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Santa María la Real de Nieva - Segovia

Poblacion:
España > Segovia > Santa María la Real de Nieva
24-11-11 21:52 #9186726
Por:trasn-ochando

Ochando y el medievo
El pasado día 19 de noviembre se celebro en el pueblo la festividad de San Clemente y lo que vi fue como viajar en el túnel del tiempo hacia el Medievo.
Se abrió ese día el teleclub, aunque había solicitado al ayuntamiento su gestión la Asociación de Vecinos del pueblo, le fue concedida a un forastero, en un principio lo que no tenía ningún sentido más tarde lo tubo.
Al terminar la misa y su procesión correspondiente el alcalde de Santa María, Jaime, el alcalde forastero (no vive en el pueblo) pedáneo, Juan Carlos, el ayudante del alcalde forastero pedáneo (que tampoco vive en el pueblo), José Antonio, el cura (que tampoco vive en el), Alfonso y algunos de sus allegados (que tampoco son residentes) se meten en el cuartito que hace de sala de espera del médico y celebran la fiesta con barra libre pagado por el Ayuntamiento.
Es de destacar que en el pueblo de forma continua durante todo el año solo viven trece personas de las cuales allí solo había una, pero allí estaban el alcalde, el representante del alcalde y el ayudante del representante del alcalde con amigos y familiares bebiendo a costa del pueblo.
Es curioso que con todo lo que era Eusebio, no había año que no se pasara por el teleclub y saludara al pueblo llano, los parias, los no elegidos para beber de gorra, en esta ocasión ninguno de los tres lo hicieron.
Creo que uno de los motivos por los que se denegó la gestión a la asociación fue el mantener estos privilegios medievales, de tiempos en que los poderes se servían del pueblo en vez de entender que son ellos los que deben de servirlo.
Posiblemente por ello fue que este año los dulzaineros tampoco entraron en el teleclub, entrando en él un reducido número de vecinos, algunos de ellos con un brazalete naranja y una pegatina que decía “Todos somos Ochando”, reclamando una igualdad de trato por parte de los vecinos que se fueron del pueblo facilitando su abandono y deterioro pero que se consideran con derechos para parar las iniciativas de los nuevos vecinos. Dicen que son los del pueblo de toda la vida cuando llevan fuera de él, mucho más de la mitad de sus vidas. Por ello y sin intención de excluirles “TODOS SOMOS OCHANDO”
Puntos:
27-11-11 07:24 #9198146 -> 9186726
Por:ORADOR

RE: Ochando y el medievo
Amigo tanarro no mientes nada mas que cuando hablas,es una pena que seas tu el que estes separando al pueblo y si no hubieras venido cuanto mejor estaria el pueblo.Que bajo has caido con tus mentiras.
Puntos:
27-11-11 20:49 #9200930 -> 9198146
Por:trasn-ochando

RE: Ochando y el medievo
Creo que este no debe ser amigo, mis amigos, cuando digo algo que no es verdad no me acusan sin decirme lo que según ellos es su verdad. Y en ese mensaje solo hay odio y resquemor.
"El odio a quien hace más daño es a quien lo siente"
Puntos:
28-11-11 12:21 #9203349 -> 9200930
Por:ORADOR

