Constantina - Sevilla

¿Alguien sabe qué le van a hacer al Jardín de Santa Ana?¿En qué consisten las obras para dicho lugar? La verdad es que estoy un poco preocupado puesto que es desde mi punto de vista un lugar precioso, espero que siga así y no hagan lo que se hizo con otros jardines de nuestra ciudad.

Creo según tengo entendido, darle más vida al jardín sobre todo por parte de la juventud colocando una zona wi-fi dentro del jardín...... pero ya te digo no me eches mucha cuenta no estoy muy seguro al 100 X 100.

Pues si sólo es eso no hay motivo de preocupación

¿Una zona Wi-fi allí, para seguir acarajotando a los niños con las PSPs?

En mis tiempos jugábamos a la lima y a las bolas.

Moraito, que inculto eres, el Wi-fi no es para la PSP, hijo, esa funciona sin Wi-fi. A mi me gustaba jugar a los medicos, jejejeje.

Con lo que he jugado en ese jardin cuando era un chaval a los juegos que dice Moraito y más.

Perdona bonita, pero se de sobras para lo que sirve el Wi-fi a pesar de mi incultura.

Los ordenadores tambien pueden funcionar sin Wi-fi, lo mismo que la PSP. Pero si en la zona hay Wi-Fi los niños pueden jugar con la PSP on-line y conectarse a internet a través de dicho aparatejo, incluso se pueden hacer llamadas por skype con la dichosa consolita.

¿Hacías de médico o de enfermera?

Malvado eres......, pues te vas a quedar con la intriga.

OK con resqui. Espero respeten la personalidad del lugar.

Según fuentes extraoficiales consultadas los setos que rodean el jardín desaparecen, el suelo de albero o tierra pasa a ser un adoquinado,las farolas ultramodernas, los árboles permanecen pero me parece a mí que se lo van a cargar, por favor les rogaría a nuestros políticos que sean claros con este asunto y respeten el único jardín bonito que queda en Constantina.

Pues piensa mal y acertarás, desgraciadamente.
Me temo lo que dices y peor, eso si con Wi-Fi, que semos muuu modennos

Me uno al pensamiento de resqui. Estoy totalmente en descauerdo con la idea de cortar los setos y adoquinar el suelo del pequeño parque.
En total descuerdo.
Muchos, tenemos muchas historias que contar de ese jardín. Y muchos primeros besos que recordar.

No me hecheis mucha cuenta porque quien me ha informado no es mucho de fiar pero creo que van a cambiar el formato de lo quie ha sido el parque durante toda la vida de dios...
De acuerdo contigo Robapienso...cuantos recuerdos hay guardados en ese jardin... si hablara....

Espero no pavimenten el suelo ni quiten los setos seria una barbaridad se cargarian el jardin más bonito que tenemos.

De acuerdo con vosotros,me gusta como está y me trae muy buenos recuerdos ese jardín.

Estoy con todos vosotros. En ese tipo de cosas, en un pueblo como el nuestro donde todo el mundo se conoce, se debería pensar en el sentimiento popular, en lo que representa para el municipio, en el encanto que tiene ya de por si, debería conservarse la esencia del lugar, eso no significa que no se pueda mejorar algun que otro aspecto. No seamos tan modernos y no echemos a perder uno de los pocos lugares que dan personalidad propia a nuestro pueblo.

No se si será con dineros del Plan E o similar, pero creo que si no es para arreglar lo que hay, sino hacer algo muy distinto, esos fondos debieran emplearse en otros proyectos.

Seguramente alguien que esté bien informado de lo que se cuece podrá tranquilizar al personal, que por lo que se lee, vamos todos en la misma dirección.

Algo he oido de este fenómeno,pero no sé ponerlo en pie,creo es el árbol que está a la izquierda de la palmera.

Creo que para nada se van a tocar la arboleda puesto que yo estuve 3 días con el topógrafo que vino y me hizo poner las picas en cada árbol y medir la circunferencia de cada uno.... no se pero creo que el propósito será el de mantener al máximo posible la estructura del jardín manteniendo la arboleda.
Yo también seguiría manteniendo los setos sobre todo los que hay de Boj que son muy raros verlos por esta zonas para poder ver alguno que no sean setos aislado te tienes que ir a la Alhambra de Granada.

Hace años se contaba eso del punto telúrico en un árbol cerca de la palmera de la puerta que da a Ntrº. Padre Jesús.

Yo no creo nada en esos puntos, más bien son una leyenda típica del esoterismo. En teoría de algunos zumbaos son puntos de unión entre corrientes telúricas (de energía electromagnétic) que hasta podrían permitir que se viaje entre ellos de forma instantánea.
Umberto Eco en su tedioso libro El Péndulo de Focault se cachondea a base de bien de todo tipo de estos fenómenos.

De jóvenes nos pusimos muchas veces en ese punto, a ver si aparecíamos, un poner en Madagascar, y salvo alguno que se hartaba en el jardín mencionado de pitillos aliñaos el único viaje de la noche comenzaba en el London y terminaba en la Bonny...

Por favor Sr. Alcalde, no termine con nuestros recuerdos.

Como he dicho antes, me uno a esa petición.

Puestos a gastar, Sr. Alcalde, acuda ante a otras necesidades más prácticas que adecentar un jardín. Entiendo que mientras familias de Constantina pasen hambre, estas actuaciones tan sólo cabrean aún más al personal.

En fin, sin acritud eh!!!

en nuestro pueblo es dónde se dan más "macutazos" por metro cuadrado. Dice alguien que van a quitar los setos y todos lo dan por bueno. Dice otro que van a adoquinar el suelo, y se da por bueno, y así sucesivamente.

Los setos no se van a quitar, como tampoco llevará adoquin el suelo.El jardín se va a realizar una importante mejora. Y mira, Nierk, tienes que tener en cuenta que muchas veces existen oportunidades para conseguir dinero para algo concreto, y solo se puede gastar en eso. En este caso había dinero para espacios urbanos de convivencia, y si no te enganchas a eso no te dan el dinero para otra cosa.

Un ejemplo muy claro lo tenemos con el patrimonio. Si finalmente se consigue subvenciones por valor de 600.000 euros aproximadamente para levantar de nuevo la Torre del Homenaje, pues solo se puede gastar ebn eso, y no en todo en mano de obra (desgraciadamente). El Ministerio de Fomento destina un 1% de su obra pública para restaurar patrimonio, y ahí es dónde el ayuntamiento intenta engancharse. En cada comisión mixta, que se reúne cada tres meses, se aprueban muy pocos proyectos, dos o tres por comunidad. Pues bien, segurio que habrá quién diga que es una barbaridad gastar 100 millones de las antiguas pesetas en la reconstrucción de esa torre. Pero si no lo hace Constantina lo hará otro, y tanto en eso como en espacios urbanos de convivencia o en lo que sea (dinero para una finalidad concreta) creo que nuestro ayuntamiento tiene que engancharse a todo lo que pueda, porque como digo si no viene a nuestro pueblo se irá para otro lado, y en los tiempos que corren hay que currárselo mucho para conseguri ciertas cosas.

También sin acritud, nierk.

Tranquilos que llamamos a Tita Cervera para que se encadene a la palmera y solucionado el problema.

De acuerdo contigo QTYP24 en lo de que el ayuntamiento debe engancharse a todo los que pueda ya que, si no viene hacia nuestro pueblo, se irá hacia otro...
Pero esto yo,(y quizas me equivoque, corrígeme si es así, por favor) lo asimilo a las típicas ayudas para las rehabilitaciones de viviendas que conceden todos los años. Con tal de percibir la ayuda el propietario de la casa, tienes que "conformarte con lo que te hagan", y eso es lo que hay...si lo quieres bien y si no, no te conceden la ayuda.
Si hemos conseguido una ayuda para le reforma de un espacio urbano de convivencia, es para que "nos aguantemos" con lo que nos hagan, que para eso lo subencionan.
Si es así, (que tengo entendido que sí), se agradecería el interés mostrado por el ayuntamiento, pero el fín no seria el deseado por el ciudadano.
Otro tema, que tambien me parece poco razonable, es que ese tipo de obras raramente la realizan constructoras locales, si acaso algun que otro trabajador que contrate la empresa a la que le adjudiquen el trabajo. Por lo que el aporte económico para el pueblo tambien es mínimo.

Pareces bastante bien informado QTYP24 y agradezco que nos lo transmitas.

Si lo que dices es cierto, y no hay por qué pensar lo contrario, ya que los datos parecen fiables, creo que ayuda a calmar la intranquilidad que respiraba el foro en relación a este tema.
La mejor forma de acallar Radio Macuto es con información supongo de primera mano.


Por mi parte muchas gracias.

Bien informado y con mucha logica.

He dicho "según informaciones extraoficiales" por tanto es posible que sea un "macutazo", es más espero que así sea, pero si esas informaciones son ciertas me parecería una auténtica barbaridad, es mi opinión y espero sea respetada QTYP.

Interesante respuesta la de QTYPZ... joer qué nombre más raro. No sé si las letras están en orden.

Resqui, has hecho lo que has creido correcto, comentar que te han informado de un asunto concreto. Otra cosa ya, es la fiabilidad de la fuente.
Habrá que dar un par de zamarreones a tu informador.

Resqui, por supuesto que respeto tu opinión, faltaría más. La libertad (en este caso de escribir cada cual lo que quiera) nos hace independientes. Cuando hablo de macutazos no me refería a que los formulen los de este foro, sino a quienes les informan de forma errónea. Y está dicho sin acritud, como dice nierk.

Saludos resqui. (Y al resto del foro).

QTYP24 nos podias decir..... si lo sabes, si es cierto lo de la zona wifi dentro del jardin ..... es para despejar dudas y posibles mal entendido por estos lares y poder debatir con propiedad.

El tiempo dará o quitará razones QTYP, espero que estés en lo cierto.
Saludos cordiales

Hombre, yo dudo mucho lo de la zona wifi. Me parece una chorrada en un sitio a la intemperie. Qué se va na poner con un capote cuando llueva... o con un toldo para las heladas... o con bronceador en verano??

Cuando me refería a que se hagan estos acondicionamientos de zonas verdes con prioridad sobre otras como la de ayudar a familias que pasan literalmente hambre en Constantina, daba por hecho que dichas obras se harían por que han mandao dineros desde la capital y hay que utilizarlos. Tan sólo espero que como dice Isrimo, se cuente con empresas de Constantina, que haberlas haylas y que no se nos vaya el dinero para "el extranjero" como ha ocurrido con varias obras recientes (calle del marqués por ejemplo, etc.).

Si el dinero viene a Constantina, que la mayor parte se quede en Constantina, tanto en infraestructuras, equipamiento, como en salarios para los constantineros/as.

Sin acritud por supuesto ehh!!!

Totalmente de acuerdo con niekr4.

¿Quién no va a estar de acuerdo en que las obras se realizaran solo por empresas de Constantina? Ojala pudiese ser así, sin más.

Niekr escribió "Tan solo espero que como dice Isrimo, se cuente con empresas de Constantina, que haberlas haylas y que no se nos vaya el dinero para el "extranjero"..." Pues bien, si esperas eso es o porque desconoces la legislación vigente o porque tienes una cofianza importante en que nuestras empresas se presenten al concurso abierto para adjudicar las obras del jardín en este caso. Porque es eso lo que sucede, niekr, que cuando las obras superan una cantidad determinada en su presupuesto, la legislación dice que puede concursar cualquier empresa, local o foránea para obtener la adjudicación de dichas obras.

Nuestras empresas tienen la oportunidad de presentarse a cualquier concurso, y de hecho han ganado varios en los últimos tiempos. Pero si cualesquiera de dichos concursos los gana una empresa foránea a la que no se le puede limitar el que se presenten (caso de la calle Ramón y Cajal que mencionas) no se puede hacer absolutamente nada. La custión está en que:
1º) Que se presenten al concurso
2º) Que oferten unas condiciones mejores que los foráneos para poder ganar.

No obstante lo anterior, y como cito al principio, sería de desear que siempre ganaran nuestras empresas para que el dinero se quede todo aquí. Y empresas de calidad, con buenos trabajadores y cumplidores de los requisitos que la ley exige para concursar existen en nuestro pueblo.

