LO QUE LE DE LA GANA, PUES LOS DEMÁS AJO Y AGUA, IGUAL QUE ZAPATERO, MIENTRAS A EL NO LE FALTE NADA PARA ELLOS TODO ESTÁ BIEN PERO QUE PIENSEN QUE HAY MUCHA GENTE QUE PASA NECESIDADES BÁSICAS.
CON QUE NADA, LE DESEO AL NUEVO PARTIDO TODO LO MEJOR Y A VER SI ARREGLAN ESTO DE UNA VEZ POR TODAS Y CONSIGUEN TRAER EMPRESAS AQUI Y CREAR PUESTOS DE TRABAJO QUE HACEN MUCHA FALTA, SOBRE TODO PARA LA JUVENTUD. PORQUE LOS DEMAS (CASI TODA LA GENTE) AQUI CON LO QUE COBRAN DE LAS PREJUBILACIONES MAS O MENOS TIENEN LA VIDA RESUELTA.

Me parece cojonudo que entre otro partido politico en ese pueblo haber si avanzan un poquito.

LA GENTE EN ESTE PUEBLO PARECE SER QUE TIENE LAS IDEAS MUY CLARAS ASÍ QUE UN NUEVO PARTIDO NO CREA QUE SIRVA PARA MUCHO.

Borrado por un Moderador.

Democracia Nacional lo que busca es unir al pueblo de Ariño, para luchar por ensalzar nuestro municipio (que fue un pueblo grande en otros tiempos mas pobres), y muestra riqueza de terrenos y que una buena parte de los beneficios que algunas empresas sacan del municipio se quede aqui, en forma de empleo en esa misma empresa, o que esas empresas que tantos beneficios anuales recaudan a nuestra costa, fomenten viveros de pequeñas empresas para que los vecinos de la Villa de Ariño, no tengan que marcharse a las ciudades y la Villa presente un despoblamiento igual a muchos otros municipios de Teruel.

Ariño lleva mucho tiempo dividido en dos, hermanos, amigos y familiares divididos por una politica que dejo de serlo hace muchos años. El hecho de que siempre sean los mismos partidos pasados de rosca, que no viven la realidad de sus gentes, las necesidades del pueblo antes que cualquier necsidad comarcal, provincial o Estatal.

Ariño, como bien saben nuestros mayores, ha sido cabeza en rendimiento comercial, cuando los demas pueblos no tenian nada; Tiendas de alimentacion, de muebles, hosteleria, zapaterias, un bullicio en el dia a dia, porque Ariño tenia habitantes suficientes para hacer y desacer. Sus Festividades eran esperadas por los vecinos como agua de mayo, sus tradiciones refrescadas y contadas generacion tras generacion...

Un sin fin de cosas buenas que se han perdido por el problema que han creado los partidos politicos de siempre, que no trabajan por su pueblo, sino para llenarse los bolsillos propios o de sus semejantes.

Basta ya! de partir un pueblo en dos. ARIÑO UNIDO, PARA CONSEGUIR EL PLENO RESURGIR DE UNA TIERRA QUE SE LO MERECE!!

democracia nacional...........el uniko que sabe ver la mierda que hay en ese pueblo.....pero esa gente es muy cerrada y no saldra de sus ``partiduchos politicos´´ que no miran por nadie, y sus habitaNtes les apoyan, ay que ser cazurros........jeje

¿2018? No queremos fechas, queremos soluciones

MINERO ESPAÑOL, LUCHA POR TUS DERECHOS
POR LA INDUSTRIALIZACIÓN NACIONAL
La Unión Europea nos corta nuestra forma de vida, no somos rentables. En cambio, explotar a la población del tercer mundo, incluyendo mujeres y niños, si que es rentable, pero sólo para sus bolsillos.....

LA UNION EUROPEA Y SU CAPITALISMO SALVAJE Y SINESCRÚPULOS ES CULPABLE

Casi toda la industria está o ya ha sido desmantelada por la UE, no dejemos que ocurra lo mismo con la minería.
Si estas amenazas se cumplen, un éxodo masivo desolará nuestra tierra dejando a nuestro pueblo sin ningún futuro.

PP y PSOE son los principales culpables de esta situación, callan y se ``pasan el muerto´´ de uno a otro, no plantan cara a Europa, quizás les interese...
IU parece que le da igual todo, sigue la misma línea de política correcta que sus homólogos, chillarán hoy un poco más, porque son de ``izquierdas´´...
Los sindicatos mejor ni los nombramos, esos mercenarios del poder saldrán a la calle en una manifestación para justificar su sueldo y ahí quedará todo. Millones de euros en subvenciones tirados a la basura...
LOS PARTIDOS MAYORITARIOS, PP PSOE e IU, Y LOS SINDICATOS TRAIDORES DEL TRABAJADOR SON CULPABLES

Desde Democracia Nacional exigimos al gobierno y a la UE, que mantengan abiertas las minas el tiempo necesario para no dejar sin un sueldo a tantas familias y con el fin ultimo de conseguir reindustrializar la zona y España en general, el único medio para ser autosuficientes, fuertes en Europa y crear empleo estable, dando prioridad a los trabajadores nacionales.
DN PROPONE LA REINDUSTRALIZACION NACIONAL
LA ALTERNATIVA

902 193 121 dn@democracianacional.org www.democracianacional.org

podeis ver el panfleto que se va repartir en:

https://ndorraopina.blog.com.es/2010/12/12/democracia-nacional-comenzara-estas-navidades-una-nueva-campana-en-comarca-de-andorra-en-defensa-de-mineria-10169908/

¡Identifícate! ¿O sois unos cuantos los que escribís? Identificaros todos entonces... por cierto, ¿quién de Democracia Nacional se encerró en la protesta que se hizo en el Ayto de Ariño en favor de la minería? Suena todo esto un poco a demagogia, a llamamiento al pueblo, para pasarlo a la ultraderecha y desde ahí volveros a hacer con el poder tras farsas y engaños a la gente.

Identificarnos nos identificaremos cuando estemos en campaña publica, entonces, sabréis quien, como y porque. Hasta entonces, esto es un foro libre y cada cual opina y responde lo que le parece, al igual que tu Lennon.

En cuanto a lo del encierro, lo primero es que no apoyamos a unos sindicatos vendidos al gobierno que solo les interesa salir en la prensa, por que, en lo que respecta a lo demás, les da lo mismo. Miran por sus propios intereses y no por los de los trabajadores,¿o os creéis que el encierro sirvió para que en bruselas decidieran que el decreto del carbón lo ampliaran hasta 2014/18?

El resto de Mineros de España son los que se movilizaron y salieron a defender sus puestos de trabajo, no como aquí en el ayuntamiento que parecía un encierro de broma, con desayuno, comida y cena a la carta. Y de encierro nada, que estaban las puertas abiertas y los "encerrados" salían y entraban con llamadas de teléfono para saber como iban las encuestas y la imagen que daba lo del "encierro".

Por todo esto Democracia Nacional no estuvo apoyando el encierro.

totalmente de acuerdo con 18CA menos amiguismos y mas interes x el pueblo xque da asco

No se por qué el comentario que he dejado hace 3 ó 4 horas no aparece, pero bueno, lo voy a volver a escribir lo más parecido posible:

Creo que lo primero que debe hacer este señor, cuyas palabras delatan que es un chico joven, de Ariño y varón, es identificarse, pues para llamar a la lucha al pueblo de Ariño y criticar, lo primero que ha de hacer es identificarse, decir su nombre y apellidos. Creo saber quién es, pero el resto de la gente a la que invoca no sabe de quién se trata; de momento, sin identificarse, empieza sucio este chico en su carrera política, ya no hay transparencia, ya te pareces a los partidos a los que criticas chaval.

Por cierto, también me gustaría saber cuáles son las soluciones que este partido daría a Ariño... pues los problemas ya los sabemos todos.

Borrado por su Autor.

y tanto que dices que me identifique! tendrias qe aver empezado x identificarte tu primero porqe te has registrado esta tarde con un nombre qe no es el tuyo y ahora vienes aqi exigiendo! tal vez esto sirva de llamamiento al pueblo para que las cosas cambien en ese pueblo, porque si no os hundireis en la miseria, y con la mina, estais cavando vuestra propia fosa comun.es algo que pasara tarde o temprano si no cambia la politica, porque esta batalla la habeis ganado hasta el 2012, pero, ¿que pensais acer cuando llege 2012?? emigrar??? vivir del aire??? os pensabais que nunca llegaria la crisis a ariño, y ha llegado, y ha llegado para quedarse muchisimo tiempo, por no decir que para siempre como no cambien las cosas, pero como te he dicho antes, ami me resvala, si lo que quereis es hundiros con la mina......alla vosotros.....cada cual es libre de decir y hacer lo que le de la gana, y eso es lo que hago yo.

Diccionario de la Real Academia de la Lengua Española:

panfleto.

(Del ingl. pamphlet).


1. m. Libelo difamatorio.

2. m. Opúsculo de carácter agresivo.




Real Academia Española © Todos los derechos reservados

lennon no exijas lo que tu no das,identificate tu primero y da la cara y entonces a lo mejor nos identificamos todos los demás de este foro.

Respecto a ese nuevo partido político me parece cojonudo y lo que tendrías que hacer antes de hablar es informarte y no venir con esas exigencias, ¿ o es que eres de la gestapo ?

porque como se puede entrar en este foro así de buenas a primeras y el mismo día que te registras sin ningún conocimiento exigiendo,por favor!!

Y con respecto al "encierro" me pareció vergonzoso y un insulto hacia los mineros ¿porque no se encerraron en la mina? aaahhh!! es que allí hace mucho calor hay mucha humedad esta sucio,mejor hacemos un "encierro" en el ayuntamiento que tenemos calefacción, aire acondicionado,desayuno,comida y cena a la carta.

Asi mejor, ellos que se metan al agujero que nosotros ya revindicamos desde aqui en el ayuntamiento.SIN VERGUENZAS ESO ES LO QUE SON.

Y encima los aplaudis pero si es que no teneis remedio.

Hola de nuevo, en primer lugar me gustaría alegar que no he dicho que se identificara la gente en general, sólo se lo pedía al señor de Democracia Nacional, de los demás no he dicho nada.
Estás en tu derecho de no identificarte Democracia Nacional, aunque en mi opinión te pareces con tu acto a los partidos de los que reniegas, los cuales siempre están encubriendo sus mentiras, y nunca aparece ningún nombre a la hora de la verdad. Pero bueno, al fin y al cabo, estás en tu derecho de no identificarte.

Respecto a lo de la minería, creo que cada cual protesta a su manera y como le da la gana, y en Democracia Nacional, sólo veo que criticáis: el encierro de los mineros, que los pueblos de la comarca se llevan todo lo que Ariño produce, las condiciones tercermundistas del pueblo (creo que no has estado en Angola, Congo y otros países del estilo, allí SÍ hay condiciones tercermundistas) pero no das ninguna solución a los problemas, solución con un proceso viable es lo que no proporcionas.

Sigo viendo demagogia total en tus críticas, que se parecen a las que utilizan partidos como el PP en el Congreso de los Diputados, partido con el cual Democracia Nacional pactó en un pueblo de burgos para ejercer la alcaldía, así que otra razón más para ver vuestra Demagogia. Demagogia también porque dices lo que la gente de Ariño desea oír, con palabras muy bonitas que no llevan a ninguna parte, al igual que hacéis en cada uno de los lugares en los que estáis presentes, también porque por alcanzar el poder hacéis lo que sea. Aquí criticáis al PP y en ese pueblo de Burgos os aliáis con ellos para gobernar. Asimismo demagogia porque llamas a los mineros a levantarse en barricadas como hicieron en León o Asturias los trabajadores, al más puro estilo anarquista; de sobras sabes tú, al igual que se yo, que ni por lo que pasó aquí se aprobó el Decreto ni tampoco por lo que pasó allí. (Todo ha sido por interés capitalista). Más demagogia pues; y por último: Celebráis algún que otro 20-N con Blas Piñar o J. Luis Corral, que todos sabemos quiénes son, y el que no lo sepa que lo busque para saber de qué tipo de gente estoy hablando. ¿Entonces qué? ¿Democracia Nacional es un partido obrero que apoya las barricadas y el insurreccionalismo? ¿O prefiere un sindicato Vertical para no dar opción al trabajador al más puro estilo dictatorial? (en uno de los comentarios se reniega de los sindicatos actuales) ¿Quizá sea un grupo democrático que está involucrado en el sistema burgúes de partidos que azota a todas las democracias actuales?
Burguesía, dictadura y clase obrera en un mismo lugar; es IMPOSIBLE que concentréis en uno la ideología de los tres grandes grupos sociales que ha habido en la Historia reciente y todos salgamos satisfechos. Ésto acaba como siempre: El obrero trabaja y el patrón se alimenta a costa del obrero, que no puede comer.

En cuanto a los demás comentarios que me han llegado de críticas, no voy a caer en la sencillez de enfadarme por puntos sin relevancia ni fondo, leed bien mis palabras por favor, y recapacitad sobre ellas. Todo esto os lo dice un obrero, como vosotros, que no es ni se se cree ni más ni menos que cualquiera de vosotros, uno más que es engañado por toda esta ralea. No hagáis caso a esta gente que de buenas a primeras aparece con palabras fáciles y bonitas a deleitaros los oídos, algo querrán. La Historia no engaña y se repite continuamente.

Nosotros, los trabajadores de a pie, los de verdad, los que morimos cada día en nuestro trabajo para que podamos comer toda la familia. (Que por cierto, interesa mucho a estos fascistas, para poder rebajar nuestro valor personal y tenernos pillados por los huevos, callados como estuvieron nuestros abuelos cuando tenían que ir al frente de los traidores de la patria en 1936 en vez de apoyar al bando legítimo de la República, porque si no, morirían sus hijos, padres o mujer; por eso es que esta gente está interesada en la familia). Eran ellos, los franquistas, los que se sublevaron contra el gobierno legítimo. Antes de ayer fue Blas Piñar, uno de sus ideólogos favoritos, junto a Franco y otros. Ayer fue Tejero; (si hubiera triunfado este golpe, muchos ariñenses no habrían nacido, pues había en Ariño una lista con nombres para ser fusilados en caso de triunfo). Hoy es Democracia Nacional y otros partidos de la misma ralea.
Somos los trabajadores la carne de cañón de estos FASCISTAS de ultra derecha que sólo quieren llevarnos a la pobreza extrema para ellos llenarse los bolsillos como los que están ahora en el poder, pero éstos sin ningún escrúpulo, concentrando el poder ejecutivo, legislativo y judicial en sus manos, gravando con impuestos a la gente humilde y un largo sinfín de etcéteras.


Yo no estoy aquí para pediros un voto a un partido, ni para prometer falsas esperanzas que nunca llegarán. Los que hemos perdido a lo largo de la Historia hemos sido los mismos, los que con nuestro trabajo hemos alimentado a los de arriba, ya fuera el de arriba el jefe de la tribu, el Monarca absolutista, el Pontífice o el Dictador. Sólo os pido que leáis, os informéis de verdad, y en sitios lo más libres posibles, que fomentéis vuestra cultura para no caer en la ignorancia de la que gente como la de Democracia Nacional se aprovecha con sus malas artes, que estudiéis la Historia, la Literatura, la Ciencia y la Cultura en general, para ser un poquito más libres cada día, para que con vuestro granito de arena, al igual que yo con el mío, pero nadie por encima de nadie, podamos tener la esperanza de que algún día, nuestros hijos o nietos sean libres. Libres de verdad, tengan libertad, derecho que ningún hombre sobre la tierra ha experimentado nunca.

"las condiciones tercermundistas del pueblo (creo que no has estado en Angola, Congo y otros países del estilo, allí SÍ hay condiciones tercermundistas) pero no das ninguna solución a los problemas, solución con un proceso viable es lo que no proporcionas. "


Democracia Nacional sabe perfectamente lo que es un pais tercermundista, ya que muchos de sus dirigentes hemos estado en muchos de ellos, pero tu si que haces demagogia barata, al tratar de comparar Ariño con uno de los paises que nombras, las soluciones y los procesos viables ya se presentaran en su momento, eso tenlo claro.


"el PP en el Congreso de los Diputados, partido con el cual Democracia Nacional pactó en un pueblo de burgos para ejercer la alcaldía, así que otra razón más para ver vuestra Demagogia."


DN, como veo que te has informado, gobierna en un pueblo de burgos y otros mas en españa en coalicion con quien cree que con su ayuda el pueblo seguira adelante y no tener que aceptar la despoblacion del pueblo que les vio nacer.

"Asimismo demagogia porque llamas a los mineros a levantarse en barricadas como hicieron en León o Asturias los trabajadores, al más puro estilo anarquista;"


Haber ¿me llamas anarquista y mas abajo franquista? lo que pasa es que la poblacion Española esta acostumbrada a dos partes politicas muy diferenciadas:
Izquierdas; trabaja por y para el trabajador humilde, lucha por el trabajo digno.
Derechas; lucha para que el empresario gane mas dinero, los ricos mas ricos y los pobres mas pobres.

Empezar a despertar! esos tiempos estan obsoletos, los jovenes que nacieron en los 70 no tienen una idea real de lo que paso en la guerra de hermanos contra hermanos, solo sabemos las cosas de oidas, de lo que nuestros padres nos han contado. Pero tenemos amigos hijos del otro bando, y sus historias tambien son terribles. Bueno! en que quedamos?
Segun quien lo cuenta.. la historia de España cambia! Valla! que hacemos? creemos a nuestros padres o a los padres de nuestros amigos?

Yo personalmente creo que hasta que la historia sobre rojos y azules no se borre de nuestras mentes (y ya es hora), España no abanzara.
Nuestros hijos pequeños le va a sonar a chino todo sobre Franco (sobre todo porque los de izquierdas se estan cargando todo referente a una parte de esa guerra, que aunque no lo quieran es HISTORIA DE ESPAÑA dolorosa si, pero historia)

DN, es un partido que quire y le gusta la democracia, si, la democracia pero sobre todas las cosas democracia nacional, la nacion española que somos todos, catalanes, euskeras, gallegos y maños, y no hay porque dividirla ni en dos ni en cincuenta. En Ariño lo mismo, primero Ariño, las personas residentes en Ariño, las tierras de Ariño, y cuando esto este cubierto, los demas.

Las personas que me den la razon ya se vera en las urnas, Y de que las libertades las queremos cortar, nada. Yo tengo padres, abuelos y bisabuelos de Ariño, me gusta el pueblo de mis antepasados, y eran todos de izquierdas, porque en ese momento era lo que tocaba bajo su criterio; Ahora las cosas han cambiado y yo con mucha otra gente cansada de derechas y de izquierdas queremos cambiar las cosas porque los demas partidos estan ya muy socarrados.

Al igual que no sabes escribir, como demuestras en "haber" en lugar de "a ver" o "empezar" frente a "empezad" o "abanzará" en vez de "avanzará" entre otras muchas faltas de ortografía propias de educación infantil, tampoco sabes leer, ni entiendes el significado de demagogia, el cual podrías haberte molestado en buscar antes de emprender tu carrera política; te lo facilito a continuación:

Demagogia: En política, es el uso de las palabras con el fin de decir al pueblo lo que quiere oír a cambio de recibir el apoyo de éste.

Sabiendo ésto ya, creo que estás capacitado para comprender que haces DEMAGOGIA, pues intentas satisfacer el deseo de todo el mundo como bien he reflejado en mis dos comentarios de ayer. Así, no te llamo anarquista y después franquista como has creído, vuelve a leer mis dos comentarios y te darás cuenta.
En cuanto a lo de que a mí me llames demagogo, lo veo como una acusación totalmente ingenua y propia de alguien que no sabe y sólo le queda responder con lo mismo que le han llamado, suele pasar entre gentes ignorantes, ya me dirás pues qué demagogia hago yo al comparar Ariño con un país del tercer mundo.

En cuanto a tu siguente frase: "no tienen una idea real de lo que paso en la guerra de hermanos contra hermanos, solo sabemos las cosas de oidas" Las cosas de oídas las sabrás tú al igual que las se yo y las saben el resto de la gente del foro y Ariño, pero también existen libros, que deberías leer.
A tí es a quien te interesa que se borre de la memoria de tus hijos lo que pasó, y eso intentas con la gente, que borre de su memoria lo que ocurrió, pero no voy a permitir que mis hijos olviden que antepasados suyos murieron por defender su tierra, su pan y su dignidad. Ésta es una de las razones por la que DN no está capacitada para decidir los aspectos fundamentales de nuestras vidas. La Historia es muy importante, y si todos somos conocedores de ella con sus causas y consecuencias, sabremos más, y no caeremos en los errores que cayeron algunos de nuestros antepasados por la desgracia de no saber lo suficiente. Ahora que podemos saber, hay gente como tú y otros, que no quieren, y lo que es peor, les interesa que la gente no quiera y no sepa.


¿Has estado en un país tercermundista? ¿Y no te da vergüenza alabar la explusión de los inmigrantes con carteles tan paupérrimos como aquel de unas cuantas ovejas blancas marginando a una negra que observé hace unos dos años en las paredes de mi pueblo? Sí, DN hizo panfletos así, por si no lo sabías tampoco, que creo lo sabías. ¿Y luego tienes la osadía de ir al país de la gente a la que odias y marginas? Pues si ellos te hubiesen tratado como tú deseas hacerlo con ellos, seguramente no estarías escribiendo en este foro.

También te empeñas en que primero Ariño, imagino que en Tardajos (el pueblo de Burgos del que hablé) será primero Tardajos, en Madrid, será primero Madrid etc etc... pero a la vez ensalzas la nación española y subordinas a vascos, gallegos etc etc a este territorio, porque dices que no hay que dividirla. ¿Entonces optas por la descentralización estatal o esque prefieres un modelo centralizado? Lo ves, otro ejemplo de tu demagogia, pues son dos modelos incompatibles de Estado.

DN Ariño,ni caso que este individuo lennon todavía vive en los 60.Seguid así y no escuchéis tonterías y demagogias de este individuo que por lo que parece también esta haciendo campaña aquí.

Yo te diría que te abras otro tema tú y dejes de hacer campaña,por que por lo visto eso es lo que haces y dices de demagogia te has preguntado que es lo que estas haciendo tú lennon.

Creo que tú lennon también lees lo que quieres.

SALUDOS.

Tu podrías no haber nacido, porque gente como tú es la que destroza el género humano.

¿Para quién hago yo campaña? ¿Demagogia? Otro que no sabe el significado de lo que dice. ¿Por qué vivo en los 60?

Yo he leído escritos de toda la ideología, algo que dudo en cuanto a tí se refiere. Desde artículos de El Mundo hasta artículos de El País. Y libros de escritores de todas las ideologías, luego yo rescato de cada unicad lo que creo más justo para la humanidad.

Unidad* y no unicad.

Demagogia: En política, es el uso de las palabras con el fin de decir al pueblo lo que quiere oír a cambio de recibir el apoyo de éste.

¿entonces todas las campañas politicas son pura demagogia, no?

A tí es a quien te interesa que se borre de la memoria de tus hijos lo que pasó, y eso intentas con la gente, que borre de su memoria lo que ocurrió, pero no voy a permitir que mis hijos olviden que antepasados suyos murieron por defender su tierra, su pan y su dignidad.

te equivocas, el unico que intenta borrar lo que paso es ZP a base de dinamita, ¿realmente defiendes a alguno de los dos bandos? me supongo que si, eso es por que has leido poco o solo has leido la historia enfocada desde un punto de vista, si no sabrias que ambos bandos asesinaron sin piedad al contrario solo por su ideologia, la gente como tu os empeñais en remover el pasado y sacar a la luz cosas que sucedieron hace 70 años, no sois capaces de mirar hacia adelante y luchar por un futuro, nos dais cuente de que el pasado, pasado esta, pero teneis tan poca capacidad para crear un futuro sostenible y viable que os empeñais en dividir a las ideologias en ultra-tal, ultra-cual y atacarlas unicamente echando en cara cosas que sucedieron cuando estos ni siquiera habian nacido, mas te valdria proponer soluciones y dejar de atacar a gente que intenta hacer algo por su pueblo.