RE: Ochando y el medievo
Efectivamente señor Tanarro que yo no soy amigo de su persona, si usted quiere mi verdad yo se la daré. Mi verdad es que le doy la razón en lo del privilegio de las autoridades, no debería ser así porque todos deberían ser iguales ante privilegios de este tipo aunque si usted hubiera sido invitado a esa salita...ardo en deseos de ver lo que hubiera ocurrido, quizá hubiera estado con los carrillos llenos no sólo de los numerosos pasteles que ya comió dentro del teleclub entre risas(de buen rollo como le gusta decir a usted) sino también del refresco al que hubiera sido invitado por la cara.
Sigamos pues diciendo verdades: usted se mete mucho de palabra y por el foro para pensar bien que palabras y que refranes poner con la gente que emigró del pueblo "facilitando su abandono". Quizá esa gente no tuvo más remedio por temas laborales y de familia pero el problema no está ahí. El problema está en que usted se cree más residente que esas personas por el simple hecho de que pernocta días sueltos en su bonita y rural casita del pueblo, y se apoya en gente que también pernocta en sus casitas de pueblo tan sólo los fines de semana que les apetece desconectar de la gran ciudad. Poniendo un símil imaginario, cuanto me gustaría que existiera un contador de las horas que pasa cada persona en en Ochando, ya que bastantes personas de esas que según dice usted facilitan el abandono del pueblo se pasan bastante tiempo a diario en el pueblo con sus quehaceres pero bueno, cuando se echa la noche encima..tienen que regresar a sus casas con sus familias. Y resumiendo la verdad es esa, que usted se cree más del pueblo que la gente que de verdad lo es sólo por pernoctar allí y por tener el tiempo suficiente como para escribir en este foro y contar y tratar de convencer con "sus verdades" a la gente que no vive el día a día del pobre Ochando, porque eso sí y en este tema le felicito, tiene una facilidad de palabra y de convicción muy por encima de la demás gente, ahora que en su conciencia queda señor Tanarro para los fines que la usa y los resultados que esta obtiene para la sociedad.
Para terminar también le doy la razón en que el anterior mensaje era de odio y resquemor, cierto es y cierto será porque eso es lo que su persona causa en esta sociedad y por su puesto en mi persona,y puede ser que el odio cause daño a quien lo siente pero la culpa por sentirlo en este caso no es mía, sino de su persona por el perjuicio que está causando a la comarca desde que decidió venir a incordiar a los vecinos de ese acogedor pueblo. Un saludo y le deseo que pueda dormir bien todos las noches que pasa en su casita al eludir pensar en la maldad que hay detrás de todos y cada uno de sus actos.
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27-11-11 21:27 #9201193 -> 9198146
Por:lapelaya

RE: Ochando y el medievo
Orador: que atrevimiento el tuyo,tal vez conozcas Ochando y a alguna de las personas que viven allí, mejor dicho, tal vez a los que ahora no viven allí, tal vez te cuenten mentiras que tu te crees, porque parece por lo que dices que no estuviste allí y te fías de lo que te han contado.
Una puntualización: el pueblo no esta separado porque nunca estuvo unido.
Lo que si seguro que sabes es que de los que se sienten divididos (o hablan de la separación) están los pueblos repletos y que miedo tienen a que los pueblos en vía de extinción (como Ochando) salgan adelante, que pena me dan, que pena me das, alimentando la bestia (de la España caciquil)
Puntos:
28-11-11 12:32 #9203416 -> 9201193
Por:ORADOR

RE: Ochando y el medievo
Que atrevimiento el mío, como oso contradecir al todopoderoso presidente de la asociación de vecinos...la pregunta es: ¿Quién vive allí?, los que de verdad viven allí, son personas jubiladas todas ellas, esos son los auténticos residentes que por cierto todos están sufriendo a este señor. A lo mejor las mentiras que se cree la gente son las que cuenta otro tipo de persona, porque cierto es que las cosas para creérselas hay que verlas en primera persona pero también me gustaría saber cuantas cosas de las que usted habla ha vivido en primera persona y cual se las a contado Tanarro mientras tomaban café juntitos. Eso de que el pueblo nunca estuvo unido se puede discutir y me extraña mucho que los problemas de ochando vengan por la unificación de los vecinos del pueblo porque en cualquier cabeza racional cabe que la unión provoca bienestar y confianza los unos con los otros, y eso da fuerza a una sociedad. Siento mucho darle pena, aunque hay muchos tipos de pena y de sentimiento, y la verdad no sé definir cual es el tipo de sentimiento que me provocan a mi las personas que están alrededor y son cómplices del excelentísimo presidente, porque parece que todas están escogidas a dedo y la verdad es que creo que ninguna de ellas sabe nada de lo que fue en realidad el pueblo de OCHANDO.

