Villaverde del Río - Sevilla

Este aventurado Quijote, en un alarde de temeridad sin precedentes osará, en contra de algún consejo de su entorno, adentrarse en un debate que, sé bien, nunca deja indiferente a nadie en Villaverde. Ya conoceis mi torpeza al mando de la pluma estilográfica, no obtante intentaré mejorar el pilotaje de la misma para no crear malentendidos, aunque sé seguro que algún alcanforado señor, con lo suspicaces que son para estos temas, un segundo despues de acabar de leer mi entrada correrá hacia la fusta para arrearme de lo lindo con aquello de impío, irreverente y anticlerical. No me importa, asumiré este riesgo ya que edemás me siento inmunuzado por la ingestión diaria de tantos y tantos dicterios.
Después de esta introducción, quisiera hacer un diagnóstico de la complicada situación actual donde, debido a esta fatigosa crisis, que está atizando sin piedad a las cleses medias bajas, y todo esto unido a la cuestión de la inmigración, está haciendo que el problema alcance en algunas familias cotas de dramatismo en mucho tiempo no conocidos.
En este momento quisiera hacer un pequeño inciso para opinar, ya que ha salido a la palestra, sobre el tema de la inmigración, y comentar que gracias a ellos este pais alcanzó cotas de prosperidad nunca antes conocidas, es por ello que ahora no podemos pretender expulsarlos sin más. Detras de muchos de ellos hay familias enteras, incluso con niños pequeños escolarizados, y si bien debemos dar todas las facilidades para el que quiera regresar a su pais lo pueda hacer, también debemos abrirles todas la puertas a aquel que decida integrarse en nuestra sociedad, claro está, exigiéndole el estricto cumplimiento de la legalidad vigente, que nunca debemos confundir con las tradiciones, sobre todo de tipo religiosas.
Hecho este pequeño paréntesis continuar exponiendo que debido a la situación actual se dan las condiciones para, ahora más que nunca, poder poner en practica, en nuestro entorno más próximo, Villaverde, toda aquella magnífica herencia que Jesús nos legó a través de lo Evangelios. Es aquí donde la Hermandad de la Virgen de Aguas-Santas tendría, debido a su poder de convocatoria, un magnifico campo de actuación.
El papel de una Hemandad cristiana no debe quedar sólo relegado al mantenimiento del patrimonio y tradiciones, en este momento debe dar un paso más hacia el mensaje de Jesús e intentar hacer la vida de los habitantes del pueblo un poco más justa. No hablo de caridad, ya que esta función es magnificamente ejercida por Caritas, estoy hablando de algo más, es decir, de justicia social, de esa labor no ya de dar el pescado, que también es importante en situaciones extremas, sino de dar la caña para que puedan aprender a pescar.
Para ejercer esta labor, este insignificante Quijote propone a la Hermandad la creación de una organización paralela, al igual que el grupo joven, pero con un caracter de "fundación social". Esta "fundación social" sería la encargada de desarrollar todo ese programa encaminado a hacer de Villaverde un pueblo más justo e igualitario, ayudaría al foraneo y al vernaculo, orientaría al toxicómano y su familia, informaría, ayudaría e incluso formaría al parado para que dejara de serlo etc...
Pero es ahora cuando viene lo complicado y lo que creo no entenderán algunos, se trata de la financiación de esa "fundación social". Creo que sería justo que al menos se dedicara un 33% (la tercera parte) de todos los ingresos ha esta labor social, que por ejemplo en el ejercicio 2008-2009 hubiese supueto 42.558,64 €.
He hablado con algunos miembros de la nueva junta de gobierno sobre sus motivaciones para estar en ella, todos me han contestado lo mismo: "El amor a la Virgen de Aguas-Santas", pues creo yo, ya que así quedó claro en los Evangelios, que no existe mayor expresión de amor a la Virgen que demostrar amor al prójimo, y ésta es un amagnifica oportunidad para ello.
¿Alguien cree que la Virgen de Aguas-Santas le va a importar que su paso lleve el 33% menos de flores, o que se tiren el 33% menos de cohetes o que sea acompañada por un banda de música con un 33% menos de caché? Yo creo que no, que Ella desde donde esté se sentiría muy orgullosa de su pueblo ya que vería como estos recursos se estan utilizando para ayudar al prójimo.
Finalmente animar a esta nueva junta de gobierno para que inicie este angosto camino. Sé que le lloverán las críticas sobre todo de personas que sólo pretende ver en una hermandad cristiana folclore y lucimiento y que piensan que el amor a la Virgen se demuentra colmándola de oro, plata y flores. Si lograis al menos consolidar en vuestros años de mandato una fundacíón que desarrolle esta labor, habreis dejado, para mí, el mayor patrimonio de toda la historia de nuestra Hermandad.

El título correcto de mi hilo es Carta a la Hermandad de la Virgen

no me parece mala idea, dentro de la hermandad creo que la mayoria de los hermanos estariamos de acuerdo, pero yo te sugiero que el ayuntamiento, que por otra parte es el responsable de cuidar en ultima instancia de todos sus vecinos, formara parte en esta fundacion, de todos es conocida la labor asistencial que lleva la iglesia catolica, llegando atraves de asociaciones como caritas allí donde los poderes publicos no llegan, y mientras tanto el estado se encuentra recortando las aportaciones a la iglesia, eso ocurre en villaverde, el ayuntamiento da una insignificante aportacion a las hermandades cuando son estas las que mantienen, fomentan y protagonizan las fiestas tradicionales del pueblo, nos hemos preguntado cuanto cuesta organizar la romeria, cuanto cuesta las fiestas patronales de septiembre, todas sufragadas en su totalidad por la hermandad,el ayuntamiento solo pone las fuerzas de orden publico, igual que haria con un concierto, o una manifestacion de personas, hecho este parentesis decirte que la labor que cumple nuestra hermandad en salvaguardar los cultos y nuestras tradiciones es infinitamente costosa y lo hace solo con la colaboracion de sus hermanos, no obstante alabo tu peticion, decirte que la comparto, pero con la salvedad de que como esto seria una labr social, nuestro ayuntamiento formase parte de dicha fundacion, a partes iguales, al menos en lo que financieramente se refiere.

Quisiera matizar algoagamos a la hermandad una cantidad por el sitio de la ubicación de la caseta, además de todo vehículo con motor, charre y otros,debe abonar una cuantía...además de la cuota anual por ser hermano/a... ¿No sería más correcto decir, que somos los villaverderos quienes sufragamos nuestra romería con la ayuda de la hermandad y del ayuntamiento?

un matiz retornado, no pagan los villaverderos el sitio de la caseta, segun mandan nuestras reglas, son los hermanos los que tienen derecho a disfrutar de un sitio para la caseta en el recinto de la hermandad, entonces el sitio de la caseta la pagan los hermanos, por lo que deberiamos decir que es la hermandad junto con sus hermanos y en una pequeñisima parte el aytº., los que sufragan la romeria.
seria muy positivo que el AYUNTAMIENTO (como ocurre en otros lugares con sus fiestas) se implicara más en una fiesta de siglos de tradicion, como no hay otra igual en la provincia, la suerte que tenemos los villaverderos es tener una hermandad fuerte que vela por su patriminio, sus cultos, y sus fiestas.
Pero no saliendono del hilo de esta conversacion, opinemos sobre lo que don quijote nos propone, una fundacion de caridad en nuestra localidad comandada por nuestra hermandad.

