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28-08-08 01:11 #1117319
Por:No Registrado
carrilo?
Echarle un vistazo a estos artículos , creo haber reconocido un tal Mlusa ¿Que os parece?

A propósito de Carrillo
27.08.08 | 12:32. Archivado en Oleaje político

Mucho he dudado en escribir esto porque mencionar el nombre lleva aparejado de inmediato que otros salten con otro de ominoso recuerdo. Y si uno creía algo de la Transición es que había un pacto entre los españoles de pasar página sobre las atrocidades de ambos bandos en la guerra civil dando el asunto por saldado, dejando pasados de odio atrás y mirando al futuro con ojos de democracia y convivencia. Lo creía, pero los últimos años han demostrado que algunos siguen empeñados el volver irresponsablemente a esas lindes y a esas líneas de división y enfrentamiento.


Pero yo no. Me niego. Y aunque el personaje casi lo reclame no voy a irme a guerras civiles para opinar de lo que ha dicho y lleva diciendo desde hace ya unos cuantos años. Para opinar sobre la figura política de Carrillo no hace falta mentar Paracuellos, que hasta le viene bien, sino que establecido ese principio de página pasada tras el advenimiento de las libertades y la democracia enjuiciarlo por sus hechos desde entonces. Y esos los conozco mucho mejor.

Carrillo a su vuelta del exilio encontró un vibrante y potente PCE. Jóvenes, obreros e intelectuales formaban parte de sus filas en las que se daba cita lo más brillante e idealista de aquella generación. El `propio Carrillo había contribuido a unos nuevos aires y recuerdo toda aquella política de “reconciliación nacional” que se propugnaba y que ahora en sus vejeces rencorosas parece haber olvidado o tal vez es que nunca creo en el ella, como tampoco en el eurocomunismo y socialismo en libertad que tanto nos atrajo a otros.

Lo cierto es que a su vuelta del exilio con su plana mayor empezó un doble lenguaje. Uno externo y otro interno. Creo que el PCE fue una fuerza esencial, decisiva y responsable-más que el PSOE- en aquellos días y en su bagaje está su sentido del Estado en la Transición y los Pactos de la Moncloa. Hacia fuera se pregonaba esa apertura y esos aires “euros”, pero hacia dentro era otra cosa. Carrillo actuaba con su grupo con las viejas formulas estalinistas de toda la vida. El partido creado y crecido en interior y en cultura mucho más democrática comenzó a resquebrajarse a manifestar descontento y rebelión ante sus métodos. Empezaron las escisiones.

Después de resultados menores de los esperado en el 77 y 79, aún así por encima de los 20 diputados, llegó la hecatombe de 1982 : 4 diputados. Carrillo se vio obligado a dimitir. Pero quería seguir mandando. Y empezó a ofrecer su verdadero rostro . Le hizo la vida imposible a Gerardo Iglesias, le acuso “de venderse al PSOE” (tengo muy a mano las hemerotecas, yo era el redactor jefe entonces de Mundo Obrero) y derrotado en el congreso se escindió –hasta se presentó con debacle a unas elecciones bajo las siglas del Partido del Trabajo- y se marchó con todos sus seguidores en un golpe demoledor contra la organización que el mismo había dirigido. ¿Y donde acabo la totalidad de su guardia pretoriana y la inmensa mayoría de sus gentes?. Pues en el PSOE. Carrillo es sin duda el primer responsable de la destrucción que aquella fuerza poderosa y cargada de talento que se llamo PCE en los años 70.

Su peripecia personal, una vez colocados los suyos, ha sido la de gozar de la benevolencia del poder socialista y el acogimiento de todas las terminales mediáticas afines donde se le jalean de manera persistente. Incluso sus desvaríos y dislates. Jamás atacara al Gobierno PSOE en elementos de fondo y siempre estará presto a satanizar a sus antiguos compañeros- su inquina a Anguita es proverbial- y a descalificar a la oposición de derechas con lenguaje guerracivilista- como el que ha empleado últimamente.