P.D. Buen alumno terminando los mensajes con metáforas y dichos, que superioridad les da aquí en el foro...
Puntos:
28-11-11 13:32 #9203716 -> 9203416
Por:trasn-ochando

RE: Ochando y el medievo
Que fácil es saber quien dice verdad o mentira cuando se habla de hechos concretos, dice el que ora “los que de verdad viven allí son personas jubiladas todas ellas…” Está claro que o no va por Ochando o esta todo el día encerrado en tu casa.
En el pueblo actualmente viven trece personas y entre ellas están: Felipe e Isabel (trabajando en el conservatorio) Cuatro rumanos Kiki, Julián y la pareja que los aloja (todos trabajadores en la construcción y/o en los viñedos de nieva), Sergio (como entrenador de perros de raza), Jesús (agricultor y ganadero), Monty (actualmente en paro y todavía joven, aunque no tanto como sus hijas también residentes), Pedro (asesor de dirección).
También en honor a la verdad hay tres personas jubiladas residentes todo el año.
Por cierto las elecciones a la junta directiva de la asociación son públicas, se llevaron a cabo en el Teleclub, donde acudieron socios y no socios que vieron la posibilidad y libertad de voto, a día de hoy hay 41 socios y creo que tus comentarios son insultantes para ellos.
Solo hay que querer tener razón para dejar de ver todo aquello que nos contradice.
Puntos:
28-11-11 14:36 #9204007 -> 9203716
Por:ORADOR

RE: Ochando y el medievo
Tiene usted razón, quizá no estoy bien informado de la gente que en realidad vive en Ochando porque hay algunas personas con las que no contaba, procurare no fallar en posteriores ocasiones, nunca traté de ser perfecto. Yo nunca he dicho que usted esté puesto ahí como presidente por que quiera, cada cual elige libremente a su líder, al líder que puede o no causarles molestias absurdas por temas variados al hacer que bastante gente se haya revuelto contra la asociación, que por otra parte creo que si sus verdaderas bases de creación fueran otras contaría con mas del doble de socios, aunque no es un tema en el que me quiera meter, cada cual verá en lo que se mete y como se mete. Curioso entonces me parece que usted critique a los que "se fueron del pueblo llevándolo al abandono y deterioro" diciendo que paran las iniciativas de los nuevos vecinos, es decir, sus iniciativas señor Tanarro.
41 socios - 13 habitantes(suponiendo que todos sean socios que creo que no es así) = 28 socios que también participaron en este movimiento que ha llevado al abandono y deterioro de Ochando, porque la mayoría de esos 28 socios habrá vivido en Ochando también algún tiempo de su vida. Explíqueles usted esto en el próximo SS, pídales explicaciones de porqué contribuyeron en su momento al hundimiento del pueblo y si puede usted después explíqueme a mi la diferencia entre la marcha de esas familias y la de las otras familias que según usted están en contra de las iniciativas de los nuevos vecinos. Lo que resulta de esto es simplemente dos formas distintas y enfrentadas de ver y entender el pasado,presente y futuro de Ochando, pero parece que ALGUIEN se empeña en hacer ver a la prole que lo que se está haciendo es un boicot a la asociación por parte de algunos de los que "ya no viven allí". Cambie usted la forma y los actos y seguro que esas personas que actualmente están en contra de usted estarán encantados de pertenecer a esa famosa asociación, encantados de hacer propuestas y ayudar con el único fin del bien de Ochando. Más agusto estaríamos todos.