Muy bien explicao,esto es lo bueno de nuestro foro si QTYP24 u otro no lo dice nos quedamos todos que a las empresas de Constantina no le dan dicho trabajo.

El tema de los concursos públicos es así... y el que los organiza siempre está en el punto de mira. Vamos que lo haga como lo haga, "siempre lo hace mal".
Si lo hace a dedo mal... evidentmente.
Si lo saca a concurso como es de ley, mal, porque se lo lleva un foráneo y es un canalla por dar trabajo fuera.
Si prepera el pliego de condiciones para que se lo lleve alguien en concreto... peor por delincuente....

Vamos, que lo mejor es que la corporación munucupal coja el palaustre, la pala, el pico, la hormigonera y la quincana y se ponga manos a la obra.

Si es queeeeee....
Los concursos públicos son así y los gana el que mejores condiciones aporte, sea de Constantina o de Singapur.

QTYP24 da gusto ver la claridad con la que nos informas y así se acaban los dimes y diretes a los que tan aficionados somos en este pueblo y en este foro.

Ahora teneis la oportunidad de preguntar si es verdad lo la zona wifi en el jardin.

Una pregunta tonta,porque a todos nosotros la reputación nos sale en azul y a otro le sale en rojo?

Habra alguien que le quiere mucho a ese nick
Arrebol.

Totalmente de acuerdo con lo que dices NGS. Da gusto que un persona tan bien informada haga accesible dichos datos a todos.
Sr Alcalde, ahora que ha creado un blog informativo le ha salido un competidor de altura en el foro.

QTYPZ ha explicado muy bien lo que es un concurso público, y no por ser una empresa local tiene más derechos que otras; a veces puede dolernos o parecer injusto, pero es así.

Tambien hay empresas de Constantina que concursan y a veces obtienen licitaciones en importantes obras de otras comunidades a las que van trabajadores de nuestro pueblo.

Muy buena explicacion QTYP24, y es coherente,razonable y justo todo lo que explicas, se nota que estas bien informado y agradecemos de corazon tus explicaciones. Yo, como profesional de la materia, te puedo asegurar que en este aspecto hay "lagunas" importantes que no voy a mencionar públicamente por la seriedad del asunto, pero de todas formas, nos quedamos con la explicacion que has dado para no darle mas vueltas al asunto.

Enhorabuena QTY24. Gracias por la inoformacion. Radio macuto me informo en su momento, pero sigue siendo todavia "extraoficial", pero ,eso, no perdamos la esperanza de reconstruir la torre del Homenaje. No se gano Zamora en una hora... pero se le puso cerco y ese si hay que apretarlo.
En cuanto a quien realice las obras, evidentemente, me encantaria que fuese una empresa d eConstantina, pero para eso estan los presupuestos, la capacidad, etc.; supongo que en nuestro pueblo, haberlas las hay, asi que a pujar!.
Lo del jardin de Santana, apatrte de ser un pozo de recuerdos, no olvidarse de su origen y de como se planeo; solo con eso, ya valdria la pena conservarlo. Para mi es uno d e los lugares mas bonitos de Constantina. No creo que a nadie de se ocurra la "feliz" idea de adoquinarlo y en caso de que asi fuere, su cabeza ( de adoquin,claro) debiera figurar en la entrada para que todo el mundo la pisase.
MM+

Totalmente de acuerdo con MM

no os engañeis ,ni salgais por los caños de carmona,volbemos alo de siempre "LA MAYORIA DE LAS EMPRESAS DE CONSTANTINA NO CUMPLEN LO REQUISITOS PARA EMTRAR EN UN COMCURSO PUBLICO,MUY ESPECIALMENTE LAS DE LA CONSTRUCCION"es la conclusion que yo saco de lo espuesto por QTYP24,de este tema ya hemos ablado en muchas ocasiones,existen un monton de albañiles ,que no digo todos pero si la mayoria,que tienen una empresa y son AGRICOLAS y se tiran todo el dia quejandose de estas cosas,a veces ablar claro no es malo,lo peor es no querer entender,que no se puede andar chupando de todo segun combenga,muchos chupan del paro agricola y pretenden chupar tambien de los planes "e"y de los planes "menta",es cierto que muchas empresas y albañiles no tienen mas remedio que hacerlo ,por cosas que ya estamos artos de devatir,pero claro,esto tiene sus inconvenientes.................................

espero que nadie se moleste,si soy claro pero ya que uno opina le gusta ir al grano del asunto

pd.si ala hora de presentar papeles alos empresarioos de constantina les faltan la mitad,como pretende que nadie en sus cabales aga la vista gorda de esto...........................resulta que en la empresa que yo trabajo hay un fontanero,un electricista y un yesero que son de fuera por que en el inen no figura nadie parado que tenga titulacion o experiencia para estos trabajos............abra gente en constantina que sepa hacerlos......si muchisimos pero figuran en el inen como desempleados agricolas

Imperson creo que has dado en el clavo, tu exposición no puede ser más clara y acertada, aunque yo no soy de ese gremio algo de eso tengo entendido y creo que llevas razón

Ok con MM e imperson

A eso se llama poner el dedo en la llaga.
Imper, te explicas como un libro abierto.

Pues yo no veo mal la idea de instalar una zona wifi manteniendo la estetica que tiene el jardin, mucha gente se podria beneficiar de ello sin tener que esperar a tener ordenador en la biblioteca o turno en guadalinfo ademas seria algo pionero por que yo no se si existen esta zonas al aire libre que es otro reto ........ ya se que para los niños seria la ostia pero........ pienso que apra aceder a es red tendrias que tener una contraseña y esa contraseña la tiene que proporcionar alguien y ese alguien tendria que si cumple algun requisito exigible para dicha conexión ....... no se, se me acaba de ocurrir ¿que pensais?.

Has generalizado sin tener porqaue hacerlo imperson, y te lo digo con conocimento de causa, y seguro de lo que hablo, esta bien hablar claro en un foro pero hazlo estando seguro de lo que comentas, por fabor.
¿cuantos fontaneros, electricistas o yeseros conoces en el pueblo que esten parados?.
A lo mejor lo que les pasa es que no les interesa entrar en tu empresa, pero ese ya es otro tema.
El tema del papeleo no te puedo dar la razon porque no la llevas. Una cosa es que la empresa local no tenga la solvencia economica minima para realizar determinados trabajos, y otra que no tenga la mitad de los papeles.
Todas las obras del plan E las han realizado empresas locales y, créeme, les han pedido toda la documentacion habida y por haber, (y si no lo crees pregunta a cualquiera), y las han entregado, ya que, de3 no ser así, no podrían haber efectuado ninguno de los trabajos, digo yo...
Has puesto el dedeo en la llaga pero sin tener completo conocimiento de causa, que las empresas locales tenemos trabajadores agrícolas, ya lo sabemos todos, pero que eso no quita que no podamos realizar ninguna obra subencionada o por el plan E, el plan Menta o el plan Pepillo el de los Palotes. Estamos preparados tanto de profesionales como de documentacion.
Eso sin hablarte de que las empresas forasteras no vienen a trabajar al pueblo tan saneadas como comentas, te puedo dar algunos ejemplos de inspecciones a empresas forasteras en la que algunos de sus trabajadores han tenido que correr cerro arriba para que no los pillaran, quizas lo sepas hasta tú.
En todos los sitios cuecen habas, es donde quiero ir a parar, no menospreciemos a las empresas locales simplemente porque el trabajador intenta abrirse camino sea como sea, PERO AQUI Y EN TODA ESPAÑA, que nos quede clarito.

Ni galgos ni podencos. Gato negro o blanco, pero que cace ratones. Que las empresas de Constantina ganen los concursos seria lo ideal.Y respecto a la seriedad de las mismas, doy fe a la par que tambien es cierto el problema de "agricola" sin entrar en mas detalles..., pero que se arreglen la cosas es lo primero. Los actores, aunque sean secundarios, son importantes pero no imprescindibles y mucho menos que caigamos en el chauvinismo.
MM+

Totalmente de acuerdo con MM e Imperson: teta y sopa no caben en la boca, o renta agraria y estar de alta en la Seguridad Social son incompatibles.

Isrimo ya tardabas en aparecer. Te estaba esperando porque conocía que tu respuesta era esa y estoy completamene de acuerdo con ella.

Ya lo comentamos el día que debatimos el por qué el Alcalde a la hora de reunirse con ciertas empresas para tratar las obras del nuevo Plan E había excluido de la reunión a varias empresas del pueblo sin motivo alguno y creo que entre ellas a la que tu bien diriges.

En fin, sin acritud eh!!!

Podría ser una buena pregunta para probar el nuevo blog del Alcalde.
Cualquier interesado en el tema podrá formularla.

Me veo obligado a responder como parte implicada directa al comentario realizado por Imperson, este es un tema delicado y bastante extenso, no para debatirlo en un foro publico, pero me indigna cuando se hace menosprecio gratuito sobre un colectivo tan amplio, en fin, solo intento concienciar al que le compita que se deberia de dar una mínima ventaja al constructor local (como sé que pasa en otras localidades), para realizar este tipo de obras, ya que me dá impotencia que venga personal de fuera,(con los mismos papeles que los de aquí) habiendo en el pueblo personal más que preparado para ello. Y esto no tiene nada que ver con lo de la cartilla agrícola ni el cobro de desempleo de los trabajadores. Ya nos ocupariamos los empresarios de que a este tipo de obras no haya nadie en "fuera de juego", vamos, que mas bien o mas mal, cada uno sabe llevar su pequeña empresa como mas buenamente puede y sabe, intentando sobrellevar tanto al trabajador como al cliente, saliéndose lo más mínimo posible de la legalidad.
Me complico yo mismo la vida contestando estos comentarios, ya que yo no soy uno de los que suele participar en este tipo de contratas, ya que, gracias a dios, dispongo de una clientela amplia a la que quiero atender antes que a nada, por lo que me es imposible cojer más trabajo, pero me indigna, como ya he dicho antes, que se hablen cosas inciertas.

Pués yo creo, isrimo. que está bastante bien que contestes si crees que te asiste la razón y si además es sobre un tema que conoces bien por tratarse de tu profesión.

Este tipo de debates nos ilustran bastante a los demás, que en algunos momentos podemos tener una visión sesgada de lo que no concemos a fondo.

Yo opiné extensamente hace un par de meses sobre un asunto relativo a mi profesión, cuando igual que a ti, no es que me agrade hacerlo en el foro, pero me pareció necesario aclarar algunas cosas ya que alguien sacó el tema a colación.

Un saludo.

creo que tu no as leido bien,y por supuesto eso que dices de "cosas inciertas" no es del todo cierto,mira isrimo hay frases como "no todas",que igual te las as saltado,y como puedes imaguinar en ningun momento me he referido ni a ti, en particular ni a tu empresa,hablo unica y esclusibamente de mi esperiencia en particular,te lo digo mas que nada, por que esa situacion que esplico antes, me costo a mi un millon de las antiguas pesetas,no opino por el simple y demagojico ataque al gremio de la construccion,sino por que desgraciadamnete lo he vivido en mis carnes,y no me importa contartelo a grandes rasgos hazte una idea, el tio que se va a casar,busca una empresa de albañiles para que le hagan la casa "local por supuesto",el tio o sea yo ,tiene un presupuesto de "x", que con sueldos seguros socoales repito "seguros sociales" y polvero se lo ventilan en 0´2,la obra que en principio se presupuesta para su terminacion se queda inacabada,encima el albañil comete un errror y perjudica la casa del vecino cada vez que llueve,el vecino denuncia,yo pido responsabilidades al constructor,este se lava las manos,me boy en busca de un abogado y este se pone a indagar,resultado:
1 la empresa no figura en nigun sitio
2 el dueño esta cobrando el paro agricola
3 no hubo ni un solo tio de los que estubieron alli trabajando dado de alta,pero yo si pague un dineral en seguros sociales
4 evidentemente pierdo el juicio con la vecina,lo cual me cuesta arreglarle el tejao, en fin llegamos al acuerdo de pagarle un millon de pesetas y que ella lo arreglara
5 tube yo que terminar la obra solo y sin saber,en lo cual tarde un año
todos los fines de semana
6 las facturas del polvero no se correspondian con los materiales empleados

en resumidas cuentas,no pude hacer nada contra alguien que "no existia",el obogado me recomendo que pagara el kilo,y que lo dejaramos por que a un tio que cobra el paro no hibamos a poder sacarle nada o muy poco,.............................................

ahora tu me dices que las cosas que digo no son ciertas,sabiendo tu mejor que nadie,que aqui hay empresas en esa situacion,no se amigo isrrimo ,el juicio lo perdi,pero esta comversacion y su contenido me resultan indefendibles,es mas, algun empleado tuyo vino a hecharme una mano en barias ocasiones ,para la terminacion de la obra,y tu saves de mas que no soy el unico al que le ha pasado esto, cuando escucho por ahi a alguien diciendo cosas como "miralo lan dao la obra a gente de fuera"y si emcima estubo trabajando, en mi obra, lo loguico es que me cabree............de todas formas, si te has sentido atacado en algun momento ,te pido disculpas cinceramente,y tu que eres un tio listo
donde los halla comprenderas que ami los trapicheos estos, me costaron, los seguros sociales de cuatro tios durante cuaytro meses, el millon de pesetas de la vecina,lo que page de mas en el polvero por materiales que alli no estaban"se lo puedes preguntar a pedro toman que vino incluso alli a comprobarlo",dinero de mas para haber acabado la obra.
si echas la cuenta veras la cantidad de dinero tirado que para una persona como yo, es estratosferico,de echo nos costo años levantar cabeza..................................