HOLA DON QUIJOTE 1971,LA IDEA ES LA MEJOR Q ESCUCHE NUNCA,PERO NO ES POSIBLE,LO SIENTO,PERO QUITATELA D LA CABEZA,EN MI PUEBLO HAY OTROS VALORES MAS IMPORTANTES,Q LAS PERSONAS NECESITADAS,ESTOS PROBLEMAS D ESTA GENTE NO TIENEN Q VER CON LA VIRGEN D AGUAS SANTAS,LA VIRGEN NECESITA GENTE EN LA CALLE VESTIDA CON SUS MEJORES GALAS,LA MEJOR BANDA D MUSICA Q HAYA EN EL ENTORNO,¡MAÑANA VENDRA LA CIGARRERA!,ESCATIMAR EN COETES NI SE T OCURRA,ES EL DIA MAS GRANDE D TODOS,COMO VAMOS A ESCATIMAR EN NADA,D QUITAR LUJO AL PASO NI PENSARLO SI ME APURAS AÑDIRLE MAS ORO,PLATA,PIEDRAS PRECIOSAS,Y MUCHAS FLORES PARA LA MADRE D LOS CIELOS,D ESTA MANERA ESTARA ORGULLOSA D TODOS LOS VILLAVERDEROS,AL CONTRARIO SI VEMOS ALGUN VAGABUNDO CON MALA PINTA LO HECHAMOS PARA Q NO ESTROPEE TAN GLORIOSO DIA,LA VIRGEN LO Q NOS PIDE ES ESTE DERROCHE D LUJOS,NO OLVIDES Q ELLA SIEMPRE IBA CON ARAPOS,AL IGUAL Q SU HIJO CON SANDALIAS ROTAS,UNA LEVITA POLVORIENTA Y COMPRENDERAS Q A SU IMAGEN NO LA VAMOS A SACAR CON ESAS PITAS,TU NO ENTIENDES EL MENSAJE Q NOS DIO JESUS,DON QUIJOTE,AQUELLO D SU HUMILDAD ERA UNA PARABOLA AL IGUAL Q CUANDO DIJO,AMARAS AL PROJOMO COMO A TI MISMO,OTRA PARABOLA Q NO T ENTERAS DON QUIJOTE,LA IGLESIA ESTA POR ENCIMA D TODAS ESTAS PARABOLAS.

tengo una duda, en nuestro pueblo existe alguna asociación que respalde a las personas discapacitadas, es decir, a las personas con sde de down, sde de west, autismo y demás¿?,es que si existe la desconozco. Muchas gracias al que pueda contestarme

HOLA VULPECULA,LA FUNDACION TAS LLEVA 10 AÑOS EN EL TAJO,T LA PRESENTO POR SI NO LA CONOCIAS:

david aunque te sorprenda no voy a entrarte al trapo, solo decirte que si eres hermano de la virgen, para el proximo cabildo que será en abril aproximadamente, propongas esta magnifica idea a todos los hermanos asistentes, lo mismo la actitud del cabildo te sorprende, y se toma en consideración esta idea, no es sarcasmo, te lo digo en serio, me parece mejor proponer y dar la oportunidad al resto de hermanos a participar de tan maravillosa idea que criticar a la asociacion más antigua, ilustre y generosa de nuestro pueblo, recordarte que el dia que coronaron a nuestra madre, hace ya 32 años, nuestra hermandad en agradecimiento, en vez de fiestas y cohetes, donó al pueblo una ambulancia, amen de la estrecha colaboración que ha mantenido siempre esta ilustre hermandad con todas las asociaciones de nuestro pueblo.
tambien decirte que la montaña se hace grano a grano, es decir si teneis una idea solidaria, no lo penseis, poneos a trabajar, sin criticar ni descargar responsabilidades en personas e instituciones agenas, un saludo tanto para ti como para do quijote, y si esto sale adelante, cuento con mi ayuda, os lo digo de corazón.

Contar tambien con mi apoyo, aunque la idea me parece buena no creo llegue a ningun lado si no se propone como dice "tal y tal", aunque no se llevara a cabo invito a los que piensen asi no dar un duro a las demandantas y ese dinero donarlo a cualquier asociacion (o al menos el 33% de lo que solemos dar a la virgen cada año), ese seria un buen principio supongo

Quisiera comenzar, este gratificado Quijote, agradeciendo a todos el apoyo que habeis mostrado hacia mi iniciativa. Luego matizar que lo que propongo es una "fundación social" con el objetivo de formar, asesorar y ayudar al necesitado desde el punto de vista laboral y personal, aunque no descarto también que pudiera hacer funciones caritativas pero, insisto, esa labor está magnificamente cubierta por Cáritas.
Luego, al igual que el Sr. Tal y Tal, pienso que no sólo el ayuntamiento, sino todos los organismos públicos (Diputación, Junta, etc...) deberían implicarse en la financiación de este proyecto, aunque, claro está, primero tendríamos que presentar al menos un boceto o anteproyecto con los objetivos de dicha fundación.
Después tengo que decir que me ha sorprendido un poco la actitud de ese recalcitrante optimista que es David Rey. Pienso, David, que en una organización del tamaño de la Hermandad de la Virgen existen personas que actuan y piensan como tú bien describes, pero seguro también habrá otras muchas que opinen que la Hermandad debe tener un caracter más social que el que actualmente tiene, es con esas personas con las que hay que contar para iniciar este proyecto.
Finalmente se bien que la Hermandad tiene su propio órgano de exposición y decisión llamado Cabildo y que es allí donde se debe exponer esta idea, yo personalmente no lo haré, no es por nada, sino porque creo que no sabría explicarlo en público, no obtante aquí queda mi iniciativa para que si alguien la quiere hacer suya y exponerla en un Cabildo pueda hacerlo, o si por el contrario conoce a Ricardo (el hermano mayor)le informe de esta idea donde, eso si, yo estaría encantado de colaborar.

Hola de nuevo, yo estaría dispuesta a organizar un boceto y demás de fundación o lo que sea con ayuda de más gente, he de deciros que colaboro en varias y para mí es una pena no tener nada así en el pueblo, xq al menos yo disfruto muchísimo trabajando en ese aspecto. Así que si necesitais ayuda poneros en contacto conmigo!

gran idea por los tiempos que corren, me sumo a ella y encantado colaboraria

yo solo espero que esto no se quede en un simple debate de foro, sino que decidamos reunirnos y sacar esto para delante, no hace falta que nos unamos a la hermandad, sólo con un buen proyecto y objetivos se puede empezar a pedir subvenciones y xq no formar esa asociación que tanto necesitamos.

HOLA DON QUIJOTE 1971,EN GENERAL ES VERDAD Q SOY BASTANTE OPTIMISTA,DEVIDO A MI FORMA D SER,PERO RESPECTO A LOS Q ME RODEAN EN GENERAL LA VERDAD ES Q ME DESEPCIONAN CONTINUAMENTE,YA ME GUSTARIA Q UN PROYECTO COMO EL Q EXPONES PUDIERA SER POSIBLE EN NUESTRO PUEBLO,SAVES LA COMPLEGIDAD DEL MISMO,ES D TAL MAGNITUD Q EN VILLAVERDE NO LO VEO,PESE A MI OPTIMISMO,ESTE PROYECTO SI Q NO TENDRIA Q VER CON POLITICAS,RELIGIONES Y SI CON MUCHA HUMANIDAD PARA EL PROJIMO,DEDICANDO MUCHO TIEMPO PARA CON ESTAS PERSONAS NECESITADAS,SI EL LOGRO FUERA POSIBLE Q NADIE SE PUSIERA GALARDONES,CON HUMILDAD,ESFUERZOS NO PAGADOS Y MUCHO TRABAJO Q IMPLICARIA UN DERROCHE D VIRTUDES Q VI EN POCAS GENTE,
T JURO Q SI LA GENTE EN EL FONDO NO FUERA TAN EGOISTA ESTE PROYECTO YA EXISTIRIA EN VILLAVERDE Y TODOS LOS PUEBLOS D ESPAÑA Y DEL MUNDO, QUITANDO ALGUNAS ONG HONRRADAS Q HAY EN DIFERENTES PARTES DEL MUNDO,LO DEMAS ES IPOCRESIA Y FALSEDAD.YO COMO TU,APOYARIA ESTA IDEA HASTA EL FINAL,COLABORARIA CON TODO EL CORAZON,POR Q NO PUEDO VER A LA GENTE SUFRIR,CUANDO VEO LA TELE,EL INFORMATIVO,SE VEN CADA INJUSTICIA Q ME CORROEN,ME SIENTO TAN IMPOTENTE,Q ME DAN GANAS D LLORAR...Y ESO Q SOY UN OPTIMISTA Q SI NO.

pues ya está David, si colaborarias sólo tenemos que empezar, no es fácil, pero con deseos de conseguirlo todo llega.

Hola vulpecula,veo q eres una chica decidida y me gusta,tu gesta es muy grande pero tu entusiasmo,ahora es mayor,espero q t lleve a buenos puertos y tu recompensa sea la felicidad,ayuda al progimo en cada momento,esto t hara ser libre d conciencia y fuerte d espiritu,suerte en tu jesta,yo desde mi anonimato t ayudare mas d lo q imaginas,apoyate en gente con mucho corazon y nada d egoismo,escoje bien no todos los q dicen ser buenos lo son,para q no t lleves sorpresas,mirare los cambios si se producen,animo campeona.

muchas gracias david!! se intentará ahora mismo la verdad es que me han entrado muchas ganas de llevarlo a cabo y estoy deseando que se terminen los examns pa ponerme manos a la obra. GRACIAS!!

