Fustiñana - Navarra

BOE 23/04/2011 (sabado de Semana Santa)

https://ww.boe.es/boe/dias/2011/04/2...-2011-7300.pdf




Beneficiario: JUNTA ISLÁMICA CATALANA

IV CONGRESO INTERNACIONAL DE FEMINISMO ISLÁMICO

Importe: 50.000,00


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Beneficiario: ASOC. CULT. DE AYUDA DE LA COMUNIDAD DE SAN EGIDIO

SEMINARIO SOBRE LA PENA DE MUERTE EN EL CARIBE Y CREACIÓN DE UNA RED DE APOYO PERMANENTE

Importe: 143.000,00 €

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Beneficiario: UNRWA COMITÉ ESPAÑOL

NIÑOS Y JÓVENES BAJO DOS REALIDADES III: RESPETO Y CONVIVENCIA DENTRO Y FUERA DE LAS AULAS ESPAÑOLAS. ORIENTE MEDIO: LA PAZ EMPIEZA EN LA EDUCACIÓN

Importe: 80.000,00 €

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Beneficiario: SELLO DE PRODUCTOS DE COMERCIO JUSTO

SELLO FAIRTRADE-COMERCIO JUSTO: CERTIFICAMOS UN MUNDO MEJOR

Importe: 70.000,00 €

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Beneficiario: CONFEDERACIÓN SINDICAL INTERNACIONAL

LOS SINDICATOS ACTORES GLOBALES DE LA COOPERACIÓN: INCORPORACIÓN DEL TRABAJO DECENTE EN LA AGENDA NTERNACIONAL DE COOPERACIÓN Y EFICACIA DE LAS POLÍTICAS DE DESARROLLO DESDE UNA VISIÓN SINDICAL

Importe: 120.000,00 €

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Beneficiario: INTERCANVI DE ACCIÓ SOCIAL I COOPERACIÓ INTERNACIONAL

CAMPAÑA DE SENSIBILIZACIÓN Y FORMACIÓN DE LA POBLACIÓN CATALANA SOBRE LA MUTILACIÓN GENITAL FEMENINA

Importe: 23.974,00 €


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y asi sigue y sigue hasta 5 millones


..

ESa primera subvención se la entregan a la junta islámica catalana?
Al director del Congreso Islámico?
El mismo que unos días escribió aquel artículo en la prensa avisando de un nuevo 11M por la supuesta política antiislámica?

Jorge:

Como máximo representante del Psoe en Fustiñana, me gustaría que nos dijeras tu opinión sobre la política de subvenciones y en concreto con las publicadas en el BOE el Sabado de Semana Santa.

Gracias

Buenos días G.G.1234;

En primer lugar, antes de que la gente se lleve a engaño, debemos contar realmente lo que dice el BOE, puesto que estas subvenciones son para actividades del año 2010 y lo único que se hace ahora es resolver la concesión, que por cierto, se resuelve el 18 de marzo y ahora únicamente se pública en el BOE, pero transcribo literalmente lo que dice el BOE: "La Resolución de la Presidencia de la Agencia Española de Cooperación Internacional para el Desarrollo, de 9 de abril de 2010, convoca ayudas de convocatoria abierta y permanente para actividades de cooperación y ayudas al desarrollo correspondiente al año 2010 (BOE núm. 105, de 30 de abril)". Con lo cual, son subvenciones para actividades de 2010 y que se resuelven ahora.

En segundo lugar, respecto a la política de subvenciones, entiendo que cuando se convocan ayudas, se establecen unos requisitos a cumplir para poder acceder a ellas, y si finalmente se han concedido estas, será porque se cumplen escrupulosamente estas condiciones.

Un saludo;

Jorge Aguirre Oviedo

Los Ere de Andalucía también cumplían escrupulosamente las condiciones.

Jorge:

Agradezco tu contestación. Obviamente doy por hecho que la concesión de las ayudas es legal y no irregular y es irrelevante que sea una aprobación de una convocatoria anterior, simplmente me pregunto la oportunidad y conveniencia de destinar de estas ayudas. Se están produciendo numerosos recortes sociales por la crisis económica, y sin embargo, por otro lado, me da la sensación de que se tira el dinero.

