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España > Sevilla > Constantina
11-05-11 17:38 #7769532
Por:niekr4

He autorizado personalmente conversaciones con el movimiento de liberaciÓn vasco
Os suena de algo?

Pues sí, esos gavioteros que ahora tanto se quejan y denuncian lo que no está demostrado y sin embargo recriminan al gobierno, hace bien poco que lo practicaban.


En fin, la videoteca está para algo.

Sin acritud ansar!
Puntos:
11-05-11 18:22 #7770062 -> 7769532
Por:Jim Beam

RE: He autorizado personalmente conversaciones con el movimiento de liberaciÓn vasco
Ni punto de comparación
Por Cayetano González

Hace meses que desde los aledaños de La Moncloa y de Ferraz se trabaja para hacer creer a los ciudadanos que lo que está haciendo Zapatero con ETA es lo mismo que intentó Aznar en 1998 cuando la banda terrorista declaró una «tregua permanente». El objetivo de ese empeño es que la gente se plantee la siguiente pregunta: ¿cómo es posible que el PP se oponga tan frontalmente al proceso de paz con lo que en aquella tregua hizo o dijo? Como la tentación de falsear la Historia es algo en lo que este Gobierno y la actual dirección del PSOE suelen incurrir, conviene señalar las diferencias fundamentales entre lo que pasó hace ocho años y lo que está sucediendo ahora.

1. Primera diferencia.


La tregua de 1998 llegó no porque el Gobierno de Aznar la mendigase a ETA, sino precisamente por todo lo contrario. Cuando el PP ganó las elecciones en marzo de 1996, cerró todas las vías de comunicación que el PSOE tenía abiertas con los terroristas y que fundamentalmente eran dos: la protagonizada por ese personaje algo estrafalario que es Adolfo Pérez Esquivel, y otra en las cárceles, a través de un alto cargo de Instituciones Penitenciarias. Ante esta actitud del Gobierno de Aznar al llegar al poder, ETA golpeó duramente al PP y asesinó en 11 meses -de julio de 1997 a junio de 1998- a seis concejales de este partido: Miguel Angel Blanco, José Luis Caso, José Ignacio Iruretagoyena, Alberto Jiménez Becerril y su mujer Ascensión García, Tomás Caballero y Manuel Zamarreño.

En medio de tanta orgía de sangre, en enero de 1998 ETA envió al Gobierno un mensaje de que estaba dispuesta a sentarse a hablar. La respuesta del ministro del Interior, Jaime Mayor, fue tajante: con muertos no hay diálogo. Además, la voluntad del Gobierno es derrotar a ETA, no negociar con ella. Ante esta negativa, la banda buscó el amparo del PNV y de EA, con los que pactó en Estella excluir al PP y al PSOE de las instituciones vascas y declaró una tregua en septiembre de 1998 que rompió 14 meses después, echando la culpa de ello al PNV, no al Gobierno.

El «alto el fuego permanente» declarado por ETA en marzo de este año tuvo una cocina bien distinta. Se ha sabido que, siendo Zapatero líder de la oposición, dio instrucciones al presidente de los socialistas vascos, Jesús Eguiguren, para que sondeara a ETA sobre su disponibilidad a negociar en caso de que el PSOE ganara las elecciones. Es decir, que aunque Zapatero no se declare muy creyente, estaba poniendo al mismo tiempo una vela a Dios (Pacto Antiterrorista con el PP y Ley de Partidos) y otra al diablo. Esos contactos y gestos con el mundo de ETA-Batasuna siguieron con Zapatero instalado en La Moncloa, aunque él los negara reiteradamente, incluso en sede parlamentaria. ETA entendió ese comportamiento del presidente en clave de debilidad. Y ha ido a por todas.

