Fustiñana - Navarra

Nadie se ha planteado nunca que puede tener algo que ver el número de muertes por cancer con la implantación de esta empresa en la localidad?

De cancer mueren en todos los sitios mucha gente, lo q nosotros solo vemos los casos del pueblo.. creo yo vaya..

Me parece un atrevimiento levantar sospechas gratuitamente. El SNS hace estudios epidemiologcos de los distintos canceres en toda Navarra y si hubiese algo sospechoso ya se habria publicado.

Lo de tirar la piedra y esconder la mano es un cancer generalizado en nuestra sociedad y en ese tu tienes una gran capacidad para propagarlo.

Haztelo mirar.

NO SE PUDE APUNTAR CON EL DEDO A NADIE SIN TENER UNAS PRUEBAS FUNDADAS, PERO SI PUEDE RESULTAR UN POCO SOSPECHOSO EL ANLO PORCENTAJE DE MUERTES POR ESTA CAUSA EN NUESTRO PUEBLO. SÉ DE BUENA MANO QUE SE REALIZÓ UN ESTUDIO EN NUESTRO PUEBLO Y QUE AECOSOL A ESTADO EN EL PUNTO DE MIRA EN MUCHAS OCASIONES, PERO ME CABE LA DUDA DE SI EL DINERO LO PUEDE TODO, Y TIRA PARA ADELANTE.....
AHÍ LO DEJO, CADA UNO QUE SAQUE SUS CONCLUSIONES.

Es curioso observar como crece el numero de respuestas cuando nadie ha de registrarse.....

Bueno,lo de registrarse o no,estando esto último permitido,no tiene importancia.Al menos yo lo veo así.
Si de lo que se trata es de opinar,tanto los registrados como los que no lo estamos,podemos hacerlo.Los motivos que podamos tener para no identificarnos con un nick,pueden ser igual de válidos que los que llevan a alguien a registrarse.No veo el problema,a no ser que se falte a alguien,en cuyo caso nuestra IP si que está registrada.
En una votación el voto es secreto,a no ser que por decisión personal lo quieras hacer público,cosa que me parece bien,lo que no me parece tan bien es pretender que lo haga público el que desea tenerlo en el anonimato.Creo que el ejemplo puede servir,ya que las opiniones son personales y como tales,tienen derecho a cierto grado de intimidad,si es lo que se desea.
Saludos.

No hablaba de si es respetable o no, solo hacia referencia al aumento de participentes cuando no hace falta poner ni siqueira un nick. QUe por un lado me alegro aunque por otro...ya conocimos un caso en el que se apuntaba todo el undo a lanzar piedras contra el lapidado porque despues se podia esconder la mano. Por otra parte....molesta la lectura el ver siempre usuario no registrado, parece un monologo de alguien que se escribe y contesta asi mismo. Pero bueno que cada uno/a haga lo que le parezca

Quieres que me registre? Y si me invento un nombre ? estaras mas contento? venga ya!!!!!!

Al menos sabriamos por tu Nick si eres reicidente en cuestiones como estas donde la gente se quejan de cospiraciones ocultas, de fraudes, de esta forma si yo tubiera mi nick me atrevo a decir que el cancer es una enfermedad que impone los gobiernos de cada nacion para regular los habitantes con mas edad ya que son los mas vulnerables.

Al menos con el nick sabriamos si deberiamos hacer caso a tus comentarios o no. De todas formas si comentas algo inlegal en el foro deberiais saber que aun que no tengais nick vuestra IP queda resgistrada y solo hay que denunciar al ADMIN-MASTER y se termino.

La cuestión del nick no es solo reconocer al individuo, si no también un formalismo minimo para que la conversación tenga sentido y coherencia. Al igual que en una conversación con presencia física no hablaríamos dando la espalda, gritando o tapandonos la boca.
En los foros no se escribe en mayúsculas y la gente se registra.
Los que no os registráis no os dais cuenta porque reconocéis perfectamente vuestro texto y sabéis quien os alude o no. Pero para el resto solo aparece una cadena de textos firmados como No registrado que no sabemos si pertenecen a la misma persona o no porque el contexto muchas veces no lo deja claro, dificultando pues, la transmisión del mensaje y por tanto el entendimiento de lo que quieres expresar. Siendo asi, creo que uno de los primeros interesados en firmar debería ser el autor, al menos si quiere que su opinión llegue completa y entendible.


Salud

Hola soy HEBE para que todos os podais dirigir a mi.

Pero creo que esa no es la cuestion, para mí lo importante es el tema a tratar, por el cual, estoy realmente preocupada. Creo que deberíamos hacer algo y preocuparnos del alto pocentaje que esta enfermedad tiene en nuestro municipio.
Porque nos puede pasar a todos.

O no

Me consta que una persona de Fustiñana intentó una vez hacer campaña contra esta empresa por los que a su juicio residuos peligrosos que genera. Me consta por que me lo dijo esta persona,y también que alguien hablo seriamente con él para que desistiese de tal proyecto,cosa que a lo que se ve hizo caso .
Que en esta empresa se tratan resuidos peligrosos es indiscutible porque ella misma lo dice ,cuanto de peligrosos esa es la duda .Que las autoridades publicarían algo si encontrasen algún elemento peligroso.Realmente me cuesta creerlo.

El tema del cáncer no es cosa baladí como para hablarlo a la ligera. Tampoco es cuestión de alarmarse y que cunda el pánico pero si que es cierto que cuando menos habría que hacerse algunas preguntas.
Es verdad que no se puede acusar directamente y a la primera de cambio a la Aecosol de ser la responsable del aumento de dicha enfermedad en el pueblo. Pero también es verdad que si ciertamente las estadísticas de las vicitimas del cancer en fustiñana, son desorbitadas y por encima de la media, el priemr sitio donde habría que mirar es allí. Porque como dice 1956, ellos mismos admiten que trabajan con sustancias químicas peligrosas y seguro que más de una cancerígena.
Por tanto lo primero sería constatar (no se como) que desgraciadamente estamos por encima de la media y después ya pediremos cuentas.