Ésta es una de las razones por la que DN no está capacitada para decidir los aspectos fundamentales de nuestras vidas.

¿y quien esta capacitado segun tu? zapatero? rajoy? o lo dices solo por rellenar un poco.

La Historia es muy importante, y si todos somos conocedores de ella con sus causas y consecuencias, sabremos más, y no caeremos en los errores que cayeron algunos de nuestros antepasados por la desgracia de no saber lo suficiente. Ahora que podemos saber, hay gente como tú y otros, que no quieren, y lo que es peor, les interesa que la gente no quiera y no sepa.

te podria recomendar muchos libros que hablan sobre historia que estan a la venta en la web de DN, entre ellos sobre la guerra civil.

¿Has estado en un país tercermundista? ¿Y no te da vergüenza alabar la explusión de los inmigrantes con carteles tan paupérrimos como aquel de unas cuantas ovejas blancas marginando a una negra que observé hace unos dos años en las paredes de mi pueblo?

pues a ver si te fijas un poco mas, porque ese cartel pedia la expulsion de los inmigrantes con delitos penales, no cuentes las cosas a medias porque a eso se lo llama manipulacion, y no querras que todos en el foro piensen que eres un manipulador no?

¿Y luego tienes la osadía de ir al país de la gente a la que odias y marginas? Pues si ellos te hubiesen tratado como tú deseas hacerlo con ellos, seguramente no estarías escribiendo en este foro.

a ver, que parece que tu criticas a un partido y no tienes ni P... idea de lo que ese partido pide, pero venga voy a perder un rato de mi valioso tiempo y te lo voy a explicar, que presumes mucho de que lees y tal pero dejas mucho que desear.
Democracia Nacional esta en contra de la inmigracion masiva, no de la inmigracion, DN no odia a nadie por su color de piel ni por su procedencia, den quiere una inmigracion controlada, no masiva y siempree y cuando sea necesaria para no crear estas listas de paro que tenemos hoy en dia, para que cuando un inmigrante venga a España vanga a trabajar y no a robar porque no encuentra trabajo.

Entonces optas por la descentralización estatal o esque prefieres un modelo centralizado? Lo ves, otro ejemplo de tu demagogia, pues son dos modelos incompatibles de Estado

gallegos, vascos, catalanes, aragoneses todos pertenecemos a la misma nacion, España, estamos unidos por una misma cultura, una misma identidad y entre todos y durante siglos hemos creado lo que hoy pisamos por eso cualquier ciudadano español debe tener prioridad ante cualquier ciudadano extranjero a la hora de conseguir un trabajo o una ayuda social sea en la comunidad que sea, ya que las comunidades solo son unos simples entes para facilitar la gestion de esta nacion.

lennon comprate una playa y la barres. DEMOCRACIA NACIONAL espero que salgais triunfadores en ese pueblo, porque es lo que hace faLTA. lennon se kiere llenar los bolsillos con el dinero de los demas......

¿entonces todas las campañas politicas son pura demagogia, no?

Si dicen lo que la gente quiere oír y luego no lo cumple, sí. De momento, en los últimos 15 años en los partidos de España pocos puntos importantes he visto que se cumpliesen de las promesas. Y tú, como tu compañero de Ariño, llenas con palabras bonitas los oídos de la gente para luego usurparle sus derechos si podéis, pero no lo vais a conseguir.

No te me vayas del tema, hablándome de ZP, que no me interesa, lo que te fastidia es que saque a la luz la Guerra Civil, en la cual te guste o no los sublevados y los que traicionaron a la patria fueron los que ganaron e impusieron un régimen anti-democrático, vuestros ideólogos...tan demócratas que decís ser, ¿pero bien que os pica cuando os toco el tema de Guerra Civil y Franquismo eh? Porque primero decís que no es interesa el tema, que se tiene que olvidar... y luego me dices que en DN tengo libros para que lea sobre la Guerra Civil, ¿en qué quedamos? Sigues con tu demagogia, juegas a todos los bandos para obtener votos sucios, baratos y fáciles. Y bien que lo sabes.

En cuanto a lo de las soluciones, no me pases la pelota a mi tejado como hace tu compañero para que proponga yo las sulciones, yo no soy el político, estoy aquí para intentar que la gente de mi pueblo vea la infamia y la mentira que hay detrás de vuestras falsas caras, lo cual voy a desvelar en parte a continuación:

pues a ver si te fijas un poco mas, porque ese cartel pedia la expulsion de los inmigrantes con delitos penales

Todos en el foro acabarán pensando que los manipuladores sois vosotros, los de DN, en el cartel no ponía nada de delitos penales, eres un mentiroso, ponía: "contra los altos índices de delincuencia extranjera". Abajo ponía un teléfono, el cual ya no recuerdo; el caso es que yo llamé a ese teléfono en presencia de unos amigos, y pregunté a quien me cogió el teléfono si DN quería sólo la regulación de inmigrantes o la expulsión total de los mismos, la respuesta fue, cómo no, ambigua y demagoga, pues me dijo lo siguiente: " Si me comentas un poco acerca de tu ideología, te iré informando de lo que DN desea hacer al respecto en cada uno de tus puntos" Yo le dije que quería la expulsión total de los inmigrantes (lo cual era y es mentira) y el/la telefonista (no me acuerdo si era hombre o mujer, hace ya 2 años más o menos) me respondió: " DN también está a favor de la expulsión total de los inmigrantes". El caso es que dos o tres días después llamó un amigo y quien le atendió le preguntó algo similar a mí, mi amigo sin embargo le dijo que era de izquierdas y que la inmigración no le molestaba, a lo que el/la telefonista respondió que DN estaba en debate en el seno de su partido para establecer la postura final del partido ante la inmigración.

Ante ésto, creo que la gente ya va a tener pocas dudas en qué tipo de calaña sois.
Pues igual que con el asunto de la inmigración, con todos los asuntos. Sois unos demagogos, unos mentirosos y unos falsos... desvelad de una vez por todas ya vuestra identidad, decid lo que pensáis sinceramente de los trabajadores como yo y como casi todos los foreros, decid que sólo somos la mierda que queréis utilizar para llegar hasta el poder, y si dentro de unos años no lo conseguís por la vía democrática, idearéis una técnica agresiva, como un golpe de Estado.
(Lo de si DN prefiere un modelo centralizado o descentralizado no me lo has respondido, te vas por las ramas como ZP o Rajoy)

Jugáis a todos los bandos, para sacar provecho de todos los sitios.

No digas tonterías, te lo ruego, no sé de dónde sacáis lo que decís, abrid los ojos. Decir que yo me quiero llenar los bolsillos con el dinero de los demás... no sé quién te has creído para hacer ese juicio sin ningún motivo ni causa, cuando yo lo que intento es que gente como tú o imagina11 no caigáis en el error de ser simpatizantes de esa gente, ellos si que se quieren llenar los bolsillos con vuestro dinero, y no solo con vuestro dinero, también con vuestras libertades y las de vuestra familia.

no sois capaces de mirar hacia adelante y luchar por un futuro, nos dais cuente de que el pasado, pasado esta
Lo que una sociedad no puede hacer es cerrar los ojos y olvidarse del pasado, no se pueden cometer los mismos fallos una y otra vez sin aprender de ellos. Sólo se puede luchar por el futuro, que es lo fundamental, entendiendo y estudiando las razones de porque estamos en la situación en la que estamos en el presente.
Si tú quieres obviar la historia allá tú, pero jamás comprenderás el mundo tal y como es de verdad para poder así solucionar los problemas.

mas te valdria proponer soluciones y dejar de atacar a gente que intenta hacer algo por su pueblo.
Quien no pertenece a un partido político no tiene porque plantear soluciones, sin embargo a los partidos políticos si se les suele pedir que den sus alternativas. Pero alternativas, no cuatro frases sensacionalistas y demagógicas y repetirlas hasta la saciedad. Plantear soluciones económicas serias, no frases de 10 palabras a lo sumo.

DN no odia a nadie por su color de piel ni por su procedencia
No te equivoques Lennon, DN solo busca su expulsión del país, vulnerando sus derechos más inalienables como el derecho a la libertad, pero sin odios ni rencores hombre, de colegueo.
no cuentes las cosas a medias porque a eso se lo llama manipulacion, y no querras que todos en el foro piensen que eres un manipulador no?
Eso Lennon, a ver si te va a pasar como a otros que yo se me… 


Entonces optas por la descentralización estatal o esque prefieres un modelo centralizado?
¿Puedes responder a una simple pregunta, por favor? A poder ser no te vayas por la tangente.

Tu lennon no eres NADIE Y DIGO NADIE,para opinar sobre mi razón o criterio político.

Para mi no es un error ser simpatizante de DN,por que soy LIBRE de pensar lo que a mi me de la gana y no tienes que venir tu aquí a convencerme ni a mi ni a nadie de lo que cada uno quiera pensar.

Pero ahora, como ya te dije antes, y no lo tenia claro,si que eres de la GESTAPO!!

Y los partidos políticos que son muchos y cada uno con sus ideologías,tienen todo el derecho de exponer sus ideas políticas en un foro o públicamente.Así las personas que quieran seguir a ese o a otro partido son LIBRES de hacerlo.

Tanto PP como PSOE son libres de exponer aquí sus ideas para que la gente OPINE LIBREMENTE y personalmente sin INTENTAR MANIPULAR A LOS DE MAS foreros.

Tu podrías no haber nacido, porque gente como tú es la que destroza el género humano

Bien si empezamos con estas frasecitas me parece que empiezas mal.
Creo que a eso no pienso contestarte para que así la gente de este foro vea de que calaña estas hecho.

Yo he leído escritos de toda la ideología, algo que dudo en cuanto a ti se refiere. Desde artículos de El Mundo hasta artículos de El País. Y libros de escritores de todas las ideologías, luego yo rescato de cada unicad lo que creo más justo para la humanidad.

JAJAJAJAJAJAAAA!!!!!!! ES QUE ME PARTO,El Mundo y hasta de El País.JAJAJAJAJAJAAAA!!!! que barbaridad cuanto lees!!

Un momento!! Que llego el salvador de la Humanidad!!!

Que RESCATA lo que a el le parece de los supuestos libros que lee y aquí lo suelta.

Allá tú con tu ignorancia, yo te proporciono mis conocimientos, no hago nada más, al igual que te los proporciona "Faraones" para que no caigas en las redes de esta calaña; no imagines más allá por mucho que te llames imagine. No convenzo, doy argumentos en contra de lo que creo totalmente inoportuno para la raza humana, que es el fascismo que representa esta gente.

NO SOY DE LA GESTAPO, SOY DE LAS SS, Y MAÑANA VOY A ALLANAR TU CASA Y TE VOY A HACER MI PRESO POLÍTICO Y CONTIGO PEDIRÉ MILLONES Y MILLONES DE RESCATE PARA LLENARME LOS BOLSILLOS COMO DICEN POR AHÍ... LO QUE HAY QUE OÍR...

Tú eres libre de opinar lo que quieras, yo también y eso es lo que hago, yo no me metí contigo en ningún momento hasta que tú me faltaste al respeto y usurpaste una parte de mi libertad. Me gustaría que supieses que tu libertad empieza donde acaba la del prógimo, así que si te hubieses callado y no hubieras robado parte de mis derechos, no me hubiera metido contigo, y cada uno hubiéramos seguido nuestro camino.

lo que tendrías que hacer antes de hablar es informarte y no venir con esas exigencias, ¿ o es que eres de la gestapo ?

porque como se puede entrar en este foro así de buenas a primeras y el mismo día que te registras sin ningún conocimiento exigiendo,por favor!!

Y con respecto al "encierro" me pareció vergonzoso y un insulto hacia los mineros ¿porque no se encerraron en la mina? aaahhh!! es que allí hace mucho calor hay mucha humedad esta sucio,mejor hacemos un "encierro" en el ayuntamiento que tenemos calefacción, aire acondicionado,desayuno,comida y cena a la carta.

Asi mejor, ellos que se metan al agujero que nosotros ya revindicamos desde aqui en el ayuntamiento.SIN VERGUENZAS ESO ES LO QUE SON.

Y encima los aplaudis pero si es que no teneis remedio.


EL PRIMER COMENTARIO QUE ME DIRIGISTE, METIÉNDOTE CON TODA MI FAMILIA QUE ES MINERA, TENGO FAMILIA QUE HA MUERTO DE CÁNCER POR CULPA DE LA MINA, Y TÚ TE ATREVES A LLAMAR SINVERGÜENZAS A MIS FAMILIARES.

NO CREO QUE HAYAS ESTADO 5 MINUTOS TÚ EN LA MINA DENTRO... Y SABRÍAS TODO LO QUE ES... y me dices no tener remedio por aplaudir a mi familia.

No me voy a dirigir más a tí, creo que no eres alguien digno de comentar en un lugar que tiene que ver con Ariño. A partir de ahora, dí lo que quieras... que sepas que todo el que tiene dos dedos de frente y lee tus comentarios se mofa de tí.


Sólo una última aclaración, El Mundo y El País son dos periódicos, no sólamente el mundo como planeta Tierra y el país como España, que ya veo que has entendido esto último.

vaya una secta! jajajaja estas atrapao! esque por mucho que lo piense no me cabe en la cabeza como la gente en el 2010 siga dividida por la mierda de politica como os aburris en ese pueblo...vaya personajillos lo que hay que oir.. eso es la mina que os deja pá ya..antiguos,neandertales!!!

Dices eso porque no tienes ni idea del tema, pareces no hacer honor a tu nick: "el que todo lo sabe"

Creo que tu lennon también te pasas un poquito insultando por este foro a casi todas las personas que no piensan como tu.

Como diciendo a imagina11 que no tenias que haber nacido y ahora a también metiéndote con el que lo sabe todo.

Pero vamos haber, es que tu te piensas que eres el único que sabe todo y el único que tiene razón en todo y el único que lee libros bla,bla,bla,bla.

Ha ver señorito donde te crees que te as criado para ir así de sobrao,eres patético un payaso y un ridículo.

Jajaja ¿pues sí que sois ridículos y tenéis tiempo los de DN no? Hoy dos registrados nuevos; uno abre un mensaje haciéndose pasar por mí y colocando un "." al final de lennon tal que así "lennon." y autocriticándose. Ahora un tal Ariñer@... se que eres "DN Ariño" y "lennon."Tienes al menos tres cuentas, y descuida no tengas más para apoyarte los argumentos en plan amigo invisible, jajaja pero qué ruín, ¡¡¡lo más paupérrimo que he visto en mi vida!!! Eres el mismo todo el rato, dices esto para que la gente se ponga del lado de DN, ¡pero qué barbaridad! lo que se puede llegar a hacer cuando los argumentos no llegan a más.
El tiempo me está dando la razón, que sepas que hay mucha gente de Ariño que no escribe, pero lee los mensajes, y todo esto lo están viendo, y están viendo qué clase de gente se quiere presentar a la alcaldía de nuestro pueblo.

este foro funciona y todos le prestais atencion (incluido yo) desde que un tal PACOCARASUCIA saco a la luz muchos de los trapos sucios de ariño.PAQUITOOO QUEREMOS QUE VUELVASSSSS....si paquito levantara la cabeza.....LENNON, INCULTO, SI LO UNIKO QUE LEES SEGURO QUE ES EL INTERVIU MIENTRAS CAGAS....JAJAJAJA

Y mientras tanto, el ladrón se piensa que todos son de su condición...

JAJAJAJAJAAA!!.ERES TANTONTO QUE HASTA TU MISMO TE LO DICES.

Vete a cagar lennon y a leer el interviu que como dice carasucia eso seguro que si lees y no el pais y el mundo como dices.

jajajajaja!! pero a quien intentas engañar so tonto!! al pueblo!jajajaja

ERES PATETICOOOOOO!!!

Tu si que tienes tiempo libre por que te pasas el dia escribiendo tonterias y acusando a todo dios que aparece por aki.

TOOOOONNNNTOOOOOO!!

Para discutir con según qué gente he de rebajarme a su nivel, y ahí tienen mucha experiencia, por lo que no voy a discutir allí. ( A ver cuando pilla Imagine que lo de "Soy tonto" lo ha abierto "lennon." y no "lennon". Así, zanjado el tema de disputas individuales con gente que incluso reprocha comentarios de las personas que dan apoyo a un hombre de nuestro pueblo que recientemente ha sufrido un accidente laboral grave, yo sigo con mi idea de hacer ver a quien lo desee, como Faraones y otros que leen y no escriben, la problemática que supone el surgimiento del neofascismo bajo el nombre de Democracia Nacional entre otros en estos tiempos de crisis.

Por ello es que os voy a dejar un artículo que he encontrado y me ha parecido muy interesante, leedlo con detenimiento y atención:


Economía neofascista

Primera parte; El Mito de la Prioridad Nacional

Hoy hablaremos del gran reclamo que usa el neofascismo para ganar adeptos que proporcionen suculentas cuotas al partido de turno. La mal llamada "prioridad nacional" es un concepto pseudológico que busca desorientar la conciencia del trabajador humilde, haciéndole creer que, por algún tipo de derecho divino, un trabajador cuyo origen (¡ojo! Que esto puede llevar a confusión) sea el mismo que el del empresario que debe contratar al obrero, debe ser elegido para dicho empleo sin menoscabo de su formación o sus posibilidades físico-psicológicas para desempeñar la fuerza de trabajo necesaria.

A una persona normal, arduo trabajador, amigo de la cantina, del buen futbol y la buena cerveza, esta idea le puede parecer normal, lógica y completamente correcta. Pero ese mismo trabajador será capaz de defender a capa y espada la declaración de Derechos Humanos sin darse cuenta de que está cayendo en una contradicción conceptual de primer orden. En cualquier caso, no debemos ocuparnos de ese trabajador que se halla sometido a los embates de los mass media así como de su discurso proespañolista. Lo primero que debemos desmontar es la idea de la prioridad nacional desde su punto inicial; el derecho original del ciudadano sobre el extranjero.


En las antiguas Polis griegas, y en especial en Atenas, así como posteriormente en la estructura social protoromana, la democracia se asentaba sobre lo que desde la Ilustración se ha denominado "Sufragio Censitario" que consiste en vedar el derecho a voto únicamente a una parte de la población. Por suerte hoy disfrutamos del Sufragio Universal para ambos sexos, pero en la antigüedad esta división en el derecho que se daba en los votos también la podíamos encontrar en la ley de la ciudad y en la estructura económica de la sociedad. Además de predominar un sistema de producción esclavista, todos aquellos extranjeros que llegaban a la Polis eran apartados de cualquier decisión política y se les negaba los mismos derechos que a los ciudadanos autóctonos se reconocía. Por supuesto, todos los analistas políticos y pensadores modernos han tachado esto como una aberración, pues, desde el momento en el que un extranjero pasa a convivir con la sociedad de determinado estado, tiene el derecho inalienable de participar en la cosa pública, en la política, en los asuntos del estado pues todo lo que se decida ya no le está al margen sino que le afectan todas las decisiones políticas tomadas. Esto se ha traducido, en los estados modernos, en la posibilidad de obtener la ciudadanía y todos los trámites intermedios que para conseguirla, hay que pasar.


Esa retrógrada idea es la que subyace para poder argumentar un concepto como la prioridad nacional, el aparente derecho que tiene una persona por el simple acto de haber nacido en uno u otro lugar. Pero esta teoría falla, como proviene de la irracionalidad exacerbada del ultranacionalismo, pretende someter al individuo bajo el colectivo, entendiendo que este, por definición, depende por completo de la sociedad en la que vive. Así, nos dan a entender por algún tipo de lectura dogmática que (nunca se hacen matices), un español siempre debe, en caso de competir con un extranjero, obtener un puesto de trabajo. Pero, ¿Se reduce esto al empleo? La argumentación que se da para la prioridad nacional no solo vale para el trabajo sino para todo lo demás; en caso de falta de alimentos, los españoles deben recibirlo antes, al igual que la sanidad o la protección y ayuda. ¿Ven ahora la contradicción con la Declaración de Derechos Humanos? Además, ¿Qué entiende esta gente por "nacional" u origen? ¿Se refieren a todos aquellos que tengan la ciudadanía? ¿Serán españoles de bien todos aquellos que hayan nacido en España? ¿O aunque no hayan nacido hayan vivido desde muy temprana edad? ¿A quién se prima si ambos han nacido en España pero sus padres son de diferentes orígenes? ¿El permiso de residencia te da menos derecho al trabajo que otro con un DNI común? Este es el problema de las ideas alocadas del ultranacionalismo, es muy fácil soltar consignas sin pararse a pensar en ellas detenidamente, porque dices: "Vale yo soy andorrano ¿Por qué va a poder venir uno de Alcorisa y llevarse el trabajo que hay en mi pueblo? (sustituyan Andorra y Alcorisa por una estructura estatal mayor)" Pero ¿A caso no nos paramos a pensar que tanto el que viene, que no viene por gusto, como el que es de aquí son igualmente personas y que lo único que buscan es poder sobrevivir? ¿A caso no somos todos los seres humanos iguales en derechos? ¿Debemos discriminar a unos a razón de su origen?


Aun intentan dar ilusas lecciones de economía para, aparentemente, demostrarnos que contratar inmigrantes repercute negativamente en la economía del estado. Lo que ellos toman como axiomas rectores de su ideal económico son bagajes inductivos de una tremenda simplicidad, dicen; "los ínfimos salarios que cobran los inmigrantes acaban enviados a sus países de origen y ello repercute negativamente en la economía estatal" Falso, a la estructura económica no le importa que esa parte del dinero sea enviado fuera de las fronteras, de hecho, siempre va a ser una parte tan ínfima en comparación con las ganancias que no merece la pena ni mencionarlo. Si por algo se caracteriza el neofascismo es por, interesadamente, no hacer un análisis objetivo de la economía capitalista. No critican a la burguesía europea como engendrantes de los problemas económicos pues saben que dependen de ellos, si algún día quieren llegar al poder, necesitan el apoyo de la gran burguesía. Por ello nunca se darán cuenta de que lo que hace fuerte a una economía es la producción que pueda exportar a mercados exteriores, las grandes potencias basan su economía en la exportación, el mercado interior es siempre deficitario para una producción industrial seria. Por ello, si contratando inmigrantes en régimen de semiesclavitud la burguesía puede mejorar su rentabilidad y a la vez aumentar la producción a exportar, poco importa que el dinero de los salarios sea enviado fuera, al final, este dinero volverá pues los países a los que llegan acaban comprando productos de las potencias industrializadas, en las cuales, se explotan a los inmigrantes. De esta forma se cierra un círculo que beneficia a la clase alta del empresariado y que hace que la economía de los países occidentales consiga mantenerse en un alto nivel. Además, los inmigrantes asalariados en occidente se ven obligados a consumir en el mercado interior, y en gran parte de los casos lo hacen en igualdad de condiciones que como lo hacen los propios occidentales. El mito de que los inmigrantes viven austeramente y se lo guardan todo para enviarlo a su país es eso, un simple mito orquestado por la fantasiosa mente de la ultraderecha.

Lo que hay que entender de esto es que el argumento de que los empresarios echan a sus empleados porque no hay consumo a causa de que los mismos empresarios han decidido contratar a inmigrantes los cuales no consumen, es una falacia. Si el burgués contrata inmigrantes es porque le sale rentable y mientras pueda mantener un régimen de producción necesario para exportar a mercados exteriores no habrá ningún problema para la economía, mientras tanto el mercado interior sobrevive por los trabajadores que, autóctonos o no, se ven obligados a consumir.


