Gerena - Sevilla

hola a to@s , ante la cantidad de mensajes privados y correos que me llegan a diario, interesandose por DEMOCRACIA NACIONAL (afiliacion)

deciros que en la web; www.democracianacional.org , teneis un apartado donde podeis afiliaros via internet, la cuota minima son siete euros

si teneis entre 12 y 24 años , os podeis afiliar a las ju ventudes de DN ,dnj

tambien me podeis dejar vuestro messenger por privado, o contactar con el delegado de sevilla YULES, en la siguiente direccion de correo

sevilla@democracianacional.org

SALUDOS Y ¡¡¡ADELANTE POR ESPAÑA!!!

Perita,me podrias decir que opina tu partido respecto a la corona y si gobernarais que medidas tomariais respecto a la casa real,muchas gracias.

RODRY ,democracia nacional ,considera que la corona LOS BORBONES concretamente con su sueldo de 9500.000 euros ,son UNA AUTENTICA LACRA PARA EL PUEBLO ESPAÑOL

si bien reconocemos el papel de los AUSTRIAS a lo largo de la historia de nuestro pais, pero eso es historia, nada mas

su majestad el rey, por asi llamarlo ,lleva treinta años PEGANDOSE LA GRAN VIDA A COSTA DEL BOLSILLO DE TODOS LOS ESPAÑOLES, sin importarle en absoluto lo que le pase al ciudadano medio

su tren de vida en la zarzuela , asi como sus caprichos y las joyas de su mujer, hijas y ahora tambien de su nuera, LAS PAGAMOS TODOS, Y A ESO NO HAY DERECHO

¿que aporta la figura del rey en el estado español?, yo te lo dire , NADA, ¿ellos tienen crisis? la respuesta es NO

el estado español NO PUEDE NI DEBE ,seguir manteniendo a esos vividores
por eso desde democracia nacional decimos, NI REY NI CAPITAL , REPUBLICA SINDICAL

Perita, podrías explicar que es REPUBLICA SINDICAL?.

Un saludo.

Por cierto, DN presentará listas en Gerena?

ESTOY DETRAS DE ESTE PERITA Y NO ME GUSTA NADA, DETRAS DE ESA CAPITA DE SUAVE SE ESCONDE LA EXTREMA DERECHA ESA QUE APLAUDE A FRANCO TODAVIA.
INTERVIENE EN TODOS LOS FOROS DE LA COMARCA HACIENDO PROPAGANDA DE ESA SECTA QUE ES DN.
ESO SI, PARECE EDUCADO. PUES LIBRAME DEL TORO MANSO QUE EL BRAVO LO VEO VENIR, O ALGO ASIN.

"DE EL AGUA MANSA ME LIBRE DIOS,QUE DE LAS BRAVAS ME LIBRO YO"Querras decir,¿a que si?ANARKO 2000

SI, PERO SIN LO DE DIOS.

ESO, NI DIOS NI PATRIA NI AMO, ESO LO DECIA MI ABUELA Y YA VES POR DONDE VAMOS......

NUESTROS QUERIDOS ABUELOS SABIAN TANTO PORQUE HABIAN PASADO MUCHO LOS POBRES, PEROS SUS HIJOS HAN PERDIO LA MEMORIA, FUERON REBELDES Y REVINDICATIVOS, VALIENTES, PERO HOY EN DIA, SOLO VEO IMPOSTORES DISFRASADO DE IZQUIERDISTA.Y EL MAS IMPOSTOR ES UN MANGANTE DE GUANTE BLANCO.

En eso tienes razon, yo ya solo me fio de los antiglobalizacion,y de los verdes¿ que el mundo es muy chico?Pues si,globalicemos el derecho a la educacion ,a la sanidad, al trabajo decente,el derecho a tener un techo sobre tu cabeza y en fin,si que hoy hay impostores disfrazados de ... IZQUIERDA? MUCHOS muchos....PERO TU NO ERES TONTO ¿A QUE NO?LOS JOVENES SON LOS QUE CAMBIARAN EL MUNDDO ¿A QUE SI?

Muchas gracias Perita.

Todo aclaro. De nada. Un saludo.

democracia nacional?nacionalismo español??democracia de verdad???Pero de que vais estedes de falanjistas retro o que.La democracia lleva ya instaurada en españa mucho tiempo,y afortunadamente funciona bien,que el partido que esta en el poder no te gusta??pues vota otra cosa.Mas de lo de antes del 75 no por favor,ya con aquello tubimos bastante.

vamos a ver desestresador, ¿y tu de que vas? , ¿por que nos relacionas con franco?, ¿que tenemos que ver nosotros con la falange?

NACIONALISMO ESPAÑOL,si que pasa ¿eso es malo?, ¿acaso los nacionalismos vasco y catalan son mejores?

