Fustiñana - Navarra

Buenas noches a todos;

Anoche estuve hablando con mi mujer sobre este foro, contándole sobre los comentarios, sobre las diferentes opiniones que se vertían en el foro, lo bueno que era estos foros de debate, lo que se aprende de unos y de otros.

Hablando de esto se me ocurrió una idea (utópica tal vez para Fustiñana) que puede ser de utilidad para todos nosotros, aunque tal vez, como decía una compañera mía del PSOE, la utopía es un adelanto de la realidad, esta utopía es la de trasladar este foro a un local, donde nos juntemos todos y podamos hablar sobre un determinado tema y sacar nuestras propias conclusiones, al más puro estilo del Café Gijón donde se reunían diversos intelectuales, para los que no lo conozcáis os dejo un link (https://s.wikipedia.org/wiki/Caf%C3%A9_Gij%C3%B3n)

El local no es problema puesto que podemos utilizar el centro cívico y en caso de no poder utilizarlo, siempre podemos disponer de la sede socialista, se que esto a alguno no os gustará y yo pregunto, ¿Qué miedo se puede tener a juntarse un grupo de personas en la sede de un partido político para debatir y mejorar la sociedad de nuestro pueblo?.

Si os parece, y aquí necesito de vosotros un compromiso para comprometerse a acudir a la primera reunión al menos de 4 personas, propongo que la primera reunión fuese el 12 de diciembre a las 20.00 hrs. en el centro cívico y el tema a tratar podría ser “La necesidad de información en Fustiñana”.

Por cierto Kaila, no me llames Jorsus, sólo es un nick, si quieres puedes llamarme Jorge, ese es mi nombre y el cual no he ocultado en ninguna de mis entradas.

Un saludo;

Jorge Aguirre Oviedo
Portavoz Grupo Municipal Socialista de Fustiñana

No te preocupes Jorge por lo de que la idea sea utopica, yo creo en otras muchos mas complicadas y no claudico en ninguna de ellas, aunque algunos dicen que se me pasara con la edad, yo espero que no.
Lamento decirte que por mi parte no podre acudir puesto que no estoy en el pueblo pero lo cierto es que la idea me parece bastante buena.
Por otro lado, esta misma idea la estamos llevando acabo unos amigos y yo aqui en Leon, aunque acabamos de empezar y tiene otro carcter, es basicamente la misma, una tertulia de debate para matar varios pajaros de un tiro: Pasar el rato de una manera activa y no sentado delante de la tele o en la barra del bar, conocer y relacionarnos con nuestros vecinos y expresarnos, que tambien (por lo menos para mi) es una neceisdad.
Si me permites, aunque no vaya a poder participar, te dare mi opinion sobre esta aventura.
De ser, habría de ser en el centro cívico porque lo que si que es utopico (al menos de momento) es que se haga algo en una sede politica y la vox populi no terjiverse. Además, ya que participarias tu y para evitar otra parte de esas terjiversaciones habrías de convencer a algun concejal de UPN para que participase y que el lo haga con sus cercanos. Aparte creo que habría que evitar todo lo posile en dichos encuentros el tratar temas políticos, puesto que habría demasiada disparidad de opiniones y se podría llegar a desvenencias poco agradables. Por lo demas....ojala funcione.


Salud

Me parece una idea interesante, pero si no se queda ahí. Si las conclusiones que se saquen pueden llegar mas alla del grupo que se junte. Estaría bien que estuviera alguien de UPN con ganas de colaborar. Yo en principio me comprometo a ir si no tengo ningun contratiempo.
Os voy a contar cual es mi utopia. Mi utopia es que cada concejalia tuviera un consejo de gente de todas las ideologías politicas posibles(en fustiñana puede parecer que solo hay dos pero si nos dejamos de partidismos hay tantas como personas), que estuviera interesada en debatir con los concejales sobre los asuntos que competan a estos. Tambien estaría bien que hubiera algun experto en la materia para aconsejar. Y que en temas que fueran fundamentales para el pueblo, como grandes inversiones, grandes problemas, etc, se formaran asambleas en las que la gente pudiera opinar y votar, como un referendum, aunque luego el ayuntamiento no tuviera que aplicar el resultado del referendum. Que lo tomara colo como un consejo. Creo que en otros paises como francia esta idea funciona en algunos pueblos. Este es mi ideal de democracia a nivel municipal. El ayuntamiento lo tendría mas facil para acertar con sus decisiones.
Que facil es soñar. Hubo algo parecido hace tiempo cuando existia el consejo de cultura, con un representante de cada grupo cultural, y cuando existia la junta del polideportivo. Queda ya un poco lejos todo aquello pero no sería tan dificil recuperarlo.