Salud

Es la mayor burrada que he oido.

Que sepas que la principal causa del cancer en Fustiñana y EN TODO EL MUNDO, es el tabaco.

pero el tabaco lo fuma quien quiere y respirar el humo de dicha fabrica lo respiramos todos aunque no queramos y muy bueno no debe de ser o ya no os acordais de como quedaron los brocolis de alrededor cuando el escape que hubo hace unos años.

El tabaco no lo fuma solo el que quiere, ya que en fustiñana no se cumplen las normas de "espacios sin humo" y fumamos siempre que tengas un fumador cerca.
Lo de aecosol no esta demostrado, pero que el tabaco produce cancer de pulmon, vejiga, exofago y es una de las mayores causas de infartos, el lo que realmente esta demostrado.

Si en fustiñana no se cumplen las normas,tienes dos occiones.O lo denuncias o no vayas donde esten fumando.lo de aecosol bueno,a veces no hay mas ciego que el que no quiere ver.lo cierto es que todos vivimos en fustiñana y que a todos nos puede tocar y si es verdad que aecosol puede tener algo que ver con todo este tema,nos lo deberiamos tomar mas enserio.Y a quien corresponda que tome cartas en el asunto.Con esto no quiero criticar a nadie,PERO ESQUE CUANDO UNA VIDA SE VA ES PARA SIEMPRE UN SALUDO

Se ha hecho alguna vez algun estudio de el humo que entra en nuestros pulmones en las fiestas de la Virgen de la Peña?.
Solo es curiosidad, quien sabe si ese es el factor clave

Me limitado a leer este foro durante estos días, y no había oído
nunca decir tantas tonterías en mi vida.

Osea....pero como puedes decir que el humo de las fiestas de la Virgen
de la Peña puede ser un factor clave de cancer.

Como te chinas...

Un saludo

Yo supongo que el que ha dicho lo del humo de la Virgen de la Peña va de cachondeo...así lo he interpretado yo

Mas vale que no haya sido en serio por que si no... alucinamos.
Seguro que el tabaco provoca cancer de diferentes tipos pero y el resto de los cánceres? Me parece que existen muchísimos que no tienen nada que ver con el tabaco, pero nada. Y como también comentan nos puede pasar a cualquiera, así que no estaría nada mal que se estudiara el caso de esta empresa.

Hola soy HEBE, ya sabemos que no podemos acusar a nadie sin pruebas, pero creo yó, que no lo estamos haciendo, soló pedímos que se investige y así poder salir de dudas. Sobre lo del tabaco,es tan secillo como denunciar o decirlo a quien corresponda. A mi parecer el tema es mucho más importante y se debería investigar se destape lo que se destape, pues la gente del pueblo, nuestras familias, son más importantes.

soy el pancetas esto no es mas que pura envidia yo doy mi nombre no como los demas,cuando me pedis todos colonias desodorantes ect ect aecosol no contamina no?el q tenga algun problema q benga y me lo diga q estare orgulloso de contestarle cuanto no contaminais vosotros con..................un saludo a todos y dejaos de tontadas

espero ke no seas el mismo pancetas que cuando lo despidieron el otro verano, queria denunciar a medio ambiente que echavais los gases al aire . judas se vendio por trece monedas y tu te vendes por novecientos euros y cuatro desodorantes kadukados.

antes de juzgar a nadie ,aprende a escuchar todas las versiones y no señales a nadie con el dedo con la cara tapada. que es lo que habitualmente hacen muchas personas

tu no sabes ni lo q cobro q mas quisieras tu tener mi nomina y aparte q con gente como tu q no da la cara paso de hablar tu lo q tienes es pura envidia y te repito q mas quisieras tener tu mi nomina y cuando quieras te repito q me lo digas a la cara y no voy a escrivir mas aqui porque esto es todo politica y como de eso no como.solo puedes hacer una cosa aburrirte y escribe lo q qieras.te repito de la politica no como.

no les agas caso a esta gente que escribe aqui son todos unos enbidiosos.cuantos desodorantes caducados tendra esa persona tullos q inculto y cuantos cafes te abra jodido pasa de esa gentuza un saludo pal pancetas

No te sulfures chico...no entres a trapo a lo que te escriben, sé mas sensato...

Yo alucino con la gente, o soys demasiados inocentes o es que no disimulais apenas nada.

1º Me rio de esos que dicen "Yo soy menganito y no me escondo de nadie"
- Haber si te enteras aqui puedes decir que eres el Rey ¿y por eso te vamos hacer caso?, basta que tengas mania a esa persona como para dar su nombre y los demas se enfrenten a el por tu culpa.

2º Esto es un foro donde puedes dar libremente tu opinion (Siempre y cuando no ofendas a nadie que tenga un nombre). El hecho de que algunos lean una opinion y se sientan ofendidos deberian ir a darse unas clases de Autoestima.

3º Cuando alguien acusa sin racionamiento, se nota bastante en este tema de AECOSOL creo entender que se ha investigado ya por el gobierno foral. Estais hablando de que esta empresa emite algo al aire que provoca una plaga de cancer, pues bien los primeros que suelen contraer cancer serian los empleados, lo segundo el cancer seria el mismo para todos, (De pulmon, de higado...) ya que siempre atacaria al mismo organo y no a distintos aseguraros de esto ultimo.

Un ejemplo seria una empresa de Bilbao que trabajaba con amianto (producto cancenijeno) y que supuso ser el causante de que muchos empleados desarrollasen cancer de pulmon, esta empres fue cerrada en su dia.

Su la plaga de Fustiñana que tanto se habla es variada veo muy dificil que sea del mismo producto y menos cuando hablamos que son respirables ya que probocaria lo mas seguro Cancer de pulmon. Cuando se digiere por medio de agua seria de higado, pancreas, intestion, estomago... En fin con esto quiero deciros que hantes de escribir estas acusaciones os documenteis.

