Paradas - Sevilla

QUE PASA CON NUESTRAS PENSIONES, ¿DEBEN CAMBIAR?

De todos es conocido que andamos de vueltas con el sistema de pensiones de España, porque de seguir así, comenzará a ser deficitario en unos años.
Y este déficit, nada tiene que ver con la crisis, sino con la desproporción. Pensemos por un momento, que cuando este sistema comenzó a tomar cuerpo hace 40-50 años, la esperanza de vida estaba en torno a los 70 años. Por tanto, eran un sistema para ayudar durante 5 años ó 10 en el mejor de los casos. La edad de jubilación que se estableció fu de 65, y hasta ahora ha permanecido sin cambios.
Otro punto de vista a tener en cuenta, es que por aquellos entonces, mucho trabajador y poco estudiante, la edad en que se accedía al mundo laboral era relativamente menos que la actual, por lo tanto se comenzaba a trabajar antes, se trabajaba hasta los 65 y se vivían solo unos años. Sin ninguna duda, el trabajador se garantizaba con las aportaciones durante su vida laboral, el capital necesario para cuando, parafraseando a Julio Iglesias, los días en que llegue la dura vejez.
¡Cuanto hemos cambiado! En aquellos tiempos la vejez se consideraba algo duro, difícil y complicado. Hoy día, el estado de bienestar, las ayudas sociales, ayudas a los dependientes, consolidación de un sistema de pensiones, aumento notorio de la esperanza de vida, está convirtiendo poco a poco la jubilación como una etapa muy interesante de la vida, en la que se pueden disfrutar en muchos casos, de cosas que no tuvimos durante la vida laboral. Con las actual esperanza de vida cabalgando a lomos de los 80 años, con un sistema de bienestar, un sistema de Seguridad Social que ha reconocido multitud de pensionistas jóvenes, y siendo realistas y sin ánimo de incordiar, en muchísimos casos están muy aptos para el trabajo por una leyes mas flexibles que ahora, ha motivado que el sistema de pensiones, antes pensado para esos 5-10 años de vida finales, tiene que soportar el enorme aumento de la longevidad del jubilado o pensionista, y debiendo correr con los gastos originados durante 15-20 años (se ha duplicado como mínimo el tiempo en que se cobra la jubilación).
Otro dato a tener en cuenta es la postguerra española, donde el gobierno de la época estimulaba constantemente a que las familiar fueran numerosas por aquello de disponer de “mano de obra”, lo que ha originado una inversión de la pirámide poblacional (una pirámide de población normal se sostiene siempre con un numero igual o superior de gente con menos edad), mientras que en la actual, en el grupo etáreo que va de los 40 a los 60, hay mucha mas gente de más edad. En la España actual hay más gente con 50 años que con 30, cuando debería ser al revés. En unos años se va a producir una llegada masiva de gente a la jubilación (los que están entre los 50-60 años) con menos gente trabajando y cotizando, por lo que habrá un desequilibrio entre las aportaciones y los pagos (se pagará más que se recogerá) y el sistema tendrá déficit, no pudiendo asegurar las pensiones a largo plazo (20 ó 25 años o más)
Finalmente, en la época actual se estudia más, se comienza a trabajar mas tarde, por lo que la vida laboral, el periodo productivo, se reduce.
A groso modo, siendo exagerados y realistas, hemos pasado de la época de trabajar desde los 15-20 años hasta los 65, y cobrar unos 10 años de jubilación (se cotizaba durante 45-50 años para cobrar durante 10) a trabajar desde los 25-30 hasta los 65 (se cotiza durante 35-40 años para cobrar durante 20 o más), lo que hace que el sistema no esté equilibrado, y tenga déficit. Y debemos pensar que cada día se vive más, por tanto, más años cobrando la jubilación.
Y eso sin olvidar que la crisis ha provocado una disminución importante de gente cotizando, de gente que trabajará más tarde, lo que también descompensará algo al sistema.
Los años de cotización también son importantes, porque cuentan todos los años cotizados a lo largo de tu vida, con un mínimo de 15 años, y cotices por la cantidad que cotices. Sin embargo, el calculo de lo que se va a cobrar depende de la media de los últimos 15 años. ¿Y quien no conoce a alguien que en sus últimos 15 años se sube mucho la base cotización para cobrar luego más? El sistema lo permite así, no es que sea ilegal, pero igual hay que examinar el tema de poner más años para la media, o toda la vida laboral, que igual es más justo (¿no sería más justo cobrar por lo cotizado a lo largo de toda tu vida que por los últimos 15 años?). Hay opiniones de todo tipo, pero también hay listos, sin ofender, que se ponen máxima cotización durante 15 últimos años, a fin de cobrar una buena jubilación. Todos no pueden hacer eso.
Así que con todo lo anterior, a modo de resumen, debemos ser cautos a la hora de decir es correcto o no es correcto modificar la edad de jubilación, pero todo parece apuntar, que es lo más sensato. Deberíamos pensar y tener claro que es lo correcto. Que la situación actual haga aconsejable retrasar esto unos años hasta salir algo de la crisis, pues a lo mejor es aconsejable, pero los números indican que algo debe cambiar.
Yo creo que se debería crear un comité de expertos, pero expertos de verdad, de profesionales del tema, y estudiar detenidamente como está el sistema y que puede aguantar este sistema. Que el resultado sea explicado perfectamente, con pelos y señales, a la población. Y que el gobierno de turno, sea del sentido que sea, tome la medida o haga el cambio que se proponga por lo expertos.
Pero si esto se afronta desde la política, con la mitad de los partidos diciendo que si por que si, y la otra mitad diciendo no por que no, sin ningún sentido, el resultado puede ser peor que el remedio.
Pensando y pensando, creo que más pronto que tarde habrá que modificar el sistema,.
Espero vuestras opiniones.
Ruego respuestas pensadas y elaboradas en la medida de cada cual, y absténganse los graciosos y los que hablan o critican por profesión.
Hasta otra