Solo hay que ahondar en algunos actos para ver la clase de gente que los comete, felicidades al usar niños inocentes como escaparate para provocar a los que no están de acuerdo con actos de la asociación. Pero le doy las gracias porque ahora sé que tipo de cosas no haría cuando eduque a mis hijos. Que ejemplo para el futuro de la sociedad! Con valores morales como este todos seremos mas grandes en el futuro, pero no sabes el sustantivo que viene después de grandes. Un cordial saludo!
Puntos:
28-11-11 16:30 #9204525 -> 9204007
Por:trasn-ochando

RE: Ochando y el medievo
Parece ser que las matemáticas no son tu fuerte, igual que no habías sabido contar a los habitantes reales, los de ahora, (que no son los mismos que los de toda la vida como ves) a los socios tampoco.
Los miembros de la Asociación de Vecinos y amigos de Ochando se encuentran entre los siguientes grupos:
Residentes en el pueblo durante todo el año de forma estable.
Residentes intermitentes de fin de semana y vacaciones.
Antiguos habitantes que por razones de trabajo, salud o la que fuere, abandonaron el pueblo buscando una vida mejor en otros sitios (aún sabiendo que con ello el pueblo quedaba más precario y deteriorado) y que no se reconocen especial derecho de pedigrí por razones de nacimiento.
Residentes en Sta María y Nieva con especial vinculación al pueblo de Ochando y su gente
Y todo aquel que quiere unirse para crear mejoras en el pueblo como: ajardinamientos, mobiliario urbano, actuaciones en las fiestas de verano, construcción de parques, actividades de convivencia y relación, difusión documental del pueblo, mejoras urbanísticas, excursiones medioambientales, etc…
Y no caben en la asociación quienes bloquean: Instalación de jardineras ornamentales, decoración de la plaza en fiestas, inversiones en el pueblo para crear zona lúdica de relación, actuaciones de mejora y acondicionamiento de locales municipales, poner sal en los árboles plantados, robo de carteles, etc…..
A estas alturas las actividades de la asociación hablan por sí solo de su objetivo, cada vez somos más (en los últimos tres años, todas las personas nuevas que han venido al pueblo, se han sumado al proyecto).
Me enorgullece saber que los socios tienen ilusión, ganas y se divierten con las actividades, esto y el inexorable paso del tiempo que afecta más a unos que a otros me enseña donde esta el futuro.
Cuando se disfruta el camino se desvanece las prisas.
Puntos:
28-11-11 18:35 #9205233 -> 9204525
Por:ORADOR

RE: Ochando y el medievo
No veo el fallo de las matemáticas por ningún lado porque creo que 41 - 13 de toda la vida son 28 aunque si ha cambiado el sistema numeral te agradecería profundamente que me lo comentases para dárselo a conocer al mundo que a lo mejor hacemos la cuenta mal diariamente en el supermercado sin saberlo. Me gustaría hacer una aclaración, por lo que yo he visto en primera persona y también por lo que me han contado (porque a todo el mundo le cuentan cosas señor Tanarro) creo que nadie de la oposición de esa asociación se ha tomado ningún derecho que no le pertenezca más allá del de dar opinión acerca de lo que está pasando en su pueblo natal y que consideran que algunos de ellos son errores(incluso errores que van contra la justicia, es decir, hurtos).
Puede ser que usted y su asociación cada vez tengan más socios, y de eso gran culpa tiene su facilidad de palabra como ya he dicho antes, ya que es capaz de convencer al pobre de que es rico. Si algunos de sus socios vieran los medios que usted toma para conseguir algunos fines dudo de si le pagarían la próxima cuota. Pongo en duda los bloqueos a la asociación de los que usted habla, no estoy muy convencido de alguno de ellos. Por cierto, me gustaría si no le importa que me proporcionase los detalles de la conversación que mantuvo usted el día de la fiesta con el señor alcalde, Jaime, cuando le pidió un local para su asociación. Porque parece que cada vez le están cerrando más el circulo, cada vez tiene más problemas y más opositores. Yo personalmente conozco un local muy apropiado para lo que usted pide, pero le falta la puerta...
A CADA CERDO LE LLEGA SU SAN MARTÍN, y usted va a tener un San Martín muy doloroso, el predicador hundido por sus actos.
Puntos:
28-11-11 21:35 #9206548 -> 9204525
Por:lapelaya