Sus últimas declaraciones lo han retratado. Sobre de Juana Chaos puede incluso ampararse en la ley. Ha cumplido la pena impuesta. Pero repugna la aceptación de hecho como positivo y la nula referencia al hecho del nulo arrepentimiento de los crímenes indica aún peores pantanos interiores.

Pero lo que aun resulta más intolerable es asimilar a la derecha democratica actual con el golpismo fascista de los años 30 y comparar las manifestaciones cívicas por ella lideradas y a sus militantes-algunos de los cuales han perecido asesinados por De Juana y sus compinches por su defensa de la libertad y los derechos humanos – con presuntos reclamos a la intevencion del ejército. Ni esta derecha es la que fue aquella, por fortuna y mas le valdría también recordar que aquella izquierda y aquellas manifestaciones tampoco son estas. De nuevo por fortuna y para todos. El único que esta en ello parece ser este nonagenario de selectiva memoria y de olvidos interesados. Quizás haya que recuperar la frase de Alfonso Guerra, maestro donde los haya en la descripción de personajes con un latigazo lingüístico: “un pequeño saco lleno de maldades”.

Me termina de llegar desde París, y francamente no entiendo el artículo, no en su totalidad, son muchos los años lejos de las hazañas políticas españolas.

UNO MAS.
Puntos:
28-08-08 09:58 #1117686 -> 1117319
Por:No Registrado
RE: ¿Mlusa?
En estos foros nada es totalmente verdad ni mentira. El que más o el que menos guarda un as en la manga. O dos. Cualquiera puede desvirtuar su personalidad un poco o un mucho, y cualquiera nos puede sorprender con un cambio radical. Eso por no hablar de los que tienen varias personalidades a la vez, que seguro que los hay.

Te digo esto, Uno Más, por que no creo que quien escribe eso sobre Carrillo sea Mlusa. Cualquiera te puede sorprender, es cierto, y el caso más significativo es el tuyo. En el foro que frecuentábamos anteriormente, cuando tu comportamiento era otro (y también el mío, aunque considero que era respondiendo a tus ataques), yo jamás hubiera pensado que eras capaz de juntar cuatro letras con cierto sentido y sin exabruptos. Y hay pruebas legibles de que si puedes, de que yo estaba equivocado. Esto demuestra que cualquiera con cierta inteligencia puede ser a la vez dos, tres o cuatro personajes diferentes en estos foros si lo pretende.

Pero mi intuición (aunque fallara en tu caso), me dice que Mlusa es tal como se mostraba, que no tenía doblez alguno. Era un ultraderechista desde la cuna, y quien escribe eso sobre Carrillo no lo es. Fijate si no lo es, que confiesa haber sido redactor jefe de Mundo Obrero. ¿Te imaginas a Mlusa en ese puesto?. No, quien eso escribe es un comunista o excomunista desencantado, y sobre todo opuesto a Carrillo, personaje sui géneris donde los haya, sobre el que se ha escrito mucho y que despierta por igual filias y fobias.

De manera que no veo a Mlusa tras ese escrito, pero......quien sabe, no todo es lo que parece.

Bnb.
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28-08-08 10:36 #1117795 -> 1117686
Por:No Registrado
RE: ¿Mlusa?
Eso es lo que tu quisieras que alguien como Mlusa entrase por aqui para luciminto personal de la mediocrecidad,que el individuo ese diga que ese
criminal a cumplido,dice bastante de su catadura,ya vemos las muestras de arrepentimiento que exterioriza,en cuanto al articulo no tiene desperdicio,llama a las cosas por su nombre,pone a un hipocrita en su sitio.
Puntos:
28-08-08 17:48 #1119075 -> 1117795
Por:No Registrado
RE: ¿Mlusa?
¿Por qué Garzón nunca ha levantado su voz contra los dos dinosaurios comunistas como Carrillo y el barbudo caribeño?.
Puntos:
28-08-08 17:51 #1119095 -> 1119075
Por:No Registrado
RE: ¿Mlusa?
¿No son iguales de asesinos los susodichos que Pinochet?.
Falso, falsete, que ya hemos dejado el chupete.
Puntos:
28-08-08 19:02 #1119382 -> 1119095
Por:No Registrado
RE: ¿Mlusa?
Pues no, no lo son.

