Cambrils - Tarragona

Esteban González Pons: "El problema de los españoles no es Franco, es el paro"

El PP enterrará "debates que dividen", según González Pons

Llamazares propone una cuestación pública para trasladar los restos del dictador

La Fundación Franco garantiza que no se moverán

El Gobierno en funciones propone exhumar a Franco si lo autoriza la Iglesia

“Primo de Rivera es uno más”

Escucha el audio con las declaraciones de Pons

¿Qué deben hacer los países democráticos con los cadáveres de los dictadores?

Agencias Madrid 30 NOV 2011 - 18:32 CET341


Archivado en:Ley Memoria Histórica Francisco Franco Valle de los Caídos

Legislación española España Legislación Política Justicia Enviar vídeo


El Gobierno saliente del PSOE pidió ayer exhumar los restos de Francisco Franco si la Iglesia acepta, pero antes de que se haya pronunciado oficialmente la jerarquía católica, la hija del dictador, Carmen Franco, ha insistido en que no quiere el traslado de los restos de su padre de la Basílica del Valle de los Caídos, según ha confirmado hoy el abogado de la Asociación para la defensa del Valle de los Caídos, Pedro Cerracín. Si el ministro de la Presidencia en Funciones, Ramón Jáuregui, pidió ayer al nuevo Gobierno que "por favor, no meta este informe en un cajón", el vicesecretario de Comunicación del PP, Esteban González Pons, ha asegurado que el PP no pondrá encima de la mesa "temas complejos, conflictivos y que dividen" como este, porque "lo que le importa a los españoles es el paro, no Franco". Gaspar Llamazares, de IU, no solo no evita el debate, sino que ha propuesto hoy una cuestación pública para sufragar los gastos del traslado de los restos de Franco.


En una entrevista en la Cope, Cerracín ha asegurado: "Desde la Asociación hemos hablado con doña Carmen y ella nos confirmó que no está dispuesta a que se muevan los restos de su padre del Valle de los Caídos". La heredera del dictador no está de acuerdo con la propuesta de la comisión de historiadores y juristas impulsada por el Gobierno para enterrar a su padre junto a la tumba de su mujer en el madrileño cementerio de El Pardo, y lo ha calificado como un "insulto a la inteligencia", informa Efe.


El abogado de la Asociación, que ha comentado que "la historia está para respetarla" y "la historia es la que es y no se puede cambiar", ha añadido que las conclusiones de la comisión de expertos "estaban hechas antes" de que se llevaran a cabo los informes.


Unas horas más tarde el presidente de la Fundación, Jaime Alonso, ha reiterado que no se trasladarán los restos del dictador porque "el Estado no es competente, la familia no lo autoriza y la historia está para asumirla". Alonso se ha preguntado "a qué viene" ahora recomendar que se cambie de lugar el cadáver de Franco, cuando el PSOE "ya no es ni Gobierno", y ha tildado el informe de la comisión de expertos de "humo en medio de la oscuridad".


El PP no abrirá debates "que no existían"
González Pons, en declaraciones a Telecinco, ha asegurado que el futuro Gobierno, presidido por Mariano Rajoy, a diferencia de lo que ha hecho el presidente en funciones, José Luis Rodríguez Zapatero, no va a abrir "debates que no existían", como el de la exhumación de los restos del dictador, porque lo que preocupa a los españoles es el paro.


El Gobierno socialista, según González Pons, "se ha caracterizado por plantear polémicas que los españoles no tenían", así como "por abrir debates que no existían y que distraían a la opinión pública". "No vamos a seguir la estrategia de Zapatero de poner temas complejos, conflictivos y que dividen encima de la mesa para que los españoles no hablen de lo que importa, que es el desempleo", ha puntualizado.


Llamazares pagaría por trasladar los restos
Gaspar Llamazares cree que "merecería la pena" realizar una "cuestación pública" para recaudar fondos y costear así el traslado de los restos de Franco. Él sería el primero en poner dinero "para que no tenga un mausoleo el dictador más horrible de Europa después de Hitler", ha asegurado en una entrevista en TVE recogida por Europa Press.


El líder de IU en Asturias ha opinado que en todo caso esta cuestión "llega tarde" y que se debería haber abordado cuando se aprobó la Ley de Memoria Histórica. "Hubo muchas presiones de la Iglesia Católica y de CiU, que ejerció de correa de transmisión de la jerarquía eclesiástica", ha relatado.