Gracias

Que se tira gas a el aire eso te lo aseguro yo que paseo por aekosol todos los dias. Que seguro que alguno es cancerigeno me lo imagino pero que los tiros que pegan los desodorantes en la fabrica dan un poco de miedo. Entre el gas y los tiros parece la guerra de afganistan

Hola a tod@s

Lo que si que sé, es que no hace muchos años, debió de haber un escape gas y formó una especie de neblina en los campos colindantes, si no me equivoco, creo que se aviso a los de medio ambiente y bajaron a tomar muestras (no se si ese gas era toxico o nó, yo solo sé lo que pasó)

por esa época tambien, una persona de fustiñana tenía alcachofas en un campo colindante con la fábrica, y según tengo entendido, cuando las llevó a UTECO no se las admitieron por que estaban bastante estropeadas (como socarradas y ennegrecidas)

lo que si que es cierto, es que este tipo de empresas de reciclage, manejan productos que pueden llegar a ser nocivos para la salud si no se manipulan con el debido control y formación específica de los operarios.

el mayor de los problemas es que un producto tratado en este tipo de empresas por sí solo no es peligroso, el problema viene al mezclarse con otros productos, que eso es lo que los hace peligrosos.

si nos quiere informar alguna persona que entra en el foro (el pancetas por ejemplo, que estuvo trabajando ayí) del proceso que se sigue para la retirada y neutralizacion / inertización de los gases extraidos, estaremos (yo al menos) bastante agradecidos, ya que esta empresa lleva bastantes años de actividad en el pueblo, y nunca hemos sabido en realidad que es lo que hace.

saludos.

de echo trabaja aun ese tal pancetas ami me lo explico un dia y de peligroso poco me dijo lo siguiente.se ponen los botes en una maquina de pinchado se pinchan los botes y el gas va a un tanque y el liquido a otro tanque y eso se lo llevavan a francia y hacian electricidad y ladrillos o algo asi sino que le pregunten a ciertas personas q no quiero nombrar porque me dijeron qe un dia les ivitaron a ir y visitaron la fabrica y se les enseño el mecanismo y esas personas eran de las q criticaban a la empresa con esto digo q cuando estä la fabrica sera por algo.

casi mejor que lo explique él... no crees?

que nos diga que tipo de residuos se tratan aquí, que catalogación tienen (tóxicos o nó...códigos LER) y que empresa es la que se dedica a su definitiva eliminación mediante incineracion-inertización o lo que sea ya que por lo visto el último tratamiento no se le dá quí.

¡hola¡ estoy de acuerdo contigo, en que hay algunos que se hacen pasar por otros, a mi me pasó y es una vergüenza, para eso queremos la democracia para dar por ahi..... a los demás.





un saludo

pues para eso están los usuarios registrados, para que una persona no se haga pasar por otra.... no crees? si hubieras estado registrad@ no se hubiera podido hacer pasar por tí...entiendes?

Como comentais el proceso es el de pinchar los botes y recuperar el gas por un lado, el principio activo por otro, y el envase por otro lado, pero este proceso es demasiado costoso y ademas hay productos que la maquina no puede absorver, con lo cual directamente se tritura todo y el gas va directamente a la atmosfera. Que es cancerigeno no se pero estan engañando a sus clientes a los organismos y al pueblo. Que porque no pasan auditorias de sus clientes, pues supongo que no interesa a los clientes mientras les retiren sus residuos. Si alguna vez se cuelan y trituran algun bote que no deberian haber cogido pasa lo que paso con los arboles, de escape nada y volvera a pasar porque se tritura todo. Como quiere irau lo dice una persona que sabe de lo que habla.
La politica de esta empresa se basa en una potica medioambiental respetuosa con el medio ambiente que no estan cumpliendo.

muchas gracias por responderme...(lástima que no pueda dirigirme a tí ya que no se tu nick) ...

si te soy sincero, es lo que me imginaba que se hace, y por la forma en que lo describes, te creo al 100%...

saludos.

os aseguro q el qe a escrito lo de tirar el gas al aire o noseqe de desodorantes no tabaja ai y reitero q los q escribis aqi sois mas politiqeros q otra cosa yo se q va medio ambiente como 3 beces al año y se controla todo y si fuese malo reitero q estaria cerrada

hola:

no es políca, es salud...y que hagan una visita los de medio ambiente cada 3 años no implica que no puedan tener un escape accidental de vez en cuando y nos pueda afectar a todos...

y otra cosa...a ver si aprendemos a escribir, no he visto tanta falta de ortografía junta en mi vida...esto al final dice mucho del que escribe...

seguramente el q escribe esas tontadas no sabe ni por donde le pega el aire me dijeron qe cada cierto tiempo tienen auditorias para el q tenga corto conocimiento las auditorias se componen de revisar papeles y todo el proceso de trabajo en la planta y segun las encuestas estaran bien sino ya mediran ustedes como esta abierta la fabrica.pienso sinceramente q no os rayeis con esto si fuese malo no estaria

escribo como quiero y me da la gana y si eres corto de conocimiento no es mi problema te lo aseguro.y si sabes leer medioambiente va 3 beces al año un saludo yo lo se porqe me e informado y me an enseñado papeles por eso lo dudo

oye perdona...de tontadas nada...

este es un foro público y cada uno puede dar su opinion sin faltar el respeto a los demás...

yo se exactamente lo que es una auditoría (y seguro que mejor que tú)...por lo que deberías de saber que a las auditorias se les puede "engañar" en cierta medida...

al final nadie ha sabido (o ha querido) responderme con el tema de los escapes de hace unos años que formaron una neblina e incluso bajaron los de medo ambiente...es cierto o es una leyenda urbana?

que me llames tu a mi corto de conocimientos manda güevos...

seguramente tu eres un currante de esta empresa, o ex-currante, y hayas entrado como todos los que curran ahí,o han currado...por enchufe y no por tu formación, ya que si pudieras optar a otra cosa mejor no estarías ahí (como no estoy yo )