Fidel es un dictador despreciable, y seguro que tendrá alguna muerte a sus espaldas, por la que debería pagar, pero se encuentra a siglos luz de Pinochet, uno de los principales genocidas del siglo XX. En cuanto a Carrillo, ¿sabes tu lo que hizo? ¿eres conocedor de lo pasó exáctamente en Paracuellos? ¿sabes si estaba él al mando de las masacres? ¿conoces la historia, o sólo sabes lo que va de boca en boca, agrandándose en cada posta?.


Bnb.
Puntos:
28-08-08 19:51 #1119536 -> 1119382
Por:No Registrado
RE: Carrillo, Fidel y demás angelicales comunistas.
Hombre el rojeras Bnb. También defiende los 100 millones de asesinatos que ha producido el comunismo.
Lo de Carrillo está superdemostrado que iba al frente de los camiones de Paracuellos, corroborado por numerosos testimonios de los que afortunamente se salvaron, quienes confirman que dió la orden de disparar mientras él echaba una meada y se fumaba un pitillo.
Eres como dice Muñoz, tuertos de un ojo, sólo véis el mal por la derecha; por la izquierda todo bueno, hasta Zapatero. !Y UN JAMÓN!.
He vuelto de vacaciones, aunque me voy algún día más.
Ciudadano SM.
Puntos:
28-08-08 20:10 #1119593 -> 1119536
Por:No Registrado
RE: Carrillo, Fidel y demás angelicales comunistas.
¿SM? ¿quien es este tipo? ¿eres de los de antes, del antiguo foro?. Posiblemente, alguien reciclado y con nueva firma. ¿O no lo eres?. Si lo fueras, sabrías que yo no defiendo ningún asesinato, sea perpetrado por gente de izquierdas o gente de derechas, y me parecen igual de terribles las matanzas realizadas por Hitler o Pinochet que por Pol Pot o Stalin. En casos como esos, bien poco importa su ideología, eran bestias humanas y punto.

No tienes ni puñetera idea de lo que yo pienso, pero te permites adjudicarme defensas de muertos. Iluso. ¿Crees que soy comunista?. Ja. ¿y si lo fuera, eso me descalifica?. Ja.

¿Superdemostrado?. ¿Testimonios de supervivientes?, ¿se fumaba un pitillo? ¿de que marca era el tabaco?, ¿te ha contado alguno de esos supervivientes si usaba chisquero para encender?. Anda ya. Tendré un ojo tuerto, pero por el otro veo de maravilla.

Ese Eme es eso eme.



Bnb.
Puntos:
28-08-08 20:38 #1119650 -> 1119536
Por:No Registrado
RE: Carrillo, Fidel y demás angelicales comunistas.
Bnb, el socialismo es el comunismo un poco edulcolorado. Es la alineación del ciudadano, para que su dios sea papa estado y así borreguitos todos para que obedezcan sin rechistar. Un claro ejemplo es la nueva asignatura "obligatoria por pelotas" ¡viva la libertad! formación del espíritu en el socialismo, donde el ejemplo de nación libre e igualitaria a imitar es CUBA. Y yo digo ¡VIVA CUBA LIBRE DEL TIRANO!.

Definete de una vez: ¿consideras a Carrillo y a Fidel culpables de delitos contra la humanidad y que deberían ser juzgados y condenados por sus crímenes?. ¡No te salgas por la tangente!. El criminal lo es, con un crimen y con 100.000.