Tampoco tengo claro que sea la manera mas eficaz de ayudar al desarrollo internacional. Deberían optimizarse nuestros recursos ahora que son escasos.

todos damos por hecho que las ayudas son legales, faltaría más Jorge! y por supuesto que es irrelevante el año en el que se concedan.
Pero queda claro que este Gobierno que tenemos no se cansa de tirar el dinero.

Jorge:

No me contestas a la pregunta. Yo quiero saber si estas de acuerdo con la política de subvenciones del PSOE y tu contestacion es un poco gallega. ¿Debo entender que como se ha hecho con el tramite legal estas de acuerdo?
Otra cuestión que me parece importante es saber si apoyas la ilegalización de las candidaturas de Bildu. Obviamente también se ha realizado con la tramitación legalmente prevista, pero cuestión bien distintas es que se esté de acuerdo. ¿Cual es tu opinión?

G.G1234 Hablando de hacer las cosas bajo el amparo de la ley y de ilegalizar votos.

https://ww.elpais.com/articulo/espana/PP/usa/ley/Batasuna/excluir/urnas/alcalde/gallego/elpepuesp/20110504elpepinac_7/Tes


Sin comentarios...

Una pregunta
"Sin comentarios" te refieres al alcalde gallego o a Batasuna?
Porque no tiene nada que ver una cosa con la otra.
Lo de Batasuna, ya lo puede decir un juez o lo puede decir la sumsum corda, que la sociedad en gral. lo tiene claro, y el que esté en contra, que se ponga en el lugar de algun familiar

Me refería al uso tergiversado de las leyes para fines que no se contemplaban cuando fueron creadas. Este ejemplo viene bien porque es un tema calentito, pero me vale las subvenciones, las recalificaciones de terreno o el permiso para construir lineas del TAV sobre parajes protegidos.

Completamente deacuerdo con la linea de diferenciar lo legal y lícito de lo ético. Podemos tener 5 millones de parados, pero no importa; hay que SENSIBILIZAR Y FORMAR A LA POBLACIÓN CATALANA SOBRE LA MUTILACIÓN GENITAL FEMENINA.

Pienso que con una crisis galopante habrá que priorizar en crear empleo antes que en dilapidar el dinero.

Saludos.

Entonces Roberto, estarás de acuerdo que no es nada ético lo del alcalde gallego. Asi como ilegalizar Bildu, una agrupación que abiertamente a rechazado la violencia y que se compone de dos partidos totalmente democraticos como EA (y cuyos votantes van a tener seccionado su derecho a voto). Solo porque algunos de sus miembros en anteriores legislaturas formase parte de listas ilegalizadas. De ser asi,historicos miembros del PP formaron parte hasta de gobiernos dictatoriales...

Convendras también en que, si un espacio es declarado de interés cultural y a nivel europeo se dicten medidas de protección, este interés no puede ser olvidado solo porque es mas fácil pasar por allí el AVE.

O que el preso mas antiguo de este país, sin delitos de sangre, enfermo de tuberculosis y hepatitis,no debería estar en la cárcel. Y no seguir dentro de ella solo porque podemos hacer malabarismos legales para tenerlo dentro.

etc, etc, etc


Legal, no significa legitimo...


salud

EAF, menos demagogia con el tema BILDU por favor, o eres el único en este país que no sabes lo que representa?

Hola Mvlp, no es mi intención centralizar el debate en ese punto. Pero al parecer en este país, el problema vasco nos atrae cual imán al hierro. Por eso te he mandado un privado con mi opinión bien detallada. Será un placer debatirlo en privado.

Mi pregunta iba un poco mas halla, ¿Es justo hacer todo aquello que es legal?o ¿Será que las leyes por muy democráticas que sean, no son siempre justas? Y muchos menos justos las que las utilizan y crean. (Eso es opinión personal)

Se que es mucho pedir en las fechas en las que estamos, pero sería interesante la opinión de Jorge.