2. Segunda diferencia.

El Gobierno de Aznar se sentó sólo una vez con dirigentes de Batasuna -entonces formación política legalizada aunque no condenara la violencia- y otra con miembros de ETA. En ambos casos, los intentos fueron vanos. Batasuna sólo quería hablar de política y en la reunión de Suiza -con presencia física de obispo incluida- el diálogo fue auténticamente de sordos: los unos queriendo constatar si la banda terrorista tenía voluntad de dejar definitivamente las armas y Mikel Antza y Belén González Peñalva a lo suyo, es decir, a lo mismo en lo que están los actuales dirigentes de la banda: autodeterminación, unidad territorial de Euskal Herria y presos a la calle. Ahí se acabó todo. No hubo más reuniones porque desde la dignidad de un gobierno democrático no había más que hablar.

Ahora, los enviados de Zapatero -¿o acaso el citado Eguiguren, Patxi López, Francisco Egea o Rodolfo Ares no lo son?- se han reunido ni se sabe cuántas veces con Batasuna, con la pequeña diferencia que lo están haciendo con una formación ilegalizada por ser parte de un entramado terrorista. Además, están hablando de todas las cuestiones políticas que interesan a ETA-Batasuna; y Zapatero y el PSE apoyan la creación de una mesa extraparlamentaria de partidos porque piensan que con luz y taquígrafos en Vitoria podría haber algunas cuestiones difícilmente digeribles para los españoles que votan al PSOE de Miranda de Ebro para abajo.

3. Tercera diferencia.

En la tregua del 98, el Gobierno informó ampliamente al PSOE y acordó los pasos que se iban dando. Entonces, los Almunia, Rubalcaba, Belloch o Redondo Terreros formaban parte del paisaje del palacete que alberga al Ministerio del Interior, por la cantidad de veces que acudían a reunirse con Jaime Mayor. ¿Ahora? Desde la reunión que mantuvieron Zapatero y Rajoy pocos días después de que ETA declarara el alto el fuego, el líder de la oposición no se ha vuelto a ver con el presidente para esta cuestión ni ha recibido ni una sola llamada telefónica desde Moncloa.

4. Cuarta diferencia.
El Gobierno de Aznar buscó el aislamiento internacional de ETA y de su entorno; Zapatero ha «internacionalizado el conflicto» al autorizar e impulsar el debate en el Parlamento Europeo. Aznar cometió efectivamente el error de referirse al Movimiento Vasco de Liberación, pero nunca dijo que Otegi «es un hombre de paz» o que un terrorista convicto o confeso como De Juana Chaos «está a favor del proceso». Los gobiernos de Aznar escucharon a las víctimas del terrorismo, las atendieron tanto material como moralmente. A Zapatero, las víctimas le estorban para llevar adelante su proceso. Ha intentado dividirlas, ningunearlas, arrinconarlas.

5. Diferencia fundamental.

Los españoles, independientemente de la simpatía o antipatía que despertara el personaje, tenían muy claro que los gobiernos de Aznar querían derrotar a ETA, empleando todos los instrumentos del Estado de Derecho y solamente los muy necios o sectarios pueden negar que, en marzo de 2004, la banda terrorista estaba contra las cuerdas y su brazo político, con el agua al cuello. Ahora, independientemente también de la simpatía o antipatía que suscite Zapatero, muchos españoles creen que el presidente ha renunciado a esa derrota y que busca el fin de ETA «como sea», es decir, de la única forma que los terroristas aceptarían ese final: pagando un precio político por dejar de matar. El drama de Zapatero es que muchos españoles ya no se fían de él. Se sienten engañados, porque les ha mentido durante este mal llamado proceso de paz. Y eso no se arregla ni con dossiers, ni con vídeos, ni falseando hechos. Se arregla rectificando, oyendo la voz de la calle, escuchando a las víctimas y volviendo a lo que más daño ha hecho a ETA: el consenso con el otro gran partido nacional en el marco del Acuerdo por las Libertades y contra el Terrorismo
Puntos:
11-05-11 18:51 #7770369 -> 7770062
Por:niekr4

RE: He autorizado personalmente conversaciones con el movimiento de liberaciÓn vasco
Al menos, que los post sean "originales". Si quiero un artículo de opinión a favor de los gavioteros me basta con leer "la sinrazón" o "el mundo entero"

Lo bueno de las videotecas es que las palabras que entonces se dijeron no hace falta interpretarlas. Están dichas. Y por desgracia o por fortuna, ya no se pueden eliminar.