Sobre el informe de los expertos conocido ayer, Llamazares ha recordado que en el Valle de los Caídos hay enterrados, además del dictador, más de 30.000 republicanos fusilados, y ha advertido que las medidas planteadas en el documento incluyen dos problemas "insuperables": el rechazo de la familia del dictador al traslado y la oposición de la Iglesia.


Oportunidad perdida

"Yo desmontaría piedra por piedra esa ignominia. Los restos humanos, a un memorial digno. Y Franco, a su familia", ha afirmado el diputado socialista Rafael Simancas en la red de microblogging Twitter.


El exdiputado granadino José Antonio Pérez Tapias, uno de los portavoces de la corriente Izquierda Socialista del PSOE, ha opinado en la misma red que los socialistas no han sido "suficientemente consecuentes" con la Ley de Memoria Histórica.



****************************////////////////////////***********************************


Y este destripa-terrones con título de baboso abogadillo que mieerda se habrá creído? Porque bastardo para opinar lo que no sabe sí es, por supuesto que los bastardos que han estado y están viviendo de sangrar a la Nación de cualesquier forma imaginable no quieren, como el Tarro de Polvos Faciales, pero…, no es que hay una ley aprobada por amplia mayoría? Y con qué autoridad se puede meter a la cárcel a unos etarras que es donde deben estar por incumplir la Ley y esa misma ley, aprobada en el mismo hemiciclo por los mismos u otros pagados nacionales no se debe cumplir?


Quien es Polvos Faciales para decir lo que si va y lo que deja de ir? Lástima es que su pu7a madre no esté desguazada en patatares perdidos, veríamos cuales serian de diferentes sus opiniones y necesidades, es posible que alguien y en cualesquier día haga su trabajo y se consiga a este ínclito en un sembrado y con la boca llena de moscas…, favor que la Nación le deberá reconocer.


Tarro Polvero, lo que a los españoles les interesa es la justicia, ya vemos que a ti eso no te mortifica, pero c0ñ0e´madre, a algunos sí nos interesa y si lo anterior se cumple y sales en la página de sucesos cárnicos…, pues ya dejaras de hablar paaaaaaaaaaaja.


.

Vaya gobierno Zapatista, embaucador, crispador, levanta-muertos que ¡afortunadamente! dejamos atrás, pero hasta en el último minuto de la prórroga de su gobierno, tiene que dejar otra "herencia" envenenada. No conforme con el enorme paro,la crisis económica, la deuda, el prestigio de España por los suelos, la de "Bildu" ahora con la de Franco. No se conformó con convocar las elecciones el 20N que era una señal clarísima de ¡cuidado, que viene la derecha!, sino que ahora quiere dejar "el mochuelo" del consejo de expertos "Zapateros" sobre el destino de los restos del dictador.

¡Venga ZP! vete pronto a ejercer de "cuidador de nubes y vivir de la pensión que tan indecentemente vas a cobrar, y dejanos en paz ¡por favooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo!. Tanta paZ lleves como descanso dejas.

Muñoz español.

Pero no te preocupes tanto por los restos de tu héroe, Muñoz. Una vez que tome posesión el nuevo gobierno, y después de sus "merecidas" vacaciones navideñas, todo esto quedará en agua de borrajas, y González Pons, Rajoy, Aznar y hasta tu mismo podréis acudir al Valle de los Caídos a rendir pleitesía al muerto/ídolo con total libertad, podréis ponerle flores en su tumba y seguir teniendolo como lo que es, vuestro máximo icono PePe$etero. Qué más da la ofensa a millones de españoles que supone el que, con cargo al erario público, se siga manteniendo un monumento fascista de tal calibre.

Como escuché anoche en un programa de Tv que no nombraré para no producirte urticaria, queremos parecernos a Alemania en lo que a su deuda y prima de riesgo se refiere, pero no en el tratamiento que da a sus asesinos dictadores.

Saludos.