DEMOCRACIA NACIONAL, es un partido patriota y que mira por los intereses de los españoles mejor que nadie, ANTE UN PUESTO DE TRABAJO LOS ESPAÑOLES PRIMERO

nadie ha dicho que no vivamos en democracia, pero otra cosa bien distinta es que nosotros compartamos la situacion actual que hay en este pais

paro, crisis, terrorismo, delincuencia, inmigracion ilegal y masiva, BASTA YA!!, LA CLASE DE POLITICOS QUE NOS GOBIERNAN SON UNOS MANGANTES
y alguien debe hacer algo

aqui esta DEMOCRACIA NACIONAL , que ha decidido revelarse, ante nacionalismos estupidos y egoistas, ante politicos vividores que se lucran a nuestra costa, ¡¡¡ya esta bien hombre!!!

estais empecinados en relacionarnos con el franquismo , pero nada mas lejos de la realidad y eso se debe a que no teneis argumentos

si una persona se declara nacionalista catalan, eso esta muy bien y es muy respetable, si se declara nacionalista vasco, a parte de tener un sangriento curriculum, tambien es muy respetable oiga, si se declara nacionalista gallego ,igual

pero si una persona se declara NACIONALISTA ESPAÑOL, pues entonces es facha, nazi y todo lo que venga bien ¿verdad?

¿no os dais cuenta que vuestro criterio esta ofuscado?, ¿que españa necesita una alternativa seria de caracter nacional? y que de verdad mire por los intereses del ciudadano medio

hablais mucho de oidas y sin saber ni conocer nuestra politica, pero yo te aseguro que en DN hay de todo, sobre todo gente sencilla y normal
funcionarios,jubilados, amas de casa, guardias civiles,albañiles,ect...
pero sobre todo GENTE DE BIEN, que creen en un mundo mejor

asi que dejemos a franco en paz de una vez y a la falange, que eso son cosas del pasado

Desestresador, el FRANQUISMO murió con Franco. Infórmate por favor

YA ERA HORA QUE UN PARTIDO DIJERA LAS COSAS TAN CLARAS, ENTREVIASTA A MANUELA CANDUELA EN ANTENA HUELVA, ES UNA PENA QUE ESTE HOMBRE NO SALGA EN LOS MEDIOS

la gente esta empezando a despertr, y eso me gusta, ANIMO A TODOS LOS QUE DEIS EL PASO PARA AFILIAROS

SALUDOS Y ¡¡¡ADELANTE POR ESPAÑA!!!

Totalmente de acuerdo con el mensaje 3995406. Debajo de la capa de DN se esconde el puro fascismo, o si no mirad las juventudes d DN.

El fascismo se esconde tras una máscara, porque ni él mismo se soporta ver.

Muy buenas a todos foreros.

No creo en la ideología de los partidos, creo en las personas que gestionan, el partido es solo una marca.

En la transición si se podían considerar partidos politicos, pues eran los originarios que plasmaron esas ideas, pero hoy en día no es más que otro negocio, escondido detrás de la democracía.

Todos los partidos se autodenominan patriotas, pero eso no significa que lo sean, sabrán ustedes que eso es una estrategia de marketing. La mayoria de los politicos son unos vividores, por eso yo no creo en la politica nacional, porque todo es un espectaculo y no deja de ser un negocio.

Seguramente DEMOCRACIA NACIONAL tenga muy buenas intenciones, pero apuesto lo que quieran, que si entraran el poder, cobrarian más que cualquier ciudadano de a pie, pero seguiran diciendo igual que el PP-PSOE-IU que velan por los intereses de los ciudadanos.

Para mí un claro ejemplo. El papa, cardenales y algunos curas, pregonan que hay que ayudar al prójimo, pero sin embargo ellos viven rodeados de oro y no les falta de nada, si embargo hay curas que son del pueblo y trabajan para el pueblo.

Quiero decir con esto, que los partidos politicos son todos iguales, lo que importa son los que gestionan y si éstos no me soluciona, me da igual que sea derechas, izquierda o de democracia nacional, solo quiero personas que sientan al pueblo y no se aprovechen de él.

AGUILAS DE SAN JUAN, yo he dicho que no creo en las ideologías, por eso no me creo la politica, creo en la persona que sabe gestionar bien.

Fco Javier Gutierrez, delegado provincial de sevilla del partido DN, tiene buenas intenciones, pero igual que el resto de los politicos, otra cosa es que se lleven a cabo, sinceramente la politica nacional no me da buenas vibraciones, me interesa la politica local, y si en gerena s epresentara un candidato competente, habria que valorarlo.

Ningun partido defiende.

Hola, archivador y demas foreros.
Es claro que usted y yo no hemos, precisamente, coincidido en algunas de nuestras opiniones en este foro. En esta ocasión, no puedo estar más de acuerdo con usted.
Lo ha descrito perfectamente. Hoy en día no hay ideologías, las izquierdas y derechas están anticuadas. Hoy lo que se necesitan son gestores, y los partidos sólo son una marca como la COCA COLA.

Ni la derecha, ni la izquierda nos han metido aquí. Mi opinión es que en la actual crisis nos hemos metido todos solitos.

Nos hemos metido todos, desde politicos hasta ciudadanos, los que gobernaban en la plenitud del boom inmobiliario se enriquecieron en su época álgida, el pobre creía que se hacía rico y el rico era cada vez más rico, y mientras tanto tenía al pobre/rico contento. Pero claro como en esta vida se acabó y por lo que se ve no pensaron en una alternativa, me refiero al PP.