No procedo del foro del que, al parecer, venís tú, el tambores y Muñoz cojonudo. He participado en otros foros con otros nombres, pero en ninguno he coincidido con vosotros, eso creo.

Si SM. La M no es caca como parece que quieres dejar a entender, y si eso has querido decir, pues la caca lo serás tú.

Ciudadano SM.
Puntos:
28-08-08 20:42 #1119658 -> 1119536
Por:No Registrado
RE: Carrillo, Fidel y demás angelicales comunistas.
Se me olvidaba. La marca de pitillos que fumaba Carrillo por esas fechas era IDEALES. (doble sentido). Luego cambió de marca y se puso peluca. (también doble sentido).
Puntos:
28-08-08 21:12 #1119729 -> 1119536
Por:No Registrado
Para SM, que no esa eme. Bnb
Ya estamos con la burra a brincos. O te gusta la polémica, SM, cosa común en los que aquí escribimos, o no comprendes bien lo que lees.

Sobre Fidel creo haber dejado clara mi opinión, es tu problema si no entiendes mi escrito, ya que creo que son muy claros los calificativos que le dedico. Es posible que no seas español y no entiendas el idioma. Esa sería una explicación a tu falta de compresión, ya que está muy claro lo que dije.

Sobre Carrillo debo decir que siempre me ha caido simpático, con peluca y sin peluca, y que, si lo leído es cierto, no tuvo nada que ver en las matanzas de Paracuellos, por mucho que allí estuviera. Justo lo contrario, aunque entonces era muy joven, cuando tomó el mando actuo rápido y acabó con ellas. Si fueran ciertos esos bulos haría ya muchos años que hubiera sido juzgado y condenado, esto es una democracia y los crímenes se pagan.

Sobre el comunismo, creo que tampoco estás muy ducho. Y si crees que el socialismo es comunismo edulcorado, más aún. ¿Crees que ser de derechas significa ser fascista? ¿a que no?

En cuanto a la caca, rara interpretación la tuya, pero no lo seré más yo que tu, al menos eso creo.

Bnb.


Puntos:
28-08-08 21:25 #1119760 -> 1119536
Por:No Registrado
Asignaturas pendientes. Bnb.
Obligatoria por pelotas. Gracioso. Nadie se opone a otras asignaturas, pero si algunos a esa. Para algunos españoles es muy mala, sin conocer su contenido. ¿Sabes tu de que se trata?. Explicamela. ¿has tenido en tus manos algun libro de texto de esa asignatura o te dejas llevar por lo que cantan los voceros mediáticos?. ¿En algún lugar de ese libro habla de que Cuba sea el ejemplo a seguir? ¿En verdad crees que a nuestro actual gobierno le gustaría convertir España en otra Cuba?. Otra vez iluso. No se si esas opiniones causan más pena que risa o viceversa.

Resulta que para algunos españoles, es malo que a sus hijos les enseñen civismo, igualdad, buen trato a los demás y cosas similares.
Y no nos hables de alienaciones (no alineaciones, esas déjalas para los entrenadores), que los españoles sabemos mucho de ellas, estuvimos cuatro décadas sufriendo un régimen que trató de alienarnos. Desgraciadamente, yo llegué a estudias en aquella escuela franquista, y conocí la (de)Formación del Espiritu NaZional. No me vengas con milongas. Tu no tienes ni idea de lo que es el socialismo si opinas de esa manera. Justo lo contrario.

Bueno, eres muy divertido, me alegro de tu presencia en esta página, bienvenido.

Bnb

Puntos:
29-08-08 14:43 #1121855 -> 1119536
Por:No Registrado
RE: Carrillo, Fidel y demás angelicales comunistas. Y el Hidraúlico?
Ciudadano SM.