"LA MAYORIA DE LAS EMPRESAS DE CONSTANTINA NO CUMPLEN LO REQUISITOS PARA EMTRAR EN UN COMCURSO PUBLICO,MUY ESPECIALMENTE LAS DE LA CONSTRUCCION.
Por este comentario que has realizado me he sentido aludido amigo Imperson, te agradezco que hayas hecho público en este foro que no te referías concretamente a mi empresa, pero debía aclararlo ante cualquier vecino que pueda cojer una noción equivocada sobre el funcionameinto de las empresas de Cosntantina, y sobre todo la que yo dirijo.
Siento de verdad el trastorno que tubiste en tu casa con ese empresario (si se le puede llamar así) que contrataste. Además sé que puede ser verdad porque de ese tipo hay varios en el pueblo, y lo único que hacen es dañar la imagen de los que intentamos funcionar "medio bien".
De todas formas creo que, a mi modo de ver, has generalizado demasiado por una experiencia personal que has tenido. Yo, por poner un ejemplo simple y en menor proporcion, ayer tomé de postre una pera, seca como una mojama, que la compró mi mujer en una frutería de nuestra localidad, y no por ello digo en un foro público que la mayoria de los fruteros de Cosntantina no venden fruta en condiciones, es lógico que cualquier frutero se sienta aludido ¿no crees?.
En fin, vamos a dejar ya el tema, te agradezco tu explicacion y siento de corazon la mala suerte que tuviste amigo Imperson, muchas veces se busca a empresas "sin papeles" por ahorrarse un dinero, y acaban costándoles mas la obra de lo que tenían calculado, costando al cliente sofocones, dinero, pérdida de tiempo, enemistades y secuelas psicológicas de por vida.
El empresario con papeles suele ser algo mas caro (aunque no siempre suele ser así), pero és el único responsable de la obra, el promotor se lava las manos de todo... y eso quieras o no... es una gran ventaja y tranquilidad para el cliente.

p.d. je je, que forma mas diplomática de hacer publicidad de mi empresa ¿no?

Un saludo Imper... y perdona si te he molestado...por mí, ya está todo olvidado...

en este caso en particular,no era cuestion de ahorrase dinero,por que como ya he dicho, yo pague por los seguros desde un pricipio,el tema es que para encontrarte una enpresa que trabaje medio bien,como la tuya,cosa que te vuelbo a rrepetir no dudo en absoluto, hay catorce que estan en fuera de juego,"que son la mayoria",y que desgraciadamente consigen que las que estan medio bien no puedan funcionar en condiciones, haz una reflexion .........¿cuanto dinero as perdido tu por la competencia desleal que tienen estas empresas contigo?¿cuanta gente as tenido que dejar parado y no los tienes trabajando con tigo por esta misma razon?¿cuantas obras te han pisado?..........seguro que tu as perdido muchisimo mas que yo.............................................................................al final terminaras dandome la razon julandron, ya te cojere en el padel y te dare yo ati mortero monocapa

Me consta que la empresa de Irismo cualquier cosa que surja una vez finalizada la obra no tiene reparos en ir a solucionarlo, aunque a veces le ha costado el dinero a el.
Irismo se ha gastado más dinero en arreglar alguna que otra azotea, del que gano en su día, solo por formalidad.

Eso pasa con el albañil. con el carpintero, con el pintor, con el frutero, con el talador, con el que pela ovejas, con el que coje aceitunas, siempre hay y habrá competencia desleal contra la que es dificil de luchar, muy a pesar nuestro, tenemos que intentar convivir con ello muy a pesar nuestro.
Creo que ambos estamos defendiendo casi lo mismo, y todo a empezado por intentar concienciar al que compita una mayor preferencia para el constructor local sobre el forastero, que a mi modesto entender, aportaria mayo poder económico a Cosntantina, y sé de mas que en otras localidades lo hacen, cuando hay alguna empresa forastera realizando algún trabajo, se les exige un tanto por ciento de mano de obra local. A mí me ha pasado en Real de la Jara y El Pedroso. Pero sé que tambien se practica en otros pueblos...
Ya no me acuerdo ni donde estaba la pista de padel... ni donde tengo la raqueta si quiera, pero cuando retornemos espero que sigas teniendo la misma "elegancia" jugando que siempre has tenido... A ver si va a venir Alvibo y nos va a dar por todos sitios....

no te preocupes, le he visto entrenandose en el macgregor y durante la feria siguio entrenandose en todos los santuarios.........

creo que no te has enterado muy bien los setos centrales van fuera y va adoquinado el paseo de albero

uff

Borrado por su Autor.

Para mi el encanto lo perdió desde que dejaron el jardín a la vista de todos vamos que antes tenía mas intimidad

Vaya siete77, veo que me conoces y te has enterado del "traspiés" que tuve este verano pasado con alguna azotea,
Efectivamente, un par de azoteas me dieron ruido este invierno,(aunque con la cantidad de agua caída rara és la casa que no ha sufrido algún tipo de problema), y, de verdad te lo digo, es el dinero que me gasto mas a gusto, quiero siempre demostrarle al cliente que lo primero es su casa, y si me tengo que dejar el beneficio de todo un año (que así ha sido) en subsanar los desperfectos lo hago encantado con tal de que se quede bien. Por desgracia, el cliente, a pesar de ver la buena intención que llevo, no se queda contento, pero procuro, y hasta ahora lo llevo conseguido, que ningun cliente hable mal de mí. Supongo que será cuestión de honradez o responsabilidad, la mejor herencia que me dejó mi padre.

Sin lugar a dudas.. isrimo hay gente que por mucho que tu pongas de tu parte nunca van ha estar contentas.
Tú sigue en tu línea que vas por buen camino y a pesar de todo “el cliente siempre lleva la razón” aunque a veces……para tirarse de los pelos, vamos que te voy a contar yo ti que tu no sepas.

Yo soy de los que piensa que el cliente nunca siempre lleva la razón. Más que nada porque sería como decir que el cliente es un nesciente.
El prestador del servicio debe tener una máxima disposición de servicio, con los mejores modos y medios de que disponga. Pero el cliente hay veces que no tiene la razón, de hecho, batantes veces y de la forma que se tenga qde hacérselo ver, es decir de manejar las objeciones, como diría alguien que tenga conocimiento del mundo comercial, muchas veces, dependerá el éxito final, el cierre de la venta, el objeto de la transacción es algo tangible o del buen resultado del servicio concreto pactado.

Eso de el cliente siempre tiene la razón suena a si no queda satisfecho le devolvemos el dinero get your money back at the door ,como dirían los americanos... aunqne la pieza venga rota ( hay pulmón fianciero para ello) y eso lo puede hacer El Corte Inglés pero no todo el mundo.

Isrimo, ¿me das permiso para contar mi experiencia con tu sector en Constantina? ¿puedo contar lo que te encontraste y lo que me costó arreglarlo?

(Imperson, igual tenemos que crear una asociación de damnificados)

La valentia del empresario, me permite recordaros que es el quien crea empleo y riqueza.
Partiendo de esa base y conociendo el sector de Constantina muy especialmente, mi animo a todos , y a Isrimo, que aunque no se quien es,se ve que sabe de lo que habla.
Cada cual se defiende como puede en la selva en que se ha convertido todo esto y que con la crisis se agudiza cada vez mas.
Por eso , mi animo a todos los que arriesgan su patrimonio para sacar un proyecto empresarial adelante , pagan todos los meses las nominas y buscan debajo de las piedras soluciones todos los dias a problemas que no siempre generan ellos..., y teniendo que salvar tantas trampas de elefante que ponen los que corresponden.
MM+

Por supuesto que tienes mi visto bueno para contar tu experiencia Strelnikov, ya que lo tuyo tambien fue de libro, una experiencia que pocos soportan con la entereza que lo has echo tú, quizás si lo cuentas, Imperson se sienta un poco mas "aliviado"...
MM293 totalmente de acuerdo con tus comentarios, es un mundo tan amplio y tan problemático el del empresario que estoy seguro que casi todos nos preguntamos porqué nos hemos metido en esto. En mi caso personal lo supero autoconsolándome viendo el resultado global de los trabajos realizados y al cliente contento. Aunque atrás quedan muchas horas de dedicacion y pérdida de sueño incluídas..

Pues parece que el alcalde aclara una vez mas las dudas:

https://lcaldeconstantinasevilla.blogspot.com/2010/09/intervencion-en-el-jardin-de-santa-ana.html

Buena iniciativa la tomada por el alcalde hacia el pueblo, la respuesta la tenemos, y eso esta muy bien, pero otra cosa es que al ciudadano le guste la nueva estética que va a adquirir el jardin. Personalmente, en principio, le veo "lagunas". Quizás una vez que vea el resultado me agrade. Pero no acabo de verlo...
Muchas veces creemos que porque nos asesoren "tecnicos cualificados" en cualquier proyecto, éste será el mas idóneo, y no es así, hay veces que meten "la gamba", y lo digo por propia experiencia. He hecho algunas cositas que me da hasta apuro de verlas, (y si no que se lo digan a mis clientes) pero, como lo ha diseñado un arquitecto bastante "cualificado", nos la hemos tenido que tragar...
En fin, esperemos acontecimientos, por supuesto no pretendo desmerecer la gran labor que está haciendo el ayuntamiento, ya que nos consta que están poniendo el mayor esfuerzo e ilusión en todo lo que tocan.

aqui te la dejo

Osea que desde el verano de 2.010 se conocía el proyecto y digo yo entonces ¿POR QUÉ? y ¿POR QUÉ? sin realmente saber ¿POR QUÉ?.

cualquiera sabe por qué hasta estas fechas no han mostrado su disconformidad con el proyecto.

En fin...

Aquí lo que se observa claramnete es quien mentía hace un año.

Niekr, tú parece que tampoco estabas muy a favor de gastar ahí dinero ¿no?

Vaya oposición!.

Hasta en el foro se conoció el proyecto y ahora dice la oposición que no sabía ná.

En fin...

¿Estas cosas no les conviene contestar o leerlas a la "plataforma del jardin"?

San Joaquin, deberías haberte puesto el nick de Sanembustero, Sanmanipulador o Sanandalucista fanático. El vídeo que cuelgas del alcalde lo he copiado literalmente y dice así:

“El tema del jardín de Santana. Pero desde aquí quiero tranquilizar a los vecinos. Ni va a perder arboleda ninguna, ni va a perder setos ni va a perder su identidad ni su fisonomía. Estén ustedes tranquilos porque antes que finalice el año ese jardín estará remozado y remodelado pero no desaparecido como han llegado a decir aquí a afirmar los andalucistas”

Dice el alcalde bien a las claras que el jardín no va a perder su arboleda, LO CUAL ES VERDAD, dice que no va a perder setos, aunque ES CIERTO que pierde SOLO el central según el proyecto que ya han mostrado varias veces Y EL RESTO DE SETOS SE MANTIENEN, dice que no va a perder su identidad Y ES VERDAD porque seguirá siendo prácticamente el mismo, solo que el paseo no será de tierra, y dice que no perderá su fisonomía y ES VERDAD, porque seguirá teniendo prácticamente los mismos espacios dedicados cada cual a su cometido. Por tanto mientes como un bellaco con ésa inquina andalucista que siempre busca la confrontación y el rédito electoral por cualquier motivo, y sois vosotros los que habéis empozoñado y politizado este asunto después de más de un año durmiendo la siesta como oposición tal y como dijo el alcalde en su intervención ante la tele local.