¿Que pasó?, que ellos se fueron, pero dejaron la roncha al actual gobierno, eso no significa que zapatero nos haya metido en esto, ahora lo que hay que ver es si nos saca, así demostrará si sabe gobernar o no y por ahora no lo está bordando precisamente.

Sin embargo, en Gerena hemos sido previsores y el actual gestor del ayto, supo tener visión de futuro y apostar por la inclusión de la mina, eso nos ha convertido en el municipio de la comarca con indice más bajo de paro, pero eso no significa que Pereira sea un héroe, ahora tendrá que pelear por lo menos para reducir aún más el paro.

Por eso digo que para mi no importa las siglas, en aznalcollar gobierna el PSOE y hay mucho paro, no habrá un buen gestor, esa creo yo es la diferencia.

Saludos. ecologista60 y gracias.

Totalmente de acuerdo contigo aguila, es cierto que sólo nos fijamos en el PP y el PSOE, esto confirma mi teoría y la de ecologista60, de que los partidos politicos son una marca, todos dicen tener buenas intenciones, y algunas las cumplen y otras me temo que no.

Pero quien dice los grandes, tambien dicen los pequeños, las palabras son gratis pero los hechos son diferente, pero como todos merecemos uan oportunidad....

Disculpame Aguila, pero en ningun momento dije que la economía se lleva desde los aytos., lo que dije es que es economía aquí se está a mi parecer gestionando bien.

4 DE DICIEMBRE DIA NACIONAL ANDALUZ

No Registrado, te equivocas. El 4-D es el día de Andalucía. No el día nacional andaluz.
Ende luego.

No, te equivocas tú. El 4 de diciembre es el día NACIONAL de Andalucía. Ese día andaluz del que hablas es el del "28 de febrero".

Atleticom. El 28 de Febrero es el día de la Automía de Andalucía. El día Nacional de Andalucía no existe.

Bueno, es igual. Lo mismo da que da lo mismo

el 4 de diciembre es santa barbara patrona de los mineros, dia nacional andaluz eso quien se lo inventao?

estoy totalmente deacuerdo contigo, esa es su estrategia, y no tienen los c*** de decir lo que realmente son por que saben que el juego se les acabaria.

El Rey aportó al estado español la democracia que tu usas para poder decir todo lo que dices sin que te metan en la carcel como lo hacia el dictador de franco, y una carta de presentacion del pueblo español que no tiene ni zp, y mucho menos aznar.

hola!! , camarada aguila de san juan, me alegro mucho de las nuevas a filiaciones

hoy he tenido la oportunidad de conocerles y la veradad es que me han dado muy buena imagen

hemos hecho campaña de , PEGADA DE CARTELES,por las zonas de felipe II y reina mercedes, pero lo mejor de todo ha sido el apoyo de la gente por la calle

nos felicitaban por nuestra valentia y por nuestra iniciativa y nos animaban a seguir luchando POR ESPAÑA

si la cosa sigue asi , los medios no podran ignorarnos, pues cada dia somos mas

y los nuevos afiliados , son gente muy preparada, UN PROFESOR Y UN ESTUDIANTE UNIVERSITARIO, gente sana, gente idealista, nada de radicales como el sistema pretende hacer creer a a la gente

por cierto EL DIA NACIONAL DE ANDALUCIA ¿que es eso?, ¿un nuevo invento?

ROJETES, DEJAD DE IDEAR TONTERIAS Y PONEROS A TRABAJAR, QUE HAY QUE LEVANTAR ESTE PAIS

Nunca he entrado en discusiones con foreros por temas asi pero perita ... eso de acusar a la gnte de rojo ... nose eh??? Creo que eos es una falta de respeto seas del partido politico que seas ... ;)

bueno wombat , yo lo he dicho como algo cariñoso sin querer ofender a nadie, es simplemente una ironia

saludos!!!!!!!!!

AGUILADESANJUAN sabrias decirme si hay posibilidades de que CANDUELA pueda dar un mitin en Gerena?

ESTA TARDE ESTUVE EN EL POLIGONO INDUSTRIAL DE LA FONTANILLA Y ME QUEDE SORPRENDIDO PORQUE HABIA DOS PINTADAS DE DN, ME GUSTARIA QUE AGUILASDESANJUAN O PERITA ESCRIBIERAN ALGO AL RESPETO.

bueno lorquiano, en gerena hay varios militantes de DN y muchos simpatizantes y esa es su-nuestra forma de expresarse

siempre se procura hacer pintadas en sitios que no dañen el erario publico ni la propiedad de nadie, pero sobre todo , que no sean ofensivas

yo aun no las he visto, espero el sabado (si no las borran antes)poder verlas

comprende lorquiano, que los medios nos tienen vetados y hay que darse a conocer

Dicen que no tienen otra forma de expresarse, existen boletines, folletos informativos, internet/blogs, vamos si no hay medios de comunicación como para tener que pintar la propiedades públicas, eso solo hace pensar que los militantes de DN en Gerena son tan escasos que no tienen recursos ni para darse a conocer, y que los "muchos" simpatizantes" son unos "vándalos".

