Navasfrías - Salamanca

hace poco que estoy en el foro y mirando en fechas pasadas he visto que un tal santos pirizdice que hablamos como una especie de dialecto yo me he criado en navasfrias y me ha parecido una ofensa que nos ponga como catetos en navasfrias se habla el castellano , donde se habla asi de mal es en peñaparda ,l payo robleda .

eso de que en peñaparda, l payo robleda se habla asi de mal lo diras tu

En Navasfrias no hay campana
ni justicia ni reloj
ni cura que cante misa
a Navasfrias no voy yo.

Una que habla bien en Peñaparda

Más importante que la forma de hablar, es que nos entendamos como personas. Yo creía que a estas alturas, este tema estaba mas que superado.
Saludos desde Navasfrías a todos los de Peñaparada, entre los que hay unos cuantos buenos Amigos!!

pz

11819769 Estoy contigo, y Santos Piriz a dicho verdades como puños.


Un saludo para Navasfrías, y tol'Rebollal.

milagros no eres la unica que asegura con certeza que en Navasfrias ni se habla ni jamas se hablo,ni siquiera los mas viejos hablaban asi.fijate como sera que hasta los de payo peñaparda y demas se sienten ofendidos con esta forma de hablar que han fomentado cuatro. Te suguiero no le des la mas minima importancia y dejes que cada cual se comunique como quiera,recordaras en tiempo de colegio cuando como cosa de crios se hablaba con la "P" ¿te acuerdas verdad? pues mas o menos.
Mejor no discutas,terminaras discutiendo y no merece la pena.
CADA TONTO CON SU TEMA.
UN SALUDO.

para santos piriz con descalificaciones no seba ha ninguna parte y llo naci en navasfrias creo que la educación noesta en el saber

A estus dos talentazus no le había yo contestau, 11841494 - 11841285

Ya podeis il a estudial la palra a la universida de Salamanca que ya an empezau a dal crasis, ala, habel si bus enterais un poquinu anque solu sea un pocu.

Estimada señorita Mila Maqueda: Perdone que me tome la libertad de contestar a su mensaje, pero lo que de verdad es una "catetada" es llegar a decir que en Navasfrias solo se ha hablado el castellano. Le ruego, ya que la veo a usted muy bien "cultivada" tenga a bien leer algún debate del Programme de Recherche sur Oralité, Histoire et Écriture dans le Monde Ibérique, Université d`Orléans (PROHEMEIO), el cual está bajo la supervisión del Excmo. Sr. Angel Iglesias Ovejero, de Robleda, catedrático de Literatura y Lengua Hispánica en la Universidad Francesa de Orléans.
Si el catedrático antes reseñado no es digno de su consideración, le recomiendo a su paisano Francisco J. Morales, autor de Repoblación, organización y fronteras en el suroeste mirobriguense, el cual le puede ser de gran utilidad para aclararle algunos concepto.
Rogándole perdone mi atrevimiento, le saludo antentamente,

Antonio Victorio, U. de Évora, Portugal

Hola Antonio, yo no e contestao a Mila porque yo ya e dicho lo que tenía que decir, y aquí está escrito en este foro.Amí me an dicho de todo pero claro, lo que son ellos, no lo que soy yo. Yo hoy es el día que tengo muy buena relación con todo el pueblo, lo cual me siento muy alagado; es más, con toda su família siempre e tenido muy buena relación y su padre me hizo algunos arreglos en la ropa. Bueno yo lo siento mucho tenerles que decir a toda esta gente que desprecia nuestra cultura que todo lo que dicen es falso y mentira, porque eso está demostrao y así es. Ha!, y que conste que yo jamás los e tratado de catetos, eso se lo dicen ellos mismos.

,, Un saludo.

Imagino que todo ha sido error, un enorme y terrible error. En nuestra cerrilidad, en nuestro catetísmo, no caímos en la cuenta que investigar sobre los dialectos es nefasto, porque estos "progres intelectuales" ya habían decidido que no se podía investigar, y ha sido una tremenda descortesía, además de una torpeza imperdonable, defraudarlos de esa manera. Deberíamos estar avergonzados por lo que hemos dicho y hecho, por el disgusto que le hemos dado.
Viene a cuento que hasta mediados del siglo XX no se le comenzó a prestar atención al REBOLLAL. Los maestros plegaron velas y dejaron de usar la "estaca" para convencer al niño que lo que oían y repetían en casa había que aprender a decirlo bien. Esto me lo comentaba, hace un tiempo, la doctora en Filosofía y Profesora de la Universidad de Coimbra, C. de Azevedo Maia, la cual también tiene editado un libro sobre "Os falares fronteriços do Concelho do Sabugal e das regiôes vecinhas"(Coimbra 1977).
Caro Santos, poco ha sido que nos llamen catetos. Tienen toda la razón y no entiendo que alguien se haya sentido aludido. Si señor, investigar es cosa de catetos. Y todo el mundo sabe que un cateto vale, como mínimo, por dos hipotenusas.

Esperando que se entienda mi pobre español, aprovecho para enviarte un cordial saludo. Abibe

Si Señor Abibe:Muy buena lección, yo quiero ser cateto, además yo fuí muy poquinu a la escuela, y lu que más te enseñaban era el catecismu y andal más derechu que una vela. T'escribu en rebollanu anque esu sí, en la escuela no nu lu enseñarun, peru se me escapa a toas las horas y algunas cosinas en portugués, asina que tu ya me entiendis, y el que no lu sepa que lu estudi que ya hay librus, además lus tienin cerquina, que lus tieni el Txebi de Peñaparda.

Un saldu mu cordial.