Hola don quijote 1971,en general es verdad q soy bastante optimista,devido a mi forma d ser,pero respecto a los q me rodean en general la verdad es q me desepcionan continuamente,ya me gustaria q un proyecto como el q expones pudiera ser posible en nuestro pueblo,saves la complegidad del mismo,es d tal magnitud q en villaverde no lo veo,pese a mi optimismo,este proyecto si q no tendria q ver con politicas,religiones y si con mucha humanidad para el projimo,dedicando mucho tiempo para con estas personas necesitadas,si el logro fuera posible q nadie se pusiera galardones,con humildad,esfuerzos no pagados y mucho trabajo q implicaria un derroche d virtudes q vi en pocas gente,
T juro q si la gente en el fondo no fuera tan egoista este proyecto ya existiria en villaverde y todos los pueblos d espaÑa y del mundo, quitando algunas ong honrradas q hay en diferentes partes del mundo,lo demas es ipocresia y falsedad.yo como tu,apoyaria esta idea hasta el final,colaboraria con todo el corazon,por q no puedo ver a la gente sufrir,cuando veo la tele,el informativo,se ven cada injusticia q me corroen,me siento tan impotente,q me dan ganas d llorar...y eso q soy un optimista q si no.

al ultimo mensaje de jippi decirle que ¿que tiene que ver el tocino con la velocidad?, aver una cosa es una cosa y la hermandad es otra, el que se den donativos a la hermandad no está reñido con que se cree una fundacion social en la que podia participar libremente la hermandad, pero no hay que hacer desprecios ni boicot ALGUNO A LAS DEMANDANTAS NI A TANTAS PERSONAS QUE DIA A DIA DESARROLLAN UNA LABOR IMPAGADA E INGRATA POR NUESTRA HERMANDAD, QUE TAMBIEN COLABORA CON MUCHAS ORGANIZACIONES CARITATIVAS, PERO COMO CRISTO BIEN DIJO, QUE NO SEPA LA MANO DERECHA LO QUE HACE TU IZQUIERDA, ASI QUE NO VAN A IR PUBLICANDOLO.
EN CUANTO DON QUIJOTE, DECIRLE QUE NO ECHE EL CULO PATRAS, QUE YA QUE HA PROPUESTO ESTE TEMA, QUE ACUDA CON EL AL PROXIMO CABILDO, Y DEMUESTRE LA GALLARDIA DE PROPONERLO, SI ASI LO HACE, YO ESTARÉ PARA APOYARLO, PERO SI NO LO HICIERA, ME PARECE QUE ESTO SERIA UNA VANA CONVERSACION DE BARRA DE BAR QUE LO UNICO QUE PRETENDE ES HACER DAÑO A NUESTRA REAL, PONTIFICIA Y FRANCISCANA, MUY ANTIGUA, DEVOTA FERVOROSA E ILUSTRE HERMANDAD DE NUESTRA SEÑORA, PARA QUE INCAUTOS COMO JIPI, SALGAN DICIENDO DE NO DAR LIMOSNAS A LAS DEMANDANTAS, O EN OTRAS PALABRAS DAÑAR LA IMAGEN DE NUESTRA HERMANDAD

Bueno a veces las cosas son más fáciles de lo que planteáis. Después de cerrar este comentario, enviaré, al Hermano Mayor de la Hermandad, un correo para que entre en el foro y conozca de primera mano vuestras inquietudes.

Muchas gracias Manuel.

A ver Tal y Tal, ¿"Un debate de barra de bar que sólo pretende hacer daño a la Hermandad"?. ¿Y sólo porque he dicho que no sería capaz de exponerlo en un Cabildo? Creo que esa afirmación es todo un derroche de suspicacia que lo llevan por el camino de precipitados e inexactos juicios de intenciones.
Luego tampoco entiendo que intente usted con David Rey, creo que acertadamente, no hacer de esta propuesta un debate de confrontación sino de consenso y posteriormente, no sé si inducido por la fuerza de la costumbre, coja, como indique en mi primera entrada, la fusta y acuse a este baladí Quijote de pretender hacer daño a la Hermandad, pues le diré algo, ni este nimio Quijote tiene capacidad para ello, ni mucho menos intención. Es más creo que este es un proyecto que fortalecería infinitamente a la Hermandad ya que la acercaría mucho más a las posiciones que Jesús plasmó en los Evangelios que, no olvidemos, deben ser el fin último y la esencia de una Hermandad cristiana.

Borrado por su Autor.

Hola jippy te,refieres a este domingo 30-1-2011 he visto estas imagenes en youtube.


Yo tambien he visto el exceso en el gasto,en tiempos tan dificiles como los que corren,gente cojiendo chatarras para sobrevivir,ven esto y alucinan,tampoco veo lo del 33% dedicado a los necesitados en la propuesta del quijote cuando se lo gastan en estas fiestas lujosas.

Las fiestas populares estan bien,por que es parte del folclore de nuestra tierra,pero el pasarse en tiempos tan complicados,no lo veo ni etico,ni razonable,este dinero que se gasto el domingo,seguro que la virgen lo uviera gastado de otra manera mas razonable con tanta necesidad como tienen tantas familias de nuestro propio pueblo,la hermandad tendria que actuar de otra manera mas justa con el projimo.
Y con los hermanos que dan donativos todo el año para que lo gasten en obras de caridad por que la virgen seguro que no quiere tantos alardes de lujos innecesarios,para el que lo esta pasando tan mal esto no es una fiesta es un insulto.

me parece muy bien la idea propuesta por el quijote pero al igual que ha dicho tal y tal que se vaya a los cabildos y se hable que para eso estan. creo que este tema esta dandole alas a personas como tu que seguro que no colaboran en nada del pueblo ni con el pueblo y seguro que ni te has acercado nunca a la hermandad para conocer sus inquietudes hacia el projimo. Es un debate muy serio y un buen proyecto pero el comentario que has echo esta fuera de lugar mi pueblo que es el tuyo tambien no se parece nada a cantillana, las pancartas se habian puesto por la hermandad y el grupo joven para el dia de fiesta que hubo en villaverde pero claro , tu no estabas preferiste irte de viaje me parece muy bien cada uno es libre de hacer lo que quiera pero vamos a aprender primero a respetar al projimo y no tirar por tierra a nadie ni a nada. Empieza por ti pon tu el primer granito de arena de todos los gastos que tienes al mes en salir los fines de semana una tercera parte destinala al proyecto los demas te seguiremos.

don quijote, efectivamente no hago de este tema confrontacion por que no existe como tal, es un tema que me iteresa, que aplaudo tu idea y que como hermano de la virgen y como villaverdero la apoyo, me agrada que en mi pueblo haya iniciativas como la tuya, ahora bien con el tema de la hermandad hay qye andar con pies de plomo, para evitar comentarios como los de jipy, por eso queria ver de tu puño y letra el que tu como iniciador de este debate tendrias la gallardia de participar de un organo de gobierno de la hermandad como es el cabildo y exponerla allí, de esta manera evitariamos malos entendidos(don quijote está junto a la hermandad y no contra ella), pero como manolo te ha allanado el camino con la hermandad, mejor , aqui me tienes dandote animo y ofreciendote mi apoyo en lo que sea necesario, un saludo.

Aqui se mezclan muchas cosas, se ve que las ideas no son malas, incluso podrian ser realistas pero muy muy muy dificiles, a quien se reaprte el dinero? si es que hay personas q cuando todo iba bien derrochaban a mas no poder y ahora... cada caso es un mundo...pero hay casos q claman al cielo...pienso q todo es cuestión de educación, para mi lo del 33% es una buena idea pero repito muy dificil de llevar a la practica, y ojala q se creara esta asociación pero para las personas verdaderamente necesitadas con problemas sociales y no para aquellas personas q se les da dinero para alimentar a su familia y se lo gastan en vicios...EDUCACIÓN!!!

Hola david7777 hace unos dias hablaba d respeto y me dabas la razon, ahora soy yo el q t la da a ti,por supuesto q la educacion es el principio,si ella no puede existir ni el respeto ni nada q nos enseÑaron nuestros mayores,felicidades por el escrito david no t quepa la menor duda q la educacion arregla mas y mejor todoas nuestras diferencias,gracias.