Bnb

30 Noviembre 11 - - Alfonso Ussía.

Querer ganar una Guerra Civil que se perdió, setenta y cinco años después y triunfando bravamente contra unos huesos, se me antoja una solemne majadería. La última de este Gobierno necio y demoledor que hemos padecido los españoles durante los últimos siete años. La que fuera ministra de Fomento, la simpar Maleni Álvarez, retiró el monumento ecuestre de Franco en los Nuevos Ministerios porque no le gustaba verlo cada mañana cuando acudía a su despacho. Soy paseante asiduo de ese tramo de la Castellana y no me complace nada toparme con Largo Caballero, insigne cernícalo y voluntarioso ladrón del PSOE, pero respeto su presencia en bronce por su espacio cubierto en la Historia de España.

Comentando este hecho, Felipe González acertó de pleno. «No tiene mérito alguno y me parece una medida absurda. A Franco tendríamos que haberlo descabalgado del caballo en vida, pero nadie se atrevió a hacerlo».

Pero es que éstos son muy tontos, y prueba de ello ha sido su desmoronamiento social, que a través de las urnas no miente.

Una traca final para despedir siete años de estupidez gubernativa. Regañar a Franco y castigarlo posteriormente retirando sus huesos del Valle de los Caídos. Uno grupo de «expertos» –¿expertos en qué?– se ha reunido para vestir la memez de seriedad, con el ministro Jáuregui a la cabeza. Tres de ellos han recomendado que el Valle de los Caídos se quede como está y que sus enterrados permanezcan donde están. Pero los cursis de la meditación laica han dictaminado que los restos mortales de Franco tienen que ser vencidos y desterrados de Cuelgamuros. El Gobierno en funciones ha exigido al futuro Gobierno de Rajoy que haga cumplir el deseo de los «expertos», y emitida la exigencia, se ha reunido para decidir si en los veinte días que le queda de Gobierno en funciones tiene tiempo para llevar a cabo una gilipollez más y la de los restos de Franco es la última majadería.

Por cortesía, tendrían que haber informado a la única hija de los huesos derrotados en tan brillante y durísima batalla. Además, que la Iglesia es la que decide, y no parece que la desacralización de la basílica para convertirla en un «taller de reflexión» entre en sus planes inmediatos o a medio plazo. Una decisión ridícula. Ni clamor social ni vainas. Al español de la calle le preocupa salir del atolladero económico que este Gobierno ha creado, no formar parte de los cinco millones de parados, exigir que el dinero público se invierta en beneficio de la ciudadanía y mirar hacia el futuro, con mayor o menor optimismo. Lo del Valle de los Caídos, la tumba de Franco y el «espacio de laica meditación» sólo le interesa a un reducido retén de resentidos guerracivilistas que llevan décadas soñando la heroicidad de derrotar a unos huesos. Los huesos del jefe supremo del padre de Zapatero, de Rubalcaba, de Fernández de la Vega, de Bermejo, de Bono, de Juan Luis Cebrián y de tantísimos socialistas hijos de entusiastas colaboradores de Franco. A eso se dedica el Gobierno de España en los últimos días de sus funciones como tal.

De conseguir sus propósitos, el Gobierno de Mariano Rajoy podría crear una nueva condecoración oficial. La Gran Cruz de la Tumba Vencida, y concedérsela a los «expertos» favorables a la victoria sobre los huesos y a todos los que han intentado, con afán, llevarnos de nuevo a la España del año 1936. Unos valientes. Han conseguido que hasta los huesos sonrían.

Me encuentro en casa trabajando cuando se interrumpe la emisión de 24 horas de RTVE para anunciar una urgente rueda de prensa en La Moncloa. Dado que España está al borde de la suspensión de pagos desde hace tiempo y que ZP y sus cuates se niegan a adelantar la transmisión de poderes, me temo lo peor.