Yo, que no nací en ese hermoso país, contesto en extemeño-castuo amigo Santos Piriz: Asín que ya pué usté dirse pa otras paginas web, aonde sus pamplinas tengan más agarraero. Siga usté palrando asina, pero pa otro lao, que a nusotros no nus jacen farta presonas tan ilustrás y tan jodiendas como usté. Nusotros palramos con el alma, qu´es aonde tenemos los valores.
Existen emigrantes que cuando vienen de los "madriles", los "bilbados" y de las "barcelonas", han perdido el acento de su tierra "tan cateta" y hablan con esos "finos palrares" pronunciando las eses, que queda muy bien ante los paisanos con ese aire de superioridad, patético, sin darse cuenta que han perdido la más esencial seña de identidad de un pueblo que es su habla.

En un país africano, antigua colonia portuguesa, conocí hace unos años a un descendiente de Navasfrias por vía paterna, el cual hablaba la friolera de seis idiomas perfectamente, no quiero volver a encontrarlo, dado que le tendría que decir que en el pueblo de su padre sería un perfecto cateto.(Y pensar que el me metió en este barullo del Rebollal)

Moraleja: La vida te da sorpresas, sorpresas te da la vida............?

Al que le interese el tema, le recomiendo lean a José Benito Mateos Pascual: Tuvu nacéncia en Mairil, ihu padris charrus. Hizu carrera impresarialis ena Carlos III, es tamborileru, tien espubricau várius librus: El corral los mis agüelus, Jálama, Cuentus en la palra d´el Rebollal, etc-

Abibe, estus retorcius que idin que núnca s'ablau asina en mi pueblu, ya le dijuhn una ve al Txebi en esti foru que se juh'era al su pueblu que aquí no tenía na que jahdel. Esa que me idi que con descalificacionis no se va a dengun lau pos pa mí tos lus que sois asina de retorcius quedais descalificaus, y esu mesmu, la educación no está en el sabel.

Bus voy ha idil una copra.

Llevo el corazón abierto soy muy noble y español, amigo del inocente, y enemigo del traidor. Todo el que se tenga por persona cabal ha de luchar frente ha frente con valor , o le llamarán cobarde , que es la vergüenza mayor.

que pesaditos que os poneis con la parla
hace tiempo creo recordar que alguien os contesto
si tengo tiempo lo mirare y os lo vuelbo a mandar

Bonita copla !!!


Un saludo Santos .

Santos Piriz: a los listos de tu pueblo no puedes darles lecciones de parla ni de nada para convencerlos, son ellos los que quieren convencerte de lo contrario, para eso son más listos, pero sin argumentar nada sobre el tema, solo son "acerrimos" diciendo que nadie habló nunca la parla en Navasfrías, entonces Santos Piriz, si eres el sólo que habla la parla en tu pueblo, es que eres un extraterrestre.
Por eso te digo caro amigo Santos Piriz, que aunque te hayan convencido de lo contrario en tu pueblo; según los que escriben libros sobre el Rebollar. En Navasfrías en épocas no tan lejanas, (50/60 años) si que había muchas familias que por X razones, casi solamente hablaban la parla, y otras familias quye por razones X², hablaban un castellano mejor que en Valladolid, pero como ahora Navasfrías es una isla en medio del océano Atlántico o de un mar desconocido, hoy se encuentra a miles de kilómetros de la isla de Valverde del Fresno, que habla un dialecto próximo de la parla y bien seguro castellano también; y está muy lejos de El Payo, otra isla vecina de Navasfrías, que no ha derivado y que habla la parla y el castellano, Peñaparda otra isla, lo mismo, que no ha derivado, Robleda otra isla del archipiélago del Rebollar, que tampoco ha derivado y habla la parla y el castellano, Foios una isla del vecino Portugal que no ha derivado y que sigue donde estaba hace siglos hablando portugués. Bien, pues hay que señalar el caso de la isla de Navasfrías a los científicos y si es verdad toda su deriva, y que la solución es de remolcarla de nuevo hasta el Rebollar, aunque cueste caro, que lo hagan, pero si prefiere hablar un castellano puro y duro solamente, que la arrastren hasta los picos de Europa hasta que se la pase el Kalenton de la deriva. Porque ya vale de hacer tantos "escorroncios" con los que hablan la parla, más o menos bien, pero no es culpa suya si nunca se la enseñaron en la escuela, pero ser discriminado por hablar la parla, si es un delito, será de los que discriminan la parla y los que la hablan.
Seguir arguyendo y seguiremos argumentando. Si no es por los turistas del foro de Navasfrías, este foro ya estaba muerto hace varios años, pues el que no sepa escribir en castellano que escriba en la parla, nosotros somos tolerantes, mismo con la deriva que ha cogido a este pueblo lo queremos todos, los de Navasfrías, los de España y hasta los del vecino Portugal.
Os queremos, pero cuando un pueblo se aísla, es como una isla que deriva en lo desconocido, y es por eso que evitamos caer en epítetos desagradables.
Un cordial saludo para todos.

encontre la respuesta y me gusta


Mientras os poniais "LAS CHINELAS"´, para "ALONGAROS", porque
estabais "BISUNTOS", Y "ENCALABRINABAIS", te diste un "TORNISCON",
en el "CALETRE", en la parte del "COLODRILLO", que te sono hasta la
"CHIRIMIA", y te llego hasta las "CORDALES", eso se puede curar con
un "CRISTEL", para que no sigais "AÑASCADO". Dar recuerdos para
las abuelas que "REPULGABAN" muy bien y eran unas estupendas
"RANDERAS"
Come veis son palabras del diccionario preciosas, pero que no se
usan en circunstancias habituales

lo mismo que la parla

Amigu LEONY. sabis lu que se idia en mi pueblu. Pedrica Pedru, pedrica fraili que to lu que pedriquis es en valdi,y a estus retorcius anque son poquinus, no hay Díos quien lus endereci.