RE: Ochando y el medievo
Dice Ud, literalmente "creo que nadie de la oposición de esa asociación se ha tomado ningún derecho que no le pertenezca más allá del de dar opinión acerca de lo que está pasando en su pueblo natal".
Bien sabe Ud, que no es cierto, unas personas muy cercanas a Ud.(antiguo alcalde y el otro, amigo de Ud.)se han encargado de ir preguntando (por decirlo de alguna manera) de por qué se juntan a los socios ( si es eso dar opinión, que venga su dios y lo vea), si su opinión es tambien arrancar carteles (más cercano a Ud. todavía) que siga viendolo, que echen sal a los árboles que se plantaron por la asociación, madre mia, que opinión.....
Si Ud. está tan seguro que se cierra el círculo, es verdad, tiene razón, cada vez las cosas salen más redondas (para la asociación).
Por cierto,se ha confundido (tanto aislamiento no le conviene), el predicador es Ud.y con mucho menos quorum, porque la guitarra no cuenta, aunque suene
Puntos:
28-11-11 21:49 #9206660 -> 9204525
Por:ORADOR

RE: Ochando y el medievo
Creo que no saco todo el sabor de la entrada porque hay cosas que no dice explícitamente y que yo no soy capaz de adivinar: ¿amigos?¿personas cercanas?¿aislamiento?¿guitarras?, creo que ha confundido algo o a alguien porque intenta suponer quien soy y creo no tener nada que ver al no entender lo que hay que imaginarse. Visto lo visto tampoco quiero saberlo. Si lee un poquito más abajo verá que no estoy de acuerdo con algunos actos pero hay otros que pongo en duda su veracidad.
Puntos:
29-11-11 16:44 #9210233 -> 9204007
Por:Juan-Roldan

RE: Ochando y el medievo
...Esos niños, ateos y comunistas...
Puntos:
28-11-11 17:08 #9204720 -> 9203416
Por:No Registrado
RE: Ochando y el medievo
Muy señor mío: "los que de verdad viven allí y son jubilados", a no ser que hable de fantasmas, son 2 mujeres y 1 hombre (que estará jubilado a medias, porque sigue faenando), y 1 de ellas es posible que en diciembre se vaya del pueblo hasta que pasen los fríos.
A qué se refiere Ud. con que esas personas (3) son "auténticos residentes", se refiere al manido "pedigrí"???????
Y que sepa,que a mi me pasa lo mismo que a Ud. ¿quién le cuenta a Ud. las historias tomando café o lo que le plazca?
Cada uno de nosotros interpretamos los hechos según los vemos, está claro que los vemos con gafas bién distintas.
Lo que fue el pueblo de Ochando, bien sabe Ud. (por conocimiento y experiencia)se llama Historia, y como tal se enseña en colegios e I.E.S, el pasado, pasado es, pobre del que permanezca anclado, señor mío, el presente es lo que tenemos y parece ser que algunos se empeñan en no verlo ni vivirlo.
Y de veras, no entiendo su P.D, no veo ninguna metáfora, pero si se empeña le voy a terminar con una: A DIOS ROGANDO Y CON EL MAZO DANDO.
Puntos:
28-11-11 18:19 #9205144 -> 9204720
Por:trasn-ochando