Hemos d entender,q las fiestas d la virgen,no tiene q ver nada con la religion cristiana,son fiestas sociales,como la semana santa,la palabra d jesus es otra cosa q ya digo no tiene nada q ver con estos actos.

Si el q realmente quiera fundar una ong para ayudar al necesitado,este si tendria q agarrarse a la palabra d jesus y dejarse d estas pamplinas fiestas,q no ayudan a nadie necesitada,solo al q le gustan las fiestas para olvidar por un momento lo triste q son sus vidas.

Estoy totalmente de acuerdo con JIPPY, has dado en el clavo.
Te lo voy a ampliar y veras lo bien que queda.
Bueno no damos demandas a La Virgen y buscamos la manera de recaudar el 33% o más y se lo damos al excenleticimo Ayuntamiento para que nos subvencione las fiestas mas antigua de la región sin que hagan una birria e intenenten politizarla para beneficio del politicucho de turno.
Teniendo en cuenta que en las fiestas más importantes del pueblo el Ayunt. no colabora practicamente en nada,vamos a dejar que la hermandad con el dinero que recaudan (que cuesta mucho trabajo conseguirlo de manera totalmente altruista),hagan aquello que le demanden los hermanos.

Dejemos al Ayum. a un lado, y que colabore si quiere y a la Hermandad de la Virgen en su sitio, organizando nuestras fiestas patronales como no puede ser de otra manera y empleando el dinero de los Hermanos en aquello que crean más conveniente, para mantener nuestros cultos, devoción y tradiciones.

Estoy de acuerdo contigo 68423, este ayuntamiento no esta capacitado para organizar las fiestas patronales ( ya se ve en lo unico que organiza que es la feria ), ademas no colabora en nada exectuando en la cobertura de los municipales como en cualquier otro acto ya sea religioso o civil,aquellos que tanto hablan de dar a las demandantas y a la hermandad estoy seguro que no son hermanos y si dan algo que lo dudo dan una miseria pero criticar se les da bien, ademas se creen que la virgen es del pueblo y no es asi ya que la virgen pertenece a la hermandad y por ello a los hermanos que aÑos tras aÑos pagamos nuestra cuota y somos nosotros los que decidimos a propuesta de nuestra junta de gobierno en lo que nos gastamos ese dinero, por lo tanto es en el cabildo donde deven de plantear esta peticion ( siempre que sean hermanos ) si no, es solo criticar por criticar (esto se le da muy bien a villaverde).

A los nuevos en el foro,bienvenidos a los dos 68423 y BRENERO,atencion fabula,en mi pueblo donde vivia un pobre tontito,que se metia en todas las coversaciones sin saber de que se trataban,por supuesto que metia la pata por el desconocimiento de la conversacion,esto le llebava a `parecer mas tonto si cave.
Despues de la fabula os pregunto¿que tiene que ver el ayuntamiento en este hilo de debate,señores 68423 y BRENERO?.

Postata con esto no pretendo ayudar al ayuntamiento,que me parece lamentable como lo hacen,es por que no veo ni una xeplicacion a sus mensages,lean el motivo de este hilo,por que pa mi no saben de que va esto,no os pase como al tontito.

zorro creo que aqui hay mas de un tontito como dice la fabula y yo te hago una pregunta ¿ has leido toda mi intervencion ? porque desde la mitad para adelante no hablo del ayuntamiento y solo de la hermandad de Nuestra Señora de Aguas Santas Coronada y si se ha metido el ayuntamiento es porque ya que gente como tu no tiene respeto por las asociaciones religiosas como es una hermandad, caritas... porque pides que sean estas las que solo colabore en la ayuda del necesitado y no el ayuntamiento o otras corporaciones gubernamentales que serian las que tendrian que velar por el ciudadano y no dejar la carga a dichas asociaciones si son tan malas para la epoca tan laica que pregonan los socialistas y comunistas de hoy en dia.

Hola Zorro, la linea de esta conversacíon es que cada uno tiene y da su propia opinion y la da libremente o como le da lagana.

Estamos opinando sobre la carta de Quijote a la Hermandad.

1ª para proponer algo a la Hermandad tienes que pertenecer a ella como Hermano si no aqui no hay nada que hacer.

En 2º lugar el sitio adecuado no es un foro, es un cabildo de Hermanos.

Siguiendo estos dos pasos la cosa ya empieza a tener sentido.

Siento mucho si te a molestado lo del Ayuntamiento, pero no se me ocurre nadie mas al que se le pueda pedir un 33% de la recaudación para hacar labores sociales, hermandades paralelas o filiares.

Saludos y gracias por el saludo de bien venida.

a!! otra cosa zorro y jippy, primero al zorro, si no te gusta lo que hubo el domingo te aguantas, es una celebracion importante e historica para la hermandad en su conjunto y como tal lo celebramos todos con nuestra patrona y a jippy si tan bueno es, que se deje de viajecito y que reparta con los pobres, que yo llevo muchos años sin viajecito.

Holaaaaa,a mi una fista me chifla,por que me llena de vida con familia,con amigos,sin ellas¿que seria la vida?mi pregunta,mejor dicho la del amigo don quijote 1971,es si la hermandad estaria dispuesta en donar el 33% de sus recaudaciones para emprender una nueva etapa en la ayuda a gente necesita,que por desgracia en los tiempos que corren no estan lejos de nosotros,la virgen si es de todos,no solo de los hermanos,hablas como si fuerais una secta la madre de dios no puede ser de unos pocos,si es de cristianos el compartir,como no vais a compartir a la virgen,a no ser que os refirierais a la virgen como algo que se compra o se vende,que es la manera de poseer halgo,como se puede decir que la virgen es de los hermanos solamente,por que pagan unas monedas,como si de judas se tratara,por un puñado de monedas vendio a jesus,perdonenme mi incultura pero esto del que paga tiene mas derecho a la virgen que el que no,no me entra en la cabeza.

Esto va para zorro666. Tienes para todos ¿verdad?. Killo (como decimos en Villaverde) tu verborrea es tan irrespetuosa con todos los foreros que demuestras tu solito tu incultura que encima la demuestras por escrito.
He entrado pocas veces en este foro, pero cada vez que leo algo, me encuentro a este personaje insultando o soltando desprecios a unos y otros, tanto en este hilo como en otros, pero bueno, con esto que le digo a este individuo, termino. Lavate la boca o las manos al escribir, con estropajo o con jabón del lagarto y antes de darle tus consejuchos a los foreros, ve a algunas clases particulares para que te recicles, al menos en RESPETO A LOS DEMAS, ¡¡INCULTO!!.

Dices que has entrao pocas veces en el foro,por lo que pone en tu mensaje,una sola vez,pero como se que hantes de loboooo,te apodabas de otra manera en este foro,que por culpa de tu poca,credivilidad has tenio que cambiarlo no,no es que sea adivino solo un poco zorro,la verdad no se que te ha enfadado tanto,pero si me lo especifica te contestare gustosamente loboooo auuuuuuuuuu.

como en toda asociación grupo o l oq sea debe de haber un orden, y el ser hermano no quiere decir q la virgen sea de uno o de otro, la virgen es de todos, pero si te da derecho a intentar cambiar cosas a acudira cabildos etc..a tener voz en definitiva, el que de verdad se interese por estos temas que se haga hermano e intervenga q seguro q la cuota anual no es tan alta como para no poder pagarla, estoy seguro q con el dinero de una semana en tabaco o bebida se paga, pero claro es mas facil echar tierra y criticar al que encima paga su cuota de hermano desde fuera haciendonos la victima y diciendo q tenems menos derechos por no pagar unas monedas...no no acomplejemos, que la cosa esta muy clarita como e dixo al principio hay unas normas y una organización y el que quiera participar que las acate y el que no le guste que lo proponga en su correspondiente lugar.

estoy totalmente de acuerdo con david7777 el que quiera tener voz y voto que se haga hermano y page la cuota correspondiente y si ya lo es que se acerque a los cabildos y que exponga sus inquietudes. para vuestra informacion hay un cabildo el viernes a las 20:30 espero que algunos de los que no os cortais ni un pelo a la hora de hablar de la hermandad asistais al cabildo , ¡ojo, si eres hermano ! yo como hermano que soy asistire y espero escuchar algo de lo que tanto os inquieta, esto va para el jipi y el zorro.