Una cosa en cuanto a las auditorías, y otra en cuanto al tema de discusión.
Las auditorías pueden ser de varios tipos, si es de calidad no miran las emisiones a la atmósfera, pero si es cierto que son de medioambiente, se debe controlar éste aspecto. Algo entiendo de auditorías, me ha tocado participar en ellas, he sido auditado.
Claro que se pueden manipular, para que ocultar algo, puesta la ley puesta la trampa, pero se puede hacer, y es más o menos fácil en temas administrativos, papeles o documentos. En cuanto a las emisiones a la atmósfera la manipulación de datos es más complicada, si las hay, salen en las mediciones si no, no salen. Todo tiene unos márgenes de error, y aunque éstos equipos con los que se hacen las mediciones estén calibrados, tienen errores. También puede ser que haya emisiones en cantidades muy pequeñas y que estén permitidas ya que no afectan a la salud de las personas (según estudios que se realizan)Emisiones accidentales puede haber, pero la empresa debería tener un plan de emergencia para controlar ésto, y es una de las cosas que se miran en las auditorías de medio ambiente, aunque esto sí se puede manipular, tú puedes tener un bonito y perfecto plan de emergenica, y en el caso de que algo ocurra no ponerlo en práctica. Esto puede pasar en aecosol o en cualquier empresa química, alimenticia...Vamos a confiar un poco en el buen hacer de las personas que allí trabajan y si alguno tiene más inquietudes, creo que éste no es el lugar donde resolverlas, se deberían dirigir al Gobierno de Navarra, al departamento que corresponda

Ilegal funcionamiento de la empresa de aerosoles de FCC, antigua AECOSOL
Gurelur ha denunciado ante el Director General de Medio Ambiente estos gravísimos hechos
Lectores de Plaza Nueva

La foto corresponde a una de las explosiones ocurrida en el año 2003 / Lectores de Plaza Nueva
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Fustiñana. -- La empresa FCC Ámbito, antigua AECOSOL, ubicada en Fustiñana, dedicada al reciclaje de aerosoles está incumpliendo toda la normativa que regula la manipulación de los residuos que recoge, supuestamente para tratarlos, ocasionado con este ilegal y peligroso comportamiento graves afecciones ambientales y de salud en esta localidad ribera. Esta empresa ya fue denunciada por Gurelur en el año 2003, ante el Departamento de Medio Ambiente, por su mal funcionamiento y por las contaminaciones que estaba ocasionando. Por lo que sabe, conforme ha ido pasando los años han ido en insostenible aumento las conculcaciones legales que se cometen en esta planta de residuos peligrosos.

Los aerosoles que recoge esta empresa, unos llenos y otros con restos de su carga, contienen insecticidas, ventolines, poliuretano, diversos medicamentos, lacas, espumas, etc., siendo muchos de estos productos residuos peligrosos, debiéndose tratar convenientemente para evitar la contaminación de los suelos y de los aires. Para poder llevar a cabo esta labor, conforme a la normativa vigente, esta empresa debería proceder al vaciado y al posterior tratamiento de los gases y de los productos presentes en los envases que recoge, antes de proceder a su trituración.

Gurelur tiene conocimiento que en estos momentos todos los aerosoles que llegan a la planta, tanto los llenos como los usados, van a parar directamente a un molino, ya que las máquinas de pinchar aerosoles están habitualmente estropeadas. Estas máquinas se manipulan par que funcionen un breve cuando reciben alguna visita, inspección o auditoria. Este negligente e ilegal manejo de estos residuos peligrosos producen las consiguientes explosiones y emiten todo tipo de gases a la atmósfera. Independientemente de que arreglaran las máquinas estropeadas, estas sólo están preparadas para pinchar desodorantes y algún tipo de lacas. El resto de los productos: ventolines, poliuretano, pinturas, aceites y todo tipo de aerosol que lleve espumas no se pueden pinchar con estas máquinas.

El almacenamiento de los aerosoles que reciben los depositan sin ningún control en la campa y zonas verdes existentes en los terrenos de la planta. Las temperaturas extremas del verano y del invierno ocasionan la explosión de los aerosoles, con la consiguiente emisión de gas GLP a la atmósfera. Por otro lado, estos productos contaminantes se almacenan durante más de tres años cuando el máximo de tiempo legal son seis meses, no dudando en falsificar las fechas de entrada para pasar las auditorias y conseguir los ISOS. Durante un tiempo, el gas halón se reciclaba por medio de una nevera, habiéndose posteriormente eliminado esta máquina, se supone que para ahorrar dinero, motivo por el cual este gas se emite en parte a la atmósfera. También se muelen todos aerosoles juntos, que contienen insecticidas, pinturas, ventolines, etc, yendo los gases a la atmósfera y los líquidos a un cangilón, todos revueltos, enviándolos a una planta riojana como si fueran aguas pluviales.

El generador en el que supuestamente eliminan los gases lleva alrededor de tres años estropeado, motivo por el cual no pueden quemar los gases que supuestamente extraen de los aerosoles, pero claro si no reciclan no les hace falta arreglarlo. Gurelur ha denunciado estos gravísimos hechos ante el Director General de Medio Ambiente del Gobierno de Navarra, solicitándole la inmediata adecuación de las instalaciones a las exigencias técnicas y legales que competen a esta actividad, con el fin de evitar las graves afecciones que están ocasionando tanto al medio ambiente y a la salud de las personas de la zona, entre las que no dudamos se encuentran los propios trabajadores de la planta.
Enlaces relacionadas con el tema:
www.gurelur.org

Acabo de leer la noticia y estoy asustada ante la cantidad de contaminación que puede haber en el pueblo unamonos todos y pidamos una investigación. Que no se rian de nosotros como cuando se les escapo el cloro. Ya que nadie quiere hacer nada unamonos el pueblo.