Esto va en relación con el artículo publicado en el blog de la ultraderecha andorrana donde se hacen afirmaciones económicas que poco o nada se ajustan a la realidad. El Ayuntamiento, como ente público despojado de su potencial producción, se ve obligado a ceder a empresas privadas todas las tareas que haya que hacer en la localidad. Si tanto les molesta a estos ultraderechistas que se contraten las empresas más baratas que luego no anden hablando, demagógicamente, de bajar impuestos que el dinero no sale del aire. Y esto es lo que hay, vosotros sois los que apoyáis el sistema económico capitalista, si queréis otro régimen de producción os lo inventáis pero no vale esa falaz dualidad entre el sistema capitalista que busca la rentabilidad del medio privado y la filantropía estatal.


Post Scriptum

Desde un punto de vista meramente económico la prioridad nacional resulta una verdadera aberración ya que supone una intervención directa del poder público en las personas que las empresas de capital privado deben contratar. Además de las negativas connotaciones morales de este principio ultranacionalista las materiales son mucho peores.
Si prevalece la contratación a un colectivo sobre otro (discriminación) se está dando por hecho que los trabajadores de dicho colectivo están capacitados para desempeñar ese tipo de trabajo, pero lo común y más normal es pensar que la capacidad para desempeñar una función no viene dada por el colectivo sino por el individuo, por su formación y carácter personal. Así, con la prioridad nacional lo que se está haciendo es sesgar a una serie de individuos que podrían ser más productivos para la empresa.
¿Y qué ocurrirá si baja la productividad? Tanto si el índice productivo de la empresa como la rentabilidad del conjunto corporativo descienden lo que se producirá es un retroceso en las ganancias y por lo tanto del capital disponible para innovar en el mercado, es decir, la corporación no tendrá suficiente poder monetario como para adaptarse a las necesidades mercantiles. Esto conllevará inequívocamente al despido de parte de los trabajadores para poder obtener mayores beneficios y ni qué decir tiene que si esta situación se repitiera en muchas corporaciones la economía estatal se tambalearía seriamente.

Las empresas no son ONGs, existen para el enriquecimiento personal y para hacerlo necesitan una productividad para la cual es conditio sine qua non la libertad de contratación de los trabajadores. Es duro pero es así, el capitalismo es salvaje en todos sus aspectos.

lennon tus acusaciones me las paso yo ya sabes por donde no?

a ver si te enteras:

1º_ si quisiera llenarme los bolsillos como tu dices me iria al PP o al PSOE que ahi ya esta todo hecho, y no estaria en un partido en el que tengo que poner dinero todos los meses para sacar adelante costosas campañas. (espero que entiendas esto)

2º_ en el cartel de las ovejitas ponia ``contra los altos indices de delincuencia extranjera´´ COMPORTATE O LARGATE. (creo que con esto queda todo aclarado)

3º_ una cosa es olvidar rencillas y tirar todos los españoles en una misma direccion y otra muy distinta es olvidar tu historia, (espero que esto lo entiendas tambien y dejes de tergiversar mis palabras)

4º_ Aqui nadie habla de dominar el mundo, deja de demonizar a los que no piensan como tu, la verdadea democracia es cuando todas las ideas estan representadas en el congreso y que todos podamos aportar algo.

Y para que te calles ya de una vez y dejes de decir tonteria te dire que en europa, partidos homologos a DN ya estan presentes en sus respectivos congresos, en paises como Hungria han pasado a formar parte de la oposicion, y en ningun pais suceden cosas como las que tu nombras, pero si suceden otras como invasiones, guerras y venta de armas prohibidas a paises tercermundistas por parte de esos partidos que nos gobiernan y a los que tu no criticas tanto como a nosotros, millones de personas mueren todos los años por estos conflictos provocados unicamente por dinero pero claro el gobierno os manipula para que perdais el tiempo con nosotros, un partido minoritario que ni pincha ni corta para que les dejeis tranquilos a ello mientras hacen eso que a ti te jo.. tanto, llenarse los bolsillos.
Piensa un poco antes de hablar y critica a tu verdadero enemigo, ese que va a cerrar las minas de tu pueblo porque en africa sacan el carbon esclavos y les sal mucho mas rentable.
espabila un poco y haz algo de provecho en la vida porque aqui poniendonos a parir a nosotros solo vas a beneficiar a cierto grupo al cual creo que no te haga mucha gracia.

Gracias DN Andorra,acabo de entrar en el foro y e leído las entradas de lennon, me disponía a contestarle pero creo que ya esta todo dicho.

lennon tus acusaciones me las paso yo ya sabes por donde no?
Si te las pasaras por ahí, no contestarías. Y te sientes ofendido como bien demuestras en tu primera frase, así que por algo será.


si quisiera llenarme los bolsillos como tu dices me iria al PP o al PSOE que ahi ya esta todo hecho, y no estaria en un partido en el que tengo que poner dinero todos los meses para sacar adelante costosas campañas.

Quizá es que todavía no eres lo demasiado bueno manipulando, haciendo demagogia y demás como para estar en esos partidos, que a mi tampoco me gustan, por si todavía no te habías dado cuenta; ya irás aprendiendo, que vas por buen camino. Los afiliados al PP y al PSOE, también pagan por pertenecer al partido.


en el cartel de las ovejitas ponia ``contra los altos indices de delincuencia extranjera´´ COMPORTATE O LARGATE. (creo que con esto queda todo aclarado)

Eso ya lo se, que te lo he dicho yo en un comentario. También te he dicho que tanto yo como un amigo telefoneamos al teléfono que aparecía debajo, haciéndome pasar yo por alguien de extrema derecha a quien no le gustaba la inmigración y se me respondió desde tu partido que DN también estaba en contra de cualquier tipo de inmigración. 2 ó 3 días más tarde llamó un amigo que se declaró de izquierdas, preguntó por el asunto de la inmigración, y la respuesta fue ambigua y demagoga, pues desde tu partido se le respondió que en DN no estaban en contra de la inmigración, que el asunto de la inmigración lo estaban decidiendo todavía los dirigentes más importantes del partido.
Parece que ésto no te interesaba, y es por ello que no te había quedado claro.

A ver cuándo te das cuenta que no respetas los derechos humanos al anteponer un español a otra persona.

Y para que te calles ya de una vez y dejes de decir tonteria te dire que en europa, partidos homologos a DN ya estan presentes en sus respectivos congresos, en paises como Hungria han pasado a formar parte de la oposicion, y en ningun pais suceden cosas como las que tu nombras, pero si suceden otras como invasiones, guerras y venta de armas prohibidas a paises tercermundistas por parte de esos partidos que nos gobiernan y a los que tu no criticas tanto como a nosotros, millones de personas mueren todos los años por estos conflictos provocados unicamente por dinero pero claro el gobierno os manipula para que perdais el tiempo con nosotros, un partido minoritario que ni pincha ni corta para que les dejeis tranquilos a ello mientras hacen eso que a ti te jo.. tanto, llenarse los bolsillos.
Piensa un poco antes de hablar y critica a tu verdadero enemigo, ese que va a cerrar las minas de tu pueblo porque en africa sacan el carbon esclavos y les sal mucho mas rentable.
espabila un poco y haz algo de provecho en la vida porque aqui poniendonos a parir a nosotros solo vas a beneficiar a cierto grupo al cual creo que no te haga mucha gracia.

Ya se lo que pasa en el resto de Europa, de sobras lo se, pero que sepas, que esos países, al igual que España siguen siendo los que se ponen de rodillas y hacen lo que el gigante EEUU dice, pues su economía y también la nuestra dependen en grandísima parte de la de EEUU. Igual que pasó en los años 20, con el crack de Wall Street, está pasando ahora, pero de momento en menor medida.
No utilices tu palabrería para ponerme del lado de "los partidos que nos gobiernan" , que no funciona, ellos lo hacen mal, y vosotros peor.
¿Deseas que critique " a mi verdadero enemigo "? Mi enemigo es el capitalismo, sí, ya se quién va a cerrar las minas, desde hace tiempo lo se, pero tú sin embargo, pareces saberlo a ratos, porque otros ratos dices que tú eres democrático, y participas en el sistema democrático, que por si no lo sabes, es burgués, y eso implica el capitalismo, así que como puedes comprobar, juegas a todos los bandos, para seguir consiguiendo el voto fácil.
Si ahora los países del tercer mundo utilizan armas, están en guerra y sigue habiendo invasiones es porque para prepararse para las Guerras Mundiales, los extremismos ideológicos que representáis provocaron la colonización de África y la dejaron pobre en cuanto a recursos, sin identidad y muriéndose de hambre, que es como sigue, por eso esas gentes vienen a nuestro país, al igual que gente española ha emigrado al extranjero para ganarse el pan durante muchos años. Y si lo hacían, no era por gusto. En Hungría que nombras, la situación económica está peor todavía que en España, y además desde que curiosamente "esos partidos homólogos" tuyos han entrado al parlamento, los gitanos son objetivo de ataques terroristas en serie y solicitan continuamente poder salir del país. Aunque la economía fuera bien, creo que es más importante la vida de una persona que el dinero, al menos para mí.

No me des consejos sobre lo que tengo que hacer, soy antifascista y lucho contra el fascismo que encubres tú y los de tu de tu partido.


(Te recuerdo que tampoco has respondido a la pregunta acerca del modelo de Estado que te he formulado, ni tú ni tu compañero, y te la hemos formulado tanto Faraones como yo.)

lennon es CATALAN.

video:

Hasta que uno no sienta la verdadera alegría de Navidad, no existe. Todo lo demás es apariencia muchos adornos. Porque no son los adornos, no es la nieve. No es el árbol, ni la chimenea. La Navidad es el calor que vuelve al corazón de las personas, la generosidad de compartirla con otros y la esperanza de seguir adelante.

Desde Democracia Nacional os deseamos a todo el pueblo de Ariño Felices Fiestas.

si, pero ay gente que pone a otra gente a parir y luego le felicita la navidad como si se ubieran yebado bien toda la vida. que falsedad, que engaño, la navidad es para sentirla y vivirla con los que te apoyan dia tras dia los 365 dias del año y con la gente que de verdad te kiere, aunke este muy lejos de ti y solo lo veas en estas fechas, pero el sentimiento esta ay dia tras dia.

BUENO, PUES FELIZ NAVIDAD PARA TODOS , MENOS PARA TI POR TOCAHUEVOS.

no lo sabes tu bien.jajajajaj yo no kiero que me felicite la navidad gente falsa, y menos de ese pueblo putrefacto.je

PUES, SI TE CONSIDERAS UN TOCAHUEVOS, NO SE QUE HACES INSULTANDO AQUI A LA GENTE DEL PUEBLO, VERGUENZA DEBERIA DARTE.
PUTREFACTO ESTAS TU, PORQUE NO SE PUEDE SER MAS RETORCIDO Y MALA GENTE DE LO QUE TU ERES.
VIVE TU VIDA Y DEJA VIVIR A LOS DEMÁS QUE LO QUE TE PASA A TI ES QUE TIENES TANTA MALICIA POR DENTRO QUE COMO TU NO ERES FELIZ EN TU VIDA TE CREES QUE NOS VAS A HACER A NOSOTROS QUE NO LO SEAMOS Y ESTÁS MUY EQUIVOCADO PORQUE A NOSOTROS NOS LA TRAE FRESCA LO QUE NOS DIGAS.
A TI LO QUE TE PASA ES QUE ESTÁS AMARGADO DE LA VIDA Y TE DESAHOGAS AQUI INSULTANDO A LA GENTE DEL PUEBLO, PERO EN FIN, NI PUÑETERO CASO , A PALABRAS NECIAS.......OIDOS SORDOS.
HÁZTELO MIRAR, VETE A UN MÉDICO Y COMENTALE TU PROBLEMA QUE EN LA VIDA CASI TODO TIENE SOLUCION, AUNQUE LO TUYO ES MUY FUERTE Y GRAVE, QUIZÁ LO TUYO NO LA TENGA Y POR LO VISTO........

Falso lo seras tu tocahuevos, además no hace falta que gente como tu sea felicitado en navidad.

buffff como a desvariado el tema jajajaj

pues ala, carbon para todos.jajajajaja

Lo primero, Feliz navidad a todos!!!
Hola me alegra saber que DN esta creciendo por nuestra provincia.
Poco a poco la gente ira despertando.
Las cosas se estan poniendo verdaderamente dificiles. La gente de nuestros pueblos estan pasando penurias y aun asi sigue votando al PPSOE.
Con nuevas agrupaciones como en Alcañiz, Ariño, Albalate...creo que podemos conseguir una España unida, fuerte e identitaria.
ADELANTE POR ESPAÑA

POR LO VISTO LA GENTE DE ESTE PUEBLO POCO A POCO VA DESPERTANDO Y DANDOSE CUENTA DEL POCO FUTURO QUE TENEMOS EN ARIÑO Y DE QUE LAS PROMESAS DESPUES DE 4 AÑOS LA MAYORIA ESTAN SIN CUMPLIR ESPABILAR GENTE, ¿QUE OS CREEIS QUE HACEN FALTA OTROS 4 AÑOS DE OPORTUNIDAD PARA RESURGIR ARIÑO O QUE? MIRAR A VUESTRO ALREDEDOR Y COMPROBAR EL CAMBIO DE NUESTRO PUEBLO, CUANTA GENTE JOVEN A EMPEZADO A TRABAJAR ULTIMAMENTE AL CONTRARIO CADA DIA PARECE QUE HAY MAS PARADOS, GENTE QUE TIENE FAMILIAS QUE ALIMENTAR Y JOVENES QUE SON EL FUTURO DEL PUEBLO ¿A DONDE VA A IR A PARAR ESTO? ABRIR LOS OJOS Y DESPERTAR MÁS VALE ESO QUE NO LUEGO SEGUIR LAMENTANDOSE.

EN DEFINITIVA QUE VUESTRO PUEBLO ES UNA MIERDA jajajjajajajaja y que os vais a morir de asco! la avaricia rompe el saco.... presumis de ricos con una salud detestable y los pulmones sepa dios como...y ahora de que vais a presumir? si esque os aveis cabado vuestra propia tumba...y el que rie ultimo rie mejor....jajajajajaja

TU PAYASO NO TE RIAS PORQUE SEGURO QUE A TÍ TAMBIEN TE AFECTA LO DEL CARBON, DE UNA FORMA U OTRA ESTO INCUMBE A TODO EL MUNDO QUE VIVE EN ARIÑO Y EN LOS PUEBLOS DE ALREDEDOR. MIRA A VER SI TE CONECTAS A ALGUNA LUZ DEL ALUMBRADO QUE TENEMOS NAVIDEÑO PORQUE UNAS POCAS LUCES SI QUE TE FALTAN QUE POR LO VISTO NI TE INTERESA LA GENTE NI SIQUIERA TE IMPORTAS TU PORQUE ESTO NOS AFECTA EN GENERAL A TODOS.

jajajajaja ESA SUERTE TENGO QUE NO PERTENEZCO A LA PROVINCIA DE TERUEL!!! CALLA CALLA.... QUE VERWENZA ME DARIA!! ami el carbon me la suda chaval!

SI NO PERTENECES A LA PROVINCIA DE TERUEL NO SE LO QUE HACES PURULANDO POR ESTOS FOROS, Y CHITIN NO TIRES MUCHOS COHETES QUE ESPAÑA TAMPOCO ES QUE ESTE DE CELEBRACIONES PORQUE POR AKI LA COSA ESTA CHUNGA PERO EN EL RESTO DE ESPAÑA TAMPOCO ES QUE SOBRE MUCHO, NUNCA SE ESTÁ LIBRE DE ALGUNA DESGRACIA Y EL QUE MAL DESEA A LOS DEMAS CUIDADO TIENE QUE TENER DE QUE EL MAL LE PERSIGA A EL. !ASI QUE PRECAUCION AMIGO ESPAÑOL!

lo mejor es ignorar a cierta gente, no hay mayor desprecio que no hacer aprecio, denunciar a este usuario por insultos y pronto lo echaran.

Ahí le has dado.
En varios foros, se habla de DN, y es un partido que desconocía, pero me ha gustado muchísimo, para las próxima elecciones contar con mi voto¡¡

Ya veo que los de DN seguís con la idea de crear "amigos invisibles" que se registran y comentan a favor del partido. Esos amigos no van a poder votar.

lennon, si algún día esta gente, por lo ignorantes e incultos que son a lo Belen Esteban consiguen un escaño en el congreso o una alcaldía en Teruel yo me voy a vivir al monte.

lennon, si algún día esta gente, por lo ignorantes e incultos que son a lo Belen Esteban consiguen un escaño en el congreso o una alcaldía en Teruel yo me voy a vivir al monte.

pues te tocara irte porque DN ya gobierna alcaldias no en teruel pero ya llegaran, tranquilo.

Si llegarán o no lo tendremos que decidir los habitantes, ¿no?

estoy leyendo los comentarios y alucino,que poca verguenza tienes (el que lo sabe todo),no entiendo este royo que os llevais pero aun entiendo menos que insultes a un pueblo y su gente,que como en todos pueblos hay sus mas y sus menos,me pregunto, ¿ quien te crees que eres ?.Si no te gusta este pueblo y sus gentes pierdete,muxa gente a vivido del carbon y a muerto por el;Puede que de donde seas o donde vivas tu creas que es mejor que Ariño,pero yo pienso que te falta humanidad, empatia y no sabes querer a la gente y eso chaval ami SI ME DARIA VERWUENZA deja empaz a Ariño y sus gentes y quedatede dode seas y donde te quieran.

Feliz año nuevo y enhobuena por el trabajo que estais realizando seguro que la mayoria del pueblo de ARIÑO os lo agradecera seguir asi.

Este lennon se cree que todo ladrón es de su condición.

Para que lo sepas yo soy de ariño y me parece estupendo que entre otro partido y se presente otra opcion mas,los de siempre ppsoe no están haciendo una mierda por nuestro pueblo y ya no te digo por sus ciudadanos.

Por que hay gente en este pueblo que esta en paro y llevan bastante tiempo y no trabajan en SAMCA y nuestro alcalde no hace nada por remediarlo,en vez de remediarlo hace lo contrario despide a gente.Y le da obras a extranjeros antes que a sus vecinos que son familias que les hace falta,pero no prefiere dárselo a gente de fuera.

Eso es un Alcalde? vergüenza me da!

En primer lugar, si dices refranes, dilos bien: "El ladrón se piensa que todos son de su condición", ¿o has querido decir otra cosa? al poner:
que todo ladrón es de su condición.
Aun así, no entiendo qué me reprochas con esa frase.

Me sigue pareciendo curioso que unos 4 usuarios de este foro escriban igual, con falta de precisión en algunas líneas como en el refrán, sin dejar espacio después de las comas, poniendo sólo el signo de interrogación o de exclamación al final y nunca al principio de las oraciones, poniendo "por que" para argumenar algo en vez de "porque" como es debido... el pueblo ya se está dando cuenta que DN crea "amigos invisibles" para que los usuarios se piensen que hay personas a vuestro favor... ¡que los amigos invisibles no votan y la gente de Ariño no somos tontos!

Por que hay gente en este pueblo que esta en paro y llevan bastante tiempo y no trabajan en SAMCA y nuestro alcalde no hace nada por remediarlo,en vez de remediarlo hace lo contrario despide a gente.

En cuanto a ésto, explícalo un poco mejor, porque no me cuadra... ¿me estás queriendo decir que el alcalde de Ariño es quien decide si alguien entra o no a trabajar en SAMCA, así como quién tiene que trabajar o no? ¡Qué barbaridad más gorda! SAMCA es una empresa privada, que no pertenece a Joaquín Noé, al igual que tampoco perteneció a Carlos Clavero.

Para lenon con cariño
cuanto miedo tienes ya se te acaba el chollo eh, a trabajar o al paro

¿Eh? ¿Qué dices?

ESTA CLARO QUE SAMCA ES UNA EMPRESA PRIVADA Y NO PERTENECE A NUESTRO ALCALDE DE AHORA NI AL ALCALDE ANTERIOR PERO LO QUE SI ESTA CLARO QUE EL ALCALDE DE ANTES NO DEPENDIA DE ELLA Y PODIA PRESIONAR EN LO QUE FUESE NECESARIO Y DABA LA CARA POR LA GENTE PARA QUE ENTRASEN EN LA EMPRESA A TRABAJAR, ESTE CREO PUESTOS DE TRABAJO HACIENDO LA RESIDENCIA Y TENIA IDEA DE CREAR MAS PUESTOS DE TRABAJO ABRIENDO EL BALNEARIO, POR DESGRACIA ESTOS ÚLTIMOS NO PUDIERON LLEGAR. POR OTRA PARTE NUESTRO ALCALDE DE AHORA SI QUE DEPENDE DE SAMCA YA QUE TRABAJA PARA ELLA Y PUESTOS DE TRABAJO LA VERDAD QUE NO ES QUE HAYA CREADO MUCHOS EN LOS 4 AÑOS, SE PODRIA HABER ABIERTO EL BALNEARIO AUNQUE HUBIESE SIDO DE MOMENTO SIN HOTEL PERO POR LO VISTO TENDREMOS QUE ESPERAR PARA SABER LO QUE PASA EN LOS 4 AÑOS RESTANTES QUE TENEMOS POR DELANTE. GENTE DE ARIÑO PENSAR BIEN LAS COSAS QUE LUEGO LAS CONSECUENCIAS SE PAGAN Y DEPENDEMOS NOSOTROS Y NUESTROS HIJOS DEL FUTURO DE ESTE PUEBLO.

Muy bien dicho santaclaus,este insurrecto de lennon que lo único que hace es verter en este foro mentiras y solo medias verdades y que en lo único que se fija y no ve mas allá que las faltas de ortografía, triste que eres un triste pero la gente de este foro ya se han dado cuenta de que tipejo eres.yo antes estaba contigo en algunas cosas pero me as ido demostrando al tiempo que escribías en este foro que eres un.....mejor me lo guardo para mi.

Pero como veis no se moja en nada el tipejo este,como bien decimos santa y yo este alcalde no se preocupa nada mas que por salvar su culo y le da igual la gente de su pueblo por que le es indiferente ,que familias con hijos lo estén pasando mal sin trabajo, prefiere darle trabajo a rumanos que no son del pueblo mientras familias de su pueblo lo pasan mal,pero como a el le cae su buena nomina de SAMCA el que no pueda que se joda ,que bonito menudo alcalde jajajaja de vergüenza.

El nuevo año trae tarifazo' eléctrico y supresión de ayudas sociales
Un hogar medio deberá pagar 38 euros más al año por la electricidad
Desaparecen el 'cheque bebé' y la ayuda de 426 euros
La deducción por primera vivienda permanece sólo para rentas bajas
El IRPF sube para las rentas más altas con nuevos tipos máximos
Energía

Éste ha sido, desde luego, la subida más polémica entre los servicios que incrementan su precio el próximo año.

Electricidad. Sufrirá un importante incremento del 9,8% para la Tarifa de Última Recurso, la más común entre los hogares. El aumento supone, de media, un aumento de 38 euros más al año.

Gas y bombona de butano. Se encarecerán debido principalmente a la subida del precio del precio del petróleo. En el primer caso se trataráde un aumento del 3,6% -unos 19 euros al año de media- mientras que el precio de la bombona crecerá un 3,13%, hasta los 13,39 euros.

La subida del petróleo también amenaza con seguir encareciendo los precios de la gasolina y del gasóleo, que se han incrementado desde enero de 2010 casi un 14% y un 18%.

Trenes. El precio de las rutas de alta velocidad y larga distancia de Renfe aumentarán en un 2,1% aunque las tarifas que registrarán un mayor aumento serán las de lanzaderas de AVE -media distancia-, con un 4,8%, seguidas de las de Cercanías, con un 3,1%.

Autopistas de peaje. Su precio aumentará un 1,4% en líneas generales, además se aplicará un incremento adicional de entre un 0,05% y un 2% para sufragar las pérdidas que está provocando la crisis a las empresas concesionarias.

Metro. Las redes de Madrid y Barcelona tendrán un encarecimiento en línea con la inflación, del 2,3%.