una pregunta leo que asistiras al cabilo como hermano/a o como miembro/a
de la junta de gobierno

No sé al respetable, pero a este desvalido Quijote, cuando llega la jornada del Lunes se levanta y siempre se encuentra a esta impasiva pero puntual compañera llamada melancolía, que como decía el gran Victor Hugo es la "felicidad de estar triste". Todo esto ha cambiado cuando he abierto el foro y me he encotrado a varios y nuevos amigos, algunos y algunas tengo que reconocer que muy queridos por este Quijote. Luego pedirles perdón ya que ayer no pude contestarles, bienvenidos todos a este ágora de debate, aunque este sedicente traumaturgo llamado Quijote augura que en próximas jornadas habrá nuevas incorporaciones, ya que, como dije en mi primera entrada, este es un debate que no deja a nadie indiferente.
Comenzaré contestándole a mi gran amiga Leo1971, que para eso llegó la primera. Decirle que no hay mucho de nuevo en su entrada. Yo no opinaré sobre la estética del pueblo, en cambio si criticaré esa ilógica manía de llevar la pragmática hasta sus últimas consecuencias y pensar que aunque una idea sea buena, si no se expone en un cabildo es como si no existiera.
A ver Leo1971, lo que este atrevido Quijote propone, que no es otra que ayudar al projimo desde una congregación cristiana, está expuesta en un lugar mucho más importante que un cabildo, en LOS EVANGELIOS, que deberían estar por encima de todo libro de reglas de toda Hermandad que pretenda llamarse Cristiana. Señores, ni a la más desbocada imaginación de los padres del dadaismo se les ocurriría ir, por ejemplo, a una asosiación para el cancer y revindicar que hay que ayudar a los enfermos de cancer, o a una asosiación ecológica para defender la virginidad de los ecosistemas, etc...
Creo que se nos ha ido a todos y digo a todos el norte si para que se pueda ayudar al projimo desde una Hermandad cristiana haya que ir a exponerlo y defenderlo en un cabildo. Pienso que ésta debería ser la principal función y a la que se le tendría que dedicar el mayor esfuerzo, tanto humano como económico, desde el primer día de la toma de posesión de una junta de gobierno.
Ahora voy con 68423 (me encanta ese número) y deduzco, por su primera intervención que para él lo más importante y el fin último de una Hermandad cristiana es la de mantener sus tradiciones y fiestas (como si éstas estuviesen amenazadas), preguntarle a qué Evangelista le ha leido eso, creo, porque así quedó claro en los Evangelios, que, como dije en mi primera entrada, no hay mayor prueba de amor a la virgen que demostrar el amor al projimo, y esto no se consigue organizando festejos.
Luego a Brenero decirle que estoy de acuerdo con él, son los hemanos a propuesta de la junta de gobierno, los que deciden donde se debe gastar el dinero, a lo que este insistente Quijote añade que si entre esos gastos no se dedica una gran parte a obras sociales esa Hermandad, para mí, deja de tener un componente cristiano y pasa e ser una simple entidad para organización de actos y festejos.
Por último a lobooo no le contestaré, ya que hace una entrada para criticar la verborrea de zorro666 cuando la suya deja mucho que desear.
Finalmente, este Quijote, sin que nadie se enfade, quisiera hacer una reflexion general, y es que la motivación de cada junta de gobierno nueva no puede ser el dejar su impronta con algún tipo de obra "faraónica", y además mayor que la que realizo la anterior junta de gobierno. Este humilde Quijote si formase parte de una junta de gobierno, al cabo de los cinco años, cuando su mandato estuviese llegando a su fin, valoraría mí propia gestión según la respuesta a una pregunta ¿Qué he hecho yo en estos cinco años para que Villaverde sea un pueblo más justo y humano? Dependiendo si la respuesta fuese mucho, poco o nada, en la misma medida estaría la Virgen de Aguas-Santas orgullosa de mi gestión.

Pasaba de escribir ante la cantidad de argumentos absurdos que leo en este post (el que quiera tener voz y voto que se haga hermano y page la cuota correspondiente) como este por ejemplo ..., pero como veo que lo ha hecho donquijote de esa manera que me encanta, solo decir que de acuerdo 100% contigo

Hola leo 1971,ya que vas al cabildo,por que en vez de esperar que alguien esponga lo que se esta exponiendo en este debate,lo expones tu,como buen cristiano que eres,solo has de preguntar a la junta que le pareceria que el 33% de la recaudacion,se use para ayudar al desprotejido,como lo hace carita,debilitando el derroche en el gasto de las fiestas,para este fin humanitario,veras como le arrancais una sonrriza a la virgen,por que creo que tiene que estar harta de tantas,joyas,oro,plata,flores y tantos gritos vitoreandola,yo creo que cuando se quiere de verdad a alguien,no hay que gritar mas solo sentir mas,es lo que pienso,lo mismo ella se cansa y viene en persona a decir basta ya un poco de humildad y mas cosideracion para el projimo.
perdonen mis faltas de ortografia fui poco a la escuela(pero pienso que el sentido comun no se enseña en el colegio y la cultura se adquiere cada dia que vivimos).

hola zorro, realmente creo que como esta de moda atacar a la iglesia y a la hermandad tu estas a la ultima. si te acercaras a la hermandad un poquito y asistieras a los cabildos te enterarias de los proyectos y las inquietudes de esta hermandad que acaba de empezar su camino hace 4 meses y ya ha empezado a trabajar para los demas. Si te das una vueltecita por el convento te daras cuenta que estan haciendo una rampa para que las personas impedidas que van en silla de ruedas puedan acceder al servicio que ademas sera nuevo solo para ellos con todas las comodidades necesarias, y el ayuntamiento sigue con las barreras en el siglo XXI.

Zorro, sabias que la hermandad da 1000 € anuales a caritas diocesana y que el grupo joven de la hermandad recoge alimentos y objetos de primera necesidad para san juan de dios, se que es poco pero por lo menos algo hace, que hace el ayuntamiento ( ni un euro ) eso si los 3000 € y los 2400 € que no les falte a la alcaldesa y concejales con cargos respectivamentes.
Si tan bueno eres tu, porque no haces algo en vez de arrascarte la barriga, increpar a los demas y dejar que otros trabajen para ello.

Estamos deacuerdo, si vas a una asociación contra el cancer a pedir ayuda para los ciegos te enviaran a la ONCE, pues lo mismo estas planteando usted o usteda, (a ver si me van a denunciar ahora por la ley de igualdad) te estas dirigiendo a un estamento que es parecido pero no es el correcto, hay que ir a Caritas (ya sabemos que caritas pertenece a la iglesia al igual que la hermandad y se dedica a la ayuda social) La Hermandad cuando tiene que hacer ayuda Social se dirige a caritas para entregarle sus aportaciones dinerarias para que la utilicen en aquello a lo que se dedican AYUDA SOCIAL.

La Hermandades aparte de colaborar con todos los estamentos de la iglesia, tiene que velar por sus cultos, por que el dia que se dediquen a vender cupones no será una Hermanda.

Te explico la Hermanda de la Virgen es pobre, si como lo oyes es pobre,hay hermandades que son muy ricas y se permiten el lujo de tener empleados como por ejemplo secretarias/os vendedoras/es, archivero/as. Para la novena de la Virgen se tiene que montar el altar, y hasta hoy se necesitan contar con los enseres de otras Hermandades. poque no los tiene propios, si hay que poner flores a la virgen los hermanos donan la puesta de flores y donan el plateado de la carreta etc, etc y este es el dinero en metalico que tu ves, DONACIONES QUE HAY QUE EMPLEARLAS ALLI DONDE TE DIGA EL DONANTE, no pudiendo emplearlo libremente en otras partidas, porque si no lo haces tienes que cerrar el chiringuito, las obras Faraonicas de las que hablas se hacen con el sudor de la frente de la Junta de Gobierno y colaboradores de forma ATRUISTA y utilizando la mayoria de los materiales donados por los Hermanos.

El unico dinero del que dispone la HERMANDAD es beneficio de la LOTERIA, beneficios ROMERIA (casetas), beneficio ROMERIA CAMPERA Y RECIBO ANUAL DE HERMANOS 10 Euros cada HERMANO, el resto son donaciones. Con esto tienes que organizar las fiestas más importantes de tu pueblo.