¿Eso es lo que queremos para Gerena y España?, vaya con DEMOCRACIA NACIONAL.

No entiendo porqe las pintadas de DN aquí realizadas en gerena van acompañadas junto a la cruz céltica (simbología utilizada por numeros grupos neonazis), cuando decís que no lo sois...

Que frase más buena acaba de pronunciar AGUILASDESANJUAN:

"Es muy fácil acusar y más dificil demostrar ¿No le parece?".

Vaya parece que duele cuando acusan sin demostrar, pues eso es lo que hace IPGE, acusa facilmente al alcalde pero despues no pueden demostrar nada, pero la basura ya la han echado.

Vaya politicos quieren gobernar nuestro pueblo.

Es patético lo que acabas de exponer anteriormente aguiladesanjuan sacado con las mismas palabras textuales (https://s.wikipedia.org/wiki/Cruz_celta)

Pero esto sí que no. No me vayas a negar por favor que la cruz céltica no es un símbolo ultilizado habitualmente por neonazis...

Busca en imagenes google "simbología nazi", haber cuál es la primera foto que aparece.

No me referia a usted aguilas..., me refería los numerosos comentarios que existen y que son muy facilones. De todos modos, DN está haciendo meritos, para no tenerlos, me refiero precisamente los méritos.

No digo que usted tenga nada que ver con IPGE, entre otras cosas porque no sé quién es, tampoco es que usted quiera dar su identidad, pero permítame que le comente mi opinión acerca de su conocimiento sobre este partido de la oposición. Simplemente usted conoce IPGE.

Pero bueno este es un tema sin importancia, estábamos hablando de DEMOCRACIA NACIONAL, de sus ideales, y sobre todo su política. Usted comenta que tiene unos datos espectaculares, pero que sin embargo no puede decir porque se le descubriría, ¿que miedo tiene a ser descubierto?, ¿eso significa que DN retiene información vital para los ciudadanos, pero que prefiere mantenerla a pesar de las posibles consecuencias para obtener votos en su momento?, ¿Significa, que DN no sois en más de dos y estáis en este foro vendiendo humo?.

Mi opinión y sólo mi opinión es que DN es un "partido" que de momento es MUY minoritario, sus militantes sois dos y sus "muchos" simpatizantes son unos vándalos, o al menos eso reflejan las pintadas del polígono.

Una pregunta Aguilas, ¿en que se basa para decir que el PSOE utilizó el terrorismo de estado?

Pero no haga usted demagogia, zapatero no ha traido el paro, el paro se ha producido a raíz de la burbuja inmobiliaria de la cual se ha beneficiado el PP, que una vez enriquecidos (Banqueros, Constructores, politicos...)dejaron la patata caliente de las deudas de los ciudadanos en manos de otro gobierno, que ha acabado explotando en las manos de zapatero, eso lo sabe usted y todo el mundo incluidos los del PP, que les ha venido de perlas está en la oposición dada la situación actual.

El actual gobierno esta intentando reconstruir lo que el PP hizo creer a los españoles que estaba construido, pero lo que en verdad hizo es dar un caramelo que duraria lo justo para que ellos se beneficiaran.

Respecto al articulo que usted me indica que lea, no puedo visualizarlo.

Me puede decir cual es la entrada que usted se refiere?

Perdón archivador.
El paro no es una consecuencia del anterior gobierno del PP. Vamos a hacer un poco de historia. El PP llega al gobierno por el desencanto de los españoles con el PSOE ( GAL, corruptelas, Guerra, etc... ) y también porque no entrábamos en ninguna de las coordenadas del euro ( inflacción, paro, PBI, deuda pública, etc... ). A raíz de ahí, Aznar con el apoyo nacionalista, aplica una ley totalmente economista ( de la que el Sr. Rato fue el motor ). Tuvo que aplicar las medidas para controlar todo aquel desaguisado que dejó, entre otros Solbes.
Ahora bien, nos vamos a la actualidad. ZetaParo, nos prometió a todos los españoles que la crisis era una invención del PP, que no había crisis y que tendríamos el pleno empleo.
Por lo tanto, él y Solbes si tenían los datos y dijeron aquello, una de dos. O nos engañaron electoralmente y sabían lo que vendría ( cosa no perdonable a ningún político ), o fallaron en el diagnóstico.
En este momento, ZetaParo no sabe por donde salir, ni que hacer. A mi entender tiene que tomar medidas para largo plazo, no sólo el plan E.
No es capaz de tomar medidas, porque algunas serían antipopulares y tiene miedo a la reacción de algunos colectivos, pero.... cómo no las tome esto degenerará en un callejón sin salida del que nos vamos a arrepentir y mucho.
Es muy socorrido culpar al PP de todo. Pero.... en este sentido, el único responsable es ZP.

PD: Aparte de la política exterior, la política fiscal, y otras tantas cosas que repercuten en que España sea el país peor colocado para salir de ella de todos los países occidentales y de varias potencias más.