Taxi. Las tarifas del taxi dependen de cada municipio. El de Madrid ha aprobado una subida del 1,76% de media. En Barcelona, el precio del kilómetro recorrido y la hora de espera de los taxis del área metropolitana de la ciudad condal se incrementa un 3,2%.

Vivienda

El coste de la vivienda -sin tener en cuenta la posible caída de precios- se producirá por dos vías: la supresión de la deducción por vivienda habitual y la previsible subida del Euribor.

En cuanto al primer caso, a partir de enero las rentas superiores a 24.000 euros anuales no podrán beneficiarse de la deducción fiscal por la compra de primera vivienda aunque la medida no tiene carácter retroactivo.

Asimismo, el Euribor que ha cerrado el año en el 1,5% continuará la tendencia al alza registrada este año, según los expertos, que prevén que el indicador se sitúe en el entorno del 2% en 2011. Este incremento podría encarecer las hipotecas en unos 430 euros al año.

Aumento del IRPF a los ricos

El año comenzará con un nuevo incremento tributario para las rentas altas. A partir del 1 de enero, las personas que ganen entre 120.000 y 175.000 euros pasarán a pagar un 44% del IRPF mientras que las rentas de más de 175.000 euros tributarán al 45%. Hasta ahora, el tipo máximo al que tributan estas rentas era del 43%. Con la medida, el Gobierno espera recaudar 170 millones de euros adicionales.

Fin del 'cheque bebé' y la ayuda de 426 euros

A partir del 1 de enero la ayuda de 2.500 euros para el nacimiento de cada hijo, conocida como 'cheque bebé', será suprimida totalmente después de sólo tres años de existencia.

También durante este año, aunque algo más tarde -en febrero, se suprimirá la ayuda de 426 euros para aquellos desempleados que hayan perdido la prestación por desempleo. En total, ha estado en vigor durante un año y medio y desaparece cuando hay más de cuatro millones de parados. Ambos recortes se enmarcan en la política de recorte de gasto del Ejecutivo para reducir el déficit.

Alimentos

De nuevo, el alza del crudo influye directamente en el precio de los alimentos, con lo que seguirán subiendo. Ya en el último trimestre del año, la cesta de la compra se encareció un 2,1% respecto al tercer trimestre.

Una patronal de la alimentación cifra en un 6% el incremento previsto del coste de los productos básicos de la cesta de la compra el próximo año. Por ejemplo, una barra de pan sufrirá un incremento del 10% al subir de media cinco céntimos, hasta 0,65 euros de media.

Además, la guerra de precios que protagonizan las superficies se está agotando. La cadena de descuento de Carrefour, Día, ya ha alertado de que el repunte de las materias primas no va a dejar mucho margen aunque "no se podrá trasladar al consumidor".

Pensiones y salario mínimo

Pensiones. Aunque el Gobierno ha congelado las pensiones para el próximo año, sí se producirá un aumento del 1,3% para compensar por la desviación de la inflación durante este año, que fue de 1,3 puntos por encima de lo previsto.

La diferencia del 1,3% se compensará en una paga extra a finales de enero de 2011 y ese aumento queda ya consolidado para todo el año. Además, las pensiones mínimas, que cobran 3,3 millones de personas en España, se beneficiarán de la revalorización del 1,3, más una subida adicional de un punto.

Salario mínimo. El salario mínimo subirá un 1,3%, un incremento insuficiente según los sindicatos, que dejará su cuantía en 641 euros al mes frente a los 633 de 2010.

Ahora seguid votando a estos partidos a los que tan fieles sois que hasta que no os pisen el cuello no os dareis cuenta de esta pandilla de piratas que os estan gobernando y cada dia una vueltecita mas de tuerca y los pobres españolitos seguid sin hacer nada.

DN Ariño estoy de acuerdo contigo pero si lo pensamos lo del cheque-bebe tampoco nos saca de muchos apuros cuando se tiene un niño, hombre para los gastos primeros digamos que no viene mal pero yo pienso que por ese dinero no se mantiene toda la vida a un hijo, yo estoy de acuerdo en que si este dinero que daban por el nacimiento de un hijo lo mantuviesen en mensualidades inferiores aun podría servir de ayuda de por vida pero como un hijo es para siempre y hay que mantenerlo y educarlo tampoco te sirve para mucho. Luego lo de la paga de 400 euros de ayuda familiar es una verguenza que la quiten porque el pobre que no encuentre trabajo y tenga una familia que mantener que hace robar para poder seguir adelante, eso es a lo que estamos dando pie en españa y en todo el mundo, con esto de los despidos de trabajo, la crisis ... no faltaran robos y cosas que perjudiquen a todo el país pero bueno asi esta de momento el mundo esperemos que la cosa cambie porque sino apañadicos estamos. La luz, el gas, el butano eso eso que suban que al final nos calentaremos a ostias y veremos con velas como antiguamente porque por lo visto esto cada vez va a peor.


En cuanto al trabajo la gente joven tanto de este pueblo como de los pueblos donde les falte el trabajo que vayan donde tienen que ir a quejarse y a exigir lo que les pertenece, no se hacen manifestaciones para exigir la prorroga del carbón pues todos a los que les falte el trabajo en lugar de rendirse y conformarse con lo que tienen que tengan un par de lo que tengan que tener y se manifiesten delante de quien lo tengan que hacer y no se quejen en otros sitios, a la hora de decidir las cosas para un futuro de ariño ahí es donden se tienen que demostrar y esto no les incumbe solo a los chicos jóvenes sino tambien a los padres que deberían pensar en el futuro de sus hijos ya que ellos no van a estar siempre para mantenerlos, pensar las cosas antes de decidirlas y que no se dejen comer el tarro ni se dejen llevar por comentarios ni por terceras personas.

no hay futuro

eso lo dices tu, nunca hay que darse por vencidos y luchar uno por lo que quiere y le interesa.

con gente al frente como es el alcalde actual que no hace nada practicamente por su pueblo......no hay futuro o a caso me ekiboco????

Pues MERRY POTTER si eres mayor de edad, tienes derecho al voto, en tus manos esta el cambio.
Puedes hacer mas de lo que tu crees impón tu voto de castigo y vota por la tercera opción que veo que se presenta en tu pueblo.

Hace mucho tiempo que no entro en el foro a opinar,pero si lo leo,esta es una de las conversaciones en la que no quería entrar pero visto lo visto ahí va mi opinión.

creo que los Ariñeros tenemos el deber de preocuparnos por nuestro pueblo, después por nuestra comarca, después por nuestra provincia y nuestra región y después por nuestro país; creo que este es el orden y no hay otro ni hay mas, somos Españoles y somos totalmente distintos a nuestros vecinos Europeos, tenemos nuestras tradiciones y ellos las suyas creo que Europa no tiene por que decidir si las leyes españolas están bien o mal, pues ellos pueden pensar que las tradiciones Españolas no son adecuadas para la unidad de países Europeos.

España se esta convirtiendo en el patio de recreo de Europa, no quieren que tengamos nuestra industria, ganadería, agricultura, solo nos ven como el país de sol playa y pandereta y poco a poco van cerrando el cerco.

Así creo que por algún sitio se tiene que empezar, y la nueva opción de votar a otro partido en nuestro pueblo, que defiende nuestra tierra y nuestro país, me parece una buena forma de empezar, ya tenéis mi voto DN Ariño. Y si hay alguien mas sobre todo de los jóvenes que no habéis ejercido vuestro derecho al voto, este mayo ir, votar al partido que creáis que os dará un futuro.

No se dónde ves que digo medias verdades, intento hacer ver a la gente de nuestro pueblo la realidad de los asuntos locales y nacionales a los que DN responde con críticas demagogas y baratas. Ellos son los que no se mojan y precisamente son los que se tienen que mojar, ¿dónde veis una propuesta viable de hacer algo en un programa de DN?
Me gustaría aclarar que no pertenezco ni al PP ni al PSOE, por si alguno no se había dado cuenta, que creo que alguno todavía no lo tenía claro. Es por eso que yo "no me mojo" ni con el actual alcalde ni con el anterior. Si algún día pertenezco a algún partido, expondré mi propuesta en nombre de ese partido, pero para ello tendrá que pasar mucho mucho tiempo, porque en vez de un sistema democrático, lo que hay en España y en el resto de países desarrollados de occidente es una mentira en la que el 90 % de la gente estaba atrapada hasta hace bien poco, y algunos os salís de ese 90 % escogiendo DN y otros partidos parecidos... en fín, si os apetece leed por ahí cómo ascendió Hitler al poder en Alemania o cómo durante la II República en España partidos como Falange Española fueron intentando ganar adeptos del mismo modo que los consiguió Hitler en Alemania, pero como no funcionó... se decantaron por hacer un golpe de estado que tanta miseria dejó, al estilo de Mussolini en Italia, sólo que mucho más sangriento en nuestras tierras.

Se que algunos de los lectores del foro lo primero que vais a hacer es decir este Lennon es inútil, dónde me va comparando aquellos tiempos con los de ahora, tal y cual...sin leer nada de lo que os he recomendado y sin pensar si las situaciones son similares, que creedme lo son.
Dicho todo esto, haced lo que queráis, en pensar y usar la razón un poco más de lo que estamos acostumbrados a hacer está nuestro futuro, el de nuestras familias y amigos, el no tener que elegir entre morir o matar... entonces, que si todo sigue a este ritmo, no será más allá de 20 - 25 años, os acordaréis de que un día, pudisteis enderezar con un poquito más de esfuerzo lo que hoy algunos seguís torciendo.

Respecto a lo de mojarme en una cuestión específica o global, el que quiera puede abrir otro tema en el foro con lo que se le antoje, ya sea duda, propuesta etc etc acerca de política, economía, Historia, situación actual de España, soluciones que se pueden dar a la crisis etc etc. Ahí os daré cuál es mi punto de vista sobre la democracia actual, por qué no confío en ella ni en el sistema capitalista, también proporcionaré soluciones y escucharé todo tipo de propuestas razonables que se me den y a ellas aportaré también mi punto de vista, que no es otro que el de un ciudadano más, uno más al que también han intentado engañar DN y otros, conmigo no lo han conseguido, y no me van a hundir, que os hundan primero a vosotros y luego a todos en un futuro, está en vuestra mano, la cual tiene más peso del que pensáis.

Un saludo

Se que algunos de los lectores del foro lo primero que vais a hacer es decir este Lennon es inútil, dónde me va comparando aquellos tiempos con los de ahora, tal y cual...sin leer nada de lo que os he recomendado y sin pensar si las situaciones son similares, que creedme lo son.
Dicho todo esto, haced lo que queráis, en pensar y usar la razón un poco más de lo que estamos acostumbrados a hacer está nuestro futuro, el de nuestras familias y amigos, el no tener que elegir entre morir o matar... entonces, que si todo sigue a este ritmo, no será más allá de 20 - 25 años, os acordaréis de que un día, pudisteis enderezar con un poquito más de esfuerzo lo que hoy algunos seguís torciendo.

a ti se te va la cabeza, mas te valdria dejar de ver tanto la tele que te estas convirtiendo en un friky.

Democracia Nacional es un partido politico de corte trasversal, con ideas tanto de izquierdas como de derechas, DN lleva de punta de lanza la inmigracion porque es un grave problema que nos afecta principalmente a los trabajadores, autonomos y pequeños empresarios y aparte es unos de los principales temas que mas preocupa a todos los españoles, las esncuestas asi lo determinan.

Democracia Nacional propone acabar con la inmigracion ilegal y masiva en España.

DN propone subir el salario minimo interprofesional a 1000 euros mensuales para reactivar la economia.

DN propone nacionalizar la banca para acabar con los usureos.

DN propone que el trabajador al entrar en una empresa obtenga un porcentaje de ella para un mayor salario y un mayor rendimiento por parte de él.

DN propone la prioridad nacional ante un puesto de trabajo y las ayudas sociales.

DN propone la quema de carbon nacional antes que el de africa.

DN propone acabar con una ley del menor injusta, implantar la cadena perpetua para los delitos mas graves, y aumentar las penas para los casos de corrupcion politica.

DN propone suspender todas las reformas laborales para evitar que los despidos masivos y la precariedad en el empleo hagan caer el consumo y perjudiquen a las mismas empresas .

y leete el programa que ya me canso de escribir

En primer lugar, léete la definición de friki por ahí, que no te la sabes muy bien. Además, eso que digo se encuentra en libros, no en la tele.

En segundo lugar, tú puedes responder a dos prototipos de persona:
1. Neofascista que dice lo que le interesa cuando le interesa. Creo que no hace falta decir nada más...
2. Ignorante que ha cogido el camino fácil de crítica y propuesta barata sin razonamiento viable mires por donde lo mires.

Me gustaría creer que eres el segundo tipo de persona, como DN Ariño, que se quién es... y está sufriendo la crisis, no tiene trabajo estable en Ariño, tiene una familia que mantener y sumido en la desesperación e ignorancia ha caído en las redes de DN. Pero creo que tú eres más bien del primer tipo, de los que han engañado a gente como DN Ariño e intentan engañar a más, de los que llevan la idea que en mi anterior comentario he expuesto.

El programa ya lo he leído, y no me hace falta leerlo más veces...pero dime, y a ver si de una puñetera vez respondes a lo que te pregunto, que parece que no tengas solución a las preguntas, parece que no las sepas responder... ¿cómo pretendéis nacionalizar la banca? ¿de dónde sacáis el dinero para aumentar el salario mínimo interprofesional? ¿de dónde sacas el dinero para abastecer las centrales térmicas nacionales sólo con carbón nacional, que sale más caro que el de África (y más caro que saldrá si subes el sueldo a los trabajadores, como creo que es la "intención" de DN)?

También te recuerdo, como bien dije hace un tiempo en este mismo foro, que no tienes en cuenta la declaración de los Derechos Humanos al anteponer un español a un extranjero. ¡Y esto es una falta muy grave!

Pero lo que ha sido ya la risa ha sido ésto: DN propone que el trabajador al entrar en una empresa obtenga un porcentaje de ella para un mayor salario y un mayor rendimiento por parte de él.

¿Los de DN creéis que la gente que lee todo esto es tonta?¿o los tontos sois directamente vosotros?¡Pero qué barbaridad más gorda! ¡El empresario que lea esto se os va a reír en la cara! Ahora resulta que si gobernara DN, cada persona que entrase a trabajar en SAMCA recibiría un porcentaje de la empresa... sí hombre sí, aquí iba a tener pues la empresa Ángel Luengo, este señor se la llevaría a África, y la gente española a pasar hambre.
Y si la empresa está en bolsa y la bolsa baja... el trabajador perdería dinero, ¿no? ¿o también vais a diseñar un plan para que si sube la bolsa, el trabajador gane y si baja, gane más?
DEMUESTRAS UNA FALTA DE CONOCIMIENTOS BÁSICOS IMPRESIONANTE! En serio, no se si reír o llorar. Soy ateo, y me resulta más creíble la aparición de la Virgen que las palabras de DN.

En primer lugar, léete la definición de friki por ahí, que no te la sabes muy bien. Además, eso que digo se encuentra en libros, no en la tele.

me la se de sobras, y lo que tu dices no esta en los libros, lo dice la raola y esteban ibarra, otros dos frikis subvencionados como tu.

En segundo lugar, tú puedes responder a dos prototipos de persona:

y tu a uno solo:

tont.. UFFF NO ME DEJA

Me gustaría creer que eres el segundo tipo de persona, como DN Ariño, que se quién es... y está sufriendo la crisis, no tiene trabajo estable en Ariño, tiene una familia que mantener y sumido en la desesperación e ignorancia ha caído en las redes de DN. Pero creo que tú eres más bien del primer tipo, de los que han engañado a gente como DN Ariño e intentan engañar a más, de los que llevan la idea que en mi anterior comentario he expuesto.

ahora resulta que el que vota a un partido politico lo hace engañado, vaya vision mas distorsionada tienes de ver la democracia que tanto defiendes.
Democracia Nacional esta creciendo en toda españa pese a quien le pesa, ya ha obtenido varios concejales y gobierna dos ayuntamientos en coaliccion con otras fuerzas politicas, una prueba mas de todas las mentiras que soltais los proetarras antifascistas.
DN esta presennte en Andorra, Alcañiz, Ariño y castelseras y seguimos creciendo, el dia 22 te lo demostraremos. Cada dia tenemos mas apoyos pese a vuestro intento de demonizarnos y difamarnos, la realidad esta en la calle y ahi estamos nosotros.

El programa ya lo he leído
jajajajajaajajajajajajajajaajajajajajajjajjajjjjjajjajajaajjajjaajj

¿cómo pretendéis nacionalizar la banca?

¿no sabes como se nacionalizan las cosas? bufffff entonces eres mas ignorante de lo que me pensaba.
en primer lugar, IU tambien defiende esa propuesta, en segundo lugar con franco ya estaba nacionalizada, asi que no me vengas con el eso es imposible, porfavor que alguien calle a esta persona jajajja y encima va de listo jajajaj

¿de dónde sacáis el dinero para aumentar el salario mínimo interprofesional?

pues IU que pide 1100 joer que mal lo van a pasar, anda pero en que mundo vives verguenza me daria considerarme de izquierdas y decir que en españa no se puede subir el salario minimo a 1000 euros, penoso de verdad.
y nosotros no tenemos que sacar el dinero de ningun lado, simplemente la empresa tiene que pagar 1000 euros como minimo a sus trabajadores guaaaaaaaaaaauuuuuuuuuu de gran sacrificio.

¿de dónde sacas el dinero para abastecer las centrales térmicas nacionales sólo con carbón nacional, que sale más caro que el de África (y más caro que saldrá si subes el sueldo a los trabajadores, como creo que es la "intención" de DN)?

las electricas son empresas que tienen unos beneficios multimillonarios al año y no supone mas que un descenso insignificante en sus ingresos para que esto se pueda llevar a cabo.
por cierto toda la gente relacionada con las electricas cobra mas de 1000 euros ignorante de la vida, joeeerrr y tu me llamas a mi ignorante jajajaj yo flipo.

Pero lo que ha sido ya la risa ha sido ésto: DN propone que el trabajador al entrar en una empresa obtenga un porcentaje de ella para un mayor salario y un mayor rendimiento por parte de él.

a ver te lo voy a explicar de una forma mas culta aunque creo que no lo vas a entender:

Juridicamente la empresa esta concebida hoy segun el dogma contractualista liberal: individuos puros contratan entre si aportando unos el capital y otros el trabajo y dando lugar a una relacion en la que no existen mas que lo intereses de las partes. Tambien a este concepto responde el antiguo planteamiento sindical de la lucha de clases. Pero la realidad de la empresa es otra: la empresa es un todo organizado con fines propios y superior a la suma de las partes. la concepcion individualista de la empresa obstaculiza su buen fucionamiento: impide la colaboracion efectiva entre todos sus componentes y dificulta el flujo de informacion. La estructura de la empresa debe evolucionar hacia una integracion sistemica de los factores: direccion, tecnica, trabajo, y capital. los comites sindicales de empresa deben evolucionar hacia organos de cogestion -los llamados ``circulos de calidad´´ por ejemplo- y hay que ensayar nuevas formas de retribucion del trabajo, yendo mas alla del salario a una participacion de los beneficios, como proponen un buen numero de economistas modernos, entre ellos el aleman Herbert Giersch o el español jesus lizcano. Esta integracion de factores es lo que hara agil, flexible y funcional a la empresa.

DEMUESTRAS UNA FALTA DE CONOCIMIENTOS BÁSICOS IMPRESIONANTE!

eso diselo a todos los economistas que defienden esta postura listisimo que eres unlistisimo.

bueno aqui podeis ver como se deja a un antitodo por los suelos, ha sido un honor.

Y animo a todos los militantes de DNariño, cada vez somo mas y estos mamarrachos como lennon solo hacen lo que les manda zp para frenar cualquier avance que no sea el suyo.

ADELANTE POR ESPAÑA

Democracia Nacional es un partido politico de corte trasversal, con ideas tanto de izquierdas como de derechas,

Esto ya me lo conozco yo. No vengas con ese cuento anda que posiblemente la gente en general tenga más idea que tú sobre lo que es y no es "ser de izquierdas". En realidad no, lo que no sabes es qué es "ser de derechas" porque si a un partido de extrema derecho lo llamas "transversal" mal vamos, algo falla en tu comprensión del espectro ideológico (me meto contigo pero sé que esto no te lo has inventado tú, a ti te lo han contado y tú lo has fagocitado como buen creyente que eres).
Si a un partido se le tiene que llamar "transversal" por proponer políticas económicas keynesianas (que son las que han usado todos los gobiernos europeos al inicio de la crisis) entonces la izquierda ha perdido todo su valor ya que esta lucha por un cambio social que se contradice completamente con lo que vosotros planteáis.

Vamos a ir desmitificando estas cosas porque al final de tanto decirlas os las creeis; lo de "De izquierdas en lo social, de derechas en lo nacional" es una perogrullada que os habéis inventado para entrar al trapo del centrismo e intentar robar votos a los partidos de izquierda. Bueno, que digo que lo habéis inventado vosotros pero no es cierto, el socialpatriotismo ha llevado ese discurso mucho antes de que naciera tu partido. En realidad fue el mismo Hitler en plantear esta línea ideológica, claro que él nunca se definió como transversal pues para aquel entonces lo de izquierda vs derechas no estaba muy desarrollado.
El nacionalsocialismo era la aplicación práctica del nacionalismo a la izquierda ¡Anda! ¿No hacéis vosotros lo mismo? ¿No sois "de izquierdas en lo social" y "de derechas en lo nacional"? Y es que si juntas el idealismo romántico propio del nacionalismo a un pensamiento de tradición materialista como es la izquierda no obtienes más que un engendro populista capaz de arrasar Europa en una guerra que habría de costar más de 60 millones de muertos (el 3% de la población mundial).

Y es que para "ser de izquierdas" hace falta algo más que plantear el intervencionismo estatal en la economía. La derecha no es sólo lo liberal, es todo aquello que pueda considerarse conservador y de eso vosotros sabéis mucho.




DN lleva de punta de lanza la inmigracion porque es un grave problema que nos afecta principalmente a los trabajadores, autonomos y pequeños empresarios y aparte es unos de los principales temas que mas preocupa a todos los españoles, las esncuestas asi lo determinan.

Sí claro al empresario le afecta mogollón, muchos cuando tienen la oportunidad de contratar ilegales y pagarles una miseria no dudan hacerlo por unos míseros euros. La extrema derecha y el mito del "nos roban el trabajo", creí que eso ya había acabado pero seguís en vuestras trece. Vuestro problema es, al fin y al cabo, vuestro nacionalismo; dividís a las personas según su origen, raza o religión y en base a tan vagos fundamentos juzgáis quién tiene derecho a conseguir beneficios públicos.

Y claro que los humanos estamos divididos, pero ¡entre ricos y pobres! el inmigrante que viene es pobre como una rata como tú y como yo, es trabajador como tú y como yo, es una persona que necesita buscarse la vida para poder vivir como tú y como yo ¿En qué nos diferenciamos? En la lengua y el color de piel pero ambos nos hayamos sometidos y encontramos todos nuestros problemas de la mano de una misma causa: La explotación que hace el empresariado de sus trabajadores.
¿Y qué dice DN al respecto? Pues en vez de la lucha común que tiene el inmigrante obrero y el obrero autóctono se dedica a dividir mediante prejuicios raciales y a instar al empresario a "entenderse con sus trabajadores". Y es que el fascismo no puede atacar al empresariado ya que este es su mejor sustento y como son incapaces de plantear un cambio económico de verdad, no de reformas estúpidas, pues se tienen que rendir a los mercados y a las grandes compañías como hacen todos los gobiernos del mundo.
No nos engañáis DN, sois la misma mielda que los demás pero en versión xenófoba.



Democracia Nacional propone acabar con la inmigracion ilegal y masiva en España.