Un saludo. Seguiré soñando.

La idea es muy buena, yo si puedo y si no me juega la memoria una mala pasada trataré de estar presente. Es importante esto que decimos de la diversidad y por supuesto, de la participación. Como dice eaguerri, su ideal de democracia a nivel municipal, yo iría más lejos, creo que las asambleas de barrio y los referéndums son esencia y pilares de la democracia, pues hay quien piensa que la democracia es limitarse a echar una papeleta a una urna cada cuatro años. Nada más lejos de la realidad, la democracia ya se creó para eso, dar cabida a la participación de la ciudadanía en la vida política, no sólo en la elección de cargos. Y no sé si en Francia se hará, pero no hace falta irse muy lejos, en Marinaleda, funciona desde el año 79 cuando su alcalde J. Manuel Sánchez llegó a la alcaldía. Existen asambleas de barrio y la general y son algo más que un órgano consultivo. También en Irurtzun creo que se puso en marcha en ésta legislatura algo similar, lo que no sabría su funcionamiento al 100%, con lo cual, el sueño quizás esté algo más cerca.
De todos modos apoyo lo que dice Eneko también, de hacerlo, en el Centro Cívico, que para algo está. Ir a una sede sea del partido que sea, solo va a ser para malos rollos, lo digo por experiencia. Y no creo que haya mayor problema, salvo por la restricción que hubo hace cosa de dos años donde hay que dar en el ayuntamiento el nombre de un responsable, decir quiénes van a acudir y qué es lo que se va a hacer, poco más o menos que retroceder en la historia, pero bueno, yo nunca he tenido ningún problema a la hora de usarlo.
Un saludo a todos.

La cosa va bien, la gente se anima a participar. Me hace mucha ilusión que esta idea, que en un principio parecía utópica vaya tomando cuerpo. Espero que para ese día seamos muchos.

Respecto al local, no hay problema, yo me puedo encargar de reservar el local, eso sí, luego no me dejéis sólo. Respecto al sitio, yo soy claro defensor de hacerlo en el Centro Cívico, lo único que decía es que en caso de que no se pueda hacerlo ahí, porque no nos dejen usarlo, porque esté ocupado o por otras muchas circunstancias, ofrecía la sede para hacerlas allí, siento que después de 30 años de democracia todavía se señale con el dedo a alguién que va a la sede de un partido político, pero bueno, sólo fue una alternativa en caso extremo.

No pasa nada, animaros a acudir y debatamos mirandonós a los ojos.

Un saludo;

Jorge Aguirre Oviedo
Portavoz Grupo Municipal Socialista de Fustiñana

Me sabe mal opinar de esto si no voy asistir pero en vistas de que esto ha decaido estos días, voy a contaoros como funciona nuestra tertulia aqui en León por si puede seos de ayuda.
Insisto en lo de aque participe gente de otras opiniones si no quereis que se convierta en un geto, aqui por ejemplo, desde el principio quisimios que fuese un geto y lo asumimos pero para el pueblo me parecería mas productivo que hubiese disparidad.
Nosotros para centrar el debate y forzarnos a trabjar un poco nos organizamos entorno a un texto elegido previamente sobre el tema que nos parezca oportuno, algo corto no guerra y paz. Un encargado cada vez realiza la introducción del escrito con un contexto historico politico social... Después cada uno expone una opinion general con su critica sobre el texto en cuestion,unos cinco minutos. Con esas esposiciones ya nos enfrascamos en un debate abierto, sin moderador (somos pocos).^Por último intentamos hacer una conclsión de mutuo acuerdo, aunque esto no es siempre posible.
También una cosa que nos propusiomos desde el primer día marcarnos un tiempo limite, una hora y media dos. Porque si no se va de madre.
En cuanto al numero de participantes lo ideal sería que hubiese muchos grupos diferentes y que cada uno participase en el debate que le placiese. Pero como eso es complicado, nos pusimos un tope de 10 personas.
Pues eso, a ver si hay suerte y os sirve de ayuda.


Salud

Buenos días;

Hasta ahora únicamente estamos dispuestos a acudir Eaguerri, Carlosgs y yo. No sé si merece la pena reservar el centro cívico para los tres, si queréis podemos buscar un nuevo sitio donde juntarnos los tres.