Salud

Tengo la convicción de que Jorge está al corriente de todos los comentarios del foro y sin embargo no ha contestado a la pregunta sobre la ilegalización de Bildu que ahora reiteras EAF. No se si ratifica la postura de su partido, o se desmarca, pero está claro que no quiere manifestarlo. Sabemos todos que en los pueblos mas que a partidos se vota a personas, pero lo que no sabemos es si luego estas personas seguirán a pies juntillas lo que dice el partido. En este caso, habrá que reflexionar bien a qué partido estamos votando.
Tu silencio Jorge me preocupa, y yo no se si cuando seas Alcalde también permaneceras callado ante las directrices de tu partido. Quien calla otorga.
No quiero pensar que tu silencio sea para recavar los votos de los que no van a tener a quien votar si hoy el Constitucional no revoca la resolución del Supremo.

Buenas tardes;

En primer lugar, responder al tema de las subvenciones. Reconozco que entendí mal la pregunta y pensé que iba más por las asociaciones que aparecían reflejadas. Sin embargo he comprobado que la pregunta iba más por lo que consideráis un "derroche".

No estoy de acuerdo, rt1001, con que se esté tirando el dinero, puesto que esas asociaciones estarán, supongo, ya que no las conozco, realizando una importante labor en la cooperación y sensibilización sobre la situación en otros lugares. Por esa regla de tres, cualquier subvención que cualquier gobierno conceda en esta situación sería un derroche, y hablamos del Plan Renove de los coches, el Plan Renove Hogar o las subvenciones a ONGs se conceden por el 0,7, etc... Por lo tanto, más que quedarnos con la cifra, debemos analizar el objetivo y el trabajo que se realiza, y ante eso, aún no conociendo lo que se ha hecho, todas las asociaciones que se dediquen a trabajar para sensibilizarnos por la cooperación y el desarrollo de los más desfavorecidos, deben contar con el mayor respaldo posible.

En segundo lugar, respecto al tema Bildu, quiero dejar claro que en mí caso, me gusta cumplir con las leyes aprobadas (independientemente de lo que dice EAF de legalidad y legitimidad) y por lo tanto, creo que todo aquel que quiera presentarse a las elecciones debe cumplir la ley de partidos y esta es clara en el tema del terrorismo. También opino que, siendo EA y Alternatiba dos partidos legales, han pretendido echar un órdago a los jueces incluyendo a gente "contaminada", puesto que si lo hacían ya sabían cual era el destino.

Eso sí, creo que es una decisión tan difícil como el resultado de la votación en el Supremo lo demuestra. Para mí es más difícil todavía cuando no conozco los informes policiales ni al 100% de las personas que componen las listas de Bildu.

Un saludo;

Jorge Aguirre Oviedo

No se me había ocurrido, pero puede ser que a JOrge no le importe recavar esos votos en Fustiñana. Todos sabemos que en Fustiñana, aunque no sea muy numeroso ese sector, todo cuenta.

El problema Jorge, esta en que las leyes no son tan claras como te parecen. Y al final todo depende de donde, como, cuando y quien las lea.

Eso que dices de las personas contaminadas... ¿Quiere decir que nunca jamas por los siglos de los siglos podrán presentarse a ningunas elecciones? ¿Donde queda el concepto de reinserción?

En cuanto lo de las subvenciones, si. Estoy de acuerdo en que hay que seguir apoyando proyectos de desarrollo, pero tal vez habría que ser un poquito mas meticulosos con esos proyectos y exigir más, en época de vacas flacas. Aunque prefiero que le de 100000 a la asociación musulmana de matalascañas o al equipo de petanca paralimpico de andorra antes que seguir pagando billetes de primera para los sin vergüenzas de los eurodiputados.

Por otra parte, Jorge es político y en tiempos de elecciones va a medir sus palabras al máximo eso está claro. Y en cuanto a opiniones personales hechas publicamente, la ambigüedad va a marcar lo que diga. No vamos a pedir peras al olmo.



Salud

Pues no estoy deacuerdo contigo, por varios motivos:

1- La izquierda abertzale debe pasar su travesía del desierto, debe purgar el mal que ha hecho a la sociedad y pasar el filtro de la ley de partidos.

2- Antes que el derecho de los votantes de Bildu-Sortu-Anv-euskalherritarrok-batasuna-herribatasuna o como se quieran disfrazar hay que preservar el derecho a la vida. Te recuerdo que un concejal de batasuna "compañero" de Miguel Ángel Blanco hizo el seguimiento y pasó la información para su secuestro y asesinato.