Perita, y tú qué opinas al respecto de las pintadas realizadas en gerena de DN acompañada junto a la cruz céltica? Que yo sepa, eso es un simbolo utilizado habitualmente por grupos ultraderechistas. O no?

Y que ocurre Aguila con esta opinión?, en algún momento insulto, o nombro a alguien en especial?, se siente aludido?, disculpeme, pero es sintoma de que estoy tocando alguna fibra, es decir algo de razón llevaré.

Le comento, que sólo expreso lo que siento e intento ser lo más "cortes", que mi cabeza me permite, quizás lo más "fuerte" del comentario es la palabra repatea, pero pido "disculpas" en el comentario por ello, es una forma de hablar, no le demos la vuelta a la tortilla por favor.

Respecto al mensaje de ecologista60, al que aprovecho para mandar un saludo.

Tras la reinstauración de la democracia en España, el PSOE se convirtió en uno de los dos grandes partidos del panorama político. Bajo el liderazgo de González, el PSOE asumió la tarea de gobernar España entre 1982 y 1996.

El PSOE obtuvo la confianza de los españoles en cuatro convocatorias electorales sucesivas, 1982, 1986, 1989, 1993, las tres primeras con mayoría absoluta, llegando a gobernar consecutivamente casi catorce años.

Ecologista puede que lleve razón en parte, ya que la concentración de un poder tan amplio en el PSOE fevoreció el surgimiento de fenómenos de clientelismo, amiguismo y corrupción cuya proliferación acabó minando la confianza de los ciudadanos.

Estos escándalos, junto a la crisis económica de 1993 y otros episodios de corrupción erosionaron la popularidad de Felipe González y la credibilidad de su Gobierno, pero a pesar de todo Felipe González seguía conservando el beneplácito de gran parte del electorado socialista.

El proyecto del PSOE se mantuvo viable durante 14 años, cosa que se notó en el país, que acometió una notable transformación en todos los ámbitos, destacando las tareas para implantar el Estado del Bienestar

Sólo hay que ver los 14 años que se llevó gobernando el PSOE y la evolución positiva de nuestro país, y los ocho del PP, que por supuesto también realizó actos positivos.

Pero el PP no fue fiel al ciudadano, verá usted. Efectivamente el desempleo se redujo, lo que flexibilizó el mercado laboral, pero aumentó la precariedad laboral, claro que los beneficios empresariales crecian por encima del 30% y los salarios aumentaron por debajo del 3%.

Fijense si el PP se aprovechó del ciudadano medio, que el aumento de los salarios era menor al de los precios haciendo que durante el mandato de Aznar el poder económico de los trabajadores se redujese un 4%, lo cual demuestra para quien gobierna el PP.

Por último, le comentaré, que sectores como la construcción o la hostelería, lideraron el crecimiento de la actividad laboral pero mire por donde generaron empleos poco productivos y consecuentemente de bajos salarios. Como dato le diré que los contratos temporales aumentaron.

Me he pasado en información, y eso que no he nombrado la maravillosa idea del PP de apoyar una guerra, pero es necesario que la gente tenga conocimiento real de quien gobierna para el ciudadano, y quien para los ricos.

Gracias y espero que sea de interés este extenso comentario.

SALUDOS

Hayyyyyyy....que le vuelvo a desengañar, eso seguramente será porqué usted y sin animo de ofender tenga una capacidad intelectual superior a los demás. Verá usted porqué le digo esto.

Usted me dice lo siguiente:
"solo hay que leer en el contexto que usted pronuncia ese comentario, para que cualquier persona de una capacidad intelectual normal averigüe sin ningún esfuerzo que se está refiriendo a mí".

Claro usted dice eso, pero lo que no dice, es porqué digo eso. No es porque me refiera usted, es mi forma de expresar mis ideas.
Todo surge a raíz del comentario que me realiza ALYCE:
_____________________________________________________________
ALYCE
Registrado: 03-11-2009

RE: MARTA DEL CASTILLO

Pues nada,
Creer en DN es tener simplemente "Fe" o tener "fe ciega"

Archivador, te he leido en varios post y comparto bastante tu vision de las cosas.

saludos!
____________________________________________________
Yo le respondo a ALYCE lo siguiente:
____________________________________________________
archivador
Registrado: 19-03-2009

RE: MARTA DEL CASTILLO

Gracias Alyce, intento ver la realidad de las cosas, y me repatea (y perdona la expresión), la forma "educada y de buena fe", segun ellos que muchos tienen de mentir.

____________________________________________________

Señor Aguila, sabes usted que es "ellos", le diré que es un pronombre personal en 3ª persona, lo cual indica que es plural, lo que significa que no nombra a nadie en particular.

Alyce me indica que ha leido varios post que no necesariamente tienen
que estar relacionados con la conversación que usted y yo manteniamos, ya que ELLA no lo especifíca, lo único que expresa es que comparte mi visión de las cosas, a lo que yo le contesto, lo que a usted le ha sentado mal.