Una'brazu amigu.

11867290 desconociu, asina se identifican lus presus. Pos si que tienis razón, las dos palabras se ussan mu poquinu.



Con Díos amigu.

Santos piriz,de sobra saben todos estos que la parla,es algo autóctono de nuestras zonas pero..por lo que sea no quieren reconocerlo y parece ser que hasta se avergüenzan,pero digo yo..avergonzarse de que,si esto pertenece a nuestra cultura os guste o no,yo me siento muy orgullosa de ello y no reniego de ello.y me encanta que alguien quiera resucitar la parla,animo santos piriz,vas por buen camino te felicito por saber tener esos valores tan particulares de nuestra tierra.

No registrada 11868239 tienes razón, no quieren la parla que no lo mismo.
El amigo Santos Piriz lucha contra molinos. Hay cuatro que quieren dirigir el cotarro del pueblo, y han decidido de enterrar la parla como han enterrado otras cosas. El castellano ha seguido una evolucion durante 6 siglos más que la legua leonesa y sus dialectos, que nunca han sido estructurados como una lengua escrita y que han ido perdiendo su utilidad. Pero la parla siendo las raíces del Rebollar, no se le debe de negar eso, ser diferente. Si tienes un hijo o a tu padre que es tuerto, cojo, pequeño o feo. Que haces los entierras vivos como a la parla? Hay que ser tolerantes, y si 4 o 400 personas del pueblo no quieren hablar en parla, que no la hablen y que abran otros hilos en castellano, pero que no busquen la guerra a nadie, mismo si no son más que dos que les gusta expresarse en la parla, tienen derecho a ello, tal y como cada uno la entienda. Y tan amigos.
Cordialmente un saludo para todos.

yo creo..que la verdad solo tiene un camino.y no hay na de malo en reconocer que se debería recuperar la parla autóctona y autentica.pues aunque para algunos solo sea un catetismo hay que comprender que para otros es parte de nuestra vida,y nuestros mas gratos recuerdos,ojala hubiese muchos santos piriz defensores de nuestra lengua,la parla.que para nosotros es muy entrañable escucharla ya que nos trae gratos recuerdos de nuestros abuelos y nuestras gentes que están y estarán siempre en nuestros corazones,gracias santos piriz por este reconocimiento que haces,que solo lo entendemos los que amamos lo nuestro de verdad,nos haces bien.solo con escucharte nos traes gratos recuerdos de nuestra vida a la cual no podemos renegar asi,como asi,pues de lo contrario entraríamos en una hipocresía monumental,yo como santos piriz amo lo autentico y lo autentico es lo nuestro.un saludo para todos y espero no haber ofendido a nadie simplemente añoro lo que estamos dejando perder,que os vaya muy bien a todos y para santos piriz ..te deseo lo mejor y fuerza para seguir.

Me gustaría saber por que ese interés de que la parla no se conozca o reconozca como algo nuestro de nuestra tierra,si es lo que mamamos y conocimos y nos sentimos muy orgullosos de ello,por que no dejar que se extienda a futuras generaciones,no lo entiendo..o es que por lo que sea no interesa. y cuando algo no intersa...al cajón.un saludo

A este correo (11867290) le faltan dos detalles que van subrayados

((Sr Santos Piriz Y LEONY9, Con cariño va por ustedes)).
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Mientras os poniais "LAS CHINELAS"´, para "ALONGAROS", porque
estabais "BISUNTOS", Y "ENCALABRINABAIS", te diste un "TORNISCON",
en el "CALETRE", en la parte del "COLODRILLO", que te sono hasta la
"CHIRIMIA", y te llego hasta las "CORDALES", eso se puede curar con
un "CRISTEL", para que no sigais "AÑASCADO". Dar recuerdos para
las abuelas que "REPULGABAN" muy bien y eran unas estupendas
"RANDERAS"
Come veis son palabras del diccionario preciosas, pero que no se
usan en circunstancias habituales

((con cariño , un saludo de el CANCHAL))
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Si a un elefante le quitas la trompa, es un elefante, pero no parecera un elefante, pues eso... el CANCHAL

Pues a mi no me parece..mas que una mamarrachada lo que escribes,no lo compare usted con el tema que estábamos tratando,lo sienti señor chacal,pero es asin.

Gracias señor El Canchal, por intentar "quitar hierro", a los temas candentes que a las veces se debaten en este foro. Estoy de acuerdo con el no registrado 11869400 que esas palabras raras de tu mensaje no van con el tema de la parla. No obstante, yo no lo trataré de mamarrachada, lo cual es muy exagerado. Lo que pones tiene que ver con el lenguaje argotico de Madrid y hasta con la "jerga" de los gitanos, palabras que en el Rebollar no se utilizan. Pero no le quito el valor que tiene de conocerlas, ya que aparecen en ciertos libros, y si las has recogido has hecho un trabajillo de recopilación que tiene su valor también.
Bueno no vamos a complicarnos, aunque se dice que "hablando se entiende la gente", pero más o menos bien.
Sin ánimo de polémica; un saludo para todos.