3- No estoy nada deacuerdo con la ambigüedad del PSOE que quiere pescar votos en algunos lugares con su doble discurso; a quien me creo en esto al PSC catalán a Odón Elorza o a Rubalcaba.


Saludos.

Errandonea, Historico de ETA con una pancarta de Bildu tras ser excarcelado
Que me decis a esto?

Fraga ministro de interior de franco, montejurra 2 asesinatos, Vitoria 5 asesinatos, PP ilegal?
Psoe= Gal ilegal? , UPN no condena los 3500 asesinados en las cunetas de NAVARRA ilegal?

¿Estas admitiendo que Bidu es igual que HB y ANV con tu comentario?

Perdona que ya no me acordaba de que los que se presentan por UPN-PSOE-PP iban con pistolas por la calle. Acaso es normal que estes en un pueblo del norte de Navarra y por pensar diferente seas señalado, te acobarden y corras el riesgo de no se cuantas barbaridades más? Esto ocurre hoy en día, o acaso digo alguna mentira? Porque, que yo sepa, al revés no ocurre.

Mvlp, los cargos de upn-psoe-pp sí que llevan pistolas por la calle, pero de los guardaespaldas que tienen que llevar y aún así ...Desde luego es incomprensible que con las mismas leyes, mismos informes de policía, guardia civil et...para 5 jueces se puedan quedar sin ir a las elecciones y para 6 no.Según en manos de que juez caes eres culpable o inocente?Menuda Justicia.Elsábado en el mitin de pamplona gritos a favor de los presos vascos, fotografias etc... hoy el excarcelao(que ha cumplido la pena entera sin beneficios, así se habrá portado) con una pancarta de bildu, blanco y en botella...

Fraga en que candidatura se presenta, solo por impugnar su lista.....

UPN ya existía en 1936. Sólo por preguntar.

Que es más importante el derecho de los neonazis abertzales a votar. o el derecho de ciudadanos comprometidos con sus ideas a vivir.

Prevalece el derecho de un nazi a votar a Bildu o el de un concejal socialista del PP a vivir.


Cuanto hipócrita suelto por este foro.


Sólo deseo que una vez más que los socialistas han vuelto a poner a los asesinos en los ayuntamientos. Que no se tengan que arrepentir de lo que han vuelto hacer.


¿Un votante de Bildu en Fustiñana a quién vota en las municipales?

La respuesta es clara.

Saludos.

¡Que vienen los vascos!
Vamos hombre, va a tener que venir otra vez la Espe, Rajoy y demás caverna a decidir lo que tengo que ser? Me la sudan los intolerantes, tanto asesinos de pistolas como asesinos de ideas. Lo que no me la suda es que en este país hay mas de 4 millones de parados, que los bancos son cada vez más ricos, que se vuelvan a presentar a las elecciones ladrones (no presuntos), que los gobernantes que nos han metido en esto, ahora no saben o no quieren sacarnos, pero claro es mejor que los borregos miremos a otro lado, y nos preocupe más si CR7 es pichichi o si al Madrid le robó el Barça.
Y ahora me podéis llamar etarra, asesino, poco español o lo que queráis, pero es lo que pienso y no cambio.
Y no, no soy votante ni de Bildu, Na-Bai o PSOE.

Varias anotaciones 948
Que vienen los vascos no, no confundamos, ni manipulemos, que nos encanta. Q estamos hablando de algo más serio que el independentismo o la anexión de la C Foral de Navarra a la C Autónoma Vasca. Estamos hablando de terrorismo. Yo conozco gente que tiene que llevar escolta porque piensa diferente. Que te la sude? Ya me demuestras la persona que eres.