Hola empresario:

No estoy en absoluto de acuerdo con usted por la siguiente SENCILLA RAZÓN en forma de pregunta:
¿Para qué alargar la edad laboral de vida de los mayores mientras halla una tasa 44% de desempleo instalado en la juventud?
¿PARA QUÉ?

Dejemos a los mayores jubilarse y dejemos a los jóvenes trabajar y emanciparse y formar su propia familia. ¿Tan difícil es entenderlo?

Por otro lado, es cierto que la pirámide poblacional del reemplazo laboral es estrecha pero ¿acaso no hay más máquinas trabajando ahora que antes? ¿Es que acaso la revolución industrial en su origen no tenía como objetivo que las máquinas fueran sustituyendo al hombre en su trabajo para mejorar su calidad de vida progresivamente?

Seamos sinceros

juez no tienes ni una pequeña idea, tienes un texto de las partes proporcionales que debemos aplicar a las pensiones y tú sales con el rollo de las máquinas, rápidamente entras en el discurso de los años setenta de los dirigentes extremistas, claro está que no tienes otro.

Lo de las máquinas no es un rollo.
Lo de la jubilación tampoco.
Tú no trabajas, tienes tu paga desde hace años.
Piensa en los demás que tienen que cumplir 65, no 40 como tú.

Y NO QUERER AUMENTAR LA EDAD DE JUBILACIÓN A LOS 67 HABIENDO UN 44% DE PARO EN LA JUVENTUD... PERDONA PERO NO ES NINGÚN EXTREMISMO

Lo primero es reconocer que hay un problema, que lo tenemos y gordo. Una vez aceptado eso, la solución pasa por un cambio de modelo que afecta a lo que hay ahora, hay que mentalizarse de ellos.
Aumentar la edad de jubilación a los 67 años no me parece una solución a largo plazo porque dentro de 20 años la gente vivirá de media más que ahora y tendremos otra vez la misma situación.
El problema es que la juventud no paga la jubilación de los viejos porque no hay trabajo. En épocas de bonanza económica, la seguridad social tenia superávit porque entraba mucho dinero pero ahora no.
La encomia española es una economía de ciclos y está sujeta a sectores estratégicos como el turismo que crean mucha inestabilidad del empleo.
España necesita un cambio de sistema económico que cree sectores estables.
Por otro lado también tiene que cambiar el sistema educativo apoyando las enseñanzas profesionales para que una persona con 20 años tenga un oficio y se pueda incorporar al sistema productivo. De que vale tener un título universitario para verte con 25 años sin trabajo. El título ya no garantiza un trabajo.

De acuerdo contigo Albardita

Por otro lado...
Felices fiestas y próspero año nuevo

La verdad que el tema es complicado, lo lógico al fin y al cabo es crear empleo de calidad, como dice Albardita, porque mientras que los que se tienen que jubilar alargan su vida laboral, que hacemos con los que vienen detrás? Que se esperen? Es absurdo no?

Saludos y feliz año nuevo a tod@s

Sr. del foro ustedes conocen algún ferrallista, encofrador, yesero, solador, alicatador, alguien que tenga un trabajo que conlleve un esfuerzo físico fuerte que haya llegado a los 65 años trabajando, yo no conozco a ninguno suelen caer de baja muncho antes de llegar a sierta edad, ni tampoco que cobre el % por % de la pensión, toda esta reforma repercute en el funcionariado que son los que cobra los totales de las pensiones, nunca jamás alcanzan esas cifras los eventuales solo los fijos y ¿quién son los fijos? SALUDOS Y FELIZ AÑO NUEVO PARA TODOS Y TODAS

pagas pa too y si no se trabaja mejhoo que bien que trabajen lo roboo y nosotros a difurta con las cantinela paitico si politicos no

sigues utilizando el 0 por la o menudo pringao

multipliquen 20 euros al dia de seguro de un trabajador solo por 15 o 20 años trabajados a ver para cuantos años depension da ,y no creo que la esperanza de vida valla ha ser mas larga, estas ultimas generaciones moriran muy jovenes con tanta droga y alcohol

Urraco la Delegación Mundial de la Salud provee que dentro de 50 años las población llegue a vivir 100 años de media, otros tú me dirás, dime como podemos arreglar esto lo mejor posible, la cama de un hospital tiene de coste 18 € diarios, el Sr. autónomo con los 300 € que paga mensuales no paga ni el seguro de su familia. Como tú comprenderás la cosa no está muy boyante.