Seguramente usted tendrá una capacidad intelectual superior y suele exagerar la realidad. Y suele exagerarla, puesto que tambien me recrimina que se me ha olvidado algunos detalles y tiene razón, se me olvida pero a usted también, o no recuerda que la Primera Guerra del Golfo, la de Bosnia, la de Kosovo, la de Afganistán. Todas ellas contaron con el apoyo de ambos partidos PP y PSOE?, de todos modos En la primera guerra del Golfo había previamente una invasión clara. En cambio, en la última preguerra de Irak sólo había una acusación calumniosa.

Aguila, no se preocupe es sólo una conversación, estamos aquí para rebatirnos, si lo hacemos con respeto y argumentos, no tiene nada de malo que opinemos cosas distintas.

Respecto a las guerras, pues lleva razón son INÚTILES, y tanto unos como otros, no deben apoyarlas.

Pero no equivoquemos al ciudadano, o mejor dicho no le engañemos, (por cierto no se dé por aludido, nos metemos todos en el saco), argumentemos lo que hablamos, y no hablemos por hablar, es muy facil decir que el paro lo generó el PSOE, pero ahí siempre
estará la historia.

No dudo que haya una historia oculta en el PSOE, igual que la hay en el PP, IU y todos los partidos que se hacen llamar democráticos, de hecho en uno de mis post, hago referencia a eso precisamente.

"La concentración de un poder tan amplio en el PSOE favoreció el surgimiento de fenómenos de clientelismo, amiguismo y corrupción cuya proliferación acabó minando la confianza de los ciudadanos.

Estos escándalos, junto a la crisis económica de 1993 y otros episodios de corrupción erosionaron la popularidad de Felipe González y la credibilidad de su Gobierno"

No se que intenta hacer ver, está claro que todos tenemos una parte oscura, eso sí algunos más que otros, y eso lo sabe bien el PP.

Diculpe? la ley del vago?

Pues mire va a ser que no, puede usted detallar, o intenta decirme algo entre lineas

He podido leer el articulo, hombre he de decirle que los hechos históricos están ahí, cada uno, y permítame hablar en tono popular , cada uno tiraba pa´ lo suyo.

El PSOE no lo tuvo fácil, estamos hablando de otros tiempos, antes la palabra no se utizaba, entre otras cosas porque no se permítia llevar la contraria. Solían utilizarse otros medios más inseguros, es lógico que pelearan por lo suyo, aunque evidentemente no eran la formas, pero la falange precisamente no daba buen ejemplo.

Estamos hablando de otros tiempos, que es bueno tenerlos presente, pero la realidad es otra y el precisamente el presente es lo que importa, aunque acciones del pasado, obliguen hoy día a pasar malos tragos.

Hasta mañana que como podrá observar es muy tarde.
BUENAS NOCHES

TODA ESTA CONVERSACION QUE TENEIS, ME RATIFICA EL PORQUE HABEMOS GENTE QUE NO NOS SENTIMOS AUN PATRIOTA NI NOS ENORGULLECE NUESTRA BANDERA, SIMPLEMENTE PORQUE A FECHA DE HOY ES EL UNICO PAIS DESARROLLADO QUE NO HA JUZGADO A TODOS LOS CRIMINALES DE GUERRA, TAL COMO SI HA ECCHO ALEMANIA, LA HISTORIA ESTA HAY, Y CUENTAN ALGUNOS LIBROS QUE LOS SOCIALISTAS , QUE INTENTARON DAR UN GOLPE DE ESTADO EN PLENA REPUBLICA, ALIADOS CON EL SECTOR RADICAL ANARQUISTA, FUERON LOS COMUNISTAS LOS QUE SE OPUSIERON CON LA PASIONARIA AL FRENTE LA QUE LO EVITO, CON UN PACTO CON LOS ANARCOS SINDICALISTAS, UN PACTO DE ESTADO POR EL BIEN DE ESPAÑA, LA HISTORIA NO ES MUY JUSTA, LOS ANARCO SINDICALISTS Y LOS COMUNISTAS FUERON LOS MAS PERSEGUIDOS, Y HOY EN DIA SIGUE LA HISTORIA IGUAL, LOS SOCIALISTAS PERSIGUEN CON COTINUAS CRITICAS A LOS QUE DIERON LA CARA, LOS FCISTAS IGUAL, AGUILAS DE SAN JUAN BUSCA EN LA HISTORIA Y VERAS LO QUE TE DIGO, QUE AQUELLOS SOCIALISTAS LLENOS DE AMBICION POR EL PODER ERAN LOS MAS RADICALIZADOS, QUDESE CON ESTE MENSAJE, ¿LE SUENA ALGO DE ESTO DEL SOE ACTUAL?
LA HISTORIA ESTA LLENA DE VENCEDORES Y DE VENCIDOS, DE HEROES Y DE VILLANOS, Y A MI MANERA DE VER LOS VILLANOS GANARON GRACIAS A OTROS VILLANOS, Y LOS QUE QUERIAN UN PACTO DE ESTADO LOS VENCIDOS Y HEROES.