Ahora puedes coger de nuevo el Boletin y sumar los cuatro datos de beneficios que te menciono y quitale el 33 % y me exoplicas si lo que quieres es hacer desaparecer a la Hermandad de la Virgen o dejar que siga subxistiendo.

Saludos

Estamos deacuerdo, si vas a una asociación contra el cancer a pedir ayuda para los ciegos te enviaran a la ONCE, pues lo mismo estas planteando usted o usteda, (a ver si me van a denunciar ahora por la ley de igualdad) te estas dirigiendo a un estamento que es parecido pero no es el correcto, hay que ir a Caritas (ya sabemos que caritas pertenece a la iglesia al igual que la hermandad y se dedica a la ayuda social) La Hermandad cuando tiene que hacer ayuda Social se dirige a caritas para entregarle sus aportaciones dinerarias para que la utilicen en aquello a lo que se dedican AYUDA SOCIAL.

La Hermandades aparte de colaborar con todos los estamentos de la iglesia, tiene que velar por sus cultos, por que el dia que se dediquen a vender cupones no será una Hermandad.

Te explico la Hermanda de la Virgen es pobre, si como lo oyes es pobre,hay hermandades que son muy ricas y se permiten el lujo de tener empleados como por ejemplo secretarias/os vendedoras/es, archivero/as. Para la novena de la Virgen se tiene que montar el altar, y hasta hoy se necesitan contar con los enseres de otras Hermandades. poque no los tiene propios, si hay que poner flores a la virgen los hermanos donan la puesta de flores y donan el plateado de la carreta etc, etc y este es el dinero en metalico que tu ves, DONACIONES QUE HAY QUE EMPLEARLAS ALLI DONDE TE DIGA EL DONANTE, no pudiendo emplearlo libremente en otras partidas, porque si no lo haces tienes que cerrar el chiringuito, las obras Faraonicas de las que hablas se hacen con el sudor de la frente de la Junta de Gobierno y colaboradores de forma ATRUISTA y utilizando la mayoria de los materiales donados por los Hermanos.

El unico dinero del que dispone la HERMANDAD es beneficio de la LOTERIA, beneficios ROMERIA (casetas), beneficio ROMERIA CAMPERA Y RECIBO ANUAL DE HERMANOS 10 Euros cada HERMANO, el resto son donaciones. Con esto tienes que organizar las fiestas más importantes de tu pueblo.

Ahora puedes coger de nuevo el Boletin y sumar los cuatro datos de beneficios que te menciono y quitale el 33 % y me exoplicas si lo que quieres es hacer desaparecer a la Hermandad de la Virgen o dejar que siga subxistiendo.

Saludos

Gracias, pero es muy facil hablar sin saber y sin agachar el lomo.

Gracias

muy bien explicado 68423 yo no lo hubiera explicado mejor, te felicito al igual que brenero. Hay tanta ignorancia que da pena, estas personas han visto una puerta abierta para atacar a la hermandad con la carta de quijote que no era su intencion porque lo conozco muy bien y lo quiero muchisimo solo es una propuesta pero las peersonas incultas este tipo de cosas las utiliza para destruir y buscar culpables y lo que hay q hacer es construir y echarse para delante sin miedos y sin tapujos y entre todos y con la ayuda de todos la vida ira mejor

Hola señores de la iglesia,si llego saver,que se van ha poner ustedes de estamanera por pedirles que hagan mas obras sociales que fiestas, mejor me cayo,no pienso pedir nunca mas a la iglesia,ni un duro,para los necesitados,ni al banco por que es pa na,seguire ayudando cada vez que vea un pobre como siempre hice,bendito sea el señor,pues nada sigan con sus fiestas que son de todos,aunque algunos coman menos jamon y otros se harten,en realidad la vida es asi no la podemos cambiar ¿verdad?.

No darle tanta caña al zorro, que tampoco es para tanto, y tu brenero (q ya te podrias haber puesto villaverdero si tanto defiendes villaverde) afortunado lo serás tu por levantarte temprano y supongo q tener un trabajo, y nada mas encender el ordenador poder meterte en el foro al igual q yo.
68423 lo ha dejado muy clarito, se ha cargao el debate, jejeje, pero bueno ahora la pelota está en el tejado de los que donan, esas donaciones si podrian dejarlas para estas cosas, o por ejemplo el dineral q se gastan en meter las maniguetas del paso de la virgen el día 8, eso si lo veo un alarde y fanfarronerio, pero q va a parar al mismo sitio, a la hermandad, y lo dicho el que quiera conocer números que se mueva y pregunte y no suelte ideales dando palos de ciegos...

primero dar la bienvenida a este foro a los señores/as 68423 y leo 1971
pues que se unan gente con tanta sabiduria de la hermadad siempre sera beneficioso para cuestiones de los mas neofitos en la materia.
yo tengo una pregunta que haceros y que me gustaria dierais vuestra opinon personal o me dijerais que el comentario que me hicieron no es verdad. hay un amigo que el otro dia me dijo que el pasado domingo 30
en la salida commemorativa del 175 aniversario,desde la sede del PP su candidata a las proximas elecciones le hizo entrega de un ramo de flores y me dijo mi amigo que si el ramo lo entregaba el PP lo mas correcto seria hacerlo en privado, pues da la sensacion que se utiliza con fines electorales y si por el contrario es a titulo personal se lo deberia poner como todos los villaverderos bien en su casa o el sitio mas cercano por donde pase o casa de algun pariente o amigo etc.
el estaba un poco mosqueado con el asunto al pertenecer a otro partido pero yo le dije que seria una casualidad pues no creo yo que ni el pp ni la junta de la hermandad quisieran hacer un acto electoral de una salida extraordinaria de la virgen

Tu mismo le has respondido, si pretenden hacer un acto electoral no tiene niguna logica. A decir verdad entregarle un ramo de flores a la Virgen, lo puee hacer cualquiera que este en el recorrido oficial, el Ayunt. el dia 8 de Septiembre se lo entrega en su puerta,es licito lo hace por electoralismo,no creo lohace de forma institucional, la asociacion de cazadores, porque sus socios le ha parecido una buena idea y se lo puede entregar tambien culquier otra asociación por los motivos que crea conveniente, pero no le saquemos 100 pies al gato porque como te he dicho antes ya le respondites a tu amigo demanera hacertada en mi opinión y deberiamos no politizar a la Virgen.

Saludos

No solo el ayuntamiento el día 8 de septiembre al paso por su puerta entrega un ramo de flores a la virgen, la peña Betica y la Sevillista también lo hacen, al igual que infinidad de personas particulares, y a nadie se la ha afeado el hecho.

ire como hermano que soy desde que naci

Se ha desviado un poco el tema pienso, la hipocresia de la gente de ramitos, iglesias, aguasantas,verascruces y toda la secta cristiana que nos envenena (cada dia menos gracias a "dios") es lo que fue de siempre, el dar a vista de los demas, lo que haga la mano derecha que no se entere la izquierda, era asi no?, aparte de esto me parece absurdo alardear como se alardea en el foro de ser hermano

No me importa que me insultes,tu no puedes hacerme daño,solo me dañan las personas que quiero,a ti no te conozco siquiera,no se que te hice, pero a de ser muy malo,para que llegues al insulto,quizas sea mi forma de pensar,pero en libertad,mis pensamientos pueden ser liberados y expuestos en un foro,libre como este,si la razon de tus insultos son por hablar de la iglesia,como lo hago,lo siento pero es de esta manera como lo siento,a Jesus de Nazaret tambien lo insultaron,hace ya mas 2011 años,la iglesia de entonces,con esto no digo que yo sea como el, sino que ustades,sois como la iglesia de entonces,no se entero de su mensaje entonces,ni llevais su mensaje a la practica ahora.

Muy bien Leo o se es Hermano o no, hay que dar ejemplo con todo aquello en lo que uno cree y defenderlo hasta el fin.

Saludos.

P.D.

A ver si nos vemos y tomamos una cervecita "cruz campo"

Saludos

No me gustan la gente que tira la piedra y despues esconden la mano,ES DECIR INSULTO LO BORRO Y DIOS ME PERDONA,PERO NO PIDO DISCULPAS,QUE BONITO,QUE EDUCACION,QUE IPOCRESIA...