RE: Ochando y el medievo
Para el que Ora
Yy paso a paso que tiene mucha miga.
El próximo año si me invitan veras que hago, hasta entonces solo tienes tu propia imaginación, creo que el próximo año también sorprenderemos con algo nuevo desde la asociación. Estamos ya disfrutando planeándolo.
La gente que se va de los pueblos facilita su despoblación y abandono, esto es claro, si se va no está, la población baja y los recursos públicos por habitantes se pierden, cada uno es dueño de su vida y tiene que tomar sus decisiones, quizás la de abandonar el pueblo donde has vivido sea una de las más duras y para hacerlo haya que tener muy buenas razones, no me cabe duda, pero eso no quita que sea así, yéndose se contribuye al abandono y deterioro del pueblo. Dicho esto, aclaro que haber nacido en él no implica derechos ni pedigrí especial. Los derechos son como ciudadanos, solo como ciudadanos. (TODOS SOMOS OCHANDO) ¿Recuerdas?
Dice “usted se cree más del pueblo que la gente que de verdad lo es” y aquí se equivoca de medio a medio, yo no me considero del pueblo, yo habito en el pueblo y eso me da los mismos derechos, ni uno más y ni uno menos que los que nacieron o mueren en el.
Por último debemos ser responsables cada uno de lo suyo, no quiera cargar a los demás sus cuartos oscuros, sus penurias y sus vergüenzas, lo suyo es suyo, su odio y resquemor también, usted se lo fabrica, se lo guisa, lo cuida y acrecienta. Sea adulto y responsabilícese de lo suyo. Que hace dos mil años hubo un gran hombre que enseño a no odiar independientemente de los actos de los demás.
De todas formas, desde aquí te ofrezco nuestra ayuda a todas las iniciativas encaminadas al desarrollo social y urbano de Ochando que quieras liderar y poner en marcha.
El mundo gira, Ochando cambia, sal del pasado, salta al presente y anda, o te quedaras rezagado
Puntos:
28-11-11 19:02 #9205384 -> 9205144
Por:ORADOR

RE: Ochando y el medievo
Me da la razón en que necesita pensar fríamente para intentar ser Dios, dos contestaciones separadas en un intervalo de dos horas, bien Tanarro bien, así me gusta que tenga conciencia de sus actos y no se vaya del pensamiento.
Si eso que están planeando es por el bien de TODO Ochando no le quepa duda que le felicitaré a usted y a sus socios pero también tendré en cuenta lo que se derive de lo necesario para conseguir eso tan grandioso que van a hacer. Ahora que ve que la mayoría de sus socios abandonaron ochando recula y lo ve de otra forma ¿verdad?, por lo menos vamos avanzando Tanarro, progresa adecuadamente, aunque despacio...
Ningún ciudadano tiene más derechos que otro, usted debería aplicárselo más que nadie, medítelo en la cena de hoy también. También aquel hombre de hace 2000 años enseñó otras cosas y creo que dio algún mandamiento que a usted no le vendría mal del todo, a aquel hombre no le gustaría saber que han ocupado parte de su templo(teniendo razón o no) antes de tener una ordenanza judicial al respecto. Personalmente no dispongo del tiempo necesario y quizá de la implicación con el pueblo como para aunar esfuerzos que naveguen a favor del pueblo( en todos sus lados), no que vayan a favor de unas cosas y muy en contra de otras más fundamentales aún.
Aquel hombre de hace tiempo también dijo que el perdón siempre será asignado hagas lo que hagas. Tanarro cambia ahora que estás a tiempo y acepta la penitencia de tu confesión, no llegues hasta San Pedro y te arrepientas cuando no haya remedio.
Puntos:
28-11-11 20:45 #9206166 -> 9205384
Por:No Registrado
RE: Ochando y el medievo
El hecho de que saque a relucir el tema del problema LEGAL que existe en estos momentos entre la Iglesia y el Sr. Tanarro demuestra una vez más su poco criterio al no saber diferenciar unas cosas de otras.
Que Pedro Tanarro sea el actual presidente de la asociación no implica explícitamente que la asociación sea Pedro Tanarro.Por lo cual, si considera que todo lo que haga la asociación está mal solo porque la "lidera" (que en ningún momento nos obligaa nada, es una asociación democrática)Pedro Tanarro, eso quiere decir que tiene tan poco criterio como la institución eclesiástica a la que defiende.

Ya que a usted le gustan tanto los refranes ahí va uno: "No mezcles churras con merinas" Y, por si acaso su intelecto no es suficiente para interpretarlo se lo interpreto: "no confundas a Pedro Tanarro con la asociación".
Puntos:
28-11-11 21:37 #9206567 -> 9205384
Por:ORADOR

RE: Ochando y el medievo
Curioso lo del intelecto...si no tiene inconveniente me gustaría que volviera a leer mi entrada anterior y compruebe si en realidad digo lo que usted piensa. Creo que se equivoca en todo, pero es cosa suya. Dando por finalizada esta conversación, le mando un sincero y cordial saludo!
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