En otras palabras, me espero un anuncio de que la Unión Europea ha decidido dejarnos fuera del euro o de las decisiones políticas o de que el Fondo Monetario Internacional ha anunciado nuestra intervención. Pues no. La razón para convocar a los medios con la mayor urgencia era que la comisión que se había dedicado durante meses a zanjar el espinoso tema del futuro del Valle de los Caídos había llegado a un documento de consenso. Con una excepción. Tres de sus miembros –Pedro González Trevijano, Feliciano Barrios y Miguel Herrero de Miñón– han considerado más prudente no sacar el cadáver de Franco de la basílica mientras que los otros opinan que sí hay que hacerlo. Inmediatamente, a los medios han ido saltando reacciones de unos que se sienten ofendidos porque Franco va a permanecer en el mismo lugar donde lo colocaron al fallecer en 1975 mientras que otros se duelen porque va a perder su naturaleza un monumento que, en no escasa medida, se alzó a la mayor gloria del invicto Caudillo. Pero vamos a ver, ¿estamos locos o qué? Hemos superado los cinco millones de parados; nuestra deuda pública tiene una prima de riesgo propia de una nación ya intervenida; los sindicatos siguen ciegos a la necesidad de reformas que hay que afrontar; ZP y su muchachada se han empecinado en agotar hasta el último día las delicias del poder y las posibilidades de otorgar subvenciones e indultos; Mariano Rajoy no va a celebrar un consejo de ministros hasta el 23 de diciembre –o sea, casi otro mes sin nadie al timón– y ¿la noticia del día es que seguimos enzarzados por la interpretación de un monumento que se levantó hace décadas en relación con una guerra que se libró hace más de setenta años? Verdaderamente, cuando veo situaciones así me siento enormemente pesimista en relación con el futuro de España.

El Titanic se hunde sin remisión y, en lugar de ver cómo se salva al mayor número de pasajeros, los viajeros del camarote 66 se han puesto a discutir gritando «la sortija no te las puedes llevar tú porque me la prometió mamá el día que murió el primo Andresito». En cuanto a los cinco millones de parados, los dependientes que no recibirán atención, los ancianos cuyas residencias han dejado de ser subvencionadas o los enfermos que no podrán ser operados que no se preocupen. Las prioridades son las prioridades y todavía nos estamos aclarando con una guerra que comenzó hace tres cuartos de siglo.

Hay gente que es incapaz de irse a casa sin llamar la atención. Es lo que le pasa ahora a este Gobierno garrafal que ha sido doblemente castigado en las urnas y que ha recibido la pública reprimenda del pueblo español por su gestión nefasta y sectaria, extrema y partidista.

Tras el varapalo del 20-N, lo normal es que cualquier político consecuente hubiese aplazado sus decisiones para ponerlas en manos del nuevo Ejecutivo. Eso es lo democrático y lo que procede y dicta el sentido común. Pero ya vemos que se trata de una virtud que no abunda entre los que han estado al frente del país durante ocho años seguidos. Prueba de ello es la decisión, comunicada ayer, de trasladar los restos de Franco a un lugar distinto que no sea el Valle de Los Caídos, para transformar el lugar en un «centro de interpretación y meditación» puesto al servicio de «personas de otras confesiones».

Particularmente me da igual que la tumba del anterior jefe del Estado esté ahí o en cualquier otro lugar, pero entiendo que no tiene mucho sentido proceder al traslado si no existe un clamor popular al respecto y, sobre todo, si no hay consenso pleno entre los diferentes partidos del espectro parlamentario.

El hecho de que tres de los denominados «expertos» de la Comisión del Valle de los Caídos estén en contra de la medida implica un motivo de polémica que debería haber llevado al actual Gobierno a aplazar cualquier decisión. Dicen los discrepantes, entiendo que con razón, que se trata de una decisión «sin precedentes en países de nuestro entorno», y que sería mucho mejor «aceptar la historia de España tal y como es».

He visitado numerosos países en los que antiguos dirigentes y dictadores ocupan espacios públicos que son objeto de visitas por parte de turistas o curiosos.

El hecho no presenta mayor problema porque todo el mundo entiende que forma parte de algo que ocurrió y que difícilmente se va a cambiar por mucho que escondamos al personaje.
El problema es que aquí siempre andamos a vueltas con Franco, cuando a casi nadie le importa hoy un asunto que está más que superado.