Bueno, se está poniendo interesante el debate.
Sobre la República prefiero no entrar en el tema, prefiero olvidarlo. Por ello es´toy en contra de la ley de memoria histórica.
En cuanto a que los españoles le dimos el beneplácito a Felipe González para que gobernase durante 14 años, pues que quiere que le diga. Que es cierto. Que fueron años prósperos para España?, pues también.
Evidentemente no me he querido tirar muy atrás, pues la historia de España y de los partidos que representan a los ciudadanos está llena de curvas peligrosas que, a veces, es mejor evitar. De ahí que me fuera al fin del gobierno PSOE y principio de gobierno PP.
Discrepo con usted en algunas cosas. La política que el gobierno Aznar precursó (con flexibilización del mercado laboral, incluso), fue altamente positiva para España y para los españoles, sobre todo para los trabajadores, que teníamos trabajo en mayor proporción que ahora.
Y, por supuesto, si hablamos de guerras ( todas son infumables ), permítame decirle que la guerra de Irak no es más que el seguimiento de aquella famosa resolución de la ONU tras la primera guerra de 1991.
Ahora bien, el tema que nos trae hasta aquí, es si ZP es responsable o no. En mi opinión lo es a todas luces por lo que ya expuse arriba. Una crisis no se puede vencer si la ignoramos. Y le vuelvo a preguntar.
En los famosos debates pre-electorales, el PSOE hizo causa común, no sólo, negándola sino ( y es lo más grave) tachando de pesimistas y derrotistas a los que la diagnosticaban. Por tanto, el PSOE si sabía el diagnóstico de la crisis y la negaba, insistiendo que España rozaría el pleno empleo, NOS ENGAÑÓ a todos, pero sobre todo a los que votáramos a ZP. Si no lo sabía, es que no tienen ni idea de economía.
Por ello somos el país que más vamos a tardar en recuperarnos. Porque aquí no se toman las medidas oportunas y teniendo a los sindicatos, bancos, grandes empresas y actores a favor, no se sale de una crisis. Se sale aplicando políticas lógicas y de ayuda al empleo, no generando más paro.
Amigo archivador y demás foreros. La mejor política social es la de creación de empleo. Mucho mejor que la de las ayudas y subsidios.
Ahí es donde quiero, y empezamos a, centrar el tema.
De otros temas, podemos hablar tranquilamente. Es más, incluso en una tertulia de café.

FASCISTAS

¿quien tu?, claro que si

No registrado, ¿A quién quieres llamar fascistas?. ¿ Sabes quizás lo que significa esa palabra y su ideología?.
Me temo que no.
Posría usted registrarse antes para podernos dirigir a usted " no registrado ". Venga, bienvenido al debate.

"La Policía ha detenido a otros cuatro hinchas radicales del Sporting que supuestamente participaron en la multitudinaria pelea del domingo en La Arena con los aficionados del Sevilla"

"Entre los nuevos arrestados está R. P., cabeza de lista del partido de extrema derecha Democracia Nacional en las últimas elecciones autonómicas y muy conocido tanto en los ámbitos policiales como en el club futbolístico."

"R P, por su parte, es la cabeza visible de Democracia Nacional en Asturias."

seguimos metiendo baza ¿no?

pues nada hombre , seguid asi!!!

yo lo unico q tengo claro es q en España sigue habiendo gente que lucha por su pueblo, por los obreros españoles, por el pequeño empresario, por las mujeres y hombres unidos para ayudarnos todos y mantener nuestras tradiciones y defender los derechos sociales a los nacionales. Antes estaba el Cid o Don Pelayo ahora esta DEMOCRACIA NACIONAL.

¿Qué baza perita? Tan sólo es la simple realidad...aunque intentes negar lo que no es.

mira atleticom, no es que yo lo niegue, ES QUE ES MENTIRA

violentos los hay en todos sitios y en todos los partidos, ¿o es que por que uno de DN se meta en bronca ya son todos unos camorrista?

por esa ley , los socialistas serian todos unos asesinos, POR EL CRIMEN DE FAGO ¿no?, O POR EL GAL ¿EH?

y los comunistas, mejor ni hablamos ¿no te parece? PARACUELLOS Y DEMAS..

en este pais , cuando alguien comete un delito, ¿se le pregunta por su militancia politica? ,¿no verdad?, pero si es de DN bueno entonces somos todos delincuentes segun tu ¿no?

deberias de saber que DN esta en contra de la delincuencia, de las drogas, de la violencia gratuita , las desigualdades sociales y muchas cosas mas

y tu ni nos conoces, ni conoces nuestra ideologia, asi que no difames mas, que somos personas y no monstruos asesinos

¿en que te basas para decir que es verdad?, hombre por favor!!!! , un poco de respeto

Antes estaba El cid, don pelayo, Fernando III Carlos V o los Reyes Catolicos ahora p``or España esta DEMOCRACIA NACIONAL, unica alternatida dentor de esta politica corrupta progre y liberal y corrupta actual de pp o pesoe o iu.
Arriba DEMOCRACIA NACIONAL, NI IZQUIERDAS NI DERECHAS, SOLO DENDER AL ESPAÑOL Y LA TRADICION.