¿Por qué no hablas de paso de la nueva ley de extranjería que queréis imponer? Que nadie se piense que quieren "cerrar las puertas" para que sólo entren legales o lo que hoy se denomina legales, NO, quieren cerrar el cerco entorno a determinados países, a determinadas culturas y religiones que consideran "enemigas". No es tan kaway como lo pintan, quieren restringir la libertad de movimiento de las personas del mundo.



DN propone subir el salario minimo interprofesional a 1000 euros mensuales para reactivar la economia.

Y el dinero lo sacamos de las "tormentas monetarias", venga hombre que ya nos sabemos el cuento este tres veces. ¿Lo veis como sois más mentirosos que los políticos que gobiernan? Prometer prometer pero luego no tenéis ni idea de como hacerlo y lo peor es que no os dais ni cuenta de que con este sistema económico es inviable. Como las propuestas de regalar pasta gansa por tener hijos ¿Pero qué os pensáis que es esto una fábrica de dinero?
Y ya que hablas de reactivar la economía en algo tan nimio y burdo ¿Qué opinaría nuestro amigo keynes progenitor del intervencionismo estatal de esto? Pues que da igual que subas la paga, la demanda se guía por otros factores, máxime en tiempos de crisis cuando hay tanta inseguridad.



DN propone nacionalizar la banca para acabar con los usureos.

Cuanta ignorancia. El mundo no se divide entre "usureros" y "honrados", se divide entre ricos y pobres, explotadores y explotados, burgueses y proletarios, empresarios y trabajadores. Los banqueros son empresarios, los mayores benefactores del estado y de la sociedad capitalista sobre la que se asienta la democracia parlamentaria en la que fervientemente crees. Además hay que ser inculto para querer quitar los bancos en España donde es uno de los sectores más fuertes y con más proyección internacional (sí, las grandes internacionales españolas son bancos). Una vez más una propuesta que sois incapaces de cumplir y más os valía ser un poco más inteligentes porque criticáis a los empresarios que no son más que el producto inevitable de un sistema económico del que vosotros no hacéis nada por cambiarlo.


DN propone que el trabajador al entrar en una empresa obtenga un porcentaje de ella para un mayor salario y un mayor rendimiento por parte de él.

No coment



DN propone la prioridad nacional ante un puesto de trabajo y las ayudas sociales.

En fin, tema ampliamente tratado:

https://ndorrantifa.noblezabaturra.org/entradas-blog-antiguo/economia-neofascista-primera-parte-el-mito-de-la-prioridad-nacional/




DN propone acabar con una ley del menor injusta, implantar la cadena perpetua para los delitos mas graves, y aumentar las penas para los casos de corrupcion politica.

Eso! eso! más muros y vallas electrificadas que así se soluciona el mundo! Pero ¿cómo se puede ser tan populista? Aprovecharse del odio que tiene la gente a los políticos para intentar sacar votos de eso, es penoso.



DN propone suspender todas las reformas laborales para evitar que los despidos masivos y la precariedad en el empleo hagan caer el consumo y perjudiquen a las mismas empresas .

Claro claro, suspendemos las reformas laborales y nos quedamos con la ley actual que ha hecho Zp ¿Qué bien no?
Que parida más grande, en vez de decir que al llegar al poder harían una reforma laboral que beneficie a los trabajadores dicen que dejarán la que está y no dejarán que nadie la cambie. Y si queréis quitar la que está (cosa que no se especifica) digo yo que algún tipo de legislación laboral habrá que tener no sé a lo mejor las cosas van por intervención divina.
Además es curioso como criticar al capitalismo y luego te empeñas en proponer leyes que favorezcan el consumo ¿Contradicción? No, los transversales no podéis contradeciros ¡Sois los únicos de ser de izquierdas y de derecha a la vez! (nótese ironía)


_____________________________________________________

Economía neofascista. Segunda parte; La Soberanía Económica y sus Objetivos


Economía neofascista


Segunda parte; La Soberanía Económica y sus Objetivos

La gran mayoría de partidos neofascistas europeos tienen en su discurso económico este principio, derivado sin duda del nacionalismo esperpéntico que profesan; La soberanía económica es, esencialmente, la capacidad de un gobierno estatal de gestionar la totalidad de las actividades mercantiles que se dan en la parcela de tierra correspondiente a su legislación y, por tanto, de aquellos lugares donde el poder ejecutivo central tiene potestad.

¿De qué modo articula la ultraderecha el tema de la soberanía económica? La herencia del viejo fascismo es grande y por ello han vuelto a adoptar la idea de que todos los estados deben poseer per se la soberanía económica con el único fin de protegerse de los posibles ataques de una economía más poderosa o una crisis externa. En líneas generales lo que se pretende es una política proteccionista que suba los impuestos a los productos extranjeros para potenciar los de producción interior. Pero también pretenden otro tipo de medidas a conseguir con la soberanía que pronto tendremos oportunidad de analizar.

A día de hoy la soberanía económica del Estado Español se halla, en gran parte, cedida a un poder superior europeo que articula grosso modo como debe ser la economía conjunta de la Unión Europea. En realidad es una dualidad recíproca en la que el Banco Central Europeo impone los tipos de interés a los bancos europeos siempre dentro de un margen que ha estimado y después, los bancos de cada socio comunitario imponen el porcentaje que guiará la economía estatal. En eso es en lo único que la soberanía económica de los estados comunitarios se encuentra sesgada, el BCE actúa como previsor dando al Banco de España la libertad de elección en los porcentajes que, por el bien mercantil de la UE, han sido estimados correctos.

Por tipos de interés entendemos aquello que paga en porcentaje un consumidor al pedir un préstamo. Los tipos de interés, como hemos dicho, vienen predeterminados por un margen que marca el BCE pero que el Banco de España elige siendo estos los que guiarán la economía estatal. La repercusión que tienen los tipos de interés en toda la estructura financiera es mayor de lo que a simple vista podemos vislumbrar; si los tipos de interés bajan, los ciudadanos hipotecados o que cuenten con cualquier tipo de préstamo bancario tendrán que pagar menos en sus cuotas y esto repercutirá en un ascenso del consumo a escala estatal, es decir, al tener que pagar menos puede gastar su dinero en consumir dando beneficios a las empresas (aumenta la inversión) pero no así a los bancos quienes verán sus ingresos disminuidos. Si por el contrario los tipos de interés suben, como ha ocurrido en esta crisis, habrá que pagar más por cada préstamo y por tanto, el consumo descenderá lo que resentirá la economía al no proporcionar beneficios a las empresas, no así a los bancos quienes sí tendrán, en teoría, un ascenso en el capital recaudado.

Lo que los neofascistas proponen es “presionar” al BCE para que baje los tipos de interés y en el caso de que no lo haga “recuperar” la soberanía económica en toda su plenitud y así poder bajar tranquilamente los tipos de interés.

¿Qué implica, pues, bajar los tipos de interés en la economía española aun cuando para hacerlo haya que desobedecer los mandatos del BCE? Lo primero será la radical salida, sino expulsión, del Estado Español de la Unión Europea fruto de la cual habría una fragmentación monetaria en la que el euro español perdería el estatus de valor que mantiene dentro de la UE. Además, dicha salida provocaría un estado de incertidumbre tal en los mercados financieros que la inversión se frenaría en seco y repercutiría de forma desastrosa en la economía. Por tanto, toda salida de la UE es traumática, toda desobediencia a esta, una catástrofe.

Sin tener en cuenta las posibles consecuencias de una salida forzosa de la UE, la bajada de los tipos de interés también provocaría una serie de hecatombes financieras derivadas de la inseguridad bancaria y la falta de crédito. En principio la política expansiva (bajada de intereses) haría subir la inversión privada por el ascenso en el consumo pero en esencia esta política supone un gran cambio en la economía, una reconversión de esta, el paso de una economía acostumbrada al mercado internacional a una de mercado de ámbito estatal lo cual no deja de ser un cambio traumático para cualquier economía de mercado, similar al paso de una economía de guerra a una de paz. ¿Por qué ha de darse esta transformación? Porque la política expansiva es una medida común en las políticas proteccionistas que buscan favorecer el mercado interior el cual, como ya dijimos anteriormente, es siempre deficitario.

Todas las medidas que la ultraderecha pretende tomar van en el mismo camino, en el de la autosuficiencia del estado de la que pronto tendremos ocasión de hablar.

En resumen, la bajada de los tipos de interés es una política expansiva que pretende sacar al mercado un mayor líquido de capital para así los inversores puedan tener a su alcance los créditos. Pero ante una bajada radical de los tipos de interés nominales lo que se produce es una desestabilización del sistema financiero-bancario que acaba repercutiendo en que estos frenen el crédito ante la imposibilidad de conseguir beneficio. Además, desde una óptica keynesiana esta propuesta de bajar los tipos de interés es inútil y cae en seria contradicción con las demás propuestas programáticas neofascistas que se basan en el déficit público. Para el keynesianismo la bajada de los tipos de interés no implica necesariamente un aumento en la inversión ya que esta se ve más influenciada en las necesidades y expectativas del mercado que en la liquidez monetaria existente a nivel estatal, es decir, por mucho dinero que haya, si no existen incentivos de la producción no se va a conseguir una inversión generalizada. Ello cae de nuevo en una contradicción con el proteccionismo que junto a la política expansiva hará que los ingresos del estado disminuyan dificultando la siguiente medida de expansión; el déficit para crear empleo.

En el caso especial de España la política expansiva de bajar los tipos de interés no es, en absoluto, beneficiosa pues es una economía que encuentra su punto fuerte en el sector bancario en el que se encuentran las empresas más fuertes y con más proyección internacional del Ibex35. La propuesta neofascista, además de contradictoria, es imposible de llevar a cabo pues la gran burguesía presiona a los gobiernos para que los bancos puedan seguir teniendo beneficios a expensas de una economía parcheada y desinflada (recordemos que hay otras fórmulas de políticas expansivas que la ultraderecha toma precisamente para hacer políticas restrictivas, una verdadera contradicción ¿no creen?). Ningún gobernante es capaz de quitar beneficios a los bancos, ni siquiera el führer pudo permitirse el lujo de dar la espalda a la burguesía.

Por otro lado, debemos recalcar que la bajada de tipos de interés a los que aquí nos referimos y que los neofascistas adoptan para sí es una bajada radical y permanente como una supuesta medida que amplíe la inversión. Esta bajada no tiene en cuenta el ciclo económico ya que las fluctuaciones de la economía hacen que no siempre sea adecuado bajar los tipos de interés, se debe tener en cuenta la recesión y expansión del mercado. Las políticas expansivas propuestas por los partidos neofascistas buscan, además de conseguir una mayor inversión debido al acceso potenciado al crédito, elevar los precios, algo que a la larga crea de forma inevitable una gran inflación debiéndose aumentar los tipos de interés para hacer así una política restrictiva que no va en acuerdo con las propuestas neofascistas.

Nota: Las autoridades del Banco Central Europeo han reconocido que una bajada en los tipos de interés, además de no ser eficaz por la argumentación que da el keynesianismo, no pueden influir en el crecimiento económico a largo plazo ya que este depende de variables externas, es decir, pan discriminatorio para hoy, hambre para mañana.

https://ndorrantifa.noblezabaturra.org/entradas-blog-antiguo/economia-neofascista-segunda-parte-la-soberania-economica-y-sus-objetivos/
________________________________________________________________


Economía neofascista. Tercera parte; Autosuficiencia e Industria Estatal, el Caso de la Minería


Economía neofascista

Tercera parte; Autosuficiencia e Industria Estatal, el Caso de la Minería.

Aprovechando la campaña navideña que un partido de ultraderecha está llevando a cabo en nuestra localidad intentaremos analizar sus propuestas tanto desde un punto de vista económico como histórico e intentando contextualizar la campaña porque esto ya nos va pillando de cerca.

Uno de los juguetes preferidos por los neofascistas es echarle la culpa de todo a la UE, resulta curioso ya que cae en contradicción con ese ideario nacionalista suyo que establece unos fuertes lazos culturales entre los países de Europa occidental, parece que el euronacionalismo se halla extinto entre las corrientes con más tirón de la ultraderecha. En cualquier caso su aparente y falacioso anticapitalismo les lleva a rechazar una Unión Europea gobernada por liberales en la que los especuladores campan a sus anchas y en la que el estado de bienestar parece agonizar sin posibilidad de salvación.

En el caso del Estado Español el tópico que se usa es la aparente desarticulación de la industria y del sector primario en pro de un sector terciario endeble que nos hace palidecer ante una crisis de altas magnitudes como la actual. Pues bien, como no podía ser de otra forma, este ha sido el argumento esgrimido en esta ocasión por los neofascistas con intención de ganar votos ante una población que sufre el embate de la intransigencia capitalista.

Pero ¿Qué se esconde tras este reclamo de “reindustrialización nacional”? La respuesta no puede ser comprendida si no retrocedemos en el tiempo, más o menos hasta la Italia de los años 20. Una Italia nueva, dominada por un fascismo pujante que llevaba a cabo su política de las “batallas” tanto en lo social como en lo económico y que en un primer momento dio buenos resultados. ¿Cuál era el objetivo? La autosuficiencia del estado, se trataba de conseguir la mayor producción posible tanto en el sector primario como en el secundario, el terciario no importaba pues los trabajadores vivían y servían por y para el estado, la maquinaria propagandística se encargaba de eso. ¿Creen ustedes que Italia podía ser autosuficiente? Quizá en la Edad Media sí, pero los nuevos paradigmas del capitalismo industrial exigían unos recursos de los que Italia carecía. Es por eso que el fascismo italiano inventó su proyecto de Imperio Italiano, lo suficientemente grande como para poder hacer vivir a Italia de modo autosuficiente. Esto fue llamado Autarquía, principio básico del fascismo que influyó decisivamente en el nazismo alemán y su “lebensraum” o “espacio vital” y que acabaría desencadenando la II Guerra Mundial.

Curiosamente hoy en el panfleto que este partido ultraderechista reparte aparece la misma idea, la “autosuficiencia” sinónimo de “autarquía” que establece que las naciones deben poseer los recursos suficientes para vivir por sí mismas sin necesidad de depender del exterior. Por supuesto España no tiene esos recursos ¿Desarrollará la ultraderecha una teoría económica análoga al lebensraum adaptada al Estado Español? Por supuesto que no, prefieren no complicarse la vida aunque ello conlleve caer en contradicciones.

Generalmente y como ya hemos venido explicando su propuesta base es la del proteccionismo de los sectores primario y secundario estatales, coartar la entrada de producto extranjero para así potenciar la producción interior. Estas política proteccionistas hacen que haya una menor importación sí, pero también una menor exportación restringiendo el producto al mercado interior ¿Les suena esto a algo? Sin duda cerrar las fronteras al producto extranjero es una medida en la dirección de la autarquía pero no es la autosuficiencia en sí misma, los productos que no se pueden producir en territorio del estado deben ser importados.

Pero importar no nos gusta si no podemos exportar, habiendo adoptado políticas proteccionistas el comercio se nos va a dar un poco mal y corremos el riesgo de caer en un gran déficit ¿Cuál es la solución? Mantener grandes multinacionales estatales que consigan un producto de vital importancia en países recónditos de los que seamos nosotros los únicos beneficiados.

Y es que ese es el doble juego que se lleva la ultraderecha, critican la globalización y claman por la autosuficiencia por delante, pero por detrás se ven obligados a aceptar a las multinacionales como único medio a través del cual los países occidentales pueden abastecerse para conseguir su ansiada autosuficiencia. El imperialismo tiene muchas caras, y como España no tiene petróleo y lo necesita para su “autosuficiencia” lo mejor será llevar a Repsol a sacarlo de Latinoamérica, que ya se encargará Estados Unidos y el gobierno español de desestabilizarlos políticamente para que no puedan hacer frente al expolio.
¿Cómo se puede ser tan iluso como para creer en la autosuficiencia estando en contra de la globalización y a la vez querer mantener el Estado de Bienestar? El neofascismo es contradictorio desde su más profundo ser, fantasioso al creer que los estados actuales pueden sobrevivir por sí mismos. Aun nos dicen de defender el sector agropecuario, que me parece muy bien, pero no esperes alimentar a 50 millones de personas que tiene el Estado Español con la producción que actualmente tiene o la que pudiera tener con una “batalla” a lo Mussolini. Y con la pesca tres cuartos de lo mismo, la mayor parte de la producción es de pesca de altura en explotados caladeros internacionales donde sólo pescan los países ricos. Para defender la minería apelan demagógicamente a la explotación del tercer mundo pero luego proponen defender la pesca estatal que no es más que el expolio continuado de los recursos marítimos de países como Marruecos, Mauritania, Angola, Senegal, Irán, Argentina o Somalia, países que en su mayoría tienen una situación económica bastante pobre por sus deudas con los estados occidentales. ¿No querías autosuficiencia? Quédate en las explotaciones marítimas de tu territorio y no vayas a expoliar otros países.

Si no aceptan un tratado de librecomercio a gran escala como es la Unión Europea que no esperen colocar su producto en los países occidentales, que no esperen un trato de favor en los expolios de los países pobres. Los neofascistas saben esto pero queda mucho mejor estar en contra de la globalización, de las multinacionales y el capitalismo salvaje sin proponer una alternativa viable. Siguen el juego del gran capital, son la misma bazofia que todos los demás. La economía lo gobierna todo y si algún neofascista convencido clama por mantener el estado de bienestar tendrá que atenerse a las consecuencias de la explotación del tercer mundo y del librecomercio del que se benefician los países occidentales.

Cuando se habla de reindustrialización se está dando por hecho que ha habido un proceso de retroceso en la producción y el crecimiento del sector secundario. ¿Es eso cierto? En las temporadas más inmediatas no podemos sino pensar que es una falacia; comparen la producción industrial de las última décadas del franquismo (ayudado por Estados Unidos) con la producción actual o de antes de la crisis. No hay duda alguna, la producción secundaria ha crecido estrepitosamente gracias sin duda a las vías abiertas del comercio Europeo. El neofascismo se aprovecha de una idea que permanece latente en muchas personas de todas las edades “durante el franquismo se vivía mejor (económicamente hablando)” algo que, aunque no se deba, se suele relacionar con la producción industrial que además de dar producto suficiente para la población generaba un empleo estable que hoy parece haber desaparecido. Sin embargo esto es totalmente falso, el hecho de que las principales industrias de bienes comunes como la electricidad o la telefonía hayan sido privatizadas no les han hecho disminuir en producción, todo lo contrario, se ha mejorado exponencialmente en todos los aspectos, y todo gracias, de nuevo, a las condiciones de la Unión Europea que siguen la política liberal de un estado enflaquecido. Ahí queda que cada uno puede pensar lo que quiera, pero el estado del bienestar tiene como condición indispensable la privatización de compañías como Endesa que se convirtieron en multinacionales al explotar los países extracomunitarios.

En definitiva, autosuficiencia (autarquía) y reindustrialización son preceptos propios del fascismo que han pervivido hasta nuestros días de la mano de estos partidos neofascistas. Cabe destacar la profunda contradicción de sus planteamientos que pretende (de palabra) luchar contra el capitalismo salvaje y la globalización pero luego favorece a las grandes multinacionales occidentales para que mejoren su producción y puedan abastecer a los estados ricos a costa del expolio continuado de los países pobres. Quizá es que los neofascistas se pensaran que la globalización era un precepto meramente moral que iba a acabar con sus identidades nacionales (o eso dicen) cuya única consecuencia económica fuera la deslocalización. Pues no señores, el sistema que defienden requiere la globalización y como siempre les digo (imitando a Groucho Marx); esto es lo que hay, si no les gusta, invéntense otro sistema.

Anexo: El problema de la minería

Siendo un tema que pretendemos tratar en intervenciones futuras, viene que ni pintado para este caso.

La causa inmediata del fin de la producción minera no es culpa de la UE, la Unión Europea es un ente de librecambio a nivel continental del que se ven beneficiados todos los estados que a ella pertenecen. Sin embargo, su reducida rentabilidad hace que a las grandes compañías multinacionales no les interese obtener producción de carbón en los países de la eurozona ya que sale mucho más rentable su importación desde países cuya economía se halla subyugada e intervenida por las potencias occidentales imposibilitando así su desarrollo y una estabilidad política suficiente que les permita nacionalizar sus bienes de producción frenando así el expolio.

Como ya hemos explicado el neofascismo habla de reindustrialización para la autosuficiencia lo que cae en contradicción con el estado de bienestar que proporciona la globalización. Mienten cuando dicen que la UE ha desmantelado la industria española, todo lo contrario, esta se ha visto potenciada por el acceso a nuevos mercados donde colocar su producción. En el caso de la minería esta ha sido mantenida pese a su estado deficitario mediante intervenciones por parte del Estado a quien le interesa mantener un sector productivo de este calibre. Pero la situación de crisis lo ha hecho insostenible y la gran burguesía busca medios de abastecimiento más rentables.

Las posibles soluciones, si se quiere hacer desde el punto de vista capitalista, no pasan por votar a ningún partido neofascista sino con una organización obrera fuerte que haga presión a las altas instancias del poder. Hay que tener en cuenta que están presionando tanto las grandes compañías eléctricas como las zonas afectadas por el decreto, el modo de contrarrestar eso es haciendo una presión organizada que permita obtener unas garantías de mantenimiento de la minería y del compromiso de que se asentarán nuevos medios de producción, a ser posible ecológicos y respetuosos con el Medio Ambiente, para no permitir el despoblamiento del territorio bajoaragonés.

https://ndorrantifa.noblezabaturra.org/2010/12/25/economia-neofascista-tercera-parte-autosuficiencia-e-industria-estatal-el-caso-de-la-mineria/
___________________________________________________

Salud

bla bla bla igual piensas que se va a leer esos tostones alguien jajajaj te digo lo de siempre tu sigue escribiendo en casa que nosotros avanzamos en la calle.

NI UN PASO ATRAS, DEMOCRACIA NACIONAL

AXE

me la se de sobras, y lo que tu dices no esta en los libros, lo dice la raola y esteban ibarra, otros dos frikis subvencionados como tu.

Ya me hablaras de subvenciones cuando tu partido consiga representación en algún parlamento y el Estado comience a pagar tus campañas, hipócrita.



ahora resulta que el que vota a un partido politico lo hace engañado, vaya vision mas distorsionada tienes de ver la democracia que tanto defiendes.

Creo que lennon se refiere a algo mucho más simple que no pareces comprender, es normal, eres pura pasión patriótica.
Lo que pasa es que los neofascistas atacáis a la fibra sensible de la gente, vais allí donde anida el odio de la gente y esto se ve sobre todo en el tema de la inmigración y en la prioridad nacional. Ese es el juego, proponer cosas imposibles, hablar de cambios estructurales cuando se proponen reformas del menor calado. Vais a casa de un parado y le decís que "nos están invadiendo", "nos están robando el trabajo", "la culpa de tu situación es de los políticos y de los inmigrantes", "vótanos que tenemos la solución mágica". A tal efecto actuáis como una religión, una secta que atrapa con promesas sobre paraísos que sois incapaces de conseguir. Si todo fuera tan fácil como dices hace tiempo que estaría solucionado y no necesitarían a gente como tú diciendo tonterías continuamente.



en primer lugar, IU tambien defiende esa propuesta, en segundo lugar con franco ya estaba nacionalizada, asi que no me vengas con el eso es imposible, porfavor que alguien calle a esta persona jajajja y encima va de listo jajajaj

IU es socialdemócrata de la vieja escuela, lo cual quiere decir que es revolucionaria por la vía democrática o lo que es lo mismo, que propone un cambio total en la economía en torno a un plan progresivo. Si no me equivoco IU plantea la nacionalización de la banca en la misma medida que plantea la nacionalización de todos los medios de producción y la desaparición progresiva de la clase empresarial. Mientras ellos han tomado esa vía por su tradición marxista (en cuyo plan se enmarca desde el siglo XIX la nacionalización de bancos) vosotros habéis adoptado la misma propuesta porque es algo que le "suena bien a la gente" y no es tan raro, Mussolini hizo lo mismo, copió el programa ideológico del partido socialdemócrata italiano, punto por punto y lo adaptó a sus pretensiones nacionalistas ¿Coicidencias?