Una mentira a fuerza de repetirla no se convierte en una verdad,a ver si parais de decir mentiras y sandeces,si tenemos tantos parados es porque nuestro sistema laboral no funciona ,la patronal en este pais es de lo mas inutil y retrogada,se llevaron la produccion a paises emergentes y los beneficos a paraisos ,a que tanto royo con decir que la culpa es del gobierno ,si no pinta nada ni nada pinto,ya vemos la corruccion generalizada ,endeudamiento de la Taifas y asi todo,el capital en que manos esta y estaba en liberales o socialistas , y que partido es el representante de los neocom-liberales efectivamente el PP,lo paradijico es que este pais de retrasados mentales los unos y de mala gente los otros vendieron una marca de marqueting totalmente falsa EL CAMBIO tiene guasa esa palabra saliendo de los creadores de esta recesion mostruosa,la culpa que tiene el pueblo es de ingenuidad dejarse embaucar por cantos de sirenas y endeudarse.
El otro tema del Valle encuentro indignante que los herederos de Franco se atrevan a decir que y como se deben hacer las cosas,bastante bien lo llevaron que siguen disfrutando de todo lo robado por sus abuelo como la mayoria del bando franquista,no a habido justicia ni por asomo,y cuando el gobierno quiso hacer algo o GARZON,en que a quedado ,lo que dije antes no pintaron nada solo fueron de decoracion,estais ahi por los votos del pueblo,pero el poder lo ostentamos nosotros EL CAPITAL,,asease los FRANQUISTAS LADRONES DE UN PAIS!!!!

Sí, los bastardos crecen como las setas, y es por ello que nació (bajo mi criterio ETA), claro que no supieron detenerse a tiempo, los asesinos nunca lo hacen, les gusta el olor acre de la sangre, pero algunos si merecen que les encuentren en algún sembradío, tripa arriba y con la boca llena de moscardas.

Oye, compadre seguidor y apologista del bacinilla susia, que se te olvidó colgar esto, no me des las gracias, no me está sentando nada bien mi café de sobremesa, y mira que me lo han servido afectuosamente, pero después de leer algo del bastardo, bastardo, pues como que se arruga algo de lo que ya naturalmente parece acordeón…

88888888888888888888888888888888888888888

44 Felipe Lotas 1 Diciembre 11 - 21:02
Noticias más vistas

Isabel y Primo de Rivera, pareja del año; por Alfonso Ussía
Majaderías las mías; por Alfonso Ussía
Rajoy quiere ir hacia el contacto único, flexibilidad interna y de convenios
Rajoy unificará los listos de espera y los alumnos por clase social
Una rubia, de 25 años, gana el concurso del mejor trasero de Brasil: la Cospe
El arma secreta de Rajoy contra la contaminación es… su primo
Una divertida antología de coj0nazis y sus deslices en Misa
Aviones no tripulados: los «kamikazes» del bando sociata
Un asunto endurecido; por José Antonio Veeeeeerrgggga


43 Dolores Fuertes de Cerebro 1 Diciembre 11 - 20:58
Perdón, que bez se escribe con b.


42 Resacoso Yogui 1 Diciembre 11 - 20:50
mala persona, este Usssía, mal tipo, mala gente. El artículo de hoy lo muestra una vez más.


41 Dolores 1 Diciembre 11 - 20:00
A Ana: Si le dedicara más tiempo a aprender ortografía en vez de a decir memeces sería mejor.

Hastilla no. Astilla.


38 rafael gonzalez estepa 1 Diciembre 11 - 18:46
Ana , "que dia me llevas" , descansa que te va a dar algo , y no te preocupes , Franco ( tu amor secreto ) no se moverá de donde está


35 ANA 1 Diciembre 11 - 18:42
En que pais se tiene consideracion con las familias de los dictadores, en ESPAÑA , solo en ESPAÑA ,lo que no se como su hija no se ha cambiado el apellido con semejante padre a si es ella de tal ,palo tal hastilla bueno si es su hija que algunos dicen a no podia tener hijos


34 ana 1 Diciembre 11 - 18:34
Es que no se han enterado que estubo 40 años de dictadura , matando a todos que se le ponian por delante y lo tienen espuesto como si fuera un santo, eso es de locos, a ver RAJOY si no quita a FRANCO de ese mausoleo tenebroso , les invite a todos lideres europeos a que vengan a ver la tumba de franco , y les diga aqui yace el dictador de españa a ver lo que les parece

32 ana 1 Diciembre 11 - 18:29
FRANCO , EL MISEeeRABLE COMO LOS QUE LO DEFIENDEN, FRANCO EL VERDUGO JUNTO A SUS VICTIMAS,,Qque hombre mas repugnante un asesino en un altar igual lo hacen santo,PODIAN PONER LA TUMBA DE HITLET en medio de los hornos crematorios de ALEMANIA ,Y PONERLE FLORES FRESCAS TODOS LOS DIAS COMO HACEN CON FRANCO ,



27 juanjo 1 Diciembre 11 - 14:48
D. Afonso por favor, diganos algo sobre el caso Urdangarin y la Casa Real. Gracias.