PAÑOLADA YA¡

Que Aecosol es una bomba de relojería, eso ya se sabía. La altísima tasa de cáncer en el pueblo y en general, en toda la comarca desde luego es preocupante y como para hacer un análisis exhaustivo. De todos modos, si se sacan cuentas, de las 20 empresas más contaminantes y peligrosas de Navarra, 15 se ubican en La Ribera del Ebro. Se han aprovechado históricamente de que somos una zona tranquila y poco combativa, poco hechos a salir a la calle y protestar, para hacer con nuestro territorio lo que han querido. No hay más que hacer un pequeño recuento, no sólo Aecosol, la antigua Ebroquímica, las térmicas de Castejón, fábricas de frenos, etc..., sin dejar a un lado el dichoso Polígono de Tiro.
Nos venden un mínimo de bienestar, con lo que nos despistan, para luego por la espalda meternos todo lo que no quiere nadie. Daos también cuenta, que quienes salen beneficiados son únicamente quienes participan activamente en el negocio, los ciudadanos, ya me diréis qué sacamos; muchas veces ni siquiera los trabajadores de esas factorías, pues son en cierta medida, debido a la exposición a la que están sometidos, los más perjudicados. Y la gente aquí estamos, sin decir nada por miedo a que nos señalen. Yo creo que ya vale, que ya está bien de tanto ceder y tragar con lo que no quiere nadie en otros lugares.
Queremos pueblos limpios, que se respete nuestro territorio, nuestra naturaleza, agricultura, ríos, aire..., a fin de cuentas lo que nos permite vivir directamente. Y por supuesto que queremos trabajo, pero trabajo de calidad y que emplee a más gente. Ambas cosas no tienen por qué estar reñidas. Una empresa como Aecosol, no solo daña el medioambiente y disminuye la calidad de vida de las personas que la tienen cerca, tampoco soluciona el tema del empleo y paro en nuestro pueblo y cercanías; tienen poca gente en sus plantillas y por contra, somos muchos los que nos tenemos que salir fuera a ganar el jornal.

Buenas tardes a todos;
Lo primero que me gustaría decir es que esto del aecosol hay que mirarlo bien y para ello movilizarse para que venga un experto a informar de verdad al pueblo de si nos exponemos o no a riesgos con esta empresa. De nada nos sirve la opinión que podamos tener cada uno ya que no somos técnicos en la materia y aunque lo fuésemos dudo mucho que seamos poseedores del material necesario para hacer un estudio adecuado de la situación. Así pues debíamos unirnos todos y exigir un estudio valido que nos informe de verdad, cuando hay un accidente, y no se acaba dando un escrito de mutuo acuerdo cada una de las partes contrata a un perito y con los informes de estos últimos se decide judicialmente quien tenía mayor o menor culpa. Creo que la situación en la que nos encontramos no obliga a hacerlo y no cesar hasta conseguirlo ya que nuestras familias, nuestros hijos, primos y nietos viven aquí y queremos que en un futuro sigan haciéndolo. Lo que me gustaría es que esto llegase más lejos que esta página de internet y de verdad no cayese en saco roto ya que creo que lo necesitamos tanto como lo merecemos.
También me gustaría hacer referencia a una cosa que he leído antes; un producto que provoca cáncer no siempre provoca el mismo tipo. El asbesto, o amianto como antes lo ha llamado el vecino Angeluxo, provoca efectivamente cáncer de pulmón pero también mesoteliomas (otro tipo de tumor que afecta a la pleura). El tabaco como bien habéis comentado antes provoca varios tipos de canceres. Así pues deberíamos basarnos en la opinión de un experto y me atrevo a decir que de varios más pues lo más preciado que tenemos está en juego y no me refiero a la vida sino a nuestras familias.
Para terminar me gustaría hacer hincapié en otra cosa y si alguien sabe cómo hacerlo que abriese un hilo de debate, ¿Cuándo vamos a hacer algo contra la normalización que tienen las drogas en nuestro pueblo? Y si se está haciendo, por favor informad de que es, ya que en mi opinión las drogas provocan muchas cosas, aparte de por supuesto cáncer, que están arruinando y más aun arruinaran el futuro a las juventudes de nuestro pueblo que las consumen. Hoy en día tenemos la desgracia de que el que más se droga es el más “guay” y el que mas hace el tonto es el que mas “mola” con jerga más o menos acertada todos sabéis de lo que hablo. Cualquier crio hoy en día se fuma un porro en cualquier bar del pueblo cuando no hace cosas peores (por decirlo de alguna manera) y eso el que no lo sepa es porque no lo quiere ver. Después vienen los fracasos escolares, problemas en casa y en el trabajos, vivir para salir al bar y al cuarto (en mi opinión los cuartos habría que vigilarlos mucho) y todo porque de un tiempo a esta parte todo se está desmadrando mucho y puede desembocar en algo muy muy duro y pienso que tenemos la obligación de hacer algo.
Un saludo a todos

Solo hay que ver los casos de cáncer que ha habido y que hay en el pueblo, la gente que se nos ha ído por este motivo. Tengo entendido que en Pamplona por cada caso de cáncer que llega (al hospital) del Norte de Navarra llegan muchísimos casos desde la Ribera. Lo más sensato sería que hicieran alguna investigación sobre dicha empresa y sabríamos si realmente es o no perjudicial. También deberían hacer estudio sobre el polígono de las Bardenas, yo también tenía entendido que podía causar cancer. Si realmente hay tanta diferencia entre casos de cáncer entre una zona y otra de Navarra debe ser por algo.

CUANTA SABIDURIA EXISTE EN TUS PALABRAS..... LO DEL TEMA DEL CANCER VAMOS A HACER COMO QUE NO HE LEIDO NADA, PORQUE CREO QUE A ESTAS ALTURAS SOBRAN COMENTARIOS...

POR OTRA PARTE CREO QUE SE DEBERIA DE PENSAR MAS EN EL DATO POSITIVO DE ESTA EMPRESA ( GENERACION DE EMPLEO,100% GENTE DEL PUEBLO, PAGO DE IMPUESTOS MUNICIPALES, AYUDAS A COLECTIVOS ......)

QUE DURANTE AÑOS LLEVA EN FUSTIÑANA ( PUEBLO QUE NO SE CARACTERIZA POR SU GRAN NUMERO DE EMPRESAS).