Te leo y algo chirría dentro de este anciano pellejo, habláis como si vuestros interlocutores estuviesen exentos de memoria, de recuerdos fotográficos dentro y fuera de la mente, como si al otro lado del vuestro teclado no hubiese vida inteligente, y fuese una sonda que se lanza, para ver quien y como respira al otro lado de la cabuya.

Socialismo, comunismo, derechismo, cristianismo, y todos los “ismos” que nos acompañan en nuestras vidas son la misma KK, con diferente envoltorio, y me sorprende que un sujeto aparentemente culto como tú, sea y demuestre serlo, tan sectario.

Déjame copie tus frases, (aunque no me dejes también lo haré) “”Es la alineación del ciudadano,”” (alienación) si, eso es alienante, pero cosa curiosa que no te parezca alienante la implantación de LA SECTA y su manutención con cargo a LA LATA, que no te parezca alienante, que el diosecito a quien se le está retribuyendo culto e impuestos sea un pulpo de 2.000 años, levantado sobre una piojosa carpintería, con ideas absolutamente distorsionadas, del carpintero que hoy pasaría por un acérrimo comunista, pero se le dio la vuelta, se echó tierra encima y se asesinó en su nombre, se asesina y se asesinara, y en la distorsión de sus palabras, se comenten y han cometido las canalladas mas deleznables que mente humana se puede atrever a imaginar.

No es para tu ilustrísima entidad, alienante, la imposición de un credo político-religioso en una nación?, con un asesino a cargo, y una miríada de satélites, con vestidura talar negra como ala de cuervo y a veces ribeteada de orlas rojas como sangre succionada de las víctimas, eso para ti no es alienante, es alienante que al infante se le eduque para ser ciudadano, aunque tu no sepas con que se come eso, aunque los trabajos Zapateriles y su combo, estén lejos de ser eficaces, o tener la inteligencia para conducir una nación.

Pero los de la derecha, con el Rajatodo al frente, no están mas y mejor preparados para tal empresa, no nos engañemos, y lamentablemente todos quieren lo mismo, LA LATA.

Y no, todo lo que sea orientar al infante en cualesquier dirección político-religiosa, o político a secas es alienante, dejen que aprendan por si mismos, que vean las injusticias, que vean y sepan donde están los ladrones, asesinos y comerciantes de la sangre, después que se inclinen por los vericuetos que se les ocurra, para bien o para mal, y que se cumplan las leyes, que no se conviertan en un pantanal.

Al resto de tu escrito, me gustaría ponerle argumentos, pero eso quedará para otra ocasión si se presenta, aunque estoy de acuerdo absolutamente en esto que comentas: El criminal lo es, con un crimen y con 100.000. , provenga del estamento que sea, añado yo, y ya que estamos en esto, sería bueno instaurar la pena capital.

Carrillo, Fidel y demás angelicales comunistas, acá te has dejado por fuera un angelical Paco el rana, 1.000.000 de muertos a sus espaldas, se te había olvidado?




Puntos:
30-08-08 13:50 #1124217 -> 1119536
Por:No Registrado
NO hay muestra de arrepentimiento,no hay redención!!!!!!
de indignante el articulo de ese viejo senil,sobretodo su comentario sobre deJuana diciendo que esa escoria humana a pagado por sus delitos,que esa bestia este libre es una burla para la sociedad y en concreto para los familiares,si a la pena de muerte,es incomprensible que tantos muertos y el ejecutor este libre,me reafirmo en lo dicho,esos sanguinarios que se basan en no se que filosofias y fines que justifican sus medios con violencia y que no tienen respeto por la vida ajena ,porque tenemos que tener respeto por ellos,es una cuestion de autoproteccion de la sociedad.
Ya veras que sale algun listo apelando a no se que sentido comun,humanismo trasnochado,agua de borrajas y demas zandajas!!!!antes de leer tu posible basura te dire que eres coparticipe pasivo,y que ensayes tu hipocresia con los feligreses en la misa de las 12!!!
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