22 piripipi 1 Diciembre 11 - 12:49
Ussia, usia deberia dedicarse mejor a escribir sobre las buenas costumbres, los ecologistas coñazos y esas gil ipolleces que eso no se le da mal, porue de los demas escritos mejor no hablar


21 SP 1 Diciembre 11 - 12:43
¡Qué ejemplar se han perdido sin usted la familia de los elápidos, Don Alfonso! ¡Qué ejemplar!



18 José Ramón MIRANDA 1 Diciembre 11 - 12:01
Totalmente de acuerdo con Weider.


16 Desde NAVARRA 1 Diciembre 11 - 11:22
Reclamo mi derecho a encontrar a mi tio,hecho prisionero en Albarracin por el Frente Popular,internado en una carcel que NO SABEMOS y esperando hasta hoy por sus restos.Espero que los LISTOS que encontraron a los suyos,nos devuelvan al nuestro.Eso es de justicia.




13 Joaquin 1 Diciembre 11 - 10:23
Por ahora, no tomo medicacion alguna ni drogas ilegales. Hace poco me salio el colesterol alto, pero he recuperado mi esplendida enjutez y ya he dejado hasta de tomar los 10 mgs. de estatina que me habian recetado. Voy al gimnasio cada dia, nado dos veces al dia en mi piscina y casi no bebo alcohol. Entre eso y que soy de inteligencia normal me basta para opinar educadamente sobre gente maleducada que se dedica a insultar.


12 Weider 1 Diciembre 11 - 10:17
Sr. Ussía

¿De verdad usted piensa todo eso?

Me parece lógico justificar su postura respaldándose en la precaria situación económica, pero nada más.

No se conoce ningún lugar de Europa, donde la gente de extrema derecha pueda ir a rendir culto a un dictador.
En Alemania los símbolos nazis están más que prohibidos y ningún partido que apoye esta ideología puede entrar en el juego democrático.
En Italia, es imposible hablar de fascismo sin que la gente ponga cara de horror, y además, tampoco se conoce ningún lugar donde los fascistas puedan rendirle culto a ningún dictador.

Sin embargo, aquí en España, parece que la gente se olvida de que Franco era un dictador, o que no permitía ideología que no fuese la suya propia. La libertad de expresión es básica, el problema es eso mismo, lo que la gente puede llegar a pensar.
Una mala transición que exaltaba a Franco como un gran jefe de estado (que nunca fue) es el problema de este país. Esa es la razón de que no se condenen los crímenes, de sobra conocidos, llevados a cabo por este hombre, el cual, en su momento, castigó a los perdedores de una guerra civil que él mismo creó.

Por tanto, al igual que dejamos libremente que gente como usted se exprese, deberíamos dejar que se hiciese justicia y que el Valle de los caídos fuese un monumento para recordar a víctimas de parte y parte, olvidando que una vez hubo una guerra donde, como en todas, unos salieron ganando y otros, perdiendo. Solamente entonces, los viejos rencores quedarían olvidados.


10 Joaquin 1 Diciembre 11 - 10:04
Hola Melquiades! Pues no, no leo lo que escribe el tal Ussia casi nunca. Creo que en los ultimos cinco o seis años, que es el tiempo que hace que mi trabajo me permite leer en la pantalla cosas de los periodicos a ratitos, solo he leido lo de los insultos a las madres de asesinos de ETA y esto de la majaderia. Pero respeto el derecho de cada cual a leer lo que quiera, incluso insultos maleducados.



7 Y PUNTO 1 Diciembre 11 - 09:55
C0Ñ0 , que entierren a Hazaña con Franco y se acabó la historia


6 Joaquin 1 Diciembre 11 - 09:50
Yo no suelo leer los escritos de este tal Ussia. Hoy he leido esto de lo que el llama "majaderia" pues estaba buscando algo del tal Pique y lo vi al pasar a la seccion de Opinion. Hace tiempo, vi tambien que insultaba gravemente a las madres de algunos asesinos de ETA que quizas nunca habian querido que sus hijos siguieran tan mal camino. Me sorprende que este medio tenga empleado a un individuo que muestra con frecuencia tan mala educacion insultando como parece que tiene costumbre hacer.


5 juan 1 Diciembre 11 - 09:15
que bien, todos quietos que yo sé "lo que os conviene"