Franco recogió un país devastado por la misma guerra que él mismo había iniciado. La situación bancaria no era, que digamos, esplendorosa; por eso le fue fácil someter a una burguesía española deshecha tanto por el bando nacional como por el republicano en el que había triunfado la revolución social-libertaria. Pero hoy en día la cosa es diferente, me gustaría ver a Canduela mediar con el BBVA, con el Santander, con Bensto y las cajas de ahorro y todo ese mundillo.



y nosotros no tenemos que sacar el dinero de ningun lado, simplemente la empresa tiene que pagar 1000 euros como minimo a sus trabajadores guaaaaaaaaaaauuuuuuuuuu de gran sacrificio.

Lo cual se traduce en despidos por falta de liquidez en la empresa. Si obligas a pagar ese salario por contratos temporales estando la cosa como está pasarán dos cosas; se trabajará en negro y habrá despidos masivos porque hay mucha gente cobrando menos y si cobran más la empresa pierde liquidez y corre el riesgo de quebrar.



las electricas son empresas que tienen unos beneficios multimillonarios al año y no supone mas que un descenso insignificante en sus ingresos para que esto se pueda llevar a cabo.

No seas ingenuo, las cosas no funcionan tan fácilmente, esa es la película que te han vendido y que tristemente te has creído. El gran beneficio que obtienen las grandes multinacionales eléctricas españolas (porque no olvidemos que son como Macdonals arrasando a los trabajadores y los recursos de latinoamérica)no se queda en sus cuentas corrientes esperando a que pase algo para poder seguir pagando un sueldo a sus trabajadores. No, las compañías nunca tienen dinero parado y siempre lo invierten en bolsa ¿Qué ocurre? Que si además de obligarles a producir de un modo deficitario les obligas a subir sueldos reduciendo los beneficios no podrán invertir en bolsa y sin inversión además de que la economía decae la compañía no saca beneficios suficientes (no te creas que Endesa vive de vender luz, ese es sólo un medio para poder invertir) y se ve obligada a hacer EREs o a quebrar ¿Qué haría el señor Canduela de ser él el gobernante? Pues rendirse ante el poder de la patronal, como todos.




Juridicamente la empresa esta concebida hoy segun el dogma contractualista liberal: individuos puros contratan entre si aportando unos el capital y otros el trabajo y dando lugar a una relacion en la que no existen mas que lo intereses de las partes. Tambien a este concepto responde el antiguo planteamiento sindical de la lucha de clases. Pero la realidad de la empresa es otra: la empresa es un todo organizado con fines propios y superior a la suma de las partes. la concepcion individualista de la empresa obstaculiza su buen fucionamiento: impide la colaboracion efectiva entre todos sus componentes y dificulta el flujo de informacion. La estructura de la empresa debe evolucionar hacia una integracion sistemica de los factores: direccion, tecnica, trabajo, y capital. los comites sindicales de empresa deben evolucionar hacia organos de cogestion -los llamados ``circulos de calidad´´ por ejemplo- y hay que ensayar nuevas formas de retribucion del trabajo, yendo mas alla del salario a una participacion de los beneficios, como proponen un buen numero de economistas modernos, entre ellos el aleman Herbert Giersch o el español jesus lizcano. Esta integracion de factores es lo que hara agil, flexible y funcional a la empresa.

Y luego tú me llamas idealista y que mis ideas son utópicas. Vamos a ver, dile al empresario que ceda parte de las acciones de una empresa en su propiedad. O que las acciones de una sociedad limitada se repartan entre los trabajadores... Dios como sois los fascistas, os creéis que los empresarios son hermanitas de la caridad que van regalando cosas por ahí.

Por cierto, las primeras líneas de ese texto están copiadas de El Capital de Karl Marx (no literal).



bueno aqui podeis ver como se deja a un antitodo por los suelos, ha sido un honor.

...cual bravo equino...

bla bla bla igual piensas que se va a leer esos tostones alguien jajajaj te digo lo de siempre tu sigue escribiendo en casa que nosotros avanzamos en la calle.

jejeje ya sé que tú lo de leer lo llevas un poco mal.

Hoygan una kosa, ke me an dixo que aki ai fiesta.

Oye DNs en general una dudilla que tengo:

Si tuviera la opción de votar a DN, al MSR y a E2000, ¿Por qué tendría que votar a DN, y por consiguiente, dejar de votar a E2000 y al MSR?

No vale decir que porque os pegan, por cierto.

Pero cuanto sabe la gente de este foro estoy alucinando, ya no se si es por darse el farol o porque son listos de verdad. ¿como no se os habia ocurrido presentaros antes al mando de un ayuntamiento?

VUELVES A PONER UN COMENTARIO SIN RESPOONDER A UNA SÓLA DE MIS PREGUNTAS... DILE A LA GENTE DE ARIÑO CÓMO PRETENDÉIS HACER TODO LO QUE PROMETÉIS... Ah no!, que no sabes.

Respecto a todas las tontadas que has dicho esquivando mis preguntas, ya te ha respondido Montepico2, aunque no se por qué me da la sensación de que no te va a entrar todo en la cabeza, bueno, ni todo ni nada.
Sólo un apunte que añado a mi serie de preguntas, y a ver qué día me encuentro un regalito y me respondes a una. ¿Qué economistas defienden esa postura? A ver si alguna vez me citas alguna fuente de información.

Montepico2, esa parte que ha escrito (que igual se pensaba que nos íbamos a tragar que lo había escrito él) que como bien dices, aparece en El Capital, de Carl Marx, él lo ha tomado del programa de su partido tarcual aparece aquí, no es tan listo como para buscar él en libros.

Y sí, yo sí leo lo que Montepico2 escribe, al igual que otros muchos, ¿el ladrón se piensa que todos son de su condición verdad? ¿Te piensas que todos somos como tú? Pues la respuesta es no. Por cierto, ya nos dirás a todos qué quieres decir con eso de "AXN"...

Jeje, la gente ya se va dando cuenta de qué calaña estáis hechos. Un saludo.

SantaClaus III, los que se presentan son los de DN, los demás sólo os estamos haciendo ver a todos quienes son de verdad.

Por cierto, al final de mi mensaje anterior quería decir AXE, no AXN. Me refiero a AXE.

eso tiene que ver con su marca de desodorantes favorita, creo

Me gustaría creer que eres el segundo tipo de persona, como DN Ariño, que se quién es... y está sufriendo la crisis, no tiene trabajo estable en Ariño, tiene una familia que mantener y sumido en la desesperación e ignorancia ha caído en las redes de DN. Pero creo que tú eres más bien del primer tipo, de los que han engañado a gente como DN Ariño e intentan engañar a más

2. Ignorante que ha cogido el camino fácil de crítica y propuesta barata sin razonamiento viable mires por donde lo mires.

Bien, lo primero lennon como ves yo doy la cara cuando me insultan y se dirigen hacia mi, no como tu que te escondes tras un nick.

Ahora vamos a lo que incumbe a mi persona, tu ni nadie de este pueblo me conoce lo suficiente para llamarme IGNORANTE. Mis ideales políticos no los e descubierto en los tres años que vivo aquí, y para tu información y el que la quiera saber yo ya era de DN ANTES DE VENIR A ESTE PUEBLO. Si tanto me conoces, da la cara como yo la doy y te tomas un café con migo en el central y me explicas todas esas tonterías de fascistas y neonazis que estas diciendo sobre el partido que pretendo encabezar en estas elecciones municipales.

Que yo te explicare también lo que yo pienso de tus ideales de vida liberal, cuando desde que naciste, lo as tenido todo fácil.
Tu no sabes nada de mi vida, para saber si lo e tenido difícil o fácil, así que ya estas retirando tus insultos hacia mi persona.

Y esto no es una amenaza, no te vayas a creer que voy con puños americanos, cadenas y esvásticas escondidas en mi chaqueta de pana marrón.

Bien, lo primero lennon como ves yo doy la cara cuando me insultan y se dirigen hacia mi, no como tu que te escondes tras un nick.

Si a ti te apetece decir quién eres adelante, pero no exijas a los demás lo mismo, porque ni esta concebido para eso ni esa es la finalidad de este foro. Precisamente los nicks existen para que no se coarte la libertad de expresión (siempre desde el respeto) de nadie, ya que en estos pueblos que todos nos conocemos es muy fácil presionar a alguien en cualquier momento.

Si tu te presentas a unas elecciones próximamente y crees conveniente para tu estrategia electoral escribir en los foros a título individual me parece perfecto, pero eso no es aplicable para todos los demás.

Que yo te explicare también lo que yo pienso de tus ideales de vida liberal, cuando desde que naciste, lo as tenido todo fácil.
Tu no sabes nada de mi vida

Aplícate lo de que no sabe nada de tu vida, porque tú sabes menos aún de la suya como para decir que lo ha tenido todo fácil.

así que ya estas retirando tus insultos hacia mi persona.
ignorante.
(Del ant. part. act. de ignorar; lat. ignōrans, -antis).
1. adj. Que no tiene noticia de algo. U. t. c. s.

https://uscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual

Si es que si me lo dicen a mí no le exijo que lo retire, secuestro a su madre. Que hay veces que nos pasamos insultando y un insulto duele más que una patada… ¡EXAGERAO!

Faraones, no se sabe defender lennon? No deberian hablar unas personas por otras, ni aquí bajo un nick, ni en ningún sitio.

Pienso que si Jesús Carrion se ha sentido ofendido, tiene todo el derecho a defenderse, y no dice ninguna barbaridad en ese mensaje, incluso le invita a conversar al lado de un café sobre distintas opiniones políticas.

El ser de una opinión política u otra, no tiene nada que ver con poder convivir en el mismo pueblo sin hacerse daño unos a otros.

Ese es el problema de algunos en Ariño, prefieren acusar, pero no hacer nada para remediar los problemas bajo un partido u otro. Si nos quejamos menos y actuáramos todos unidos en una sola voz, Ariño seria un pueblo con un gran potencial turístico e industrial.

Y otra cosa, estoy seguro, que Jesús no se ha defendido como ninguna clase de estrategia electoral, si no, como persona, que es lo que es. Joaquin Noe, es una persona, un padre, un trabajador y después un alcalde, al igual que Carlos Clavero, y por ser de un partido u otro, no se les puede faltar al respeto como personas. Haber si sabemos diferenciar cuando una persona con un cargo político, habla como padre, trabajador, marido, etc .. y cuando esta con una campaña electoral.

Como tu muy bien as dicho, en estos pueblos que todos nos conocemos es muy fácil presionar a alguien en cualquier momento.

Pues me parece fatal.

Un Saludo.

Faraones, no se sabe defender lennon? No deberian hablar unas personas por otras, ni aquí bajo un nick, ni en ningún sitio.

Si piensas que lo que he dicho ha sido por defender a Lennon porque crees que no se sabe defender él mismo te aconsejo que leas toda la conversación y veras que le sobra capacidad para hacerlo.

Yo no hablo por por ninguna persona, simplemente digo que Jesús no es quién para exigir que diga su nombre en público nadie en este foro.

El ser de una opinión política u otra, no tiene nada que ver con poder convivir en el mismo pueblo sin hacerse daño unos a otros.

Por eso es inadmisible que partidos como DN aboguen por la segregación racial, ¿cómo quieres que sea posible la convivencia en nuestro pueblo si hacemos distinciones por el país de procedencia de cada uno?

Como tu muy bien as dicho, en estos pueblos que todos nos conocemos es muy fácil presionar a alguien en cualquier momento.

Pues me parece fatal.

Obviamente es fatal, coincido contigo.

Por cierto, según tus propios argumentos no deberías hablar por Jesús.

A la caza del voto inmigrante

Dos millones de votos. Más de 350.000 inmigrantes residentes en España, de los nueve países que hasta ahora han firmado convenios de reciprocidad con nuestro país, podrán votar, aunque no ser elegidos, en las próximas elecciones municipales del 22 de Mayo de 2011 si antes se han inscrito en el Censo Electoral, en un proceso que comenzó el pasado 1 de diciembre y que concluye el próximo 15 de enero.



JUAN M. CARRETERO VALENCIA Los inmigrantes de Ecuador, Colombia, Perú, Bolivia y Chile, con cinco años de residencia en España, y los de Noruega, Islandia y Nueva Zelanda, con tres años de residencia, en total 350.278, podrán votar por primera vez en unas elecciones locales en nuestro país, gracias a los convenios de reciprocidad firmados por el Gobierno español con estos países. No podrán hacerlo los inmigrantes de otros países como Marruecos o Argentina, con una importante presencia de población en España. La cifra de los nuevos votantes de estos países es equivalente a la de los nuevos españoles que han adquirido la nacionalidad desde las anteriores municipales (380.000) o a la de los jóvenes que podrán votar por primera vez (350.000)
A a estos potenciales votantes hay que sumar los aproximadamente 1.700.000 que pertenecen a países miembros de la Unión Europea y que tienen un plazo de inscripción hasta finales de abril, es decir más de dos millones de extranjeros que constituyen una importante bolsa de votos que puede ser muy importante a la hora de decidir las alcaldías en las grandes ciudades y en localidades de la Comunitat Valenciana, Madrid o Murcia, donde se acumulan los los índices más altos de población inmigrante.
Ante esta situación, no es de extrañar que los principales partidos políticos hayan puesto ya su maquinaria en marcha con el objetivo, en principio, de que los nuevos votantes se inscriban para poder participar después en las elecciones. La dirección del PSOE ha iniciado esta semana una campaña, en la que invertirá 150.000 euros, para animar a los dos millones de extranjeros a inscribirse y participar en las elecciones como vía para la "integración" y la "cohesión social", en palabras de la secretaria de Política Internacional del PSOE, Elena Valenciano. Unos días antes la Comunidad de Madrid, gobernada por el PP, también había lanzado, a través de su Consejería de Empleo, Mujer e Inmigración, una campaña similar con la distribución de folletos en varios idiomas. Otras comunidades y algún ayuntamiento también están realizando campañas de información, al igual que las principales asociaciones de inmigrantes.
Así pues, la campaña electoral ha comenzado. Los dirigentes del PSOE ya han aprovechado la presentación de su campaña, con eslóganes como "Que tu voz se oiga" o "Contra el racismo y la xenofobia" para recordar la política "antiinmigrantes" puesta en marcha por el Partido Popular de Cataluña en las recientes elecciones autonómicas y señalar que esta línea de "apelar al voto del miedo" será la que siga el PP en las próximas elecciones. Pero a los dirigentes populares no les ha sentado bien esta campaña -a pesar de ser similar a la de la Comunidad de Madrid- y han contraatacado pidiendo a los socialistas que expliquen "por qué su política económica ha provocado más de 1.100.000 extranjeros en el paro", según señaló su portavoz de Inmigranción, Rafael Hernando.
De los países de procedencia, Ecuador es con mucho el que aporta un mayor número de posibles nuevos votantes, con un censo de 168.693, seguido de Colombia, con 95.192.
Entre los países de la UE destaca sobre todo la población de rumanos con casi 313.000 empadronados. Si bien, hay que destacar que en anteriores comicios, de 1,7 millones de posibles votantes de la UE solo se inscribieron un 25% aproximadamente.

Piden más tiempo para inscribirse
Difícil papeleta para los nuevos votantes. Se enfrentan a elegir entre el partido que sustenta al Gobierno que les facilitó su llegada y regularización, pero al que también consideran culpable de la política económica que ha llevado al paro a un 30% de la población inmigrante, o a un partido del que desconfían por sus propuestas restrictivas, como el contrato de integración y los vídeos y manifestaciones racistas de la campaña electoral catalana, que la dirección nacional del PP ha respaldado. Aunque también podrán optar por otras muchas alternativas de partidos de izquierda, nacionalistas o independientes.
De momento las principales críticas de la población inmigrante se centra en la falta de tiempo para poder inscribirse en el Censo, ya que para ello necesitan un certificado de residencia que tienen que sacar en las comisarías de Policía, en las que hay que pedir cita previa, que dan para dentro de 20 días o un mes, y más en estas fechas de fiestas, por lo que las asociaciones de inmigrantes piden que se amplíe el plazo de inscripción más allá del 15 de enero que está establecido para poder presentar la documentación.

2) ELECCIONES MUNICIPALES 2011 Y POSIBLES PACTOS
El PCAL, Partido de Castilla y León anda buscando pactos preelectorales para presentarse de forma conjunta a las elecciones municipales de mayo 2011 y poder sacar algún concejal. DN ha manifestado su postura al respecto y ha aparecido una breve noticia.




Democracia Nacional no estará en ningún pacto.

Democracia Nacional (DN) quiere dejar claro varios temas ante posibles pactos entre partidos de cara a las elecciones municipales, como el que quiere suscribir pcal con otras formaciones locales. DN se va a presentar en solitario. No vamos a sondear ningún posible pacto por que actualmente todos los partidos políticos de Burgos están muy lejanos de la realidad y los problemas de nuestras gentes gentes.
También quiere poner en evidencia que el burgalesismo o defensa de los intereses de Burgos no se miden por las siglas políticas.

Los inmigrantes absorben más del 70% del nuevo empleo.



Más del 70% del nuevo empleo generado en España hasta el pasado mes de septiembre ha sido absorbido por trabajadores inmigrantes, colectivo que ha demostrado una especial capacidad de adaptación a la crisis al registrar porcentajes de destrucción de trabajo menores al de los nativos.

Así, del total de casi dos millones de empleos perdidos desde el estallido de la crisis, a mediados de 2007, sólo unos 181.000 pertenecían a inmigrantes, lo que supone un 9%,un dato muy inferior al 17% que les correspondería si la destrucción hubiera sido igual a su peso porcentual en el mercado laboral.

Estos datos aparecen reflejados en el estudio "El mercado de trabajo en España hasta septiembre de 2010" elaborado por Manpower con datos del INE y dirigido por el catedrático de Economía Aplicada de la UPF Joan Oliver.

El trabajo cifra en más de un millón de empleos los perdidos en la construcción desde el inicio de la crisis, seguido de los cerca de 640.000 de la industria y los 174.000 del sector servicios.

El informe destaca el comportamiento de los trabajadores inmigrantes en el semestre abril-septiembre de 2010, periodo en el que han absorbido más empleo, con 109.000 nuevos puestos de trabajo, frente a los 42.000 obtenidos por los nativos.

Este dato adquiere más relevancia si se tiene en cuenta que los inmigrantes representan sólo el 17% del total de los ocupados pero han absorbido más del 70% del nuevo empleo.

Por contra, en el semestre anterior, los inmigrantes concentraron el 26% de la destrucción de empleo (mayor que su peso en el conjunto del 17%), ya que perdieron 126.000 de los 476.000 puestos de trabajo destruidos.

En los peores momentos de la crisis, durante el cuarto trimestre de 2008 y el primero de 2009, los inmigrantes aportaron también un porcentaje elevado de parados, un 23%, e incluso llegaron a suponer el 30% de los desocupados.

Pese al mejor comportamiento en estos momentos de los inmigrantes a la hora de conseguir empleo, el porcentaje de paro en este colectivo continua alto, alrededor del 27% -muy por encima de la tasa de paro en España, que no llega al 20%-, dado que también son muchos los que entran de nuevo en el mercado laboral pero en cambio no encuentran trabajo.

Si se analiza por sectores, en agricultura los peores momentos se registraron en abril-septiembre de 2007 y de 2009; mientras que en el sector industrial y la construcción el peor momento se vivió en octubre 2008-marzo de 2009, aunque se mantuvo la destrucción intensa de empleo también en abril-septiembre de 2009 y en octubre 2009-marzo 2010.

En los servicios, los inmigrantes sólo han perdido empleos en el periodo octubre 2008-marzo 2009, aunque mucho más moderado que en la construcción y la industria, y en octubre 2009-marzo 2010.

En el último semestre analizado (abril-septiembre de 2010), los inmigrantes han conseguido más empleo en la construcción y el sector servicios, mientras que los autóctonos sólo han ganado ocupación en servicios y, de manera muy moderada, en el ámbito industrial.

Los jóvenes se marchan
El estudio ha detectado también una caída relativamente importante de jóvenes inmigrantes entre 16 y 24 años que demandan empleo, lo que se interpreta por la tendencia de este colectivo -sin responsabilidades familiares todavía- a buscar suerte en otro país o incluso a volver a sus países de origen, algo que ya no ocurren con los mayores de 30 años.

El catedrático Joan Oliver ha alertado sobre el problema que se planteará a medio y largo plazo cuando se reactive la economía ya que a la actual pirámide de edad envejecida se suma que los inmigrantes jóvenes están abandonando el país.

Guru, como bien dice faraones, no critiques que él diga cosas a mi favor cuando tu las dices a favor de DN Ariño, o lo que es lo mismo, Jesús Carrión.

En cuanto a tí, Jesús Carrión, te ha respondido faraones bastante bien. Pero matizo algo, no llames tonterías a mis palabras, ni a las de nadie. Es un consejo para tu carrera política.

Por otro lado, yo en el Central no tengo nada que hablar contigo, ya te hablaré en las urnas.
Lo de ignorante, como bien dice faraones, te lo he dicho porque considero "que no conoces sobre algo", no considero nada más, que la definición de ignorante suele estar mal concebida.

También me gustaría aclararte que no tengo ningún ideal liberal, no tienes ni idea de mis ideales, y mira que los voy dejando ver. Yo, como obrero y proletario que me considero, me considero uno más como tú, una víctima del sistema y es por esto que nombraba lo de tus problemas, no lo hacía por ofenderte, pero si en DN te inculcan esa agresividad dialectal y que te pienses que todo lo que no diga DN es insulto contra tí y que cualquiera que discuta contra tí es enemigo etc etc... allá tú; yo, sin embargo, como cualquier obrero de a pie, te invito a que salgas de ese partido, que va por derroteros (neofascismo) más allá de donde tú piensas, que si yo hubiera querido algo contra tí, ya me lo podría haber cobrado, porque ya sabía desde hacía mucho tiempo que DN eras tú, pero yo no soy como lo que te inculcan en DN, prefiero el diálogo, y por eso, llegado a un punto... empecé a comentar en este foro, para que la gente de mi pueblo no quede engañada por unas ideas fascistas.

Por cierto DN Ariño, tu compañero DN Andorra ante esos mensajes tan largos hubiera dicho: bla, bla, bla... tu sigue escribiendo que nosotros avanzamos en la calle Estas cosas te las voy diciendo para que te vayas dando cuenta, como se va dando cuenta la gente del foro, y por consiguiente de Ariño, de lo que es DN.

!vamos!, ¿me quieres decir que ahora mismo no estamos viviendo en una dictadura? y el neofascista es DN.

NOTA: no soy Jesús Carrión hay mas gente de DN en Ariño de lo que piensas, ya lo demostraremos, como tu bien dices en las urnas.

NI UN PASO ATRAS DEMOCRACIA NACIONAL.

!ya! lennon cuando tus hijos tengan que estudiar rumano, árabe etc.. en el colegio y tu mujer y tus hijas llevar burka por que los extranjeros se han hecho con el país y tu seas en tu propio país la ultima mierda.

Entonces ya sera tarde para luchar por tu país, con esto quiero decir que la mayoría de los españoles que se quejan y no hacen nada por remediarlo, es mejor quejarse en el bar y en cualquier sito de que no les dejan fumar en los bares, hacen manifestaciones por esa tontería y no salen a la calle para quejarse de lo que realmente importa, como los 4 millones de parados que tenemos en este nuestro país que aun se llama ESPAÑA, de esas pensiones que cada día son mas reducidas, de que nos suben la luz, el gas, la electricidad, el combustible, pero para eso la gente no sale a la calle a manifestarse.

Pues como sigamos así, con este pasotismo Nacional este país se ira al garete en menos tiempo de lo que pensamos, si no tiempo al tiempo.