Leo ¿me podrias decir porque se fué la Hermandad de la Pastora de Cantillana, antes de que se acabara el recorrido de la salida extraordinaria? me ha dicho un amigo que fue porque durante el recorrido se tocó la marcha de la Asunción. ¿Sabes algo?

Pregunta en el cabildo.

Saludos

Estas son algunas de las cifras de la Iglesia Católica

-5.141 Centros de enseñanza; 990.774 alumnos. (Ahorran al Estado 3 millones de euros por centro al año)
-107 hospitales (Ahorran al Estado 50 millones de euros por hospital al año)
-1.004 centros; entre ambulatorios, dispensarios, asilos, centros de minusválidos, de transeúntes y de enfermos terminales de SIDA; un total de 51.312 camas (Ahorran al Estado 4 millones de euros por centro al año)
-Gasto de Cáritas al año: 155 millones de euros (salidos del bolsillo de los cristianos españoles.)
-Gasto de Manos Unidas: 43 millones de euros (del mismo bolsillo)
-Gasto de las Obras Misionales Pontificias (Domund): 21 millones de euros (¿Imaginan de dónde sale?)
-365 Centros de reeducación para marginados sociales: ex-prostitutas, ex-presidiarios y ex-toxicómanos; 53.140 personas. (Ahorran al Estado, medio millón de euros por centro)
-937 orfanatos; 10.835 niños abandonados. (Ahorran al Estado 100.000 euros por centro)
-El 80 % del gasto de conservación y mantenimiento del Patrimonio
histórico-artístico. (Se ha calculado un ahorro aproximado al Estado de entre 32.000 y 36.000 millones de euros al año)

A todo esto tenemos que sumar que casi la totalidad de personas que
trabajan o colaboran con Manos Unidas, Cáritas, etc… son voluntarios
'sin sueldo' (aunque a algunos les extrañe es cierto, hay personas que trabajan por los demás sin pedir a cambio un salario), realizando su labor para ayudar a los demás sin pedir nada a cambio. ¿En cuánto podríamos cuantificar su trabajo?

Lo asombroso es que nadie (o muy pocos) saben de este ahorro esencial para que la economía española 'vaya bien...'.

Sin duda que a esto colaboramos la Iglesia Particular de Villaverde del Río y por supuesto nuestras Hermandades, que son parte integra y activa de esta Iglesia.

Manuel hay le has dado a estos ignorantes.

Yo de vez en cuando leo la prensa y mas o menos estoy al dia de lo que pasa en mi pais,por supuesto que hay muchos voluntarios sacrificados por los demas,que no cobran un duro por sus esfuerzo,nadie dijo que esto no fuera de esta manera,gente con una fe en lo que hacen inquebrantable,yo me refiero a lo que no hace la iglesia:
La Iglesia asegura que ahorra al Estado 30.000 millones de euros,Cáritas hace sus atenciones a necesitados,¿con dinero vaticano, o con subvenciones del patrimonio público español? ¡Con dineros de los contribuyentes, vamos!...La falsificación Característica, a ver a quién embauca con la aguja de marear.
yo veo que a los que ayudan a gente lo hacen por eso por ayudar y porque son buena gente, no para ahorrar al estado. y lo de las bodas, comuniones, etc etc, se las ahorran al estado?? hombre claro, porque se las combran en forma de "donativo", en villaverde, unos 200%u20AC facil por una boda, pero claro son donativos.
La Iglesia le ahorra al estado 30.000€,de los tropecientos mil que le gustaría gastar? De su propio Patrimonio,lo ahorra todo. No gasta nada. ¡Nos mete la mano en el bolsillo con la mayor desconsideracion a los que estamos convencidos de que son una falsa! ¿Cuánto pagan de impuestos, por sus negocios? ¡Ah, pagamos nosotros sus impuestos! ¡Hay que bien,asi cualquiera!,¿quien pone los 30.000€?los españoles con impuestos,donaciones,mucha caridad.la iglesia ni pone nada y encima no paga impuestos,si no como crees que son tan poderosos y ricos,solo creo en la gente con corazon y fe,no en la iglesia,establecida,en el poder del dinero,cuando vea a la iglesia,como la queria jesus,creere.

Brenero llamas ignorantes,a gente de este hilo,¿me permites una pregunta o dos?,¡si!,seran dos,espero las contestes correctamente:

1ªpregunta ¿quien es el representante de dios en la tierra,para los cristianos?________________________________________________________.

2ªpregunta ¿sabes cuanto gasta el representante en la tierra de dios al año,no digo el vaticano,solo el?___________________________________.

zorro ignorante, por que persigues todo lo que tiene que ver con la religion, si no compartes estas ideas olvidate de la iglesia, esto que tu haces si es todo un insulto.

¿Que ideas son las que no comparto,tal y tal?,si te refieres a las tuyas por supuesto que no,claro esta,si te refieres a la iglesia como negocio,tampoco lo comparto,si te refieres a tu fe,si te respeto,pero si la fe es en dios o su hijo jesus o su madre maria,nunca me reire de la fe de nadie,ahorao en estos impostores de la iglesia,que viven en la habundancia,mientras el mundo se muere de hambre,enfermedades y demas lacras,si tu fe es en esta gente,no la compartire,lo siento...

por favor todas esas ideas estan muy bien, pero este no es el lugar para exponer estas iniciativas, su lugar es en el cabildo de hermanos, para que asi todos podamos opinar, porque por mucho que se diga aqui, si no se hace en el cabildo no sirve para nada, ya que es el cabildo quien decide. Y para el que dice que lo que hay que hacer es dar menos dinero a la Virgen para darselo a ONG, te recuerdo que gracias a Dios estamos en una sociedad democratica, que acepta lo que decide la mayoria de personas, por eso si esta idea se propone en el cabildo y éste lo acepta pues perfecto, pero si no lo acepta pues perfecto tambien, puesto que se respetara en todo momento lo que decida la mayoria de hermanos, Y LO DICHO, ESTE NO ES EL LUGAR PARA ESTO, EL LUGAR ES EL CABILDO DE HERMANOS.

la verdad es que me comentan que los cabildos hay que hacerlos en una primera planta pues en el anterior cabildo un hermano por exponer sus ideas poco mas y lo tiran por la escalera

Si no os gusta la Hermandad hacer como yo, no voy a los cabildos sino que me voy a jugar al poker

Sa puesto de moda el poker en viyaverde, doy fe

Zorro, el dinero que el gobierno le da a la iglesia no es ni una decima parte de lo que necesita para tener bien el patrimonio de espaÑa, ademas todos aquellos que pagamos impuestos y participamos con la iglesia seÑalamos la casilla para que el estado de esos fondos.
En lo referente al donativo por comuniones, bodas... una pregunta ¿ tu eres el que pagas la pintura del templo, arreglos, luz, seguro, materiales de oficina, productos de limpieza ( las limpiadoras son mujeres que lo hacen desinteresadamente)y demas gastos ? o de donde te crees que se saca el dinero so ignorante, de politica estas bien pero en lo que se refiere al organigrama de la iglesia veo que estas fatal, ademas a nadie se le pone un puÑal para que se case, tome la 1ª comunion o bautice a algun hijo o es que creias que se lo quedaba el cura ? y ademas ese dinero es empleado por una comision en la que participa ciudadanos del pueblo con el cura incluido. lo dicho ignorante de la materia.

No se que perra ha cogido la izquierda de este país con la Iglesia Católica.
Desconozco si esta fobia es la misma con cualquier otra religión, o solo con la católica, de momento me parece que solo con la católica.
Si yo no soy creyente, si soy agnóstico, cosa que respeto como una opción personal, por que no actúo en consecuencia. Critico a la Iglesia en este foto, o en cualquier otro, por que es una corriente en la que esta bien visto ser critico con la iglesia y, como soy consecuente con mis actos, mando a mi hijo los Domingos a Misa, supongo que para que se eduque en las ideas que critico en el foro.
Si me caso, eso si, por la Iglesia, para ser consecuente con las ideas que critico. Y por supuesto, si me muero, por favor, enterrarme en el seno de la Iglesia no sea cosa que pudiera ser que…..
Si lo que no estamos de acuerdo es en la financiación de la Iglesia, pues digan eso, yo no pertenezco a ningún sindicato y los estoy pagando. Podríamos hablas de la financiación de los partidos políticos, que también pagamos entre todos. Podríamos hablas de la financiación de las ONGs, que la mayoría de ellas las pagamos entre todos.
Pertenecer a la Iglesia es un ejercicio de libertad, cumplir con sus preceptos es una opción de vida a la que a nadie se fuerza.