POR OTRA PARTE NO ENTIENDO COMO SE PUEDE PONER EN DUDA LOS CONTROLES QUE POR PARTE DEL GOBIERNO DE NAVARRA SE PASAN A ESTA ASI COMO A OTRAS MUCHAS EMPRESAS DE DIVERSOS SECTORES.O ES QUE PENSAMOS QUE EN NUESTRO GOBIERNO NO HAY PERSONAS CAPACES DE AUDITAR ESTA Y MUCHAS EMPRESAS....

EN ESTE TIEMPO DE CRISIS, (NO SE SI HABEIS LEIDO LOS DATOS ACTUALES DEL PARO), ASI COMO LOS DE FUSTIÑANA, VAMOS A CONFIAR QUE EL GOBIERNO DE NAVARRA ( CON SU DEPARTAMENTO DE M AMBIENTE), ASI COMO ESTA EMPRESA DESARROLLAN BIEN SU TRABAJO,Y VAMOS A PREOCUPARNOS MAS DE GENERAR EMPLEO Y ATRAER A NUEVAS EMPRESAS Y OPORTUNIDADES DE NEGOCIO..

LA GENERACION DE EMPLEO Y LA CONSERVACION DE LOS MISMOS ES LO QUE REALMENTE DEBERIA DE IMPORTAROS Y NO TANTO HABLAR DE ASPECTOS QUE NI SIQUIERA CONOCEIS,,, VALE YA DE TANTO ESPECULAR ,,,

Pero no te has enterado que le acaban de denunciar y que es la segunda denuncia.

Antes de nada, decirte que por escribir en mayúsculas, no vas a tener más razón.

La verdad es que flipo con tu comentario... Si no he entendido mal, insinúas que hay que tragar con todo porque cree empleo?
Dicho sea de paso, que el empleo que crea, es ridículo en cuanto a número.

Parece que para tí todo vale con tal de tener un trabajo? pues qué triste hijo, qué triste.
Para mi es más importante la salud y vivir con calidad de vida que un puesto de trabajo. Morirías tú por trabajar? Yo no y en una zona agrícola, está claro que de hambre no se muere nadie, que yo sepa.

En lo referente al gobierno foral y demás... Creo que todos tenemos unos años ya y sabemos cómo funcionan estos temas.
De verdad crees que se antepone la salud de la gente a intereses particulares o no tan particulares?
Si este tipo de plantas, donde dicen de ubicarse, al segundo ya se moviliza todo el mundo y las echan a patadas... por algo será.
Claro, para tí, seguro que es paranoia colectiva.

Por esto mismo, te crees que donde la consiguen colocar es de gratis?
Te crees que donde la han colocado, van a dejar que un estudio les chafe el negocio? Si Aecosol está aquí, es porque supuestamente ha conseguido la aprobación de diferentes estamentos y como no, el beneplácito del gobierno foral. Los estudios que se puedan hacer,por esa parte, yo que soy muy mal pensado... me temo que sé lo que podrían decir.
Me fío más de los estudios sin ningún tipo de interés y que sean independientes.

Es como lo de las antenas para móviles, en lugares urbanos donde se han ubicado, se ha notado un aumento significativo de casos de cánceres, pero claro, los estudios dicen que no existe relación alguna entre ámbas cosas.
Si fuera que si, si ese estudio dijera que si, os imagináis la de dinero que tendría que desembolsar en todo el mundo las compañías de telefonía móvil en concepto de indemnización?
Eso sin contar el veto que se produciría a colocar cualquier antena en lugar urbano, vamos, a día de hoy sería impensable.
Lo dicho, nadie va a "tocar" a las todopoderosas compañías de telecomunicaciones, sencillamente porque las vidas al lado de los pingües beneficios, son una mera anécdota y unos daños colaterales en la guerra por generar cada vez, más ingresos.

Estoy de acuerdo con éste último comentario. "Meter mano" a determinadas compañías puede salir caro, y que como decía antes quien saca verdadero beneficio es quien participa activamente en el negocio, es obvio. Los demás, pues aquí estamos viéndolas venir. Lo de la generación de empleo en nuestro caso, pues lo dicho, es ridícula. Y por otro lado, confiar en el Gobierno de Navarra para solucionar el tema del empleo, cuando han sido capaces de aprobar todos los EREs que se han planteado, muchos de ellos viniendo de empresas que no han tenido pérdidas, sino que, no han ganado lo que esperaban..., ahí es nada.
Por otro lado, en lo referente al tema de las drogas, estaría bien que se abriera otro post si existe interés en abordar el tema.

Carlosgs....eres un politiquero por decir estas cosas

Tiene gracia la cosa que a muchos de nosotros nos digan que somos politiqueros por opinar (en contra de esta empresa)...cuando todos sabemos con certeza que quien defiende a muerte a esta empresa no se abstiene en las elecciones municipales..y más aún...te aseguraría que votan a un partido en concreto...

así pues, seamos sensatos y no llamemos politiqueros al que opina en contra (o piensa que hay gato encerrado) porque me temo que el lo dice es votante aférrimo de un partido en concreto.

saludos

No sé si me equivoco al contestar a Irau, pero solo decir que yo no he dicho politiquero a nadie, es más, no lo he insinuado, si alguien lo ve así, la verdad que la intención no era esa.
Por otro lado no entiendo lo que dices en el último mensaje, o a donde pretendes llegar. Si me lo aclaras, pues agradecido Irau.

Hola carlosgs:

No me estaba refiriendo a tí ni mucho menos, y si te dá esa impresión, te puedo asegurar que no era mi intención.

Este comentario ha surgido a la respuesta de un anónimo (como hay tantos...no puedo referirme a ningun autor en concreto, pero si lees las respuestas del foro lo podrás ver),

el comentario de éste "anónimo" dice:

"sois todos unos politiqueros..." etc...entre otras cosas...

por eso mi comentario, de que se nos acusa de "politiqueros" cuando no estamos de acuerdo o somos críticos con algunas de las cosas que pasan en este pueblo...

y lo que os he comentado antes...seguro que el que nos acusa de politiqueros... no se abstiene (nunca) de las elecciones municipales y vota a un partido en concreto.

saludos.

el del anterior post soy yo... publique la respuesta sin abrir sesion

saludos

Ok, gracias por la aclaración.