Y por todo esto pienso que España necesita un cambio y un cambio radical por que esto es ya un cachondeo.

Hay que ver estos antifascistas proetarras como se les llena la boca hablando de libertad, igualdad y derechos cuando son ellos los primeros que niegan el derecho a manifestarse y solo saben expresarse mediante la violencia:


Ellos que consideran fascistas a todos lo que no piensan como ellos, como por ejemplo en este acto donde se manifiestan contra rosa diez al grito de fuera fascistas:


En este video podemos ver como atacan a los del PP:


aqui podemos ver como revientan un acto de PXC:


Si, esta es la tolerancia de la ideologia de lennon, montepico, faraones y compañia, a los que se les llena la boca hablando de tolerancia.

podeis leerlos en el foro de andorra defendiendo a ETA y su estrategia de colarse en las elecciones municipales.

Estan rabiosos porque DN avanza imparable por nuestra tierra al igual que por el resto de España y despues del dia 22 de enero lo van a estar mucho mas.

Lo que es evidente es que ya no saben por donde atacarnos lo de neonazis y fascistas ya esta muy visto, ya no les sirve y lo saben por eso intentan culturizar su mensaje de critica hacia nostros. Ellos lo tienen mas facil, solo critican y no proponen nada solo quieren que dejemos de luchar y nos sentemos a ver la tele jajjaj que ingenuos.

La realidad esta muy lejos de lo que ellos dicen, y una prueba de ello es que nosotros damos la cara y ellos se esconden delante de su pantalla por miedo a que la realidad de sus mentiras salgan a la luz.

La politica economica de DN esta avalada por varios economistas, y si lennon te he puesto los nombres, que paso de leerme los tostones de montepico pero es que tu lees y no te enteras, que han tenido que venir a defenderte porque ya estabas entre las cuerdas, bueno que tampoco dicen mucho simplemente repiten lo mismo que tu y asi parece que ya tengas algo de razon.

He aquí dos definiciones de dictadura: 1.- Gobierno que, bajo condiciones excepcionales, prescinde de una parte, mayor o menor, del ordenamiento jurídico para ejercer la autoridad en un país.
2.- Gobierno que en un país impone su autoridad violando la legislación anteriormente vigente.

https://uscon.rae.es/draeI/SrvltGUIBusUsual?LEMA=dictadura


¿Alguno de DN Ariño preferiría que echáramos un café en el "Hostal los 5 Arcos" verdad? en lugar de en el Central como dice Jesús Carrión. Quizá sepa más de lo que os pensáis.

DN Andorra, ¿por qué escribes mensajes tan largos? si nadie los va a leer según tus propias palabras...

Imagina 11, no entiendo cómo puede haber gente en el mundo que todavía piense como tú. ¿Qué pasa que tú eres superior a los extranjeros? Ya te contesto yo, eres igual.
Me gustaría aclararte que este país, España, ha sido a lo largo de la Historia foco de población de diversos lugares. Te voy a hacer un pequeño resumen: La península ibérica, y la actual España, fue ocupada por antecesores del ser humano actual provenientes de ÁFRICA, miles de años más tarde, hacia el primer milenio antes de Cristo, fueron celtas, fenicios, cartagineses, griegos y romanos entre otros pueblos los habitantes de España. Después llegó la época de los musulmanes.
Más tarde fue cuando llegó la reconquista cristiana,(nota: los cristianos no eran españoles de pura cepa que se hallaban bajo las piedras y resurgieron al ver que "los moros" azotaban su país como algunos piensan.)
La reconquista cristiana vino dada tras el avance del cristianismo encarnado en la figura de Don Pelayo, que era un Noble de origen probablemente godo (los Godos eran otro pueblo que ocupó junto a fenicios, griegos etc etc la península ibérica anteriormente). Así, poco a poco fueron surgiendo pueblos: Asturias, Navarra, León, Galicia, Portugal, Castilla y Aragón, quedando los Musulmanes sólo en Granada.
Más adelante, y desde la fundación de estos reinos, fue cuando la Corona de Aragón y Castilla se unen gracias al matrimonio entre Isabel I y Fernando II, en 1469, creándose así el Reino de España. Luego ya vendría el Reinado de los Austrias, que era una familia real cuyo origen estaba en centroeuropa y más adelante el reinado de los Borbones, con su caída en según qué épocas como I República, II República y Franquismo.
Así, ahora dime, ¿qué entiendes tú por español? Tanto tú como yo como el resto de la gente somos descendientes de cruces entre musulmanes, godos, vikingos, francos, griegos, romanos y un largo montón de etcéteras.
España, metafóricamente hablando, es la Macedonia de un montón de frutas.

En cuanto a los aspectos que comentas de crisis, ya he respondido varias veces... y voy a volverlo a hacer con algo sencillito: El dinero no llueve del cielo, ni de ningún sitio. Cuando en la Transición democrática el Gobierno vendió compañias como ENDESA a particulares se forró y todo el mundo lo apoyaba, y así has podido tener un coche, una casa etc etc. El problema de todo aquello era pan para entonces, hambre para hoy y ya veremos qué para mañana... pero gente como tú y como los de DN y como la mayoría prefirieron comer entonces y no pensar en nada más que las cuatro pesetas que llenaban sus bolsillos. Si entonces nos hubiéramos parado a pensar y hubiéramos hecho la transición de otra manera, y sin meternos en el capitalismo, ahora no tendríamos Crisis.

DN Andorra eres penoso.

1. Cuando me veas en un acto de violencia, entonces lo dices, los violentos sois vosotros.
2. No culturizo mi mensaje, digo cosas que tú no comprendes porque tu cerebrito no te da para más, pero la mayoría de la gente sí comprende.
3. No se de dónde sacas que soy proetarra... das asco y pena al tocar la fibra anti etarra de la gente para captar votos. Si PP, PSOE son malos, vosotros sois pésimos. Cuando me veas defender a ETA lo dices y pones mi mensaje proetarra, que como no lo saques de tus sueños...
4. A ver si os aclaráis un poco, que DN Ariño dice que soy liberal, y tú proetarra. AY! Mi discurso va más allá de neonazi y fascista, el problema es que a tí no te da para más y no lo comprendes.
5. El que tiene que proponer cosas eres tú y tu partido, que sólo dais problemas, pero no soluciones viables y explicadas. Aún estoy esperando la respuesta a aquellas preguntas que te hice acerca del programa de tu partido, a las cuales les van a salir telarañas.
6. ¿Tú das la cara? Se quien eres, pero ya lo irás diciendo que a la gente del foro de mi pueblo no se lo has dicho, no lo se porque tu me lo hayas dicho. El político eres tú, los demás permanecemos bajo el anonimato porque el nick para eso está.
7. A mí no ha venido nadie a sacarme las castañas del fuego, el primero que vino aquí reclamado por DN Ariño fuiste tú. Me recordó ese gesto a las cuadrillitas esas que tenéis en Andorra, que cuando los jóvenes de Ariño y otros pueblos van por allí y uno de los de tu ideología se mete con uno de otro pueblo, al momento aparece todo vuestro escuadrón para pegar... qué pena oye. Entre todos los militantes de DN conseguís una milésima de conocimiento de cualquier persona normal que lee el foro.
8. A mi no me has puesto el nombre de ningún economista, y si lo has puesto, vuélvelo a poner, que un nombre y dos apellidos no tienen muchas letras. No hace falta tener el graduado escolar para poner un nombre y dos apellidos ¿no?
9. Tú pasas de leerte los tostones de montepico... ¿por qué? Porque no los entiendes. Menudo politicucho estás hecho pues.
10. Me entero, pero como tú no das la talla, te piensas que los demás tampoco.

lennon, yo tampoco entiendo como existe gente como tu tan pasota y conformista, que solo se queja en foros y no hace nada por cambiar la situación de su pueblo, como un concejal de ariño que según el es independiente y se baja los pantalones aliándose con partidos con los que no comulga.

Gente como esa que se alía con otros partidos para conseguir solo lo que a el le interesa y lo demás que pase en su pueblo se la trae floja.

Definición de español:

1. adj. Natural de España. U. t. c. s.

2. adj. Perteneciente o relativo a este país de Europa.

3. m. Lengua común de España y de muchas naciones de América, hablada también como propia en otras partes del mundo.

¡Como bien dice la real academia de la lengua Española!
Yo si que me considero español y por eso defiendo mi país que no es otro que España, lo que me pregunto es si tu lo eres, por que con todas esas pestes que viertes en contra de tu país si es que es tu país.

Así que no te me salgas de contexto y me vengas con una breve clase de historia

Y no me considero superior a ningún extranjero lo que realmente me jode es que en este mi país tengan prioridades otras personas que vienen de fuera y un español sea la ultima mierda a la ora de recibir ayudas sociales.

yo tampoco entiendo como existe gente como tu tan pasota y conformista

Ciego está aquel que no ve con los ojos de la razón sino con los del corazón. Ciego es aquel que se deja guiar por las pasiones y no piensa objetivamente, ciego es, pues, el que se aferra a un dogma como si este fuera su única salvación.



solo se queja en foros y no hace nada por cambiar la situación de su pueblo

Ciego es aquel habla sin conocer. Ley fundamental de la retórica; no prejuzgues a tu adversario sin conocerle ya que no sabes hasta que punto tus especulaciones sobre él son ciertas.



Yo si que me considero español y por eso defiendo mi país que no es otro que España, lo que me pregunto es si tu lo eres, por que con todas esas pestes que viertes en contra de tu país si es que es tu país.

Durante la Edad Media predominó un sistema económico-social denominado feudalismo cuya estructura fue capaz de desarrollar un aparato ideológico y adoctrinador tan potente que logró apaciguar a las masas durante más de mil años (la religión).
Todo sistema económico precisa de una idea que penetre en la mente humana, enferme su pensamiento y le haga desviarse de los temas importantes. Como todos los sistemas económicos que se han dado hasta ahora son injustos han desarrollado y difundido ideales que les permitan mantenerse y perdurar en el tiempo. Y si en la Edad Media la religión era la encargada de adoctrinar a las masas, a día de hoy es el nacionalismo y el irracionalismo romántico el encargado de nublar el juicio de los individuos y las masas para que estas se vayan hacia temas banales como la "defensa del país" ¿A caso no entiendes que "defender tu país" constituye un acto contra ti mismo en realidad? ¿A caso no te das cuenta que "tu país" no es más que la sección encargada de oprimirte?

Por supuesto, ningún ser humano nos libramos de sentimentalismos, pero no hay que dejar que nuestro juicio se vea nublado por ello.



Y no me considero superior a ningún extranjero lo que realmente me jode es que en este mi país tengan prioridades otras personas que vienen de fuera y un español sea la ultima mierda a la ora de recibir ayudas sociales.

Craso error. Nadie que viene de fuera tiene prioridad sobre nada, tan sólo necesidades. Son esas necesidades económicas extremas las que les llevan a aceptar, a regañadientes, la explotación laboral. ¿Qué preferencia tiene un inmigrante sobre un puesto de trabajo, la preferencia de que le exploten por un salario mísero? ¿A esa preferencia te refieres?
Creo que no estás capacitado para defender tus afirmaciones con argumentaciones empíricamente demostrables. Tu opinión es la opinión sobre lo que otro opinó, tu base, el vox populi. En cualquier caso las ayudas sociales públicas se reparten atendiendo a justificaciones económicas, no existe ninguna confabulación que pretenda dar prioridad a nadie. Haces populismo, y te lo crees.

1. Cuando me veas en un acto de violencia, entonces lo dices, los violentos sois vosotros.

yo ya te he puesto los videos de los tuyos ahora si puedes pon tu videos de DN.

2. No culturizo mi mensaje, digo cosas que tú no comprendes porque tu cerebrito no te da para más, pero la mayoría de la gente sí comprende.

las entiendo de sobras lo que pasa es que no las comparto porque son estupidas, utopicas e inviables.

3. No se de dónde sacas que soy proetarra... das asco y pena al tocar la fibra anti etarra de la gente para captar votos. Si PP, PSOE son malos, vosotros sois pésimos. Cuando me veas defender a ETA lo dices y pones mi mensaje proetarra, que como no lo saques de tus sueños...

el movimiento antifascista al que perteneces lo hace, y eso no lo digo yo eso se ve en las manifestaciones y en los actos que realizais.

4. A ver si os aclaráis un poco, que DN Ariño dice que soy liberal, y tú proetarra. AY! Mi discurso va más allá de neonazi y fascista, el problema es que a tí no te da para más y no lo comprendes.

dilo y asi nos quitamos de dudas

5. El que tiene que proponer cosas eres tú y tu partido, que sólo dais problemas, pero no soluciones viables y explicadas. Aún estoy esperando la respuesta a aquellas preguntas que te hice acerca del programa de tu partido, a las cuales les van a salir telarañas.

son muchas las propuestas de DN, todas ellas viables y explicadas, creo que te he respondido a todas tus preguntas si tienes alguna mas solo tienes que decirlo.

6. ¿Tú das la cara? Se quien eres, pero ya lo irás diciendo que a la gente del foro de mi pueblo no se lo has dicho, no lo se porque tu me lo hayas dicho. El político eres tú, los demás permanecemos bajo el anonimato porque el nick para eso está.

yo no tengo que ir dando mis datos en cada foro, tienes una direccion de correo con la que puedes quedar conmigo y acudire a hablar contigo sobre lo que quieras, si no quieres es tu problema.

7. A mí no ha venido nadie a sacarme las castañas del fuego, el primero que vino aquí reclamado por DN Ariño fuiste tú.

que atrevida es la ignorancia, ¿sabras tu quien estaba antes en DN si yo o DNariño? jajajaj que gracia me haceis con vuestras suposiciones.

Me recordó ese gesto a las cuadrillitas esas que tenéis en Andorra, que cuando los jóvenes de Ariño y otros pueblos van por allí y uno de los de tu ideología se mete con uno de otro pueblo, al momento aparece todo vuestro escuadrón para pegar... qué pena oye

jajajaj otro como los de andorra, eso eso vosotros seguir pensando que DN esta formado por esa escoria que luego llegan las sorpresas jajaj vais de listos y sois mas to++os que pake jajaj

Entre todos los militantes de DN conseguís una milésima de conocimiento de cualquier persona normal que lee el foro.

cuando quieras quedamos y hablamos sobre lo que quieras, que pasa no te atreves, dudas sobre tus conocimientos jajaj ayyyy cuanto nos gusta hablar para lueno nada COBARDE¡¡¡¡¡

8. A mi no me has puesto el nombre de ningún economista, y si lo has puesto, vuélvelo a poner, que un nombre y dos apellidos no tienen muchas letras. No hace falta tener el graduado escolar para poner un nombre y dos apellidos ¿no?

preguntaselo a montepico que el seguro que te los dice que parece un poco mas espabilao que tu y seguro que los ha leido.

9. Tú pasas de leerte los tostones de montepico... ¿por qué? Porque no los entiendes. Menudo politicucho estás hecho pues.

simplemente porque llevo mucho tiempo hablando con el y todos sus comentarios se resumen en sois todos unos nazis menos los que piensan como yo, ya te lo e puesto en los videos, como ves todo lo que hablo lo acompaño de pruebas cosa que vosotros no podeis hacer porque todo lo que decis es mentira.


10. Me entero, pero como tú no das la talla, te piensas que los demás tampoco.

que dices tio si no enteras de naaaaaaa¡¡¡¡ primero dices que yo convenci a dn ariño cuando el estaba en dn antes que yo.
luego dices que en DNandorra estan los niñatos de los sabados cuando todos los que estamoen DN tenemos ya los 30 y muchos casados.

¿DE QUE TE ENTERAS TU? EXPLICAMELO

Me entero de todo, y bien lo sabes. Habrá gente que se dejará engañar por tí y los tuyos y por ese cúmulo de mentiras que has expuesto, porque no respondes a ninguna pregunta y te desvías del tema POLÍTICO que es el que interesa, porque no tienes ni puñetera idea.
Necesitas ir al médico, pues no entiendes bien segùn qué cosas como que me refería a que tú eres el que se metió en el foro de Ariño a sacarle las castañas en el foro... que sacas de contexto las palabras según te conviene SIEMPRE, ¿o esque el problema es que no comprendes? O por ejemplo, que ser antifascista no implica quemar cuatro contenedores ni nada así... que el presidente del gobierno también es antifascista, al igual que un comunista también es antifascista, o un anarquista o un liberal moderado etc etc. Ahora va mi pregunta, ¿TÚ NO ERES ANTIFASCISTA?

En fin, que no voy a rebajarme a discutir a tu nivel de tontería, que ahí tienes mucha experiencia y seguro que me ganas. Yo no estoy aquí para discutir con un desecho social que no tiene dónde caer muerto, que come la cabeza a adolescentes menores de edad para que sigan su estela, y que encima es tan hipócrita de acusar a los demás de decir lo que él mismo hace, piensa o dice.
Yo estoy aquí para que la gente de mi pueblo no caiga en errores que en un futuro puedan ser irrevocables, y éste es mi objetivo, el cual estoy cumpliendo con creces, pues mensajes privados me han llegado de felicitación por mi labor de gente que estaba indecisa y ha abierto los ojos informándose y culturizándose como he recomendado.

¿TÚ NO ERES ANTIFASCISTA?

todo el que defiende la democracia es antifascista y DN lo hace, otra cosa es el concepto que hay de antifascista que está muy alejado de lo que se hace en la práctica, que siempre está mas cerca de los regimenes totalitarios que del verdadero antifascismo.

En fin, que no voy a rebajarme a discutir a tu nivel de tontería

ya lo has hecho

desecho social que no tiene dónde caer muerto

muy enternecedor por tu parte y luego vas de tolerante y hablas de respeto y solidaridad.

Yo estoy aquí para que la gente de mi pueblo no caiga en errores que en un futuro puedan ser irrevocables

eso ya ha sucedido y si tu pueblo no se mueve acabará por desaparecer al igual que muchos otros pueblos de la provincia de Teruel.

el cual estoy cumpliendo con creces, pues mensajes privados me han llegado de felicitación por mi labor de gente que estaba indecisa y ha abierto los ojos informándose y culturizándose como he recomendado.

¿sabes la cantidad de correos y llamadas que se estan haciendo a DN desde que se publicó el acto del dia 22?
yo si, porque me informo, antes ya te han retado para quedar y hablar sobre todo lo que dices, ahora te lo vuelvo a proponer yo, llama y queda con ellos y prueba todo lo que dices, ellos estarán encantados y así podremos ver quien es el que miente, ellos ya han dado el paso, ahora te toca a ti, y si no tienes nada que esconder lo haras.

Luego que a mí me vienen a sacar las castañas del fuego... en fin. La gente que juzgue.

Y sí, de vez cuando me tengo que rebajar, y decir esas cosas, porque si no no entendéis.
Por cierto, mi pueblo lleva desapareciendo desde que cayó el franquismo según algunos, y mira si han pasado años y no ha desaparecido.

Sí, vuelvo a mencionar una anécdota que comenté y a la que DN hizo oídos sordos. Hace un tiempo, cuando lo de los cartelitos de las ovejitas... hice una llamada a DN declarándome contrario a cualquier tipo de inmigración, y a favor de cerrar las fronteras (Esto obviamente, no lo pienso) y el telefonista me respondió que DN estaba totalmente en contra de la inmigración y que también estaba a favor de cerrar las fronteras. 2 días después la llamada la realizó un amigo que dijo al telefonista de DN que consideraba que la inmigración sólo tendría que estar controlada, pero que opinaba que los inmigrantes debían seguir entrando si eran legales, a lo que DN respondió que DN también opina eso y que el tema de la inmigración todavía se discutía en el seno del partido.
MENUDA CUADRILLA DE FALSOS E HIPÓCRITAS. Yo con esta gente no mantengo conversaciones en privado.

Vamos a desmentir a este lennon, por que eso que estas contando como verdadero es una mentira como un camión, ni tu ni nadie de Ariño a llamado a la central preguntando nada de eso que tu estas predicando por este foro como verdad, ya estas jugando sucio diciendo mentiras, en otro mensaje tuyo decías esto.

Abajo ponía un teléfono, el cual ya no recuerdo; el caso es que yo llamé a ese teléfono en presencia de unos amigos, y pregunté a quien me cogió el teléfono si DN quería sólo la regulación de inmigrantes o la expulsión total de los mismos, la respuesta fue, cómo no, ambigua y demagoga, pues me dijo lo siguiente: " Si me comentas un poco acerca de tu ideología, te iré informando de lo que DN desea hacer al respecto en cada uno de tus puntos" Yo le dije que quería la expulsión total de los inmigrantes (lo cual era y es mentira) y el/la telefonista (no me acuerdo si era hombre o mujer, hace ya 2 años más o menos) me respondió: " DN también está a favor de la expulsión total de los inmigrantes". El caso es que dos o tres días después llamó un amigo y quien le atendió le preguntó algo similar a mí, mi amigo sin embargo le dijo que era de izquierdas y que la inmigración no le molestaba, a lo que el/la telefonista respondió que DN estaba en debate en el seno de su partido para establecer la postura final del partido ante la inmigración.

y el/la telefonista (no me acuerdo si era hombre o mujer, hace ya 2 años más o menos) me respondió: " DN también está a favor de la expulsión total de los inmigrantes".

Como veis son mentiras, que casualidad se acuerda de toda la conversacion y no recuerda ni el teléfono al que llamo y ni de si le respondió una telefonista o un telefonista. Venga por favor no cuentes mas mentiras, que te contradices tu solo.

Conozco personal mente a las dos personas que hay detrás de ese teléfono al que supuesta mente llamaste, y ninguna de las dos tiene como trabajo responder a ninguna pregunta sobre DN, te refieren directa mente a la web oficial www.democracianacional.org y te dicen que ahí esta toda la información necesaria de DN.(es la web de un partido político español mas visitada en nuestro país)

Pues no se dónde va a ver la gente que es mentira. Hace 2 ó 3 años, y no me acuerdo si era hombre o mujer,no... pero no se qué argumento es ese para decir que es mentira. Yo llamaba para destapar vuestras mentiras, y ya las he destapado, no llamé para ver si me cogía el teléfono un hombre o una mujer; te inventas eso de que me contradigo... no se dónde me contradigo.

El teléfono tampoco lo recuerdo, imagino que tú no sabrás el teléfono al que pudiste haber llamado ocasionalmente hace 1 semana o un mes por primera y última vez para consultar lo que sea sobre lo que fuera; así que como para acordarme yo de hace 2 ó 3 años.

Ahora no se si te redirigen a la web, no pienso llamar más, entonces te aseguro que no. Y todo eso es lo que pasó.

La gente del foro ya vio como cuando te lo puse en otro mensaje hiciste oídos sordos, por algo sería... al igual que con la pregunta esa de si en DN preferís un estado centralizado o descentralizado, ahí es donde vuestro partido se contradice, esto es contradecirse: DNandorra dice que primero España y DNariño dice que primero hay que empezar por los pueblos.

A la 2ª vez que te he puesto lo de las llamadas ya me has contestado con una mentira, evidentemente. Ésto es así porque te ha entrado el canguelo a que la gente lo lea, pero a la 2ª sí me contestas porque es tu palabra contra la mía, y ahí la gente puede creerte a tí o a mí. Pero a lo que no me habéis contestado,(y esto sacará de dudas a la gente) y mira que lo he dicho veces es si preferís un estado centralizado o descentralizado; a esto no contestáis porque son dos cosas totalmente distintas y ahí estáis pillados digáis lo que digáis, la ambigüedad y la demagogia ya la habéis hecho.

Pues no se dónde va a ver la gente que es mentira. Hace 2 ó 3 años, y no me acuerdo si era hombre o mujer,no... pero no se qué argumento es ese para decir que es mentira. Yo llamaba para destapar vuestras mentiras, y ya las he destapado, no llamé para ver si me cogía el teléfono un hombre o una mujer; te inventas eso de que me contradigo... no se dónde me contradigo.