Buenos días para todos,Leony estoy contigo en lo que dices,no quisiendo faltar al señor cachal tampoco en nada,simplemente su aportación me parecio graciosa,pero a mi parecer no era del mismo tema que ustedes debatían en este hilo,decidle al señor cachal que respeto su teoría pero yo desconozco lo que significan esas palabras,en cambio lo que defienden santos y el señor Leony es algo que los de la zona mas o menos manejamos por haberlo oído a nuestras gentes,que es la parla,lo del señor cahal si es un dialecto o una jerga yo lo respeto también,pero creo que nos desviaba el tema que debatíamos simplemente,espero no haber ofendido a nadie por ello,simplemente era una opinión mas .un saludo para santos,LEONY Y también para cachal.hasta pronto.

Gracias amigos, por vuestro apoyo.

Un abrazo

Gracias a ti,por defender nuestras cosas y lo nuestro,te estamos agradecidos por el reconocimiento que haces a lo nuestro y los valores que demuestras tener,se ve que eres una persona buena y estas luchando contra viento y marea ,haces muy bien en conservar tus raíces y las de nuestras generaciones,eres muy valiente Santos aunque se nos tilde de catetos,nosotros sabemos que no es asi,un saludo y animo Santos Piriz,ojala se reconozca lo que haces.Hasta pronto.

Estoy de acuerdo con el no registrado 11869728, y hasta felicito a Mila Maqueda por haber lanzando el debate, en el que debatimos entre todos, como pocas veces se ha hecho en este foro, sin crispaciones.
Yo nunca me reído de la gente que habla varias lenguas, (ya quisiera yo hablar 7 lenguas y 14 dialectos) al contrario siempre felicité a todos los que defienden su tierra, sus raíces, lengua o dialecto, lo cual no impide que a mayores hablen castellano, francés, portugués y si también hablan latín y griego, “tanto mejol”, se dice por el Rebollar.
Claro, este es mi punto de vista.

Buenos días a todos,11869728. Gracias a todos habemos llevao bastante bien este hilo como dice LEONY. Y yo les pediría a esas personas que rectificaran los que desmienten porque saben que no es verdad lo que dicen. Mi amígo Manuel Ramos dejó bien alto nuestro querido pueblo, yo no tengo ese dón, pero lo llevo en el alma. No dejemos morir nuestro pueblo y nuestras raíces.

Una'brazo amigos.

mire señor antonio yo no me considero ninguna cateta me he criado en ese pueblo tan bonito como es navasfrias , siento mucho que le alla sentado tan mal lo que he dicho no a sido con intencion de faltarle al respeto ,ni a peñaparda payo ,robleda etc pero en mis 47 años no recuerdo haber oido hablar asi como decis a nadie ni mis abuelos ni mis bisabuelos lo que si es verdad es que tenemos algunas palabras mezcladas del portugues ,bueno reciban todos un cordial saludo

Señora Mila Maqueda, Una pregunta. Es que usted habla bien el portugués de Lisboa u otro, yo lo entiendo, pero no la hablo bien.
Para mi es importante su respuesta. Gracias
Y saludos cordiales.

hablarlo no lo hablo muy claro pero me defiendo un saludo

Gracias señora Mila Maqueda. En entonces habla portugués como yo, pero hay que saber que la parla tiene palabras de vienen des leonés y del gallego, y como el gallego es muy parecido al portugués, la parla tiene bastantes palabras que parecen portuguesas. Así podemos explicar que haya los pueblos españoles que se llaman "Gallegos de Argañán" y "San Felices de los Gallegos" y otros. Pues hay que saber que cuando toda esta zona se repobló entre 1050 y 1150 se repobló al mismo tiempo que Portugal que aún no estaba independiente del reino de León y por consiguiente de España. He ido varias veces a Portugal y con la parla y el castellano leonés antiguo, y me felicitaron los portugueses, diciendo que yo hablaba un portugués mejor que ellos.
No se pueden hacer juicios sobre como hablan las gentes del Rebollar, algunas han evolucionado totalmente hacia el castellano, pero las familias más pobres que iban poco o nada a la escuela, porque guardaban los ganados etc como por toda esta zona, hablaban no como nuestro abuelos pero como los tatarabuelos de Santos Piriz que tiene bastantes más años que usted, y somos bastantes en haber conocido el Rebollar antes de que saliera tanta gente de los pueblos y cada familia empleaba la mitad de las palabras que no eran del castellano puro, ya fueran de la parla, arcaísmos y deformaciones del castellano y astur-leonés.
Me encanta hablar con personas como usted, que participan de manera natural sin buscar polémicas, (y si nos equivocamos se aclara) y todo aprendemos. No toda la gente tiene referencias con autores de la zona, que han escrito sobre la parla, y que han investigado años sobre todos los pueblos del Rebollar y de la Ribera que tienen un dialecto como el Rebollar, el extremeño, el lagarteiro, el valverdeiro etc.
un cordial saludo

Amigus forerus, yo bus voy ha contal el cuentu que se trai esta genti que idi que en el pueblu núnca sa'blau asina.Resulta que al precipial esti jihlu idi más u menus qu'es la primera ves qu'entra en el foru haí ya empieza a mentil. Güenu pos quieru idil qu'esta genti no tos eran igual, se tenían pol pudienti, pos craru no tenían muchu róci con lus menus pudienti y, se tenían pol más listinus, y craru poresu no oyian tatu el Rebollanu. ´Güenu foreus es inútil idil más polque no entran en razón. Y colorín colorau, esti cuentu sa'cabau.

si lo se y desde hace mucho pues mi bisabuelo era gallego y ademas no se que es lo que estais buscando con todo esto os estais pasando , hay otras cosas mas importantes ahora mismo que una manera de hablar u otra

Señor 11869400; por favor lea esto como una información de un apasionado de este tema, sin ningún tipo de acritud, gracias.