Creo que el tema se nos esta yendo de las manos esto no se trata de politica, se trata de salud. Me sorprende mucho la pasividad con la que nos estamos tomando un tema tan serio. Si la empresa ha sido denunciada creo que alguien deberia meterle mano, y con esto no me refiero a nadie en concreto, si no a instituciones, salud y a todo el pueblo en general. Recordad que ha habido muchos casos de muertes por cancer en el ultimo año y cuando esto te toca de cerca es muy duro y muy doloroso.

yo ya tengo bien claro de que no es un tema político... es un tema de salud (como ya lo comente anteriormente)...si he realizado este comentario era porque estaba siendo sarcástico...

ahora falta esperar como va a reaccionar la gente...y sobre todo los que la defienden...

saludos.

Segun tengo entendido uno de los que mas la defiende tiene unas fotos bastante buenas de los escapes de gas que se producen cuando trituran los aerosoles. Así lo dijo el otro verano delante de mas de 30 personas en el Bar Costa Brava. ¿Porque en lugar de contarnos peliculas no las mete en el foro para verlas todos? No hace falta que se identifique solamente que nos las enseñe. Seguramente despues de verlas alguno mas cambiara de opinión.

SALUD PARA TODOS

yo estuve una temporada currando cerca de alli.y,cuando venia algun camion,alos 30 mto,empezaba a oler a chicle de fresa.bueno o malo '.e aki la cuestion.un saludo

pancetas haber si trabajas mas y te callas la boca que el aecosol es un riesgo para fustiñana y esta batante claro,, y lo que das por que te lo dan a ti carotaaa...

¿Os habeis enterado? los de UPN han votado para que se vendan unos terrenos en fustiñana para AECOSOL , ¿pero es que no tenemos suficiente con lo que tenemos? ¿No ha habido ya bastantes casos de cancer en nuestro pueblo que aun quieren aumentar sus instalaciones?
Es vergonzoso.
Lo que tendrian que hacer es buscar otro tipo de empresa para que se instalara en nuestro pueblo si lo que quieren es vender terrenos, pero no una que sea perjudicial para la saludo.

Y..., ¿eso es cierto al 100%?, porque de ser así..., ¿algo habrá que hacer no?

Carlos, es totalmente cierto.

Lee en www.socialistasdefustinana.blogspot.com, ahí hay un resumen de esa votación del pleno.

El PSN-PSOE se opuso totalmente a esa venta.

Un saludo;

Jorge Aguirre
Portavoz Socialista

Una cosa Jorge:

En el 2002 me manifesté en contra de la planta tratamiento de residuos tóxicos y peligrosos (rtp) que querían poner y gracias a la movilización de una parte de la ciudadanía en la que me incluyo conseguimos que no se instalara en el pueblo (recordad los pañuelos rojos por los balcones, y el mal ambiente social que se creó)


Hoy estamos en el 2010, y veo que hay 2 empresas instaladas en fustiñana, que de haber estado la planta de trataniento de rtp no se hubieran instalado (al menos la congeladora seguramente).

Mi sorpresa es mayor cuando observo que la mayoría (por no decir el 100%) de gente que trabaja en estas empresas (no es preciso poner ningún nombre, todos los conocemos) son personas cercanas al partido que gobierna el ayuntamiento (a UPN), y para mas inri, la mayoría de ellos están a dedo, y como colofón, en el 2002 estaban a favor de que la planta de tratamiento de rtp se instalara.

Lo que quiero decir con esto es que a mi personalmente no me merece la pena mover un solo músculo para evitar que aecosol haga lo que le plazca con los terrenos que ha comprado (por mi como si quieren montar un cementerio nuclear) ya que yo dí la cara para evitar que viniese la mierda, quedé fatal con bastante gente, y para terminar, los que se han aprovechado de mi esfuerzo han sido los que estaban a favor de la planta de rtp

No estoy en contra del psoe de fustiñana ni mucho menos, pienso que estáis haciendo una gran labor, pero yo que vosotros no me molestaría en absoluto por esta manada de borregos que hay en fustiñana, ya lo dice el refrán, que la miel no está hecha para la boca del asno.

La gente afín a "El Partido", seguramente no estarán nunca en contra de cualquier cosa que suponga trabajo, porque ellos serán los elegidos por el "dedete del futuro laboral", como decíais más arriba, para ocupar puestos. Sean buenos o malos, en una factoría normal o en un cementerio nuclear, no importa, serán los primeros, los únicos o por lo menos tendrán el futuro asegurado y con el tajo a 5 minutos de casa. En el caso de la congeladora sí es cierto hay algunos casos de gente que entró por sus medios, pero está claro que muchos no ya es que hayan sido "los elegidos", sino que, aún encima te lo dicen con total tranquilidad.
El deber de la ciudadanía ha sido y debe ser reclamar un futuro viable para el pueblo. Es muy necesario que Fustiñana se desarrolle, tanto a nivel rural, agricultura y ganadería, que anda algo descuidada, como a nivel industrial; vamos, algo que oferte trabajo. Que el polígono industrial sea una realidad no es un regalo del cielo ni del ayuntamiento, ha sido el resultado de una larga reivindicación y por supuesto mucho tuvo que ver la oposición a la planta de tratamiento de residuos tóxicos. Evidentemente quienes fueron árduos defensores de la planta de residuos lo eran porque tenían el puesto asegurado, pero a fin de cuentas, en cualquier otro tajo del pueblo hubieran entrado. Y..., ¿por eso se va a dejar de reclamar desarrollo para el pueblo?, ¿porque una cuadrilla que nos maldecía cuando nos manifestamos en contra de ser el basurero de Navarra ahora se aproveche? Por mí no vale eso de no mover un dedo. Pasa lo mismo en los conflictos laborales. Quienes no protestan ni secundan huelgas o movilizaciones, luego también se aprovechan de lo que consiguen los demás. Pero por eso no se deja de luchar. Jodidos estaríamos, ¿no?, pero bueno, el tema de "los elegidos" para trabajar en casa es un problema que caerá por su propio peso. Sino, al tiempo. Daos cuenta de una cosa; cada una de las personas que trabaja en una empresa por mérito propio, está ahí por la labor que realiza en su puesto, así pues, garantiza eficacia, no por ningún tipo de afinidad (ideológica, familiar). Y eso te hace una persona más o menos libre, porque no dependes de rendir cuentas ni a terceros ni de conformarte con lo que te dan. Porque nada más que por entrar gracias al "dedete del futuro laboral", te encuentras totalmente atado de pies y manos al servicio de la empresa en cualquier circunstancia, y digo bien, en cualquier circunstancia.