Te quieres agarrar a que el alcalde miente porque dice que no va a perder setos y pierde el seto central únicamente, pero yo creo que el espíritu de lo que el alcalde dice en su conjunto en ese vídeo que has colgado es verdad, porque lo que hace es tranquilizar a los vecinos sobre las mentiras que dijisteis sobre que el jardín IBA A DESAPARECER, y por eso el alcalde nos dice a los vecinos que antes de final de año estará remozado y remodelado, lo cual va a ser verdad por mucho que os duela, así que habéis mentido como bellacos porque DIJISTEIS QUE EL JARDÍN IBA A DESAPARECER Y ESO NO ES CIERTO, y cuando acaben las obras os van a dejar en una evidencia tan grande que no vais a saber dónde meteros.

No hay duda, lo que el alcalde hace en ese vídeo es dejar bien claro que estabais mintiendo porque le decíais a la gente que el jardín iba a desaparecer, y eso es FALSO, y ahora pretendes aprovechar lo de una parte de los setos para desvirtuar lo realmente importante de la intervención del alcalde, que es que el jardín, aunque os duela, va a seguir estando en el mismo sitio y remozado. ¡Hipócritas!

Incautonavegante, les has dado dónde más les duele. Mientras tanto desvían lo verdaderamente grave como tú mencionas, lo de la golfería de las gradas falsas que nunca compraron los andalucistas y nadie sabe qué hicieron con ése dinero del que nunca han dado explicaciones ningún andalucista, y contra eso no se rebela nadie. Y ahora para tapar sus vergüenzas se ponen a chillar encabezando manifestaciones estos andalucistas que guardan un silencio sepulcral sobre ese delito cometido por representantes de su partido. Será posible.

Ja, ja, ja... ¿Qué el jardín no va a perder su identidad y su fisonomía? ¿tú has visto el proyecto? Ya no será un jardín, sino un atentado contra el buen gusto perpetrado por un alcalde ignorante y sectario.

¿pero tú como puedes hablar del buen gusto y de "atentado" si tú y los tuyos habéis atentado contra las arcas públicas, Sanlistillo de los colones? Y lo más grave es que no te puedo achacar la ingnorancia que tú le atribuyes al alcalde porque sería una eximente para ti, lo tuyo es más grave, es de un fanatismo tan radical y ultra que hace que las neuronas las tengas a cero, y eso sí que es grave.

No se porque no puede perder su identidad y su fisonomía por que lo dicen 150 personas de las cuales 70 son solo crios, los cuatros que verderamente si lo sienten en el corazón y lo demas que son los inutiles enciendemechas andalucistas. Por eso se tiene que ver sometido el resto ???? ...si la mitad no saben ni lo que van hacer.

Otro listo, que racha llevamos¡¡¡¡¡¡

Otro limitado, que común es eso ya

De "listo" nada, que os ha dado a todos/as con la categoría y la clase en la boca; En este foro tan carente de gente de este nivel de formación y educación, en cuanto alguien se expresa con esa claridad y rotundidad se les intenta ridiculizar, pues habéis convertido el foro en un lugar donde los argumentos se reducen a materias tan simples como si eres "socialista" o eres "andalucista"...; o estás conmigo o estás contra mi, ¡¡qué lástima!! Así nos va. Tenemos lo que nos merecemos.

¿Te das cuenta?, ¿cuáles son tus limitaciones, o eres incapaz?

Agradezco y comparto tus palabras.... Yo tampoco suelo ser asiduo, precisamente por lo que hemos comentado, insisto "tenemos lo que nos merecemos" o lo que nos dejan.

Si si si...... lo que vamos hacer es someter a una mayoría de ciudadanos a lo que digan 170 personas.
Lo proximo que sera una plataforma por que no me gustas la rejilla en mi puerta.
Vamos hacer mas serio que llevamos mas de dos meses sin medico para los niños y nadie crea una plataforma... hay cosas mas importantes. Me gustaría ver la repercución de esto si hubiera sido en el mes de noviembre,enero o febrero haber cuantas personas de verdad habría en dichas concetraciones.

Pues yo sólo espero que no hagan con el jardín de Santana lo mismo que han hecho con la fuente de los patos, que es un parchetazo en toda regla, con poco gusto y con muy poca vista. Una cosa es rehabilitar algo que lo necesita y otra cosa es hacer lo que últimamente se está haciendo, porque no me dírán ustedes que no se han cargao la calle mesones y especialmente la fuente los patos, que no sé ni lo que parece.....si el jardín necesita un arreglo, bien, pero modernizarnos de golpe y porrazo, y cargarse la esencia de constantina no, por ahí no paso. Yo no sólo culpo al alcalde de constantina, sino también a la oposición

Bueno, pues visto lo visto, lo escuchado, lo leído y algunas funciones teatrales en torno al “Revolcuión y Revolucionarios” del Jardín de Santa Ana, he llegado a varias conclusiones, por supuesto, gestadas a criterio personal y en absoluto precedente de sentar Cátedra, como otros señore/as que bucean por este foro sí que lo hacen. Tengo dos imágenes que se me grabaron a fuego, una la de éste “señor” con peluca y estilo a lo Duquesa de Alba y sombrero, perdón por la descrición pero NO LO HE VISTO NUNCA EN EL PUEBLO, erigiéndose lider absoluto del movimiento de reaccionarios del Jardín, que es un servicio recogefirmas 24 horas, paralelo a sus mentiras, ni el día de la Virgen se ha tomado el hombre de vacaciones (que vocación!); y la otra, como decía fue la estremecedora imagen de ciertas personas llorando emocionadísimamente por la destrucción (según ell@s) del Jardín, l@s envidio sananmente porque al parecer es el único problema que tienen a fecha de hoy, con la que nos esta cayendo a otros encima(felicidades).
Señores/as míos, este movimiento, que respeto(hasta cierto punto porque no saben jugar limpio) pero no comparto, tiene algunos aspectos que para mi, son incoherentes, el primero y mas obvio así como simple es que al 90% de los “indignaos de santana” no los he visto pisar dicho Jardín en mi vida, por otro lado escuche a ciertas señoras diciendo que “se cargaban un jardin Nazarí “, cosa que dudo mucho que sepan lo que significa, pero bueno, estaremos todavía en Al -Andalus o por lo menos les suena bien y les impregna de cierto contexto histórico, aunque también los profesores que integran este movimiento se lo explicará, no habia caido yo (torpe de mi).Yo de todas formas voy a seguir en el bando de los cristianos (pa que se me entienda). Otro aspecto es que muchos que han firmado, me han reconocido que lo hicieron porque “se cargaban el jardín”, desde hacer encima una rotonda hasta aparcamientos, un segundo mercado de abastos (como esta la cosa)….. y no termino de enunciar EMBUSTES, una vez visto el proyecto en calle mesones, los mismos, giraron su opinion 180 grados, por lo tanto, el nº de firmas es tan falso como la información que ellos dan.
Y otra cosa que me quita el sueño es que este movimiento de neo románticos, estan tratando temas como la “esencia del jardín”, los melancolísimos recuerdos de años pasados, la “tradición” y otros aspectos suceptibles de agitar las almas de sus feligreses, que nos ponen digo como si fuesemos a quedar igual a las reservas de tribus o de indios, para que vengan a hacernos fotos y ver nuestras costumbres los de “mundo civilizado”….Hombre por Diósssss!!!, vamos a ser serios, que la Identidad, Tradición , Cultura, y Mentalidad de un pueblo pasa por su progreso paralelo a su entorno,por amoldarse y reinventarnos, por adaptarnos a la coyuntura ; o quitamos tambien los WC de las casas, el agua corriente y otras cosas que entendemos (ahí coincidimos, menos mal) son comodidades , salubridad e higiene?.
En cuanto al ámbito político que ha tomado este movimiento, en nuestra cara vais a mentirnos tambien que no está politizado?????? JA JA PA!(me he confundío), basta ya de tirar la piedra y esconder la mano, o acaso os da vergüenza representar las siglas de vuestros partidos?
No en tro en debate político porque no me dedico a eso, para eso hay gente mas cualificada y lista, solo como ciudadano de a pié, felicito al Sr. Alcalde y a su equipo, porque los conozco y “se lo curran”, y decirle que el que gobierna, que haga eso, gobernar, y a la oposición, que hagan un trabajo de oposición política, no de contragobernación, que es lo que estoy viendo día a día.
Es, repito una vez mas, mi mera opinión, en absoluto Cátedra, para eso hay gente más “prepará” en este foro.

Amigo erpicao, esa persona a la que aludes de peluca voluminosa es de "barranco jondo" de toda la vida, nació aquí, estudió aquí e incluso tiene una pequeña parcela en nuestro pueblo, es decir , su pueblo y viene aquí todos los fines de semana. Amigo "er picao" creo que tienes razón en que el equipo de gobierno se lo está currando , pero desde mi punto de vista con la fuente de los patos y sobre todo con el Jardín de Santa Ana no han estado del todo acertados. Para mi reinventarse Constantina no es echar abajo los pocos lugares pintorescos y bonitos que teníamos en nuestro pueblo como el Jardín de Santa Ana, el Jardín de Blas Infante que dicho sea de paso se lo cargaron los andalucistas, la torre del homenaje , el castillo etc.... Para mi reinventarse Constantina es mantener la esencia de pueblo pintoresco , bonito y limpio para que atraiga al turismo y a su vez crear un buen tejido empresarial con un buen polígono industrial, favoreciendo a nuestros comerciantes que son el verdadero motor de nuestra economía local. Nada de circunvalación, el día que se haga una circunvalación en nuestro pueblo nos pasará como a tantos otros de Extramadura y es que no pasarán por aquí ni las Águilas, eso sí un buen plan de tráfico sobre todo en los meses estivales. También me gustaría que mostrases un poco de respeto por aquellas personas que lloraron o mostraron su disgusto cuando demolieron el jardín,yo estaba allí y creeme no lloré pero me dio una gran pena. Por último creo que en política hay que tener la cintura más ancha y encajar un poco mejor las críticas , al igual que en nuestro trabajos. Que muchas personas entén en contra de la demolición del Jardín no significa que se esté en contra de todo lo realizado por el equipo de gobierno, por lo menos no es mi caso, pero si creo que estaremos de acuerdo en que tenemos derecho a protestar y más de la forma que se ha hecho.

Mi pregunta es la siguiente ¿ tiene derecho una persona que no este empadronada en mi pueblo a decidir con lo que hacen con mis impuesto sea para bien o para mal ?.
Pues eso ...........

pues asi leyendo entre lineas al amigo resqui ya veremos si no tenemos otro motivo de recogida de firmas, encadenamientos, manifestaciones etc...., no se si a medio o largo plazo en el asunto de la circunvalacion entre los que defendemos que ya deberia de estar hecha y los que promulgan que si asi sucediera "no iban a pasar ni las Aguilas"(resqui dixit).

bueno y ahora pregunto yo: muchas de las personas que se han manisfestado en contra del proyecto de Santa Ana y que como bien habeis dicho no estan ni empadronadas en Constantina, como tienen la desfachatez de querer defender lo que ellos consideran "su patrimonio", si ni siquiera votan en constantina? protestan en contra del equipo de gobierno que ellos no han elegido. Que para protestar somos todos muy listos, y otra cosita es que ese señor de pelo alborotado como bien decis estaba proclamando en una de sus intervenciones que quien no estuviera alli en el Jardin manifestandose eran unos analfabetos, y diciendole a gente que se acercaran por lo menos para hacer bulto, JA JA, me parece un poco fuerte, eso lo he oido yo mismo. asi es como este señor considera a los ciudadanos de Constantina? como analfabetos y bultos? pues mire, mejor que se quede con su camarilla que los ciudadanos de Constantina valemos mucho mas que eso. y por cierto, he pasado por la calle Mesones y vaya si habia gente mirando el proyecto, y comentando que eso no era lo que le habian dicho a la hora de recogerle su firma, y que si lo hubieran sabido, no hubieran firmado, donde estan esas 1400 personas que decis os apoyan? sera que no han tenido tiempo de acercarse........

parto una lanza por el usuario 70,deacuerdo en muchas de las cosas que dice.......muchisimo cuidado y muy culto, hay que ser para manejar un megafono,puedes estar arengando alos treinta de tu arrededor y insultando al resto,de todas formas creo que son intelectuales de extraña catalogacion,sin animo de insultar, no se puede pretender sentar catadra al hablar ,y es da savios tambien dar marcha atras, aunque precisamente, esta no sea su intencion,de momento y sin que sirva de precedente, ha mi, no me ha demostrado nimguna cualidad oculta y desde luego en lo poco que lo conozco, me parece una persona normal como cualquier otra, no se yo por donde coge el aire de referente cultural,no ves sin embargo opino todo lo contrario de serrano.....que si es interesante hablar con el,aunque tampoco signifique que lleve razon..............