Siento mucho que esas palabras le parezcan una mamarrachada, ya que todas son palabras corrientes usadas por D. Miguel de Cervantes Saavedra que escribió una buena cantidad de libros, entre ellos EL QUIJOTE. De donde son todas esas palabras, novela de la que, se han hecho 500 ediciones en España, y 1.500 más en el resto del mundo, además es después de la Biblia el libro más leído del mundo, ha sido traducida a 50 idiomas, entre los que se encuentran, el gaélico, el javanés, el tibetano, el esperanto, el latino, el sicilianu, el corsu, también el aragonés, esturianu, catalá ,euskara, galego, estremeñu, mirandés….

Por si te parece extraño la traducción al mirandés, te la envio

Fui remanista, dramaturgo i poeta español. Sue obra prima, don quixote, muitas bezes considrado l purmeiro remanse moderno, ye un clássico de la lhiteratura oucidental i ye regularmente cunsidrado un de los melhores remanses ya scritos. Sou trabalho ye cunsidrado antre ls mais amportantes han toda la lhiteratura. La sue anfluéncia subre la lhengua spanhola ten sido tan grande que l spanhol ye frequentemente chamado de la lhengua de Cervantes

Por cierto se le llamó el Fenix de los ingenios
En muchos foros internacionales se habla de (la lengua de cervantes)
El español se enseña en casi todo el mundo, a través del Instituto Cervantes
El premio más importantes en español es el premio MIGUEL de CERVANTES

Desde Madrid saludos de el CANCHAL

Señor 11869400, si usted compara el comunicado 11867290 con el 11869353 notará dos diferencias que van subrayadas en el segundo, y que si no está usted al corriente desde tiempo atrás puede que se confunda con mi talante.

Lo del elefante es una ironía, para que se note la diferencia de los anteriores mensajes. con, y, sin cariño

Porque la peor mentira es una verdad a medias

El comunicado 11867290 hace referencia a otro comunicado que yo escribí, el día cuatro de Mayo de 2011, con el Nº 11869353 al que me respondió el señor Santos Piriz el día cinco de Mayo de 2011. (En el hilo (Pongamos una sonrisa)
saludos para todos

Estoy de acuerdo con la señora Mila Maqueda, que hay cosas más importantes en la vida que parlar la parla en el foro. (la crisis no la vamos a arreglar y salir a mal a mal entre foreros) Entonces cada cosa a su tiempo. Si estamos hablando de lenguas y dilectos del Rebollar, no estamos hablando de la pesca a la merluza en Terra Nova. Si su abuelo era gallego, con poco esfuerzo Usted puede hablar el portugués, el Mirandés y la parla. Ya hubiera querido yo que mis padres y abuelos me hubieran enseñado varias lenguas y dialectos, pues mismo aquellas que parecen inútiles, dan una abertura al espíritu y al conocimiento de formas fonéticas que otros no tienen, y en la escuela y la universidad los estudiantes que tienen facilidades en la lengua nacional y lenguas extranjeras, tienen mayor facilidad par asimilar las palabras raras de las ciencias etc. Por eso hay que mirar el lado positivo de las lenguas y dialectos, y no escuchar los criterios negativos de los que solo hablan por hablar.
Debatir "noblemente de un tema" es una virtud, no una perversión
un saludo

yo he dicho que era mi bisabuelo gallego pero el portugues en navasfrias se aprende facil solo tienes que convivir un poco con portugal y cada uno puede opinar lo que mejor considere oportuno y no insultar ni faltarle a nadie ,lo de la merluza sobraba

Perdone usted señora Mila Maqueda, error mio de memoria al decir que era su abuelo y no su bisabuelo el que era gallego, cosa venía muy bien con el tema. Yo con la imagen surrealista del pez no pensaba insultar a nadie, solamente decir, que hablar de la crisis, sería un tema diferente, del que estábamos hablando en ese hilo del foro. Vale

Perdone no le contestase antes, pero por motivos profesionales he estado ausente.
Dice que nunca oyó la palra de Rebollar en Navasfrías, pero si oyó hablar en portugués, idioma que incluso conoce bien; pues tengo que decirle que, tanto en Aldeia do Bispo como en Foios, en los años 1960/65, el portugués que se hablaba estaba muy condicionado por la palra, por lo tanto ya vamos bien encaminados.
Cuando yo visitaba esa zona, la última vez en los años 2005/6, siempre tenía por costumbre comer en Aldeia do Bispo, en el restaurante Enxido,alguna vez también en el Campanário, cuyo dueño es un verdadero artista, allí me comentaban que los más adinerados por los años 1960/65, había pocos, se trasladaban a Navasfrias para hacerse los fatos, dado que había un alfaiate, el cual confeccionaba muito bem los fatos compuestos de: casaco, colete y calças, ¿no sería en su casa?. ¡Que pequeño es el mundo!
Ahora,en mi viaje, me encuentro con una persona que nació en Navasfrias, su padre fue Guardia Civil y natural de la provincia de Segovia, tiene unos 60 años, es jesuita en Angola y domina casi todas las lenguas que proceden del bantú, le puedo asegurar que la pronunciación de unas y otras en un dilema. Con el he aprendido un poco de Kituba,´una de las lenguas oficiales de la República Democrática del Congo, el Kituba procede del Kikongo y con el fin de dejar zanjado este asunto le dedico esta operación cristiana en Kikongo:

AVE MARIA, UAFU LUKUA
YE NSAMBU, O
MFUMU SE UNA IAKU
O NGE VANA VEN´AKENTO
NKUA NSAMBU
YO MALAU YE MBONGO A
UUMU KIAKU YEZU.
E SANTA MARIA
NGU ANDI A NZAMBI,
INTU VINGIL`OITO
ASUMUKI, OUAU YE MUNA
UTANGU`A
LUFUA LUETO. AMEN.-

mi padre a trabajado mucho y nunca le importo si eran de un sitio o de otro y eso que tiene que ver , por esos años yo ni siquiera habia nacido y no se a que viene hablar del congo ahora si de lo que se habla es de navasfrias y ademas hablar de mi padre que ya no esta ,era una bella persona y muy buen sastre ,un saludo

L amento que le moleste mi escrito, nunca fue esa mi intención, si le refiero lo del oficio de sastre es por la fama bien ganada que tenía el de Navasfrias, según manifiestan personas del otro lado de la raya, lo que para mí es un gran ejemplo del buen hacer de las personas; y lo del Congo es el ejemplo de superación de los pueblos por mantener su lengua,autentica identidad de un pueblo, ya que allí lo que predomina es el francés, lengua llevada por los belgas.
Espero que a los pobladores de la península ibérica no nos ocurra como lo que le escuche al ex-vicepresidente de los Estados Unidos de América en una conferencia, cuando dijo: "Fui hace poco tiempo de viaje a América Latina y la única cosa que lamento es no haber dedicado más tiempo en la escuela al latín, para haber podido hablar con aquellas personas".
"Fiz há pouco tempo uma viagem a América Latina e a única coisa que lamentó e nâo me ter dedicado mais ao latim na escola para ter podido falar com aquelas pessoas"

Rogandole me perdone si le he causado alguna molestia, aprovecho para saludarla muy atentamente, ahora sin metáforas que impidan el entendimiento.

Gracias-Obrigado

señor abibe disculpas aceptadas recibe un cordial saludo de una navasfrieña

Le quedo agradecido por aceptar mis disculpas,mi animo nunca fue ofenderle en nada y todo creo ha sido debido a una mala redacción de mi escrito, sepa que no domino la lengua de Cervantes como sería mi deseo, me defiendo en la de Camoes que es la que he mamado.

Reciba un cordial saludo y a su disposición.-

Antonio V.

Hablaras tu mal eso va para mila maqueda piriz,de catetos nada ,lo seras tú

Bueno, tengamos la fiesta en paz y aquí no ha pasao nada.

Saludos para todos.

haber si aprendemos a leer que yo no he llamado cateto a nadie seas quien seas por lo menos deberias de dar la cara ,yo por lo menos no le he fatado a nadie y doy la cara todo lo que he dicho lo he dicho con mi nombre por delante y ademas ,´'' Recibe un cordial saludo ''

Mismo si todos tenemos nuestras dificultades, por circunstancias de la vida. Yo veo que
este "hilo" es muy interesante, ya que permite no olvidarse del tema de la escritura y la lectura, veo que no todos leemos ni escribimos, también como quisiéramos hacerlo; no importa, ya que no hay edad para aprender, ni para hacer una sonrisa, y a pesar de los errores, en este pueblo se escribe más que antes en el foro, y se modera más el lenguaje, con lo cual entramos en una buena fase de dialogo comunicación muy interesante.
Para Mila Maqueda, el Canchal, Santos Piriz, Abibe y todos los demàs.
un cordial saludo

yo no he dicho que vosotros no sepais o no escribir o leer se lo he dicho a quien me ha llamado cateta y sin dar la cara yo me considero una persona educada ,no ,culturizada que por desgracia no pude estudiar una carrera pero si ,que no me gusta insultar a nadie pero tampoco me hace gracia que una persona que no se quien es me falte ,porque yo creo que hasta el momento yo no he faltado a nadie lo menos que se puede hacer en una conversacion asi publica es mostrar respeto por los que aqui esponen sus opiniones recibir todos un cordial saludo ¡A TODOS ¡

Señora o señorita; Mila Maqueda,
La encuentro muy susceptible, (y desde su mismo punto de vista,) le voy a recordar solamente su primer comunicado.
Empieza usted diciendo “que un tal Santos Piriz” esto visto con la lupa que usted emplea, me parece una falta de respeto.
Niega usted que la (Paira o Parla exista) ¿está llamando mentirosos a los que afirman y demuestran lo contrario?.
Yo no recuerdo que hayan llamado catetos a los que como yo desconocemos por completo (la Paira o Parla)
Y continua usted diciendo “donde se habla así de mal es en Peñaparda, L Payo Robleda. ¿Esto que es? lisonjas no desde luego
Reflexione y verá que ninguno podemos tirar la primera piedra. Y piense en el refrán que dice (no hay palabras mal dichas sino mal interpretadas)
Desde Madrid saludos para todos.

alomejor no me he explicado bien yo no lo he dicho con mala intencion y me parece que el susceptible es usted que solo era una manera de referirme al señor santos piriz que ademas tiene el mismo apellido que yo y el no se a ofendido ni le ha sentado mal lo que pasa es que no aguantais nada y yo no he dicho que la parla no exista solo que en navasfrias no lo he oido nunca ,yo me llevo bien con todo el mundo recibe un cordial saludo y no os cabreeis tanto

Doy por supuesto que no hay mala intención, por eso digo que haber quien tira la primera piedra.
Pero es que me da la impresión de que se toma las cosas muy apasionadamente,y esto solo es un foro donde cada uno opina según su parecer, que es como debe ser
Desde Madrid saludos para todos

Dedicado al amigo Santos Piriz, al cual espero le ayude a pasar el rato y le haga reír un poco.
Carta de una madre andaluza a su hijo que está en el servicio militar, destinado en misión de paz, en Centroafrica.