¿sabes la de periodistas de paisano que llaman a ese numero de teléfono para intentar hacer lo que tu dices? a cientos y que casualidad que nadie haya conseguido una grabación de lo que nos comenta lennon, seria un duro golpe para DN, piensaló.
Ahora lo siguiente, eso que tus nos cuentas lo utilizan los antifas para intentar desprestigiar a DN, esa historia no te las has inventado tú.

y de nuevo como propuesta, ahora para todos los publicos, so reto a que llameis al telefono de DN y consigais una grabacion con lo falsos que son.

La gente del foro ya vio como cuando te lo puse en otro mensaje hiciste oídos sordos, por algo sería...

DNandorra ya te contestó y te dijo más o menos lo mismo que te he dicho yo, no fumes tantos porros y te acordaras de las cosas.

al igual que con la pregunta esa de si en DN preferís un estado centralizado o descentralizado, ahí es donde vuestro partido se contradice, esto es contradecirse:

tambien te contestaron no recuerdo quien pero lo hicieron, menos mal que te enteras de todo.

si no me equivoco DN quiere un gobierno centralizado a nivel nacional, pero el gobierno de los ayuntamientos como es normal gobierna para su pueblo y mirará por su pueblo.
ahora bien el proceso de ascensión al gobierno pasa primero por los ayuntamientos, por lo siguiente DN tiene que demostrar cual va a ser su politica nacional en los ayuntamientos por lo que durante ese proceso parecerá un tipo de gobierno descentralizado pero no más allá de una simple estrategia para demostrar lo que se puede hacer en la presidencia, la cual no tenemos.

pero a la 2ª sí me contestas porque es tu palabra contra la mía, y ahí la gente puede creerte a tí o a mí.

esa es tu estrategia, mentir y conseguir que alguien se lo crea, al contraio DN te aporta pruebas y te reta a demostrarlo cosa que tú te niegas, creo que ya queda clara tu función en el foro.

¿Yo insulto? Y luego tú me dices que fumo porros y no me acuerdo de las cosas. Ay! el ladrón que se vuelve a pensar que todos son de su condición.

Nadie me contestó directamente a esas preguntas.

Lo de los periodistas y demás lo desconozco, yo llamé hace más de 2 años, cuando casi nadie conocía a DN.

si no me equivoco DN quiere un gobierno centralizado a nivel nacional, pero el gobierno de los ayuntamientos como es normal gobierna para su pueblo y mirará por su pueblo.
ahora bien el proceso de ascensión al gobierno pasa primero por los ayuntamientos, por lo siguiente DN tiene que demostrar cual va a ser su politica nacional en los ayuntamientos por lo que durante ese proceso parecerá un tipo de gobierno descentralizado pero no más allá de una simple estrategia para demostrar lo que se puede hacer en la presidencia, la cual no tenemos.


Lo ves? 1º no sabes lo que defiende tu partido, al cual apoyas.
Luego me das una respuesta ambigua, son INCOMPATIBLES LOS DOS MODELOS DE ESTADO, así que decantaos por uno u otro.

Yo insulto? Y luego tú me dices que fumo porros y no me acuerdo de las cosas. Ay! el ladrón que se vuelve a pensar que todos son de su condición.

no creo que fumar porros sea un insulto

Nadie me contestó directamente a esas preguntas.

pues yo las he visto contestadas

Lo de los periodistas y demás lo desconozco, yo llamé hace más de 2 años, cuando casi nadie conocía a DN.

no lo conociais en Ariño, en andorra ya se llevaba años haciendo propaganda a si que eso no me vale como escusa.

Lo ves? 1º no sabes lo que defiende tu partido, al cual apoyas.
Luego me das una respuesta ambigua, son INCOMPATIBLES LOS DOS MODELOS DE ESTADO, así que decantaos por uno u otro.

o no me explico bien o tu no me entiendes, a ver, como vas a llevar a cabo una politica centralizada desde un ayuntamiento si en el congreso ni siquieras estas presente, explicamelo.

si DN ganara las elecciones por mayoría absoluta el gobierno sería centralizado.

Pues sí, es un insulto para mí y para cualquier persona que no consume drogas decirle que sí las consume, pues son ilegales.

Pues yo no las he visto contestadas.

Pues eso, en Andorra no lo se... en Ariño casi nadie y a nivel nacional tampoco.

Que sí que sí que tu penúltimo párrafo ya lo se... es evidente, a lo que me refería era a lo que has contestado en tu último párrafo. Ahora sí te he entendido a la perfección. Ahora lo que no entiendo ni yo ni ningún habitante del pueblo es que DN ariño decía que a gobernar se empieza por los pueblos (Descentralización), la nación era secundaria... mientras que DN Andorra abogaba por tu postura.
¡ENTONCES DN ARIÑO ESTÁ MINTIENDO PARA GANAR ADEPTOS EN ARIÑO! Y esto es demagogia. El tiempo me está dando la razón.

lo de que la nación es secundaria lo has deducido tú, creo que DNariño se refería a que se empieza a gobernar por los pueblos no para descentralizar el gobieno si no porque es el proceso para poder gobernar una nación.
tambien podia haber aludido al no centralizar el capital en las ciudades y trabajar e invertir más en los pueblos.
eso DNariño te lo aclarará.

Lee que dicen tus compañeros. Los libros para entenderlos hay que leerlos desde el principio.

Ah! se empieza por los pueblos... pues te aseguro que no todos los pueblos de más de 800 habitantes pueden estar cubiertos con todo lo que dice DNAriño, es imposible! el dinero no llega para más. ¿No crees que si no ya lo hubieran hecho los demás?

Pues si centralizas en los pueblos la capital muere, y eso suele ser un punto de vista anarquista, que creo que no es vuestra postura.

Pues si centralizas en los pueblos la capital muere, y eso suele ser un punto de vista anarquista, que creo que no es vuestra postura.

no te estoy diciendo de centralizar en los pueblos, te estoy diciendo de no centralizar solo las capitales y dejar que mueran los pueblos.
preferimos repartir a los habitantes en más ciudades que centrar a todos en una superpoblada, todo es buscar un equilibrio.

Chico, que has dicho el capital en las ciudades... y no es lo mismo la capital que el capital.

En todo caso, ahora parece que has cambiado tu postura a la que tiene la sociedad actual y por la que abogan PP y PSOE... tu postura ahora es centralizar en varias ciudades. (Por ejemplo Barcelona en Cataluña y Zaragoza en Aragón) Pues esto es lo que defienden PP y PSOE, y mira los problemas que tenemos, ¡ay! que no tienes claras las ideas.

En todo caso, ahora parece que has cambiado tu postura a la que tiene la sociedad actual y por la que abogan PP y PSOE... tu postura ahora es centralizar en varias ciudades. (Por ejemplo Barcelona en Cataluña y Zaragoza en Aragón) Pues esto es lo que defienden PP y PSOE, y mira los problemas que tenemos, ¡ay! que no tienes claras las ideas.

jajajajajaj tu no te enteras de nada jajajajajaja

DN andorra, explica las cosas tú pues, aprovechando tu gran nivel de cultura, entendimiento y liderazgo que te han llevado a tener tantas y tantas carreras universitarias y tanto éxito como ciudadano!

(Por si no lo pillas, es ironía)

Dime pues, ¿Plantea DN el modelo de Estado centralizado o descentralizado atendiendo al capital presupuestario del Estado?

¿Cómo pretende DN solucionar el problema de la minería? A ver si eres capaz de responder con soluciones en las que aparezcan cifras y datos viables, sin criticar a nadie y mencionando cada problema que consideres única y exclusivamente para a continuación ofrecer la solución del mismo.

Dime pues, ¿Plantea DN el modelo de Estado centralizado o descentralizado atendiendo al capital presupuestario del Estado?

vamos a dejarlo en más centralizado que el de ahora, porque si no, no nos vamos a aclarar.

¿Cómo pretende DN solucionar el problema de la minería?

1º No utilizando a los habitantes del tercer mundo como mano de obra esclava.

2º Nacionalizando las eléctricas, ya que estas deben estar para bien del pueblo y no para interes de unos pocos.

3º Empezar con la construcción de nucleares al igual que el resto de europa, una energía limpia y segura (y no me vengas con lo de chernovil) que sustituiría a la quema de carbón y seguiría creando empleo estable. (A la vez que fomentar las renovables)

4º Darle la espalda a bruselas y acabar con el pais del turismo al que nos quieren someter. Reindustrializar España de nuevo para en casos de crisis tener alternativas.

5º Y sobre todo mantener abiertas las minas hasta que las familias que viven de ellas tengan otra alternativa para poder comer.

Empezar con la construcción de nucleares al igual que el resto de europa, una energía limpia y segura (y no me vengas con lo de chernovil)

Es cierto que ha mejorado la seguridad con respecto a las chapuceras centrales de los años 60 y 70, pero lo que no es cierto es que es imposible un accidente.
Sólo en los últimos 10 años en el estado español han sucedido una serie de incidentes que demuestran que la seguridad en las centrales y plantas de fabricación de Uranio no son las adecuadas:

-Fuga de partículas radiactivas en Asco (2007)
-Corrosión del sistema de refrigeración en Vandellos (2005)
-Robo de pastillas de uranio en la fábrica de Juzbado, Salamanca (2007)
-Ascenso a la cúpula de la central de Zorita por activistas ecologistas (2002)
-Entrada de activistas en la central de Almaraz desde un río próximo (2007)
-Mediante un paramotor (velocidades ridículas) sobrevolaron las instalaciones de la misma central en Almaraz sin llegar a ser detenidos ninguno. Nadie fue ni detenido ni identificado, no les lograron alcanzar.



En cuanto a que es limpia no puedo hacer más que reirme un rato largo, la energía nuclear es la más sucia de las energías utilizadas por el hombre. No se ha encontrado una solución real al problema de los residuos nucleares, toda la logística de eliminación es una burda improvisación que se podría definir como “barrer la mierda y meterla debajo de la alfombra”.

En el momento que nuestra civilización desaparezca y todo se degrade, el único vestigio de nuestra era serán los residuos radiactivos. ¿Realmente queremos eso?



Me parece que la cuestión de la nucleares a DN le impòrta un bledo, de ahí no se sacan votos, ni siquiera sabés que le hacéis el juego a las grandes compañias eléctricas a costa de todos nosotros, pero bueno...


Si quieres debatir en profundidad sobre esto creamos otro hilo, que tengo conversación y argumentos para rato.

Sigo sin ver cifras y datos viables...esque os debéis pensar que el dinero llueve del cielo. Procedo a la explicación concisa y concreta de todos y cada uno de los puntos que has expuesto:

1º No utilizando a los habitantes del tercer mundo como mano de obra esclava.

Siempre, y en todas vuestras soluciones está el rechazo al inmigrante.¿Casualidad? Bien, las empresas si no tienen mano de obra barata, se van a producir a otros lugares que no sean España y aquí echan el cierre, es muy fácil de comprender, porque el empresario en el capitalismo siempre ha de salir ganando; en la transición democrática la mayoría de la gente apoyó tanto a PSOE como a UCD cuando éstos vendían a grupos empresariales o particulares, sobre todo extranjeros, las empresas que eran de propiedad nacional. Ésto supuso llenar las arcas del Estado, pero eso fue pan para ese momento, y hambre para hoy.
De todos modos, yo te estaba preguntando acerca de la minería, y en la minería no hay mano de obra esclava del tercer mundo. En Ariño hay polacos, y ningún polaco está ilegal en España, y vosotros sólo queréis expulsar a los inmigrantes ilegales, ¿o no?

2º Nacionalizando las eléctricas, ya que estas deben estar para bien del pueblo y no para interes de unos pocos.

Propones nacionalizar las eléctricas, vale... pero sigo sin ver un proceso viable sobre cómo hacerlo. Hay tres vías para nacionalizar o estatalizar una industria o empresa. El primero es una nacionalización capitalista, el segundo una nacionalización nacionalista y el tercero una nacionalización socialista.
Por lo que has dejado caer con eso de
deben estar para bien del pueblo

parece que lo que deseáis es una nacionalización socialista, la cual se basa en nacionalizar los medios de producción, no ciertos sectores... y para ello, si lo haces por vía democrática, gastarías muchísimo dinero del fondo Estatal... por lo que para recuperar deberías tomar medidas como SUBIR IMPUESTOS de modo brutal, y que creo que a la gente no le gustará que le suban más la luz, el gas o la gasolina.

3º Empezar con la construcción de nucleares al igual que el resto de europa, una energía limpia y segura (y no me vengas con lo de chernovil) que sustituiría a la quema de carbón y seguiría creando empleo estable. (A la vez que fomentar las renovables)

A esto ha respondido muy bien Faraones.

4º Darle la espalda a bruselas y acabar con el pais del turismo al que nos quieren someter. Reindustrializar España de nuevo para en casos de crisis tener alternativas.

Reindustrializar España... ¿cómo? ofrece solución viable, explica cómo lo vas a hacer.
Pues si cortas la vía de ingresos más poderosa de nuestra nación, que es el turismo... todavía va a quedar menos dinero en las arcas del Estado.
Si le das la espalda a Bruselas en según que sentidos, puedes ser expulsado de la Unión Europea, la cual cerraría las fronteras... y dinero como el de los prejubilados de la minería proviene de los fondos de la Unión Europea. No creo que quieras poner en riesgo los sueldos que se han ganado con sudor y esfuerzo los habitantes de Ariño, ¿no?

5º Y sobre todo mantener abiertas las minas hasta que las familias que viven de ellas tengan otra alternativa para poder comer.

Hombre, si abogáis por la central nuclear, por las energías renovables y por la minería... ¡ya estáis haciendo demagogia otra vez! Porque estos tres tipos de energía son los que se desarrollan actualmente. Y dinero para todo no hay

Sigo sin ver cifras y datos viables

ni los veras, no hay más ciego que el que no quiere ver.
de todas formas me gustría vuestras propuestas, las propuestas de los antitodo.

las empresas si no tienen mano de obra barata, se van a producir a otros lugares que no sean España y aquí echan el cierre, es muy fácil de comprender, porque el empresario en el capitalismo siempre ha de salir ganando

pues nada recurramos a la esclavitud, ya que es la unica forma de obtener ganancias según lennon, luego nos sorprendemos de que en los paises marxistas se tenga esclavizada a la clase obrera. viva el antifascismo, el marxismo y todos vosotros.
aun así sigo reafirmando dicho anteriormente.

De todos modos, yo te estaba preguntando acerca de la minería, y en la minería no hay mano de obra esclava del tercer mundo. En Ariño hay polacos, y ningún polaco está ilegal en España, y vosotros sólo queréis expulsar a los inmigrantes ilegales, ¿o no?

ves como no te enteras de nada, el carbón que viene de áfrica para ser quemado en la central térmica de andorra es extraido por personas en regimenes de semiesclavitud porque sale mucho más barato para endesa e iberdrola, y esa es la razón por la que quieren cerrar las minas aquí en tu tierra y que la materia prima venga toda de fuera.

Propones nacionalizar las eléctricas, vale... pero sigo sin ver un proceso viable sobre cómo hacerlo.

se puede nacionalizar la deuda que producen los bancos pero no se pueden nacionalizar las electricas, me parece que al final vas a ser alguno del PSOE y todo porque mucho defiendes la privatización y demás armas del capitalismo.

¿me quieres decir que evo morales es capaz de nacionalizar las empresas en bolivia y españa un pais mucho mas rico no podría?

por lo que para recuperar deberías tomar medidas como SUBIR IMPUESTOS de modo brutal, y que creo que a la gente no le gustará que le suban más la luz, el gas o la gasolina.

con las nacionalizaciones se consigue el efecto contrario, ya que el país tiene una fuente de ingresos extra, y se puede permitir el lujo de bajar los impuestos.

A esto ha respondido muy bien Faraones.

si diciendo que cuando la humanidad se acabe los residuos nucleares seguiran estando ahí.

Reindustrializar España... ¿cómo? ofrece solución viable, explica cómo lo vas a hacer.

es sencillo, abriendo empresas, fábricas, todo lo que teniamos antes de que la unión europea lo desmantelara para dejar entrar los productos echos por esclavos de china y demás paises.

Pues si cortas la vía de ingresos más poderosa de nuestra nación, que es el turismo... todavía va a quedar menos dinero en las arcas del Estado.

sigues sin enterarte de nada, he dicho que españa no debe ser un país que viva solo del turismo, debemos tener un tejido industrial fuerte para que en momentos de crisis no nos hundamos como lo hemos hacho ahora.

No creo que quieras poner en riesgo los sueldos que se han ganado con sudor y esfuerzo los habitantes de Ariño, ¿no?

deja de decir tonterias porfavor.

Hombre, si abogáis por la central nuclear, por las energías renovables y por la minería... ¡ya estáis haciendo demagogia otra vez! Porque estos tres tipos de energía son los que se desarrollan actualmente. Y dinero para todo no hay

de nuevo sigues sin enterarte de nada, se mantendrán abiertas las minas hasta que la gente que vive de ellas pueda vivir de otra cosa, el proceso a seguir es abrir nucleares y así eliminar las emisiones de CO2 producidas por las centrales térmicas y poder cumplir el protocolo de kioto, protocolo que DN aprueba y se compromete a cumplir, y con todo esto combinar las renobables, energía que nos sirve para reducir emisiones pero no para mantener la demanda electrica.

A esto ha respondido muy bien Faraones.

si diciendo que cuando la humanidad se acabe los residuos nucleares seguiran estando ahí.

Vete a bucear a la zona del mar Mediterraneo entre Mallorca y Cerdeña, a ver que te encuentras listo.

¡Que limpia! no tienes ni idea...

ni los veras, no hay más ciego que el que no quiere ver.
de todas formas me gustría vuestras propuestas, las propuestas de los antitodo.


Si tu ves cifras y datos viables, necesitas acudir al médico.
Mis propuestas no se tratan, como bien he dicho varias veces, en un post de DN, cuando quieras abres un post serio y allí trataremos lo que quieras.

pues nada recurramos a la esclavitud, ya que es la unica forma de obtener ganancias según lennon, luego nos sorprendemos de que en los paises marxistas se tenga esclavizada a la clase obrera. viva el antifascismo, el marxismo y todos vosotros.
aun así sigo reafirmando dicho anteriormente.

No pongas palabras en mi boca que yo no he dicho, hipócrita embustero. Jaja ya me dirás en qué país Marxista está esclavizada la clase obrera.
El problema y en donde se ha de producir el cambio es en el sistema económico y de producción, o sea, en destrozar al capitalismo... no en no criticar a las grandes empresas por si las necesito el día de mañana, como hace DN e ir a por las cabezas más débiles, que son los inmigrantes.
Además, no seas tan hipócrita de pertenecer a un partido que copia interesadamente fragmentos de El Capital, de Karl Marx, para la captación INTERESADA del obrero, haciendo demagogia y luego criticar esta ideología. Falsos, que sois todos unos falsos. ¿No os dais cuenta de que la gente ya se ha dado cuenta de vuestro falso obrerismo?

ves como no te enteras de nada, el carbón que viene de áfrica para ser quemado en la central térmica de andorra es extraido por personas en regimenes de semiesclavitud porque sale mucho más barato para endesa e iberdrola, y esa es la razón por la que quieren cerrar las minas aquí en tu tierra y que la materia prima venga toda de fuera.

Has cambiado el tema en cuanto he nombrado lo de las prejubilaciones eh!, no vaya a ser que pierdas votos; que no estábamos hablando de importar carbón. Totalmente de acuerdo en esto último que has dicho... pero vuestra solución no es plantarle cara a Iberdrola o a Endesa, sino que vuestra solución es meterse con el inmigrante, porque ésto capta más votos a la vez que desarrolláis vuestra xenofobia y vuestro racismo. Además os "aliáis" con las grandes empresas y multinacionales por si algún día estuviérais en el poder.


se puede nacionalizar la deuda que producen los bancos pero no se pueden nacionalizar las electricas, me parece que al final vas a ser alguno del PSOE y todo porque mucho defiendes la privatización y demás armas del capitalismo.
¿me quieres decir que evo morales es capaz de nacionalizar las empresas en bolivia y españa un pais mucho mas rico no podría?

Jajaja, en qué quedamos? Soy moderado del PSOE o extremista marxista? Jajaja. Por cierto, te prohíbo que vuelvas a poner en mi boca palabras que yo no he dicho, que ya van unas cuantas veces, y en ningún momento he defendido la privatización ni el capitalismo, ni tampoco he defendido la nacionalización de ninguna deuda bancaria.
Respecto a esa pregunta te vuelvo a decir, porque hay cosas de mis mensajes que no copias (no se por qué será), que hay diferentes tipos de nacionalización o estatalización, estoy esperando a que me digas cuál es la propuesta de DN.

con las nacionalizaciones se consigue el efecto contrario, ya que el país tiene una fuente de ingresos extra, y se puede permitir el lujo de bajar los impuestos.

Permíteme que me vuelva a reír, jajajaja. ¿Qué pasa que vais a nacionalizar a coste 0 o qué? Y según lo que nacionalices... que muchos sectores pierden dinero e incluso están en quiebra.
Vuelvo a alegar a que me respondas de qué tipo de nacionalización sois partidarios. Que no es lo mismo la nacionalización nacionalista, que la socialista que la capitalista.

es sencillo, abriendo empresas, fábricas, todo lo que teniamos antes de que la unión europea lo desmantelara para dejar entrar los productos echos por esclavos de china y demás paises.

Vamos, ya os vais destapando, continúa así Jose Carlos... optáis por volver a antes de 1986, fecha en la que España entró en la UE. La entrada a la UE fue lo que la mayoría de los españoles quisieron para tener una vida fácil y ligada a cuatro monedas, sin pensar en nada más, la consecuencia es la crisis actual. El capitalismo es salvaje, en todos los sentidos. ¿Y a qué etapa anterior deseas volver, porque con lo de nacionalizar, el rechazo de los inmigrantes, cerrar fronteras y todos esos puntos que defendéis me va sonando todo al franquismo. ¿Casualidad?
P.D: QUE EL DINERO NO LLUEVE, QUE PARA ABRIR EMPRESAS Y FÁBRICAS HACE FALTA CAPITAL. Requiero cifras y datos viables.

sigues sin enterarte de nada, he dicho que españa no debe ser un país que viva solo del turismo, debemos tener un tejido industrial fuerte para que en momentos de crisis no nos hundamos como lo hemos hacho ahora.

NO, TÚ NO HAS DICHO ESO. Has dicho que nos tenemos que imponer a la decisión de Bruselas de exponer España como un país de turismo. EN NINGÚN MOMENTO has dicho nada de que tenemos que buscar alternativas al turismo como dices ahora.
P.D: Diciendo como decís siempre: no te enteras de nada jajaja, eres tonto jaja
no ganas votantes, que la gente no es tan tonta como pensáis, y se dan cuenta de que recurrís a lo sencillo y al insulto personal para que os voten.

deja de decir tonterias porfavor.

Si copias mis mensajes, LOS COPIAS ENTEROS, como hago yo, que si copias sólo los fragmentos que te interesan estás cambiando el sentido de mis palabras.

de nuevo sigues sin enterarte de nada, se mantendrán abiertas las minas hasta que la gente que vive de ellas pueda vivir de otra cosa, el proceso a seguir es abrir nucleares y así eliminar las emisiones de CO2 producidas por las centrales térmicas y poder cumplir el protocolo de kioto, protocolo que DN aprueba y se compromete a cumplir, y con todo esto combinar las renobables, energía que nos sirve para reducir emisiones pero no para mantener la demanda electrica.

Ay! ahora nos volvemos moderaditos para cumplir el protocolo de Kioto... pero otras cosas como el derecho al trabajo o la igualdad promulgadas en la Declaración de Derechos las violáis.
¿Y Ariño de qué vive sin minas? ¿Hacemos de los suelos de Ariño un cementerio nuclear tomando el riesgo de que se contaminen aguas subterráneas y morir todos?

espero que seais poquitos