Por supuesto que nos preocupa el paro, pero hay algo más importante como la dignidad humana y el derecho a la vida.
Que seas poco español es lo que nos la suda a nosotros, y nadie te va a catalogar de eso, pero si que podemos hablar de que TU si que eres intolerante.


que se vuelvan a presentar a las elecciones ladrones (no presuntos)- te informo que UPN es el único partido nacional que hasta el momento no tiene ningun imputado en sus listas. Quiero decir que al menos, no todos son iguales, que hay muchos que si, de acuerdo, pero no generalicemos

Tal vez me he explicado mal, no es que me la sude que alguien tenga que ir con escolta, faltaría más. Lo que quería decir es que estoy tanto en contra del terrorismo como de que se aisle o margine a gente por pensar contrario (y esto no es exclusivo de los pro-etarras).
Por otra parte me hablas de dignidad humana. Pregunta a la gente que lleva en el paro más de 2 años y para subsistir necesita ayudas, y lo que le ofrecen es trabajar a precio de años 70, teniendo que pagar hipoteca de las de ahora y precios de los de ahora, a ver que es la dignidad humana y donde hay que guardársela. ¿Estos no tienen derecho a la vida? Por que ya me dirás que vida es esa (depresiones, separaciones, suicidios). Esta es otra forma de terrorismo no nos confundamos.
¿Me puedes explicar que es ser poco español? Porque en mi DNI no pone que se puede ser ni poco ni mucho, y los impuestos y la Seguridad Social que pago dicen que si lo soy.

Mvlp, eso que dices que ocurre en el norte de nabarra, por desgracia también ocurre del lado contrario. Podría contarte casos personales no muy agradables, alguno incluso solo por mi nombre y apellidos. (uno de los cuales ni siquiera es vasco pero la fonética lo parece).
El comentario de Roberto sobre a quien vota en nuestro pueblo un votante de bildu es altamente tendencioso. A lo mejor ni vota o a lo mejor ni hay votantes de bildu en nuestro pueblo.
Fraga no se presenta no, pero lo ha hecho durante muchos años. Es como si en Argentina se presentase un miembro de la junta militar.
948 totalmente de acuerdo con tu post anterior. Mucho criticar a zapatero pero en este pais no nos movilizamos mas que para ir de botellón.
El estado a través de su poder juridico a dado un paso para que de una vez se acabe este lamentable episodio de nuestra historia. Ojala que en breves, den otro paso más los que ahora tienen la pelota en su tejado.




Salud

El comentario de Roberto sobre a quien vota en nuestro pueblo un votante de bildu es altamente tendencioso. A lo mejor ni vota o a lo mejor ni hay votantes de bildu en nuestro pueblo.

Hombre, me cuesta creer que un votante de Bildu en Fustiñana vaya a votar a Antonio Sola.

Si te fijas en los nombres de la candidatura socialista lista oficial del BON, hay quien eskalduniza su nombre compuesto para arrancar el voto nacionalista. Cuanto menos sospechoso, ya que nadie lo conoce por ese nombre y su procedencia no es Navarra, ni Vasca.

Tendencioso, pero real como la vida misma. Te acuerdas de ANV, porque fue impugnada al parlamento de Navarra y tolerada en Pamplona. Calculadora en mano si no era impugnada en Pamplona, Barcina obtenía la mayoría absoluta.

Como en el parlamento no ocurría lo mismo se permitió la lista.

Igual solo son casualidades o uno es demasiado mal pensado.

Saludos.

Vamos a ver Roberto, yo creo que me has entendido perfectamente pero te cuesta dar tu brazo a torcer. Si, por supuesto, yo también dudo que un votante de Bildu vote a Sola pero eso no significa que tenga que votar obligatoriamente a Jorge. Existe la abstención, el voto en blanco e incluso, el voto nulo (Los mas viejos tal vez recuerden cuando en este pueblo se escribió en una papeleta: porrompompero). Y sigues dando por hecho que en nuestro pueblo existen votantes de Bildu.


Lo siento, pero no me estudio el BON, así que no te puedo responder.

Si, Barcina habría conseguido la mayoría absoluta (y habría hecho de Pamplona, todavía más, su cortijo). Pero lo habría hecho dejando sin representación politica a una buena parte de los pamploneses. Que, te guste o no, no son todos criminales e incluso alguno será buena persona. Si no dejas jugar a mas jugadores, es normal que tu seas el mejor.