Querido jomio Francisco delarma:
Magradaria que al recibo de esta te encuentres en la mejo salú que yo para mi deseo, porque semos y no semos más que de lo que comemos.
Jomio, saberás que se ha muerto tu padre, pues no tengas recomello drenguno, pues tuvo un enterramiento muy insolente y grave, asistieron los fandanguillos con refajos coloraos y velas en los zorriales, lo mesmico que el día que nos casamos yo y tu pare, que Dios le de tanta salú como para ti deseo. Hubo misa de tres en carrefilera, la pedricó el muy Insolentisimo Señor de las Calzas Verdes, el hijo de Perico el mellao, el cual dice la gente destruida que estuvo muy importunisimo, recordando las hazañas de tu pare que cuando fue arcarde gañó los votos a estacazos.
Jomio, saberás que el hijo de la tía Felipa ha salido con la pimpirulada de querer ser cerdote para preseguir las mágenes. La vaca negra ya esta mejó, pero los dos hijos de la Colasa se han muerto.
Sin más por esta se depide de ti tu madre que lo es y verte desea.

Triburcia.

Hola amigus tos.

Unabrazu pa tos.

Muchas gracias amigo Abibe, tu sique sabes, pero que grade eres, aunque no me lo as dicho como el amigo canchal, ja, ja, tampoco es necesario, lo que pasa que el canchal se pensaba que yo era mas alto que el,


Saludos.

Amigo canchal, e estao unos días forasteru comu idian en mi pueblu y ayel vi lus mensajis, es inútil pelear, cuando no se quiere reconocer errores u otras verdades, como ya digo, es inútil.

Un abrazo, amigos.

Recomiendo leer desde el principio de este hilo, todos los mensajes.

Caro Santos, comenzaré con la fala mirandesa, hermana de la fala de Navasfrias,seguiré con el portugués y terminaré con el artículo 3.3 de vuestra Constitución.
Hai lhénguas que to Is dies se muorren i hai lhénguas que to Is dies renacen.
Ha linguas que morrem com o povo que as usava.
Outras morrem de desprezo, repúdio, vergonha e abandono. E há algumas linguas, raras e exangues,que apesar disso se refazem, día a día, pessoa a pessoa, quando o seu povo descobre o valor dos símbolos própios. Ou quando os seus falantes descobrem que a lingua é o que sempre os une e o que pode fazer chegar a sua unicidade ao mundo.

Artículo 3.3. Constitución Española: La riqueza de las distintas modalidades lingüísticas de España es un patrimonio cultural que será objeto de especial respeto y protección.

Espero que no se mal interprete lo que he dicho.

Un saludo.-

Amigo Santos, enseñar al que no sabe es una (obra de misericordia)

Parece que estamos de acuerdo en que yo soy mas alto que tu, (de estatura se entiende)
Ahora llega lo más dificil, dilucidar quien es el más guapo de los dos.
Se agradece tu vuelta al foro.

abibe, aunque hay cosas que tengo que leer varias veces para enterarme y no malinterpretarte, me gustan tus comunicaciones y me pareces una persona muy equilibrada y sensata.
cuando leí por primera vez "Las coplas de Jorge Manrrique, a la Muerte de su Padre", las repase por lo menos seis veces para comprender su sentido, lo tuyo ha sido más facil
Desde Madrid saludos para todos

abibe , el artículo tercero tambien dice:

1. El castellano es la lengua española oficial del Estado. Todos los españoles tienen el deber de conocerla y el derecho a usarla.

2. Las demás lenguas españolas serán también oficiales en las respectivas Comunidades Autónomas de acuerdo con sus Estatutos.

Esto creo que viene en estos momentos como anillo al dedo

Desde Madrid saludos para todos

En la actualidad tenemos hilos muy animados en el foro. Y este gracias a Mila Maqueda, a pesar de algunos malos entendidos, ella ha pasado pàgina, yo también y todos. Es asi que tenemos una manera de acercar nuestros puntos de vista, mismo cuando algunas veces pueden parecer inconciliables. Siempre se aprende de dialogar con los que no piensan como uno mismo, y eso se llama democracia.
Un saludo para todos.

A meu bom amigo SANTOS PIRIZ, Qijote de Navasfrías, quem luta contra os "moinhos de vento" do monte Jalama sem lança ou Rocinante.

La lengua es lazo,unión, presencia en el mundo. Hay lenguas que tienden a unir al mundo y hay lenguas que unen sólo a unas docenas de sobrevivientes. Hablar es defender la vida de una comunidad, ya sea pequeña o grande. Y cuanto más pequeña, más necesidad tiene de unirse para sobrevivir y más necesita para marcar su presencia.
Hablar es poder.
El poder de un habla es la medida de su energía en el mundo. Cuando tienes más poder, cuanto mayor sea el número de quienes tienen que aprender a conocer como funciona el mundo en que se mueven. Los que hablan lenguas pequeñas tienen todo el interés en el aprendizaje y estar completamente familiarizados con las lenguas más grandes que coexisten.Pero también tienen todo el interés en tomar refugio cuando necesitan su propia lengua, que los más poderosos no conocen y hasta desdeñan.
Para las pequeñas comunidades, su capacidad de mantener su propio idioma es una medida de su capacidad para resistir la masificación. Y, al final, demostrar de que se puede sobrevivir como comunidad especifica.
El tamaño de una lengua se mide por el número de sus hablantes. De gran tamaño es el lengua que mucha gente sabe y pequeña es una lengua con pocos usuarios. Pero el tamaño de una lengua no es igual a su grandeza.La grandeza de la lengua está en otro plano.