Juez que quieres decir con que yo cobro mi pensión pues si y quiero que todas las personas que lleguen a necesitar de ella la puedan cobrar creo que para eso están buscando alguna que otra solución no crees que habrá que ponerse de acuerdo de alguna manera. ¿tú que crees juez?.

Lo que normalmente se paga diariamente son entre 20 y 30 €, según trabajo y trabajador. No sólo es para la jubilación, es para pagar médicos, hospitales, medicamentos, bajas, incapacidades, etc.

En realidad no sabemos la suerte que tenemos con tener la seguridad social y por eso no la apreciamos. Para mantenerla, todos vamos a tener que hacer un esfuerzo extra pero que es recompensado con creces a lo largo de nuestra vida.

El autónomo con los aprox. 290 € que paga sólo cubre el tema médico, el resto de beneficios ni los huele.

Saludos

Sr. Tito, yo creo que una persona a los 65 años necesita su pensión y un jovén a los 20 necesita trabajo. Usted cree lo que le dice la SER.

Metidos en el tema de las pensiones, creo que estamos olvidando algo.
Hablamos ya de una jubilación a los 67 años como si esto estuviera a la vuelta de la esquina, y eso es un error que debemos matizar.
El aumento de la edad de jubilación no es así como así. Tendría una aplicación paulatina, y terminaría de implantarse en el año 2027. Señores, estamos hablando de 17 años.
Y estamos hablando de no dejar jubilarse a los mayores a los 65 años. ¿Y quién dice que no?
Y hablamos de los jóvenes con más de un 40 % de paro, y ¿quién sabe como estarán los jóvenes en el año 2027?
El sistema que se pretenden modificar, se implantará de forma progresiva, y en nada afectará a gente por encima de los 50 o 50 y pico. Creo que se habla de implantarlo a partir de los nacidos en 1959, y creo que año arriba o año abajo terminará implantado nos guste o no.
Así, como ejemplo para entendernos, seguiría una progresión más o menos parecida a esta.
Supongamos un sistema ya implantado, y que se tome a partir de los nacidos en 1960. ¿Como se haría esto?
Esta previsto una aplicación de 2 meses por año, pero repito, esto son solo ejemplos que finalmente se perfilaran.
Pues se aplicaría a partir de los nacidos en 1960, y esos se jubilarían a los 65 años y 2 meses. Los nacidos en 1961 se jubilarían con 65 años y 4 meses. Los nacidos en 1962 se jubilarían a los 65 años y 6 meses.
Y sería así sucesivamente, o con una proporción parecida, de forma que estuviera totalmente implantado para 2027. En ese año todo el mundo ya se jubilaría con 67.
Ahora bien, como se está hablando actualmente, estos 67 tendría matices. Así dependería de ciertos sectores productivos, dependería del tiempo cotizado (creo que no afectaría a personas con 40 o más años cotizados) y se tendrían en cuenta otros matices.
Lo cierto es que el problema es gordo y está ahí, y hay que tratar de solucionar.
Por otro lado, con seguridad absoluta, para 2027 la esperanza de vida habrá subido unos años más, y la gente a ese edad estará en mejores condiciones físicas y psicológicas, lo que amortiguaría sin duda ese retroceso, siempre según el caso, de 2 años.
Como resumen, nos guste o no, deberá imponerse algún sistema que cubra o trate de cubrir el déficit al que nos enfrentamos.

algunos se mueren y no han estado dados de baja en su vida como decis que los 20 euros son pa eso en cuanto los autonomos si estan toda su vida cotizando sin cobrar un duro de paro y alomejor se muere antes de jubilarse y no me vengais con estudios de esperanza de vida que eso no se lo cree nadie lo delos estudios por que yo veo ala gente morirse bien nueva

Perdon me he equivocado al decir el precio de una cama de hospital no son 18€ son la friolera de 120 diarios. Albalda la seguridad Social en este país es gratuita gracias al Presidente González recuérdalo.

¡¡¡Que pechá trabajá se dieron Felipe pa los hospitales y Franco para los pantanos!!!

Pues tito, siento decirle que sigue corto con sus cifras.
Una atención de urgencia, cuesta de media en España 180 euros, una cama hospitalaria sale por unos 400 euros días, y una cama de UVI cuesta 800 euros al dia.
Esas son las cifras. Para meditar.

LO SIENTO EMPRESARIO MIS CANTIDADES SOLO LLEGAN EN PESETAS A 18.500 POR DÍA HOY, EL LUNES RECTIFICO SI HACE FALTA UN SALUDO.

Un ejemplo, hay cientos.

https://ww.elcomerciodigital.com/v/20100704/asturias/ingreso-huca-cuesta-euros-20100704.html