Y si que eres un poco mal pensado. El PSOE y su tentáculo nabarro PSN, son solo otro partido político más. Lleno de canallas como el resto. Como UPN, el PP, Bildu, el PNV y todos los que que acostumbran a salir en periódicos teles y radios. No son una sociedad secreta al estilo masón que pretende la destrucción de todos nosotros para devorarnos en el infierno.


Salud
ah! y no les votes, botalos!!

EAF! QUe inoportuno me parece que te compares con lo que sufren y padecen los concejales de UPN o del PP en el norte de Navarra, por favor!

No creo que los de UPN y PP sufran más que los del PSN o PSE, porque de estos últimos han sufrido atentados más de uno. Y no veo por ningún lado en este foro que se les trate como víctimas del terrorismo.
Por otro lado, un votante de la ultraderecha falange española, que no se si se presenta en estas elecciones pero que hasta las anteriores si se ha presentado, y me consta que en Fustiñana hay alguno, a quien votará para el ayuntamiento?

Como siempre no te enteras 948
Lee un poco por favor...

nadie te dijo que seas poco español ni que tu DNI te lo diga, te dijeron que si a ti te la sudaba el terrorismo a la gente se la sudaba que te sintieras español o no, que nadie te iba a catalogar de eso.

Respecto a los concejales del PP y PSOE lee un poco de nuevo, están comparando lo mal que puede pasarlo una persona con nombre Euskera en Fustiñana con ser concejal del PP en Huarte Arakil, por decir algun sitio.

Un votante de la ultraderecha que se presentó con UPN o con quien? para algunas cosas ya eres espabiladico pues, aclaranos un poco a los que no controlamos

La verdad que si, me he explicado mal en el último párrafo. Se dice por ahí arriba que un votante de Bildu en el parlamento navarro, para el ayuntamiento de Fustiñana a quien votará? y lo que quiero decir es que un votante de falange española en el parlamento de navarra, a quien votará para el ayuntamiento de Fustiñana?

Y por que solo se dice ser concejal de PP y UPN, y no se dice nada de ser concejal del PSN? Porque yo conozco personalmente a los guardaespaldas de tres concejales socialistas, o estos lo llevan porque quieren.

Carlosalava escribió que se la suda que sea poco español. Ahí no dice que lo soy? No me molesta que piensen eso, para mí las banderas no son más que trapos, pero lo que si me molesta es que me diga que soy intolerante, sin conocerme. Por que creo que en un mensaje posterior he aclarado todo no?

Con cuidado, que yo no me comparado a nadie y mucho menos con alguien que sufre amenazas de muerte. Yo lo que he dicho es que actos de intolerancia y odio existen en las dos partes de este conflicto. Por otro lado ni conoces mi vida ni sabes a que hechos me refiero. Así que por favor te pido un poquito de respeto. Porque no se si a ti te habrán pegado en clase por llevar un lauburu, has tenido que salir corriendo de lugares por lo mismo o si durante un tiempo has acudido a clase con miedo porque sufrías algo así como un bullyng político (Ahora que lo pienso, es tristisimo que este conflicto se halla enquistado hasta el punto de reflejarse en los niños). No quería dar ejemplos porque no quería victimizarme ni nada por el estilo. Pero lo que tampoco voy ha dejar Mvlp, es que pongas en tela de juicio mis experiencias vitales sin conocerlas. Y mucho menos aquellas que resultaron dramáticas. Y si, por supuesto que la intransigencia también se da en el otro lado. Y también lo he visto con mis propios ojos, en Ochagavia por ejemplo.


948 muy buen ejemplo ese del votante de falange. Yo creo que con eso ya queda demostrada la sin razon del argumento de: "...a quien vota un votan de bildu..." Y por otro lado, a mi también la me la suda que seas español o no. Pero también me la suda que lo sea yo. Asi que tranquilo, como tu dijiste, eso es cuestión del DNI y poco mas.




Salud

Si, Barcina habría conseguido la mayoría absoluta (y habría hecho de Pamplona, todavía más, su cortijo). Pero lo habría hecho dejando sin representación politica a una buena parte de los pamploneses. Que, te guste o no, no son todos criminales e incluso alguno será buena persona. Si no dejas jugar a mas jugadores, es normal que tu seas el mejor.