En un principio no tenía previsto hacer más entrada sobre este tema en el foro, aunque sabeis que no me gusta comentar temas personales aquí, últimamente no sé, pero he preferido sumergirme en la reelectura de "Los Miserables" y arrastrarme por las entrañas de París, convertido en Jean Valjean, con el cuerpo inerte de Marius a cuesta. No le pregunten a este titubeante Quijote porqué prefiere leer al gran Victor Hugo que a esta nueva infantería Mariana que además de adueñarse de la Virgen son guardianes y señores de los valores más carpetovetónicos de nuestro querido pueblo de Villaverde del Río, existen en la caprichosa mente humana comportamientos que ni mismísimo Sesgismundo Freud podría aclarar.
Eso sí, por ser mi última entrada en este hilo lo haré navegando en ese velero, que a este marinero Quijote la gusta tanto, de nombre ironía, y que a muchos les provocan las típicas náuseas y vómitos del que no está acostumbrado a navegar.
Comenzaré mi verborrea con este prolifico y numerado Sr. 68423, que en solo 9 o 10 dias lleva la friolera de casi 40 entradas, vamos que me río yo de la capacidad productiva del gran Wolfanng Amadeus Mozzart. Y luego claro, como no agradecerle en lo más profundo de mi alma aquello de Hidalgo, me habían llamado muchísimas cosas en el foro (intelectual del chiste, Quijotillo, abogado del diablo etc...) pero que me hallan elevado a la categoría de Hidalgo, de verdad, es que yo eso no me lo esperaba, gracias Sr. 68423, tengo ahora mismo mi ego que puedo casi tocar la luna con él.
Aunque claro todo no van a ser halagos, ya que el Sr. 68423, anda por el foro queriendo emular, al igual que otros, con malos modos y nulo talento, al gran Tal y Tal, y vuelvo a decir que Dios en su sabiduría sólo salpicó con aquellas gotas de gracia a los elegidos, y lo siento pero entre ellos no se encontraba el Sr. 68423.
Aunque eso sí, el personal no me negará esa cualidad natural del Sr. 68423, que se tiene o no se tiene, para hacer complicadas rimas con el nombre de Atracon, vamos puro Gustavo Adolfo Becquer, aunque luego, sin desaprobechar la más mínima oportunidad para ridiculizarlo, tiene el descaro de, encima, decir que es su amigo.
Y luego, y miren ustedes que he consultado diccionarios, no sé de donde saca este numerado señor la definición de pobreza cuando afirma que "la Hermandad de la Virgen es pobre" ¿Pobre? y su patrimonio; carreta de plata, estandartes, mantones de oro etc... y eso sin contar que en el ejercicio 2008-2009 ingresaron 128.965,58 €. Pues ya le gustaría a este paupérrimo Quijote ser "así de pobre". A ver Sr. 68423, pobre, pobre la Virgen María, la de los Evangelios, aquella que no tuvo ni para pagar posada y tuvo que dar aluz en un pesebre, y que por cierto, al menos para este obsevador Quijote, se le parece muy poco a la que paseais, vara en manos, todos los 8 de Septiembre por Villaverde.
Despues, y formando parte de esta nueva infantería Mariana tenemos a este foraneo Sr. Brenero que imbuido en esta cruzada contra los infieles no dedica el suficiente tiempo para digerir reposadamente las ideas aquí propuestas por este ya exhausto Quijote y claro, esto le provoca tal indigestión que los insultantes vómitos oscurecen la pantallla de mi ordenador cada vez que entro en el foro.
Pero, además, lo de este Sr. Brenero no tiene desperdicio, debe reconocer este demente Quijote que ni en sus más solitarias noches, leyendo aquellos libros de caballería sobre Amadís de Gaula, su hermano Galaor o el caballero de Febo, me he divertido más que ojeando en el foro las impecables reflexiones de este foraneo señor.
Y luego, no me negará el respetable ese sentido de la generosidad de este señor, basadas en la más profunda enseñanzas evangelicas cuando repite aquello de ¿La Virgen de todos? Tararí que te vi, la Virgen es sólo de los que pagan la cuota anual. Y después esa consideración hacia el projimo expresada en una frase que hasta la mismísima Teresa de Calcuta, si en vida estuviese, hubiese hecho suya: "si no te gusta lo que hubo el Domingo te aguantas".
Aunque, con respecto a este señor, dejaré lo mejor para el final, y es cuando nos ha dado a todos una lección de caridad y solidaridad al justificar que la Hermandad de la Virgen y acumple con una gran obra social al donar a cárita 1000 € de los 128.965,58 € recaudados, vamos que hemos dejado en pañales al mismisimo D. Vicente Ferrer, que este gran señor, al lado del Sr. Brenero es el mismísimo Ebenezer Scrooge (protagonista de canción de navidad).
Para el Sr. Manuel56, que después de involuntariamente haber dejado su opción de alcaldable en el PP y con ello haberse desprendido de ese halo diplomatico que lo envolvía y se dedica lanza en mano, adarga antigua, rocín flaco y galgo corredor a presentar batalla a todo lo que aparece por su izquierda, decirle que no sé el porquè de ese nerviosismo cuando alguien les recuerda sus obligaciones como cristianos, que son, ademas de pasearse por el pueblo, vara en mano,
con la virgen a sus espaldas, ayudar al prójimo.
Por último para algún Arcipreste y Director Espiritual de nuestra Hermandad, decirle que el lugar para debatir sobre estos temas, o sea pedir más igualdad y justicia, puede ser cualquier Ágora o lugar que a cada persona, pertinentemente, se le pueda pasar por la cabeza, o sea, un cabildo, un campo de futbol, el foro de Villaverde del Río o el mismísimo Puerto Perico.

don quijote de la mancha, como gestor que eres de este foro y socialiston, que rima con atracon y con socioliston(lo he hecho yo solito, sin ser 68423), lo que tienes que hacer es un ere ficticio en este foro, que de eso ustedes sabeis, echas de aqui a todos estos fachas cristianos que tanto te molestan, te coges un dinerito como si de mercavilaverde se tratara, y asi no tienes que leer mas en este sacroforo tanta corrupcion, paro, virgen de aguas-santas, que si chaves, que si bono,... y te quedas con el jipy, el zorro, el rey y cuatro más.

Plas,plas,plas,plas,plas,plas,plas...te apludo,señor don Quijote de la mancha,Cervantes estaria orgulloso de su propia creacion,si pudiara leer este escrito de su puño y letra,enhorabuena Quijote,te defiendes bien de tanto molino,que dan vueltas sin granos que moler,gigantes sin cabezas,que envisten a ciegas y rebaños de ovinos,que en realidad son lobos,enmascarados,con piel de ovejas,plas,plas,plas,plas,plas,plas...

Hola querido Hidalgo, me alegro mucho de tu vuelta ya estaras harto de tanto gigante que combatir.BIENVENIDO

Sobre los datos que das de la Hermandad sobre los ingresos sigues, sin responder, sabes que ingresos no es lo mismo que beneficios,(deberias saberlo chacho) vete de nuevo a mi respuesta y si quieres haces el ejercicio que te propuse, coge los ingresos ordinarios, le restas los gastos y le quitas un 33%. el resultado es que acabas con la hermandad de tu pueblo y dejas a la Virgen en manos del parroco de turno que destinen en Villaverde.¿Creo que no te gustaria nada de nada?

Sobre el amigo ATRACON, veras que en mis escritos no escribo más prosa forzada para que rime, por que la que se me ocurria quedaba mucho mejor pero no es dedicable a ningún amigo ni a nadie en general, pero te aseguro que escritas rimaban mejor( de todos modos le pido DISCULPAS en este foro a mi amigo ATRACON por si se ha sentido ofendido por mi pobre prosa, nada comparable con la de nuestro Hidalgo, gran guia de los guias y bruja Lola de lo adivinatorio).

Y sobre el ultimo parrafo estoy de acuerdo contigo al 100X100, nadie es quien para prohibir a nadie donde se deben de exponer cualquier tipo de opiniones o argumenaciones. Faltaria menos, y cualquiera que diga esto o apoye esta forma de pensar, es de ser persona muy trasnochada, rancia y a estado dormitando durante 40 años por lo menos.

Saludos y gracias por obsequiarnos con tu impable opinión.