Perita,he visto por varios sitios del pueblo pintadas apoyando a DN,las haces tu.

yo cero que las hace el perita.

Creo que el perita esta calentando el ambiente en gerena,para ver si tiene opciones de poder presentar una lista electoral en gerena.Como se presente Esther,olvidate.

rodry, las pintadas las hacen los militantes de DNJ y no yo

en cuanto a gerena , te dire que DN en un principio centrara todos sus esfuerzos en la campaña nacional, pero que todo se andara

y si la hija de jacinto es la mejor opcion , que baje dios y lo vea!!!

una alternativa de caracter nacional como DN en gerena , seria la "leche" , todo es cuestion de que la gente oiga en directo a MANUEL CANDUELA cuando venga a gerena a inaygurar la delegacion de DN

sera todo un acontecimiento

OSTIA ENTRE 12 Y 14 AÑOS ESTO HUELE A JUVENTUDES HITLERIANAS, POR DIOS CON 12 AÑOS NO SE SABE NI LO QUE ES NEGRO O BLANCO PERO ES LA MEJOR EDAD PARA LAVAR UN CEREBRO VERDAD. QUE OS DEN

pues eso,a mi en el colegio me obligaban a cantar el cara al sol, y ya me ves................la unica vez que me gustaron los dias de lluvia.....porque no cantabamos en el patio del colegio

aqui nadie ha cantado el cara al sol , ni ha nombrado a franco , ni nada de eso

soys ustedes los que estais empecinados en relacionarnos con un pasado con el que PARA NADA NOS SENTIMOS IDENTIFICADOS

deberiais leer nuestro programa y despues juzgarnos, NO SOMOS ASESINOS , SOMOS PERSONAS, normales y corrientes de la clase obrera,

asii que os pido el favor , dejad de difamar y malmeter ¿no os dais cuenta de lo peligroso que eso es?

que no se debe desacreditar a la gente asi por que si

SI NO RESPETAIS, TAMPOCO PODREIS EXIGIR SER ESPETADOS!!!!!!!!!

La clase obrera no habla de prohibir, ademas solo voy a decir una cosa

NO HAY NADA MAS TONTO QUE UN OBRERO DE DERECHAS

NOSOTROS NO SOMOS DE DERECHAS "TIO LISTO", SOMOS TRANSVERSALES ¿TE ENTERAS?

POR CIERTO!! , EN TODOS SITIOS HAY DE TODO

AQUI EN GERENA HAY MUCHOS EMPRESARIOS DE IU, QUE TIENEN EN SUS EMPRESAS A TRABAJADORES SIN SEGURO Y LUEGO SE VAN EL 1· DE MAYO A LA CANTINA A APLAUDIR LOS DERECHOS DE LOS TRABAJADORES

HIPOCRITAS ,ES LO QUE SON

Para empezar te voy a decir que no voy a respetar ideologias que en sus "estatutos" esta el no respeto a otras ideologias, es como si hitler le reprochara a un judio que no respete su forma de pensar como voy a respetar a una persona que es racista (y no me digas que no lo eres)por que se puede leer entre lineas, de idologia ultraderechista no te disfraces y habla claro de verdad pero de verdad, la realidad disfrazada es mucho mejor.

FASCISTA

¿fascista quien tu? , ¡por supuesto que si!

yo no tu, que se os ve el plumero pero no tienes huevos para decir soy fascista por que sabes que es lo que pasaria que se te acabaria el jueguecito eso si te da miedo. Yo soy de izquierdas o rojo como quieras llmarme pero sabes que... la sangre es ROJA y el corazon esta en la izquierda
a mi no me llames fascista por que solo el nombre de tu partido desprende ese olor a chero que es a loque uele el Fascismo fascismo no solo es franco puede haber de mucho tipo quizas sea verdad lo que dices no eres franquista pero eso no quita que seas un fascistas.

Por tu forma de hablar ya piensas que soy de izquierda unida, equivocado no lo soy, ni de iu ni de psoe, lo de los empresarios de iu pues si ai te doy la razon yo no oculto ni niego la realidad, lo que si te digo es lo que tu eres ya lo puedes llama transversal o lo que tu quiras, ahora esta muy demoda usar terminos para suavizar las coas como llamar proceso de pacificacion a una guerra o daños colaterales a la muerta de civiles en esos ee "Procesos de Pacificacion" pero la realidad es solo 1 Y es que tu partido y tu soys unos FASCISTAS

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PUEDO SER TONTO, PERO NO SOY UNFASCISTA, Y SI QUIERES HACEMOS UN TEST DE COEFICINETE INTELECTUAL HABER QUIEN ES EL TONTO.

"Pollo", estás todo el día insultando. Así no llegamos a ningún sitio.

le salio la vena skin al gorrion

rutiguer , vete a cuba o rusia , que alli estas mejor

yo estoy muy bien donde estoy en mi tierra con mi familia y amigos, por que por mucho que os empeñeis los salvadores de la patria españa no es vuestra,