También el partido nazi gano unas elecciones en Alemania. Que pobrecitos los ciudadanos nazis alemanes sin poder votar, que pena te dan. Al igual que los nazis de HB ANV EUSKAL HERRITARROK BILDU.... que pena no tienen a quien votar. Hay quien no tiene a quien votar pero por estar bajo tierra.

Vaya cinismo el tuyo comparar el voto con la vida. No creia yo que en nustro pueblo hubiese ideologia nazi, pero la hay.

Saludos.

Osea que los 6 miembros del TC que han votado que si puede presentarse BILDU, ¿Son nazis? ¿O son nazis los 5 que han votado que no?
Yo lo veo desde otra forma, simplemente diferente forma de pensar, que es lo que se pretende defender, no?

948, como te dicen, te sigues sin enterar. porque no lees los post antes que necesitamos todos los del foro 5 post para aclararte las cosas?

Esa es la forma de rebatir que tenéis? Decir que no me entero de que van los post? No será que no os interesa leer cosas diferentes a lo que pensáis vosotros los defensores de la única verdad?
Mas os valdría no limitaros a escuchar-leer, lo que dicen-escriben los medios de comunicación afines a vuestra ideología política, transcribiendo aquí al pie de la letra lo que dicen, sino tener en cuenta todas las versiones de la verdad, y luego decidir que es lo que pensáis por vosotros mismos.

¿Te refieres a los que no piensan como tu? Tu comentario lo dice todo de tu pseudotolerancia.

¿De que pseudotolerancia me hablas?
¿En algún momento he acusado yo a alguien de intolerante por estar en contra de que BILDU se pueda presentar a las elecciones?. Si es así no era mi intención, pero yo estoy a favor de que se pueda presentar BILDU, porque creo que se puede llegar a una solución política en este tema. Que me puedo equivocar, pues puede ser, pero creo que todo el mundo se ha equivocado alguna vez.

Se viene diciendo para reafirmar la idea de excluir de las eleciones a,como los periodistas dicen"autodenominada izquierda abertxale"que tampoco los nazis pueden presentarse en Alemania,hace pocos días creo que fue Leguina quien lo dijo en una tertulia televisiva y se quedó tan ancho el hombre,ni tan siquera se sonrojó.Asociar a unos con otros es realmente malevolo porque nada tienen que ver,baste un ejemplo cuantitativo .Admitiendo que los 900 muertos que ha causado ETA haya que endosarselos a la"autodenominada izquierda abertxale",no tienen comparación con los seis millones de judíos aniquilados en el Holocausto,ni con los 800.000 gitanos muertos del mismo modo,más cuatro millones de prisioneros que no eran ni judíos ni gitanos de guerra aniquilados en campos de concentración ,más toda la barbarie que produjo la guerra que costó la vida a 20.000.0000 de rusos y un montón de gente más.Esta desmesura en la comparación invalida el argumento.

Eta no ha matado mas porque no ha podido. Las aniquilaciones que tu citas como incomparables se han hecho desde el poder, sin un gobierno y policía que obstaculice. Lo que se quiere transmitir es que no todas las ideas que tienen representación son respetables, y que ha habido algunas que tuvieron votos suficientes como para ganar unas elecciones y cometieron atrocidades.

Ahi dejo un video sobre elecciones, partidos y demás fanfarrias. Interesante y divertido.

Por otro lado, ya que mentais a los nazis. ¿Alguien del hilo podría decirme asi, a bote pronto. Sin mirar el google. El nombre de alguna victima del verdadero nazismo? Alguien que haya muerto aqui en españa por esa razón. Digo nazis de verdad, de esos de svastica y mano alzada. No metafóricos y mal traidos al caso como los que usa Roberto. Yo voy a dar dos nombres por recordar. Lucrecia Perez y Carlos Palomino. Pero hay bastantes mas y muchos otros que no han llegado a morir.
Esa gente también tienen partidos políticos como Democracia Nacional o España2000. Y no, no pedimos su ilegalización. Lo que se pide es un rechazo social que los margine hasta obligarlos a desaparecer. Ese rechazo social ya lo ha tenido y está teniendo ETA que pierde apoyos día a día. Que Bildu condenase la violencia (cosa que, os guste o no, ha hecho) fue una deserción en masa de la vía armada.
Sin embargo, cuando algunos nos manifestamos ante actos como la muerte de Carlos Palomino, no recibimos ese apoyo de la ciudadanía. Y se dice que son cosas minoritarias, peleas entre bandas.... ¿Cual es el número de muertos necesarios para empezar a dejar de contarlo como minoritario y considerarlo un problema social?