Esto es como al final de unas elecciones....todos ganan!

En fin, se original anda!
Puntos:
11-05-11 19:23 #7770744 -> 7770369
Por:purdi

RE: He autorizado personalmente conversaciones con el movimiento de liberaciÓn vasco
¡jolín Nik..! no cambias eh? empiezas con un post, a mi parecer manipulador,...muestras a Aznar como dictador, el prestige como si lo hubiera hundido Cascos (cuando la justicia le ha dado la razón a las autoridades gubernativas del momento y de paso,ha imputado a un movimiento...de presión, en un delito de supuesta estafa...)....en fin.

Te limitas ha darle poco o ningún valor al articulo que cuelga Jim, dudando de su originalidad (tu video es original por los coj..es), en cambio no refutas los puntos que tan objetiva y fehacientemente te ha enumerado (que por cierto, coinciden con mis apuntes).

Sería bueno que todos los mensajes que tú comienzas y le aparejas la coletilla "gavioteros", los demás comenzaramos la refutación /reputación con un "los capullos"., al menos para ser tan "originales " como tú.
Puntos:
11-05-11 19:44 #7770961 -> 7770369
Por:Jim Beam

RE: He autorizado personalmente conversaciones con el movimiento de liberaciÓn vasco
¿Es que el ridículo montaje que has puesto es tuyo?
No imaginaba esas esas habilidades comico-audiovisuales en ti
Lo que se está perdiendo Globomedia (la empresa de Milikito)...


Enseñando la lengua
Puntos:
11-05-11 20:19 #7771300 -> 7770961
Por:BTZP

RE: He autorizado personalmente conversaciones con el movimiento de liberaciÓn vasco
Nikr debe ser masoca y le gustan que le den en el "josiquito"

Excelente respuesta jimbin, con argumentos y datos exaustivos al video manipulado y de circo que nos ha puesto el bufon este.
Puntos:
11-05-11 20:53 #7771655 -> 7771300
Por:SMV 750 DORSODURO

RE: He autorizado personalmente conversaciones con el movimiento de liberaciÓn vasco
..........con la que han liado los "capullos" con ETA, batasuna, ekin, etarras en la calle, De Juanas, Faisanes, etarras escapados, sortus, bildus, etc, etc... hay para escribir 27 novelas....


Riendote Riendote
Puntos:
12-05-11 09:11 #7775694 -> 7771655
Por:niekr4

RE: He autorizado personalmente conversaciones con el movimiento de liberaciÓn vasco
jejejejeje Riendote Riendote

¡¡¡Vivan los gavioteros!!! ¿Vivan? Si pero lejos...

En Lora del Rio, por lo menos.

Es cierto se me olvidaba que Ansar dijo esas palabras que encabezan este artículo de broma, hablando entre sus "colegas".

Lo del prestige no ocurrió, fue una mala pesadilla.

Lo del Güertel tampoco...ah no! que como son unos simples trajes no tiene importancia.

Lo de Baleares tampoco, que va que va, simplemente que como el "mushasho" se ha construido un pisito de soltero total...es un tema de asuntos sociales!.

Yakolev: Qué mala suerte que alquilase el gobierno marionetil un avión para traer a nuestros soldados, con tan mala suerte que se cae.

En fin...
Puntos:
12-05-11 10:53 #7776537 -> 7775694
Por:BTZP

RE: He autorizado personalmente conversaciones con el movimiento de liberaciÓn vasco
Niekr, te deberias mirar la disfuncion mental, ahora hay muchos adelantos si se coge a tiempo.

Riendote Riendote Riendote
Puntos:
12-05-11 13:06 #7777925 -> 7775694
Por:niekr4

RE: He autorizado personalmente conversaciones con el movimiento de liberaciÓn vasco
No recomiendes lo que quizás te hace falta.

No juegues con esa palabra que puede generar muuuucha confusión jejej.

Seguro que en Lora haces hasta buen papel.

En fin...
Puntos:

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