Esperaba que Kaila, Ecolo, 1956, tfusti, vitasaguirre y otros cuanto hubiesen deseado, espero que su no asistencia se deba a que no pueden acudir y no al miedo a que sepamos quien es quien.

Os animo a que durante esta semana contestéis a esta llamada para debatir.

Un abrazo a todos;

Jorge Aguirre Oviedo
Portavoz Grupo Municipal Socialista de Fustiñana

saludos a todos: aunque he escrito en el foro pocas veces si que lo sigo habitualmente. Acabo de leer que sois solo tres los que estais dispuestos o no podeis acudir a la reunion, en principio es un poco fustrante pero ya se sabe todos los comienzos son dificiles. por mi edad (51) no soy quien pueda representar a los jovenes pero creo que si que puedo aportar mis experiencias, vivencias y errores que de todo se aprende. por eso y por que lainiciativa me parece interesante y necesaria para una convivencia satisfactoria para todos si os parece oportuno podeis contar con mi presencia y apoyo. espero que informeis de donde va a ser al final. un saludo para todos; Jauregui 57

No parece que la idea de los debates haya calado mucho,yo creo que existe mucho miedo de presentarse en público y decir lo que se piensa al hilo movido por una determinada fuerza política,porque al entender de algunos eso encasilla,eso por una parte,por otro lado, desde quienes detentan el "poder"(sería mejor decir cargos de responsabilidad)en este tipo de debates no pueden sino perder y no van a acudir (a donde no puedes ganar lo mejor es no ir)por tanto el debate va a quedarse un poco cojo.Yo desde luego alabo vuestra idea y ojalá que resulte puesto que debatir no puede ser malo.Sin embargo y si no resulta esta idea lanzo otra que puede ser más factible .Podemos buscar un foro público en internet donde únicamente puedan escribir personas debidamente identificadas con nombre y DNI contrastados (nada de nicks). Es decir cualquiera puede leer pero únicamente debatir las personas registradas.Los temas deberían ser tasados ,limitados a una dos tres o las que sean intervenciones ,pero nunca infinitas como es el caso de el actual foro y con escrupuloso respeto a los demás foreros .Yo realmente no se donde buscar ese foro o si puede hacerse desde este mismo hablando con el webmaster.

Buenos días a todos;

Que sepáis que está reservado el centro cívico para este grupo de debate para mañana viernes día 12 de diciembre a las 20 de la tarde.

Os espero a todos;

Un saludo:

Jorge Aguirre Oviedo
Portavoz Grupo Municipal Socialista de Fustiñana

OK. mañana nos vemos

Hola a todos. Como nuevo vecino de Fustiñana, y accediendo a la invitación de un vecino "culpable" de mi bienhallada condición de fustiñanero, me ha parecido muy interesante y, a priori, prometedor el proyecto de iniciar un grupo de debate.

Creo que son condiciones imprescindibles la actitud abierta y la intención de escuchar, algo que, al menos para mi, resulta un ejercicio que requiere cierto esfuerzo y responsabilidad. Pero como con todo, una vez que lleguemos a un nivel óptimo de comodidad y cohesión, el proyecto puede dar muchos y buenos frutos.

Si no surge ningún inconveniente, acudiré a la cita mañana al centro civico a las 20.00h

Saludos

-Lo sé, me respondo a mi propio mensaje-

Una llamada en el móvil me acaba de cambiar los planes de mañana y finalmente no podré acudir mañana. Siento perderme esta primera oportunidad. Estaré atento al foro para conocer el desarrollo y futuras citas.

saludos

Buenas tardes;

Es un placer escribir este post después de haber disfrutado del debate mantenido el pasado viernes.

La única pega es la escasez de participantes, pero aún así el debate fue, para mí totalmente fructífero, descubrí gente interesada en que Fustiñana avance hacía el verdadero siglo XXI, gente dispuesta a embarcarse en aventuras que son positivas para todos, gente que echa en falta algún medio de comunicación que nos acerque a todos los fustiñaneros lo que acontece en nuestro pueblo, no sólo la política sino también el deporte, la cultura, la educación, etc...

Espero que esta primera experiencia siga adelante, ahora estoy a vuestra disposión para que seaís vosotros los que pongaís el tema a tratar, eso sí, hacerlo con antelación para que nos dé tiempo a los participantes para preparar el tema.

Quiero terminar agradeciendo a todos los asistentes que decidiesen perder una parte de su tiempo en venir a charlar conmigo, muchas gracias y seguiremos promoviendo estos debates.

Un saludo;

Jorge Aguirre Oviedo
Portavoz G.M. Socialista