Salud

Y como siempre, desde el respeto y argumentando lo que piensa, otra lección de EAF.

Segun tu criterio, haciendo una similitud entre la fábula y la realidad, ¿quiénes serían el super ratón que vienen a salvarnos? Quizás, ¿bildu? ¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡¡
Por otra parte, en esta fábula faltarían muchos detalles. Por ejemplo, hay ratones malos que matan, extorsionan, chantajean y oprimen a ratones buenos que no pueden salir de sus casas, que son insultados por esos ratones malos, que diariamente tienen que ocultar lo que piensan para que los ratones malos no los despedacen con una bomba debajo de sus coches o desparramen sus sesos con un tiro en la nuca.
No estaría mal que tu o yo y mucha otra gente viviéramos una temporada en ese ambiente para saber lo que se siente siendo ratón bueno que tiene que decir a su hijo: "no salgas conmigo a la calle que tengo que mirar debajo del coche por si algún vecino, ratón malo, me ha puesto una bomba para matarme. Y no olvides, hijo mío, que si algún vecino, ratón malo, pregunta por mí, díle que no me quieres, que no estás de acuerdo con mis ideas, y que tu tambien quieres ser un día ratón malo.

Totalmente deacuerdo contigo viriato.

Un poquito mas arriba puedes leer un comentario mio en el que califico a bildu como otro partido despreciable mas. Así que espero que no estés insinuando que yo veo a bildu en ese ratón, porque te equivocas de medio a medio o lo dices mal intencionadamente.
Si yo hubiese escrito la fabula no habría super ratón al final de la misma.



Salud

vamos a ver, es que no es "otro ratón malo mas" El problema es que ninguno d los otros es comparable con esta gente, a ver si diferenciamos un poco!
El otro día, UPN sufría la presión que durante años ha ejercido la izquierda abertzale sobre los ciudadanos no nacionalistas en Basaburua y otros pueblos de Navara, donde UPN obtiene 1 de cada 3 votos. Consiguen que las únicas candidaturas que se presenten sean las de los radicales, a esto hay derecho?
Dime 1 sitio, solamente 1, donde esta gentuza no puede presentar candidatura por miedo a que vaya una persona decente a pegarle un tiro. Ah! que no se nos ocurre ninguno...

Acabo de encontrar este video de nueva producción. Os pido a todos -en especial a Mvlp, Roberto7 y correligionarios- que lo vean, dura aproximadamente una hora pero es bastante esclarecedor en cuanto la violencia nazi que nombrábamos anteriormente en este hilo.

No hay mucho mas que decir sobre el (aunque si alguien quiere entrar a debate entramos). Tan solo hacer hincapié en el hecho de que este vídeo habla solo de las agresiones producidas post-transición. Una frontera temporal que algunos marcan solo cuando les conviene a la hora de contar muertos.




Espero con impaciencia no solo la condena de los foreros que tan ardientemente (y de forma respetable) condenan otras violencias, si no también las manifestaciones masivas, las manos blancas,los pronunciamientos de políticos y por que no, también el flujo incesante de ayuda económica para estas victimas así como para las asociaciones que las defienden.

Salud y un caluroso recuerdo a todas las victimas de la intolerancia y el odio. A las de ayer y a las de hoy.

Siento decirte que no tengo una hora de tiempo para ver un video, es más no insistas, que no me interesa.

Si te diré que ya tenemos alcalde donostierra de Bildu y que su primer alegato a sido pedir que los asesinos vuelvan a casa.

Te imaginas el ayuntamiento de Sanse con un alcalde que promoviera el retorno a casa de asesinos fascistas o de asesinos violadores, o de asesinos pedrastas.


Nada que los fascistas ya están en el ayuntamiento, dineros para matar y extorsionar.


Saludos.