A estas alturas...creo que lo mas sensato es esperar a que acabe la obra, y volver a pedir firmas al pueblo preguntando si están a favor o contra del resultado obtenido. Es la única forma que encuentro racional, tolerante, democrática y tajante para acabar con este debate, que lo único que está consiguiendo es dividir al pueblo, y estoy seguro que nadie quiere que pase esto.
Esperemos pues...y luego hablamos...

Constantinero plus, so seré yo el que me encadene para lo de la circunvalación, eso tenlo claro, ja,ja,ja no me veo¡¡¡¡¡¡¡¡simplemente creo que no es beneficioso para nuestro pueblo por lo que antes te comenté, el tiempo nos dará o quitará razones. Con respecto al jardín el daño está hecho y ya no hay vuelta atrás, el proyecto es bonito pero yo lo hubiese hecho en otro sitio y hubiese dejado Santa Ana como estaba,eso sí restaurada, como estoy empadronado aquí tengo derecho a protestar no? Me acaban de pasar el recibo de la basura veintitantos euros al trimestre, que pasada¡¡¡¡¡¡¡¡¡

Aquí cada día se dice una nueva majadería.

Muerto el perro se acabó la rabia.
¿Para qué se van a pedir firmas una vez destrozado el antiguo jardín?

A burro nuerto, la cebada al rabo.

Para ver que razon se ha impuesto Jim, que parte de el pueblo ha ganado, la que se está manifestando o la que prudentemente está callada...

Es simple cuestión de salir de dudas y dar o quitar la razon a quien cree que la tiene.
¿muy simple no?.
Ah¡¡¡ no me gusta que a mis comentarios se cataloguen de majaderias, suelo poner el mismo empeño que pones tu en los tuyos, si no te parecen correctos, me gustaría que de aquí en adelante no los califiques, simplemente no me los contestes, es simple cuestión de sensatez e intentar que reine la cordialidad y el buen ambiente en este foro.
Algunos hacemos lo imposible por que así sea...pero otros...

La mejor forma de salir de dudas sobre si el ayuntamiento ha acertado o no, seran las siguientes elecciones municipales.

Vaya por dios...Poco antes de las elecciones todos los comentarios eran favorables al actual equipo e gobierno. se agradecian sus formas, actuaciones e incluso se alagaban sus intervenciones tanto en este foro como en el de Lacuni...que poquitos comentarios negativos se escribian.

Tres meses despues, y tras una actuación abierta ante cualquier interesado y consentida por el grupo opositor, y tras seguir durante un año y medio todos los trámites legales obligados sin trabas ninguna. Me sale un grupo minoritario (repito y confirmo, minoritario, que dicen que son la representación del pueblo, haciendo sentadas , convocando reuniones no autorizadas, llamando a la prensa y acudiendo incluso al defensor del pueblo. Y convencen (mejor dicho tratan de convencer)al resto del pueblo que este alcalde o este grupo de gobierno no es el que nos interesa, que ya veremos dentro de 4 años.

¿Como ha cambiado el cuento no? ¿que debil hay que tener las ideas para cambiar tan pronto de opinion no?
En solo tres meses, señores, en solo tres meses, esa minoria pretende convencernos de que ese grupo tan bueno hace tres meses...hay que echarlo a la calle.
Por favor...¿tan inocentes creeis que es el pueblo?¿con tanta facilidad creeis que cambiamos de opinion?...No tendremos los estudios que algunos de los que estaban alli sentados tienen pero...Somos tan vecinos como el que más...y queremos tanto a Constantina como cualquiera de los que defienden el jardin, y por supuesto, tenemos la cabeza tan bien amueblada como el que más, aunque no sepamos manifestarlo públicamente como algunos, pero sabemos realmente lo que nos conviene o lo que nos interesa.
Lo que no nos dá la gana(por lo menos a mí) es que "ese grupo de personas"(con una idea mas que respetable, por supuesto), pregone a los 4 vientos que representan al "pueblo de Constantina".
No Señores, al pueblo no lo representan, se representan a ellos mismos, el resto del pueblo que, como ya digo y confirmo, es una gran mayoria, no está de acuerdo con paralizar esas obras. Y pretenden que ese "riconconcito" adorable y entrañable, que ha aportado a lo largo de su vida muchos recuerdos para todos nosotros, no acabe muriéndose. Queremos algo que le vuelva a dar vida y alegría, tanto al jardin como a la iglesia de Santa Ana, y creémos que este es una buena manera de conseguirlo. No queremos "quedarnos estancados" en los viejos tiempos ni en los recuerdos, queremos avanzar o evolucionar a la par que todo el mundo, pese a que a algunos les parezca una catetada, a nosotros nos gusta, que es los que importa.
De echo, soy de los que opino que, si el pueblo no hubiera estado estancado durante tantos años, muchos de los que os habeis ido a buscar vuestro pan fuera de él...No lo hubierais echo. Pero os fuisteis por la misma razón que ahora os revelais...porque no habia futuro, porque todo estaba parado, porque la evolucion siempre llega años mas tarde que en los demás sitios. Y cuando pretendemos evolucionar algo, venis los natales del pueblo pero residentes o empadronados fuera de él, a intentar levantar masas y pretender llevar la razón.
En mi modesta pero firme opinión, creo que no llevais razón...pero por supuesto que la respeto como la que más, sin hacer menosprecio de ella ni demagogia o politizacion. Me manifiesto como un vecino más, que se indigna ante lo que cree que es injusto.

mas razon que un santo isrimo....el comentario mas sensato de todos los que he leido en el tema del jardin, y mira que ya van unos cuantos.

no me quito el sombrero, por que todavia no he encontrao ninguno que me este bien,se nota que hablas desde el corazon, anda que no has aprendio tu na desde que juegas al padell con un servidor..................

Digan ellos lo que digan, siempre desde el respeto aunque no comparta este movimiento de trasnochados bohemios y agilizadores de masas que se esconden bajo el Jardín de Santa Ana, me reitero en que creo que ellos aún no asumen que son una MUY minoría, que no representan al resto de vecinos de Constantina, NO SEÑORES; NO SOIS LA VOZ DE LA OPINIÓN; sois una MUY MINORÍA, el hecho de que la GRAN MAYORÍA no salgamos a manifestarnos es, evidentemente porque en cierto modo NO COMPARTIMOS VUESTRO CABALLO DE BATALLA; eso sí es Democracia, ustedes hablan de democracia como si fuese sinónimo de que manda una pequeña minoría, y es al contrario, señores míos, no hay que ser muy listos, aunque el señor ese de la peluca diga que somos analfabetos, que quede claro EL RESTO DEL PUEBLO NO SE MANIFIESTA PORQUE NO COMPARTE VUESTRA OPINIÖN, eso sí, a diferencia de USTEDES, no empleamos la mentira, ni la soberbia, ni ese despotismo que usáis como arma de vuestra maquinaria recoge-firmas de 24 Hrs.

Totalmente de acuerdo, y me reitero en lo que he dicho anteriormente de que cada vez son menos las personas que estan en contra del proyecto una vez que lo estan viendo en la calle Mesones. Estas personas se hacen llamar "Plataforma Amigos del Jardin de Santa Ana", y muy muy poquito los he visto yo pasear por el.Pero bueno, cada cual que mate el tiempo con le plazca, yo desde luego contra el aburrimiento se me ocurren muchas cosas que hacer, y tambien opino como han dicho anteriormente que un equipo de gobierno no se puede tirar por los suelos de esa manera de la noche a la mañana, muy bonitos un dia, y al dia siguiente muy malos, hay que reconocer que la labor que han realizado ha sido ejemplar y mas de uno deberia aprender en vez de criticar tanto. Yo no entiendo de politica, pero se reconocer las cosas buenas que han aportado a Constantina, y ademas de todas las cosas que han hecho por el pueblo en general,se que tambien han ayudado a muchisimas familias que por la situacion en la que vivimos hoy lo han necesitado. todavia no he visto yo a ninguno de los "amigos del jardin" ofreciendoles su ayuda a estas familias y personas que seguro les hubiera encantado sentirse apoyados por sus paisanos.

me alegro enormemente de que poco a poco vallamos despertando de la manipulación cada vez mas clara,tan clara y flagrante que,me rebuelve las tripas..........desde la recogida de firmas por parte del p.andalucista, asta el apoyo legal prestado, del señor eloy tarno del P.P.ademas, declarado enemigo del equipo de gobierno,y de tosdos los socialistas del universo ,con este personal alrededor "de los que siempre escucharas lo mismo",y lo peor es que, aun no entiendo como pueden llegar a sentirse peligrosos siendo tan vulgares.......e insultantes,no todos pero si los que mas callados deberian de estar.

Incautonavegante, eres un cachondo mental con grandes dosis de talento. He leído tu cuaderno de bitácora y me he partido el culo de la risa.

Gracias por poner esas pinceladas dignas del mejor humorista, que todo no van a ser pitos y broncas.

cracias macu,solo pretendo desenmascarar algunas manipulaciones,y la mejor manera de que todos la lean es en clave de humor,sino no,no deja de ser una opinión política mas, en un mar de ellas y te puedo asegurar que hay muchisima gente que se me agregan,asta yo mismo estoy sorprendido....

Gracias por los alagos recibidos de mi anterior comentario.
Todos los que me conoceis sabeis que no soy propenso a los enfrentamientos ni a los malos modos. Es más, intento comprender la postura de todo el mundo, e intento ponerme en su lugar, aún a pesar de que yo crea que no tiene o lleva razón.
Pero cuando empezamos a faltar al resto del colectivo, como si no existiéramos o como si de borreguitos se tratara...No puedo evitar soltar todo lo que llevo dentro, con la mayor de las prudencias, eso si, pero soltarlo.
Constantina somos todos, y entre todos tenemos que hacer que nuestro pueblo siga adelante lo mejor posible, indepencientemente de las siglas que lo gobierne. Pero cuando veo que algo no va bien, o algo se intenta torcer de su línea habitual, me siento en la obligacion de poner mi granito de arena para intentar enderezarlo.
O por lo menos, que nadie se crea tener el derecho de la razón...sin tenerla.

Señores, basta de dorarse la píldora unos a otros , creo que hay varias cosas claras en este asunto , de las cuales quiero dejar constancia.
1º La demolición del antiguo Jardín de Santa Ana es una aberración arquitectónica y cultural de la cual nos estaremos acordando y arrepintiendo el resto de nuestras vidas, al igual que otras que hizo el PA Y el PSOE de la post-dictadura.
2º Si el equipo de gobierno hubiese calibrado la respuesta de muchos ciudadanos ante semejante aberración estoy seguro de que hubiesen cambiado el proyecto, es decir, nunca se pensaron esa respuesta de algunos ciudadanos.
3º Aunque vivimos en 2011 y la dictadura desapareció en 1975, todavía hay mucha gente que le da miedo manifestarse, este es un pueblo pequeño, habitualmente hay que acudir al ayuntamiento para realizar míltiples trámites y creedme, conozco a decenas de ciudadnos que no van para no señalarse y más cuando se han hecho fotos de los manifestantes (lo ví yo personalmente) no sé con qué propósito por parte de personas muy próximas al equipo de gobierno.
4º Sigo pensando que el nuevo proyecto es atractivo y bonito pero para otro sitio de nuestra ciudad que lo necesite, rihuelo etc.......
5º Es mi opinión y espero sea respetada.