En cuanto a algunos comentarios, no es el caso de Canchal, terminaré con unas breves letras de mi paisano JOSÉ de Sousa SARAMAGO:

O cristianismo tentou convencer-nos de que deviamos amar-nos uns aos outros. Eu direi uma coisa muito clara: "nâo tenho obrigaçâo de amar toda a gente, mas sim a respeitar.

Obrigado.

Muchas gracias amigo Antonio, todos sabemos que en nuestro querido Rebollar, sabes que pasa, que quita y no pon, se acaba el montón y así se acaba nuestra ilusión, pero a mí me dura un montó.

Sabes como se dice gracias en mi pueblo en medio portugués? muitu bridadu.

Gracias a ti, y, ahora, quiero poner una fábula de esas que le gustan a LEONY9, en este caso es del jesuita y gran psicólogo Anthony de Melo. Como diría El Canchal, viene que ni a pelo.........

Un vecino encontró a Nasrudin cuando éste andaba buscando algo de rodillas.
-¿Qué andas buscando?, dijo Mullah.
-Mi llave. La he perdido.
Y, arrodillándose los dos, se pusieron a buscar la llave perdida. Al cabo de un rato, dijo el vecino.
-¿Dónde la perdiste?.
-En casa,
¡Santo Dios! Y entonces, ¿por qué la buscas aquí?.
-Porque aquí hay más luz.

(Dejo a la buena intuición de El Canchal)

Había una vez un campesino gordo y feo
que se había enamorado (¿cómo no?)
de una princesa hermosa y rubia…
Un día, la princesa – vaya usted a saber por qué -
dio un beso al feo y gordo campesino…
y mágicamente, éste se transformó en un esbelto y apuesto príncipe.
(por lo menos, así lo veía ella…)
(por lo menos, así se sentía él…)

Desde ese mismo día ayudaron a buscar las llaves a Mullah

Lógicamente donde más luz había.

Desde Madrid saludos para todos

National Geografhic confirma definitivamente que el xoxo no es una almeja, sino un caracol, si lo tocas babea, y si no lo tocas te pone los cuernos.

Desde el Alentejo para Madrid, sin pasar por Sainz de Baranda.

Amigo canchal, no te había contetao a lo de quien es más guapo, pues hombre, a mi me parece que eres tu, porque eres mas alto, con bigote, mas joven,etc, etc. Pero bueno, lo importante es el buen entendimiento.

Un abrazo, amigo.

Amigo Abibe. Hay cuentos que se parecen a la realidad.
En la fiesta de un pueblo, una buena amiga me prestó una llave, para que después del baile de la noche fuera a dormir a su casa. Cuando dejé a los amigos en el bar para ir a dormir, resulta que la lleve la había perdido. Luego con un amigo, estuvimos por las calles del pueblo mal alumbradas, buscado la llave con una linterna. Más de veinte años después de los hechos, sigo buscando la maldita llave, dándole vueltas a la cabeza, por ver que hice con ella, y si la encuentro, iré a llevársela a su propietaria.
un saludo

En aquellos tiempos, al menos aquí en Portugal, teníamos unas llaves bastante "grossas", lo cual da a entender que el Sr. LEONY9 la perdería
bailando el twist; la fuerza ejercida por el punto de apoyo sobre las manos, le daría un impulso a la llave que quedaría fuera del radio de acción de la luminosidad de la linterna.
Dado el tiempo transcurrido, la susodicha llave deberá estar bastante "oxidada", lo que impediría introducirla por el "abujero" caso de aparecer.

Amigo Santos Piriz: ¿Con que frecuencia permites que las idioteces de otras personas cambien tu estado de animo?. ¿Te das permiso de enojarte cuando otro conductor te agrade por un error de tráfico, o un niño grosero te trata irrespetuosamente o cuando un amigo o paisano te arruina el día?.
Lo que realmente distingue a una persona exitosa es, el control que tenga sobre el manejo de la ira. No permitas que otros arruinen tu vida.
Hace años aprendí esta lección. Me la enseñaron en el asiento de un taxi en Madrid.
Me subí a un taxi y partimos hacía la dirección que le indique al taxista, íbamos por el carril derecho de la avenida cuando de repente un coche salió de no sé donde; el taxista freno súbitamente, se oyó el rechinar de las ruedas y a escasos centímetros evitó chocar con el otro coche. El conductor del coche que casi causa el accidente, empezó a gritarnos con una serie de malas palabras altisonantes.
Mi taxista solo sonrió y lo saludo amablemente, así que sorprendido le pregunte: ¿Por qué hace eso?, ese tipo por poco destruye su taxi y nos manda al hospital.
Entonces el taxista me dio la lección más bella de mi vida, lección que yo llamo "lección del camión de la basura".
"Muchas personas -me dijo- son como un camión de basura, están llenas de enojo, frustración y desaliento. Una vez que han acumulado mucha basura, necesitan un lugar donde tirarla, y si uno se lo permite te la vuelcan a ti."
Esa fue la lección del camión de basura. Empecé a pensar. ¿Cada cuanto yo permito que los camiones de basura me contaminen? y, ¿ con que frecuencia tomo yo mi basura y la tiro sobre las personas que más quiero, mi esposa, mis hijos, mis familiares, mis amigos ?.
Aquel día me propuse "no ser el basurero de nadie". Empecé a ver con más claridad los camiones de basura y decidí, a partir de ese día, a no dejarme arrojar su porquería.
No he vuelto a permitir (salvo un caso concreto) que los camiones de basura tomen el control de si sentimientos y mucho menos de mis emociones.
Aprendí, que sonreírles a los insatisfechos, malhumorados y frustrados es la mejor medicina que puede ayudarles a cambiar su perspectiva de la vida por lo menos les puedes iluminar su día.

Saludos.-