Como he dicho en repetidas ocasiones, aportas una opinion con mucho peso y totalmente respetable resqui. Siento no compartir los puntos que has espuesto y sé positivamente, que al igual que yo repeto tu opnion, tienes el mismo talante para repetar tú la de los demás.
Al igual que tú aportas "cosas claras", tambien hay argumentos para contradecirlas y no pretendo ni quiero volver a repetirlas.
Todos tenemos argumentos tanto para callarnos como para hablar.
Lo único que esta claro es que nadie, repito nadie, está en la posesión de la razón, ni representa a nadie que no sea a sí mismo.
Al igual que puede que haya mucha gente que le dé miedo manifestarse como dices, tambien te puedo enumerar mucha gente que está a favor del proyecto, e incluso sé de mucha gente (con nombre y apellidos) que les entran unas ganas horrorosas de ir en busca de algunos de los que siguen solicitando firmas, para borrar la que en su dia dió, bajo un engaño. Pero, como bien dices y gracias a dios la dictadura se terminó en 1975, se está realizando dicho proyecto con la mas absoluta de las transparencias y fórmulas legales que hayan procedido, es decir...con total DEMOCRACIA.
Es así aunque no te guste reconocerlo o no te guste el proyecto resqui, pero es bastante sencillo de entender.
Si en su momento se hubiera actuado, no te niego que hubiera cambiado los resultados, pero como nadie pió, ¿que pretendemos ahora?. Todo esto no se ha cocido en dos dias...llevamos con el proyectito en danza desde hace un añito y medio...
Vamos a buscar la sensatez que sé que existe...por encima de los deseos personales de cada uno.

Resqui tus opiniones como dice isrimo son respetables aunque no las comparta, y como bien dice tambien este proyecto llevaba en danza mas de año y medio, y nadie, ni siquiera la oposicion, puso inconvenientes para que se llevara a cabo. dices que habia gente muy cercana al equipo de gobierno haciendo fotografias de los manifestantes, y ante eso solo puedo decirte que quien se manifiesta publicamente no puede pretender que no se le fotografie, puesto que estan en una via publica y de igual manera que permiten que se les grabe para salir en television y en prensa, no pueden oponerse a que se tomen fotografias de ese acto, los mismos manifestantes tomaban fotos de dicho acto y del jardin, y no por ello tiene que significar que sea para perjudicar a nadie, señores que vivimos en el siglo XXI.

Ahi queria yo ver la mano derecha de este resqui, dejas caer solapadamente que "aunque vivimos en 2011 y la dictadura desaparecio en 1975, todavia hay gente que le da miedo manifestarse...." ¿quieres decir que el equipo de gobierno es dictatorial? Estas haciendo unas acusaciones muy graves...,o sea, segun tu la gente no va a las manifestaciones por temor a represalias por parte del Ayuntamiento ¿no..? como se puede decir semejante barbaridad para ocultar el escaso apoyo que tienen. Vamos a ve tio/ia, tu vas a por un certificado de empadronamiento(que es lo que muchos de los que protestan no pueden pedir aqui...),o una gestion de pago de algun impuesto o tasa municipal y ¿no te la van a admitir por haber estado en Santa Ana..? venga ya ...Acusas tambien a personas que segun tu hacen fotos a los manifestantes y son proximas al equipo de gobierno.Quiere decir que los catalogas como "socialistas" y pones en duda el proposito con el que lo haran. Ahora te pregunto yo ¿Como catalogarias las fotos que me hicieron a mi en mi coche cuando pase por el jardin la otra noche y saben quien soy....(como tu dices proximo ...)?. Y por ultimo ¿Crees que es democratico que el coche del Sr. Alcalde apareciese hace dos domingos con un cartel de esta plataforma pegado con tesafil....? casualmente merodeaba esa noche por todo el pueblo con esos carteles el "piojoso ese" de los risitos....

Frente a los argumentos y la educación de Resqui se responde airadamente y con insultos, como el "piojoso ese", los "chape" y otras lindezas, y dando o negando "patentes de constantinense" a quien opina.

¿A que recuerda eso?

Oye Jim Beam,perdona no se si sabes leer bien pero lo del "piojoso ese" lo digo por el tal Santos y no por resqui(y lo sigo manteniendo).Tampoco creo que sea un insulto como tu dices porque "piojoso" dice el diccionario de la Real Academia: "QUE TIENE PIOJOS O QUE PRESENTA UN ASPECTO MUY SUCIO Y DESAGRADABLE, QUE ES MEZQUINO Y MISERABLE".Que le vamos a hacer a mi ese tipo me da esa sencacion...Pero queda muy bien que el nos llame "catetos": "Que tiene poca educacion o escasa formacion cultural y no sabe comportarse con elegancia y buenos modales en publico...?. Pues segun la definicion habria que aplicarselo a ellos lo de "catetos" porque a mi mis padres me dieron mucha educacion y mucha formacion.Por lo demas un saludo..(tomate otro guisquicito JB...) y perdon si se ha sentido ofendido alguien.

"QUE TIENE PIOJOS O QUE PRESENTA UN ASPECTO MUY SUCIO Y DESAGRADABLE, QUE ES MEZQUINO Y MISERABLE"

Te lo vuelvo a repetir, frente a los argumentos de Resqui se está respondiendo con insultos a una persona concreta.
Parece ser que hay gente que se pone muy nerviosa con este temita.

No generalices Jim por favor...sé razonable, (que por tu forma de expresarte se vé que lo eres) pero no generalices por favor.

Sr/a Matachinche:
Lo que quería decir simplemente es que vivimos en un pueblo pequeño en el que todos nos conocemos y que hay algunas personas que les da miedo señalarse, bien por falta de cultura democrática, o porque están vinculados laboralmente o comercialmente al Ayuntamiento, o por lo que sea. En ningún momento he dicho que el Equipo de Gobierno sea dictatorial, eso es de tu cosecha , es más los conozco a casi todos y creo que no es así. Lo bonito y correcto en una sociedad democrática sana sería poder ir a la manifestación sin ningún complejo ni miedo y después cuando nos encontrásemos en El León, Torricos , Labradores , Caza y Pesca etc.. charlar amigablemente del tema y que la justicia actue , esperemos que sea así. Con respecto a lo de las fotos, tienes razón , si estamos en una concentración donde está grabando Canal Sur que mas da que se hagan fotos por parte de ciertas personas allegadas al Ayuntamiento, yo tengo mi conciencia muy tranquila y si quieren que la cuelguen en el Facebook.
Finalmente creo que los descalificativos que usas contra el señor de la peluca voluminosa son del todo injustos, lo conozco y creeme, es una buena persona que quiere y lucha por su pueblo como nadie y siempre sin buscar nada a cambio.
Saludos Matachinches

CONSTITUCIÓN ESPAÑOLA

CAPITULO TERCERO

DE LOS PRINCIPIOS RECTORES
DE LA POLÍTICA SOCIAL Y ECONÓMICA

Artículo 46.

Los poderes públicos garantizarán la conservación y promoverán
el enriquecimiento del patrimonio histórico, cultural y artístico de
los pueblos de España y de los bienes que lo integran, cualquiera que
sea su régimen jurídico y su titularidad. La ley penal sancionará los
atentados contra este patrimonio.



Sin ánimo de otra cosa que no sea dar mi opinión, creo que la obra
Que se pretende hacer en el Jardín es contraria a lo que dice el
Articulo 46.

Creo que se ha presentado una denuncia. Si ha sido así la Justicia
se pronunciara sobre este tema en su día.

Pero qué listo, eres DAKAR III. "La ley sancionará los atentados contra este patrimonio" Lo sueltas así sin más y te quedas tan fresco, dando a entender a los que no saben del tema que eso vale para todo.

Pues bien, a ver si te enteras QUE LA COMISIÓN PROVINCIAL DE PATRIMONIO, dependeinte de la Consejería de Cultura de la Junta de Andalucía, que es quién tiene la competencia, HA DICTAMINADO A FAVOR DEL PROYECTO POR UNANIMIDAD DE TODOS SUS MIEMBROS, y ése certificado lo tiene la plataforma


¿Está pues la Comisión Provincial de Patrimonio atentando contra lo que tiene que preservar? ¡¡¡¡Venga yaaaaaa!!!

hoy e dado un paseo por allí y he visto como va todo. A mi como va a quedar no me parece mal va a quedar muhcha mas amplitud en la plaza y ademas ya se veia un jardín sucio la rejas viejas y nadie paseaba por alli, ahora seguro que van mas niños a jugar y mayores a pasear. Pienso ademas que vcuando este proyecto fue a pleno es cuando habia que protectar no ahora después de un año, no la que se esta liando ahora en el pueblo. POrque se cayaron los andalucistas? habria algun interes entonces?

Lo que verdaderamente es indignante es que vallan pegando carteles sobre el inmobiliario urbano ejemplo en el pilar largo donde este señor de poco pelo colocado en cierta caja de ahorro a machotazos limpios por su padre,va y lo coloca alli el mobiliario urbano.
Más puedo decir que ciertas personas que estaban por alli vierón de primera mano como se salio de sus casillas con algún que otro funcionario requirido para hacer su trabajo............ (su trabajo).
Pero claro se discurro de todo esto que lo que buscan es un martir para los medios de comunicación para hacer mas campaña por que se estan quedando cortitos ya de ideas y chumineces.

Anuncian a bombo y platillo manifestación que partirá de la explanada de la caseta municipal y recorrerá todo el pueblo y, precisamente en la autorización que otorga la Subdelegación del Gobierno se modifica precisamente el recorrido que queda limitado a (cito literalmente):

"Debatido el asunto, se llega a la siguientes conclusiones y acuerdos:
Mantener todas las circunstancias y condiciones de la convocatoria, con la única alteración consistente en la variación del recorrido que será desde la Plaza de Santa Ana por las calles Calzada de Jesús, Juan Ramírez Filosía, Alcolea, Antonio Silva Fernández, Juan Ramírez Filosía, Calzada de Jesús, finalizando en la Plaza de Santa Ana."

¿que perseguirán manteniendo el recorrido desde la explanada de la caseta municipal?

en fin... mañana saldremos de dudas.

estaclaeno niek duplicar el recorrodo de la manifestacion

pero si el recorrido es el que autoriza la Subdelegacion del gobierno el tramo que va desde la alameda hasta Santa Ana seria ilegal y tendrian que actuar las fuerzas del orden ¿no?

LO QUE SI DEBERIA SER ILEGAL ES ESTE MAIL CON AMENAZAS A QUIEN PIENSA DIFERENTE, LEERLO VEREIS QUE CLASES DE DEMOCRACIA IMPARTE:



Supongo que alguno de ustedes estara dedicado a mirar los correos que se os mandan al grupito ese que esta dispuesto a mach@car al pueblo este verano con vuestras t0nterias y ha buscarles las cosquillas a Mario, al alcalde que os guste o no es el que han elegido por MAYORIA ABSOLUTA los que somos de verdad de Constantina.

Estais cruzando ya, la barrera de la poca verguenza y de ser una panda de ingnu0s y prep0tentes listill0s, llegais a tocar los c0jones de los que somos mayoria en el pueblo y que apoyamos a Mario porque es un tio honrrado que esta jarto de trabajar por todo el pueblo.

FALTA COMO EL DOBLE QUE IRÉ PONIENDO....


.....Y DICE AL FINAL Y OJITO CON INTERNET....NO OS PASEIS NI UN PELO, ESTO ES MUY DEMOCRATICO, ¿ QUIEN ES EL FASCISTA?

....ESTO ES UNA CARTA AMENAZANTE QUE AHORA DARÉ EL CORREO DEL SR. QUE LA MANDA...

SIGUE.....


Al principio estabais manipulados por los andalucistas, esos hijos de mala madre que os decian a los cuatro incautos donde y como teneis que ir, pero ahora me encuentro como un grupito encabezado por el maestro gitano de los espartos, ese prepotente que se cree que lo que dice va a misa, y cuatro mas que tienen que utilizar el mucho tiempo que tienen, porque les pagamos entre todos, en dar una imagen de nuestro pueblo que no es la de verdad.

Os recomiendo que el viernes os esteis en vuestras casitas, hablando de tonterias y sin salir a la calle, porque solo podeis hacer el ridiculo más grande de vuestras vidas, unos cuantos de tontos que todos conocemos y que lo unico que conseguiran sera que cuando se vayan los de fuera, al quedarse aqui solos tengan que venir pidiendo favores y poniendo la cara en el ayuntamiento, que os guste o no es de un gobierno socialista que va a aplicar mano dura con los cuatro que estan arruinando la imagen de Constantina por culpa de guiarse por los cachorros andalucista y el maestro idealista ese que está ya que no sabe ni lo que dice el pobre.

Vaya panda con el pinta monas a la cabeza y la hermanilla esa que tendria que estar escondida debajo de una piedra, no le dará verguenza salir a la calle con el historial que tiene, y va por ahí dando lecciones ¿de que? anda y vete a tu casa y dejate de pancartas que no sabes llevar tu vida y quieres enmendarle la plana a los demás. Es que solo estan unos cuantos de idos, el otro maestrillos pinta monas, el que esta para llevarlo a un psiquiatra con la facha mala de la mujer, vaya vaya ¿donde quieren ir con el de las barbas, las hermanas del domingo y las de la Parra que no sabemos lo que toman pero se ponen hasta el culo de algo porque no tienen ni verguenza para dejar de hacer el ridiculo?. Como la Mari Pepa y sus cachorrros, a ver si teneis cuidado porque la mayoría debe hasta el papel del vater.

SIGUE....

Que bonito ver en los periodicos en verano la fotos esa de los fachas a las ordenes del Santo y con el aplauso de aburridos como el Rico o el Currito el de la caja, que quedan muy monos con las dos o tres gordas la suiza y el mancebo de la farmacia, ¡que cuadro¡, ver a las viejas que hechan de menos a franco con el retrasadito del conductor del autobus, mujer y cuñadita, si es que son los mismos siempre con algunos que van a tener un otroño calentito.

Deciros que el foro no deja poner el mensaje por las palabras ofensivas que contiene así que ahora daré el mail de este sr....

Nifu,donde se supone que esta escrito eso?y quien lo escribe?

..no sé si poner el @mail de este sr. en publico será legal, por eso no lo hago, pero el foro no me deja copiar y pegar entero por los insultos que hay...

ASÍ TERMINA:


A los que faltan, mejor que mejor, porque sino el colegita iba a tener que comprarse un barreño para lavarse, porque la piscinita, es ilegal y algunas cosas mas, ¡ que ya está bien ¡ que con el loco del Hera, la niña de Quiros, el de los piensos y otros como esos ya hablaremos y que se pongan al día en todo porque no va ha venir la extremista solterona gorda a sacarle las castañas del fuego cuando llegue septiembre, pensarlo a ver quienes estan despues, salir a pegar gritos en grupito que en septiembre uno a uno a ver lo que sois capaces de gritar.

No os da verguenza, panda de lamentables, la imagen que estais dando de Constantina y de Mario ahora que necesitamos la mejor prensa para nuestro pueblo?.. ya podeis dejaros de ir al jardin, de manifestaciones y todo eso, porque sabemos quienes son cada uno de ustedes y de que vais.

Y ojito con internet que no os paseis ni un pelo, que aqui se lee todo y alguno puede acabar comiendose el ordenador.

Lo envia un bravucón anónimo que se hace llamar
Constantina Constantina constantina, con una cuenta de correo electrónico de yahoo.es al correo de la Plataforma del jardín de Santa Ana.

Me parece que le van a coger muy pronto la matrícula.

CIERTO. ESO ESPERO.

aqui pasan cosas muy raras...............primero dar las gracias a quien se las merece, hay veces que no comviene que se sapa la verdad de las cosas y algunos genios de la informatica con que les mandes un solo mensaje, saven asta donde vives......que cosas....

..uno cualquiera no lo sabe, pero la policia tras una denuncia seguro que lo averigua....realmente eres Incauto....

osu,me olvido unos dias del foro y la que teneis liada,incauto te afanas en intentar demostrar algo que salta ala vista desde el pricipio,que el alma puede ser mas o menos noble ,pero el arma es andalucista,e incluso el fuego amigo anda muy cerca de la plataforma ,no me trago que nadie cercano al soe escriba esas lindezas , pero si que se crea que lo han echo.......piensa mal y acertaras,desde luego no he visto yo a nadie en las filas del soe con ese espiritu belico, eso lo tengo clarisimo,no se yo que nivel de belicismo tendran las demas vertientes,lo que si te digo es que no me gusta nada, que el representante del la plataforma este en foros de esos de las manos abiertas,andalucistas, miedo me da,de cara ala manifestacion, mas que nada,

ME HACE GRACIA, REQUI, LO CLARO QUE LO VES TODO, PUES TE COMENTO
1º LO DE ABERRACIÓN ARQUITECTÓNICA Y CULTURAL, lo será para tí, y tu serás el que estes arrepentido de por vida (vete buscando un monasterio para el retiro, porque es muy grave); somos una gran mayoria la qu eno consideramos aberración nunguna, ni arquitectónica ni cultural, ni lo que inventeis, señores, no estamos hablando de los Jardines del Generalife.
En cuanto a lo de las fotos, tu dices que estuviste allí y que hicieron fotos gente muy cercana al equipo de gobierno?, lo veo normal, una manifestación pública, medios de comunicación grabando, y fotos por todos lados, no veo forma de buscar doble sentido a las cosas, si no es a conciencia, como pareces hacernos ver. Y Ya que estabas allí, (yo no estaba en la manifestación pero si en la puerta del alcornoque), digo, que verías bien clarito a un señor con gorra y gafas de sol (muy valiente) arrascandose groseramente los mismos... e insultando con el dedo a los que dices tu, "próximos al equipo de gobierno"; eso si esta bien no???? eso no es ninguna ABERRACIÓN a la Ética y educación verdad?; igualmente que la colección de tinajas ambulantes que había por allí, relatando y soltando por esa boquita todo tipo de "lindezas", también muy educadas verdad????.Yo sentí vergüenza ajena desde luego, que poca clase ni educación ni saber estar tiene los anteriormente citados, pero claro, tu los apoyarás, seras idéntico.

Yo apoyo y respeto a toda persona que sea respetuosa , educada y demócrata y viendo cómo está el patio ultimamente y tras leer una carta que ha recibido la plataforma amenazante, injuriosa, de muy mal gusto y propia de la mafia Siciliana te diré que con más ganas y fuerza estaré esta noche en la manifestación.

Manifestación, recordemos, que tan sólo tiene autorizado su recorrido desde el jardin de santa ana hacia calle juan ramírez filosía y vuelta pero no desde la explanada de la caseta municipal como se está anunciando.

En fin...

esto esta clarisimo desde el principio y el equipo de gobierno ha pecado de inocente desde el primer momento.Esto es todo una campaña orquestada desde las filas andalucistas y populares por su negativa a reconocer los resultados electorales y le estan sacando tajada hasta no poder mas pero una vez que esto pase que pasara no tendran ningun argumento licito para poder hacer frente a su inoperancia y falta de ideas ¿o es que pretenden estar cuatro años sacandole partido a lo del jardin ?. El equipo de gobierno debe de seguir con su plan de ejecutar los proyectos que vienen reflejados en su programa electoral y hacer olvidar todo este asunto que no tiene ni pies ni cabeza.

de vertdad nada me gustaria mas, que saber el autor,..........como a muchisima gente,que como yo piensa que el autor es muy posible que vaya en la manifestacion......para peliculas la realidad

No hay ninguna intención de manipular. El acuerdo de la subdelegación es claro y dice

"Debatido el asunto, se llega a la siguientes conclusiones y acuerdos:

Mantener todas las circunstancias y condiciones de la convocatoria, con la única alteración consistente en la variación del recorrido que será desde la Plaza de Santa Ana por las calles Calzada de Jesús, Juan Ramírez Filosía, Alcolea, Antonio Silva Fernández, Juan Ramírez Filosía, Calzada de Jesús, finalizando en la Plaza de Santa Ana."

No veo donde está ese acotamiento. Dice claramente que, el recorrido será desde la Plaza de Santa Ana por las calles...." No dice..."Desde la explanada que hay delante de la caseta municipal...."

Creo que está muy clarito.

En fin...

Por favor que dejen de dar datos falsos, es indignante
la manifestación de esta tarde esta informada y autorizada, y lo que ha leido ese señor es solo el recorrido modificado. Es decir, en vez de bajar hasta el cuartel se queda en el bar tena, para no interrumpir mas tiempo el trafico y porque los miembros de la plataforma no quieren querian causar problemas en las calles donde vive el señor alcalde.

Tengo entendido(por fuentes mas que fiables) que esa decision no la ha tomado precisamente la plataforma sandrita70...
Ha sido medida cautelar tomada tanto por la Guadia Civil como por el propio sr. Alcalde, para intentar evitar posibles "arrebatos" de algún "incontrolado" al pasar delante de la vivienda del Sr. Mario. Siendo aceptada tal decision por la plataforma.
Si pretendemos no falsear informaciones, hagámoslo todos sandrita...

Niekr4: ¿Estuvo Ud. en la reunión de la Subdelagación del Gobierno?... Como perfectmente indica sandrita se acordó por mutuo acuerdo una modificación de parte del itinerario para evitar posibles problemas de orden público y de tráfico; así que por favor, dejad de malmeter de confundir y de intentar exaltar a la gente que ya con el escritito hay suficiente...; puesto que sólo por este párrafo:"...Os recomiendo que el viernes os esteis en vuestras casitas, hablando de tonterias y sin salir a la calle, porque solo podeis hacer el ridiculo más grande de vuestras vidas, unos cuantos de tontos que todos conocemos y que lo unico que conseguiran sera que cuando se vayan los de fuera, al quedarse aqui solostengan que venir pidiendo favores y poniendo la cara en el ayuntamiento, que os guste o no es de un gobierno socialista que va a aplicar mano dura..." algún responsable(bien del Grupo de Gobierno Municipal o del Partido debería haber salido a desvincularse ya que se sobreentiende que habla en nombre del Ayuntamiento de TODOS/AS; pero si fuese posible que lo hiciese antes de la hora de inicio de la manifestación pues hay mucha gente con miedo de acudir por las posibles represalias que puedan tomar contra ellos o sus familias.

Constantinero, seguimos viendo fantasmas donde no los hay, aquí no hay ni fines políticos ni nada, cuando se acabe la manifestación ,los recursos interpuestos y la ley que actúe como tengan que actuar pues a seguir "palante" y disfrutar de nuestra feria ,que bastante tenemos todos con nuestros problemas diarios. Yo personalmente estoy un poco harto del tema, y si la manifestación no se puede empezar en la caseta minicipal como dice Nierk pues nos vamos todos para abajo y punto, lo que digan las autoridades, por lo menos eso haré yo.
Saludos a todos excepto al sectario y antidemócrata que escribió la famosa carta al cual espero recaiga sobre él el peso de la ley si es que lee este foro.

Saludos a todos excepto al sectario y antidemócrata que escribió la famosa carta al cual espero recaiga sobre él el peso de la ley si es que lee este foro.

Estamos contigo resqui, ese tipo de cartas no debe de tolerarse, confiamos que se lleve su merecido.

Se intenta (aunque a veces no lo conseguimos), intercambiar opiniones sobre un tema en concreto pero siempre dentro de la cordialidad y el buen estar, y, sobre todo, respeto, mucho respeto mútuo.

Si hay una manifestación esta tarde, hacedla, los que no estemos a favor no tenemos porque poneros trabas ni criticar esa situación, estais luchando por algo que creeis justo e intentando proseguir las normas legales que nos obligan a establecer para este tipo de eventos.

Los que no estemos de acuerdo, con mantenernos al margen tenemos bastante, entre vosotros tenemos muchos amigos, familiares, clientes, vecinos ,etc...que debemos seguir siéndolo durante toda la vida, seamos de la ideología que seamos y tengamos los pensamientos que cada uno pueda tener.

Solo deseo que sea una manifestación pacífica y sin altercados ningunos, que se demuestre que en este pueblo se escucha a todo el mundo por igual, y que vence, al final, el resultado que mas respaldo tenga, como suele pasar desde que estamos en democracia.

Enhorabuena por vuestro empeño en intentar conseguir lo que creeis que es justo, a pesar de que muchos no compartamos esos mismos pensamientos, pero al fin y al cabo, indirectamente, tanto unos como otros luchamos por un mismo fin...CONSTANTINA.

Un saludo a toda la plataforma del jardin de Santa Anan de parte de uno que no está para nada de acuerdo con ellos.

para empezar yo tambien estoy en contra de la "famosa" carta y de su autor pero igual que me parece indignanate la susodicha carta tambien me lo parece que se esten dando nombres de posibles autores cuando no hay evidencia ninguna de quien ha cometido tamaña barbaridad, cuando como bien se ha dicho en este foro nos podriamos llevar alguna que otra sorpresa de quien ha sido.Vuelvo a repetir que Constantina debe de luchar por cosas mas importantes que por un jardin y que esto debe de acabar ya antes de que,Dios no lo quiera, ocurran cosas mas graves que escribir una carta.

Estoi seguro que esto no bapara porque los ilustrado y los iluminado de constantina noleimporta nada eljardin como son pa.pp.y iu.
Lo que le importa es desgasta al psoe

VALEEEEEE... (y este de dónde saleee?)

Hola a todos

Suelo intervenir en contadas ocasiones en este foro, y las pocas veces que lo he hecho ha sido para aclarar o informar de algo o bien para calmar ánimos, como lo es en este caso.

Nierk, aunque sé que lo que afirmas lo haces de buena fe y convencido porque habrás leído el acuerdo de la Subdelegación del Gobierno con respecto a la autorización de la manifestación (que a la hora en que escribo esto aún no ha comenzado) de esta noche, lo cierto es que están autorizados a comenzar el recorrido desde la Caseta Municipal en la Alameda por acuerdo de todas las partes. Lo que ocurre es que en el acuerdo que se recogió la modificación se hizo a partir del jardín de Santa Ana como lugar emblemático a dónde se propuso en principio que acabara la manifestación. El documento tal y como está redactado puede inducir a error, pero la manifestación está consensuada por todas las partes desde la Caseta Municpal y hasta el Bar Tena y vuelta hasta el jardín. Ésa es la verdad y así debe constar.

Zetapés, como Alcalde y como secretario general del PSOE de nuestro pueblo me entrevisté ayer por la mañana con un miembro representativo de la plataforma para trasladarle mi condena firme sobre el escrito en cuestión, asegurándole a ésta persona que nadie del equipo de gobierno ni del PSOE había escrito esa misiva infame. Le pedí que lo trasladase a los miembros de la plataforma, cosa que espero hiciera, y tras animarles a que pusieran una denuncia para que averigüen quién ha sido para que no manchen el nombre ni del Ayuntamiento ni del PSOE, le aseguré que en el caso de que se tratase de un individuo que a nivel particular hubiese cometido tal error, si éste tuviese carnet del PSOE sería expedientado por mí como Secretario General y posteriormente expulsado de nuestro partido. Ahora solo espero que la plataforma ejerza de verdad su derecho a denunciar a la persona que ha escrito tales infamias para que una vez que se conozca su identidad responda por ello. Y además para que quienes están dañando al PSOE aprovechando esa carta queden descubiertos ante la opinión pública por su sectarismo.

Como veréis es solo información y no entro a valorar ninguna otra cuestión. Por el bien de todos creo que quienes tienen radicalizada su postura en este foro con respecto al jardín de Santa Ana, tanto los que están en contra como los que están a favor, deberían moderar sus comentarios para no crear más crispación ni a favor de unos o de otros.

Saludos Cordiales.

Mario Martínez.
Alcalde-Presidente

Con todos mis respetos Sr. Alcalde, coincidirá conmigo en que el escrito en cuestión ha traspasado ya los limites de la Plataforma de Sta. Ana, por eso me hubiese satisfecho mucho más como ciudadano, que esta misma aclaración la hubiese hecho usted ayer mismo, cuando saltó a la luz pública, en declaraciones abiertas y en medios más accesibles a los vecinos, y no en un foro dos minutos antes de la "amenazada" manifestación.A pesar de todo, muchísimas gracias por la aclaración, y AMÉN a sus palabras de repulsa y condena.

La moderación expuesta ,merece el mismo elogio que la condena por el abyecto escrito hecho por la misérrima persona que no merece otro tratamiento que el del mas grande desprecio por su asqueroso escupitajo.
Gracias Mario por tu intervención a mas,viniendo de mi que soy contrario a la intervención en Santa Ana:lo cortes no quita lo valiente.
MM+

Zetapés,lo he hecho solo unos minutos antes de comenzar la manifestación para que nadie me acuse de querer así evitar que fuese más gente a la manifestación, porque con ése escrito infame en la calle decían que iría más gente a dicha manifestación. Lo verdaderamente importante creo que es lo que hice ayer a primera hora de la mañana y sin pérdida de tiempo, trasladárselo a un representante designado por la plataforma para sus relaciones con el ayuntamiento para que conocieran nuestra postura.

Saludos cordiales.

Le reitero mi agradecimiento por su aclaración e insisto en mi aplauso hacia sus manifestaciones de condena y repulsa. Solo espero, al igual que usted, que la justicia caiga sobre el responsable de dicha "letania" de barbaridades, sea quien sea, venga de donde venga y cualesquiera hayan sido sus intenciones. A partir de ahí que la gente opine sobre patrimonio y sobre el Jardín de Santa Ana, punto del que entiendo nunca debió salir el debate.
Buenas Noches.

Es cierto que del tenor literal que traslada el acuerdo y que precisamente está publicado en el blog de la plataforma, se podía deducir que la manifestación debía comenzar en el propio jardin.

Agradezco Sr. Alcalde su aclaración al respecto para disipuar cualquier legítima duda que pudiese albergarse tras la lectura de dicha comunicación.

A su vez, sirva también esta intervención para manifestar mi condena más enérgica contra el autor/a/es de la carta amenazante que se ha recibido por la plataforma.

En fin...

Gracias por la aclaración, pero debería comentarlo en publico o por la KTV,vuestro blog, etcc. ya que el mensaje va corriendo con mucha rapidez,
y ya aprovecho que debería tirarle un tirón de oreja al portavoz de vuestro partido, y para estar en el cargo que está de debería tragarse muchas cosillas y no tener esa boquita que tiene.
y gracias por la aclaración

la he leido,me perece un atropellado muy bien imformado,vamos que ha estado cerca de las concentraciones por que ha escuchado lo que dicen unos y otros como diria mi padre..."no se quien ha sido,pero si se quien no ha sido".....................el que sea,no esta muy lejos ojala lo pillen

Una vez conseguido el escrito, a pesar de la negativa de algún forero a pasármelo , he conseguido mandárselo a alguien, que si entiende de estas cosas por eso mi interés en conseguirlo, nada más ,sus conclusiones son muy claras:
Estimado amigo he leído la carta que me mandaste y así a primera vista ,te diré que el individuo en si ,rebaja su calidad expresiva ( intenta escribir peor de lo que escribe habitualmente) , también que hace referencias las cuales no son necesarias (reitera demasiado la procedencia de la carta ) y se enjuga en la procedencia (el intenta incluirse o hablar en nombre de…),insulta y amenaza exageradamente (intenta sobrepasar el límite con demasiada alevosía) ,por lo que es muy probable que el objetivo de la carta, sea de hacer daño, a sus supuestos remitentes, con la reacción del colectivo insultado ,intentando causar empatía hacia dicho grupo de personas, me explico, es como tirar una piedra a alguien ,envuelta en un papel, con el nombre y la dirección de la persona que la ha tirado, evidentemente no tiene lógica, a no ser que tú quieras enfrentar a esas dos personas……………..un saludo

Como digo siempre, que cada uno saque sus propias conclusiones

Sr. Alcalde le agradezco sus palabras aclaratorias en este foro, creo que la labor de su equipo de gobierno si se pusiese en una balanza se inclinaría hacia el lado positivo, pero en este tema creo que la cosa se le ha ido de las manos, la verdad he echado en falta la mano izquierda que en otras ocasiones he visto en Vd. Mi intención en este foro nunca ha sido la de la crispación y el enfrentamiento, todo lo contrario , y los foreros lo saben.
Saludos

yo creo q en este pueblo no estamos contentos con nada¡¡¡¡¡
no esq yo este ni a favor ni en contra d los q ahora gobiernan, pero si q pienso q el jardin d santa ana necesitaba un arreglo¡¡¡¡
q uso se le bada asta el momento al lugar??? yo creo q casi o ninguno y seguro q cuando este acabado mas d uno tendra q reconocer lo bien q seguro keda..... mas se deberian d preokupar d kien va a acer las obras d dixo jardin y dejar d dar la braza con q se kede como estaba, q el pueblo necesita trabajo y eso si q es importante¡¡¡¡¡

saludosss

Buenas tardes a todos;

Ayer se sobrepasaron las expectativas de mas de un@, fue una manifestación multitudinaria y ciertamente muchas personas no acudieron por miedos o temores (esta es la idiosincrasia de nuestro pueblo).

Quiero exponer aquí que los miembros de la plataforma (según lo que veo) son ciudadanos de Constantina, que, empadronados o no, tienen familia, casas, parcelas, etc, aquí. Creo (además legítimamente es así) que cualquier persona puede manifestarse por lo que crea conveniente ya que sean o no ciudadanos de nuestro pueblo, son españoles y tienen los mismos derechos que los que somos de aquí, por lo que creo que los comentarios aquí expuestos son muy desmedidos y sin base ninguna.

Con respecto al tema del "famoso correo" enviado a la plataforma, creo y pido desde aquí al Señor Alcalde de nuestro pueblo (ya que lo veo que frecuenta estos lugares), que manifieste públicamente su repulsa ante tal aberración en la televisión local (KTV) y que también lo haga en el blog de su partido. Sería interesante que el Ayuntamiento apoyase a la plataforma en el tema del "famoso correo" y que este también inicie las actuaciones judiciales pertinentes para que se enjuicie y castigue al "malechor" que ha escrito semejante aberración.

Aparte del tema tan "calentito" del jardín creo que el escrito de Don José Martínez en el blog del PSOE de la localidad, VEJANDO a miembros de la oposición, es por lo menos, desde mi punto de vista, INDIGNANTE, ya que un representante de TODOS los ciudadanos de Constantina NO PUEDE permitirse la licencia de hablar de esa forma a la oposición (por mucho que la oposición mal critique), pero este caballero va más allá de la crítica "al uso", llega a la vejación más profunda y al daño sentimental, además de no tener moral ninguna por hacer ese tipo de crítica. A mi modo de ver las cosas, pudiendo llevar o no la razón, al escribir así y con los comentarios que vierte, pierde por completo la razón que "pudiese llevar".
Así pues pido desde aquí, desde mi humildad como ciudadano y sin faltar al respeto a nadie, que Don José Martínez haga al menos una declaración pública en la KTV de Constantina pidiendo perdón y manifestando su repulsa por el escrito que firma en el blog del PSOE de esta localidad, así como en el propio blog. Creo que lo más digno que puede hacer este caballero después de leer lo leído es dimitir de su cargo.


Manifiesto desde aquí el éxito de la manifestación de ayer y la categoría y entereza que han tenido los miembros de la plataforma, aunque manifiesto mi repulsa a los algunos miembros que han llamado "catetos" al equipo de gobierno de esta localidad.

Personalmente creo que el jardín como estaba era precioso, no niego que una restauración hubiese venido bien, pero el proyecto que se va a hacer es, desde mi punto de vista, un completa aberración. Por ello espero (y más aún después de lo visto ayer en la multitudinaria manifestación) que el Ayuntamiento de Constantina se replantee el proyecto y detenga la obra que se está llevando a cabo.

Un cordial saludo y feliz feria.

Chapó Sandrita, chapó.

Que digo yo.........si hay alguien sin papeles con sus piscinitas y sus cositas, ¿quién tiene la culpa?........alguién tendrá que dar explicaciones tarde o temprano si todo sale a la luz, y todo eso responsabilidad del consistorio.

P.D: Flaco favor a tu partido, y todo se sabe, cuidado.

¿Un éxito? chiquillos, forasteros y algún enterao disfrutando de su minuto de gloria. Pobre apoyo el recibido por la plataforma, otra cosa es que quieran engañarse a si mismos.