Pues no contéis conmigo si hay que movilizarse... yo ya tengo mi buen puesto de trabajo (que me lo he ganado yo mismo)...

prefiero dedicar ese tiempo a otras cosas mucho mas probechosas para mi, y como dice el refran, el que quiera peces que se moje el culo.

irau yo por desgracia de la crisis estoy en el paro, cre que todos podemos opinar y respeto lo que dices ,pero si todos pensamos lo mismo
quiero decirte hace unos años el pueblo salimos ala calle para protestar por el vertedero de residuos ,se gano la batallay si toda esa gente no hubiese salido aquel domingo ala plaza lo mas seguro tendriamos toda esa porqueria en el pueblo .
lo que quiero decir que hay un grupo de gente que no piensa por el pueblo y sus habitantes yo creo tenemos que luchar por eso y no dejar contaminar el pueblo.

Hola petete:

Yo ya os he comentado que no voy a mover un solo dedo por si aecosol se decide hacer lo que le plazca con los terrenos que ha comprado (hablando mal, me suda lo que haga)

no solo fue una concentracion de un domingo (al menos por mi parte), fueron varias concentraciones, un escrito en el ideal y no se que mas cosas... total, para que ahora estén currando en las empresas que se han instalado en el pueblo gracias a que nosotros dimos la cara los que estaban a favor de aquella bomba de relojería...

yo ya tengo mi trabajo y poco tengo que agradecer a nadie, nunca he necesitado un enchufe para entrar a currar, siempre ha sido por méritos propios, mi trabajo y mi esfuerzo, así que el que quiera movilizarse para evitar que, en el hipotético caso que esta empresa se amplie (o si quieren montar un cementerio nuclear) que lo haga, yo no perderé mi tiempo para conseguir que los que no dan la cara, sean los primeros en entrar en algo que he conseguido yo.... anda y que les den... si no tienen trabajo que espabilen como todos.

Me alegro mucho que tengas un puesto de trabajo todos no pueden decir lo mismo pero el problema es que tu tambien vives en Fustiñana o eso parece y estas espuesto como los demas a toda la porqueria que la dichosa fabrica echa sobre nosotros.pudiendo ser tu como cualquier otro del pueblo el que resulte enfermo y ya no nombro ni digha enfermedad porque me da asta miedo.Por eso yo te pediria que por muy mala esperiencia que tengas no nos dejes solos en esta cruzada y si hay que salir a protestar se sale,ademas en su dia atodos nos miraron mal.Pero por eso no hay que tirar la toalla.Animo que no estas solo.
Un saludo

Joer pues la teneis clara con la dichosa empresa esa:

1º La situan en una zona donde el cierzo manda los gases que expulsa justo al pueblo.

2º Esta a menos de 100 metros de una zona urbanizada tratandose de componentes quimicos.

No se da la sensacion de que alguien del Ayuntamiento se esta haciendo el despistado en esta cuestion.

Desgraciadamente Irau, esto no es un asunto de puestos laborales. Se trata de una cuestión de salud pública. Si realmente Aecosol supusiese un peligro, tu puesto de trabajo que te salva de la larga cola del paro, no te va a servir para nada. A lo sumo te cubrirá la baja si tienes la mala fortuna de caer enfermo por culpa del aire que se respira en nuestra villa.
La actitud que presentas en este tema es una clara victoria del Sistema que consigue hacerte sentir derrotado aun habiendo logrado la pequeña victoria que se logró impediendo la implantación de aquella bomba de relojería. Llegan a desmovilizar tu activismo social a cambio de las migajas de tu curro -que no dudo de que sea un buen puesto ni de que te lo hayas ganado a pulso-.
Dices también, que quedaste mal con cierta gente. Dime,realmente ¿Fuiste tu quien quedo mal o fueron ellos? Porque sería lamentable que alguien te pudiera poner mala cara por hacer uso de tus derechos de libertad de expresión y manifestación.

Voy a ignorar el dicho aquel de "piensa mal y acertarás" pues aun con toda la contrariedad que tengo frente a nuestro ayuntamiento, no creo que esté formado por ogros ni por especuladores que hayan sacado billetes propios de esa venta. Espero no pecar de confiado.
Lo que si considero es que han cometido una grave irresponsabilidad y una absurda temeridad. Porque solo los irresponsables son capaces de ignorar por dinero, el murmullo que hace meses recorre el pueblo entorno a la seguridad o no de la mentada fábrica. Parecen no darse cuenta que, de ser peligrosa, son ellos y sus familias parte de las posibles victimas. No solo del temido cáncer si no de afecciones respiratorias como el asma infantil, alergias crónicas y demás calamidades producidas por el exceso quimico.
Habría sido más oportuno designar una investigación privada por parte del ayuntamiento, pedir la intervención de la consejería de medio ambiente y; sacar a la luz los datos recogidos fuesen buenos o malos. Para apacigüar los animos en su caso o para desestimar cualquier venta e incluso reclamar una mayor regulación de lo que allí sucede.

Salud (Sobre todo eso, salud)

Pero que es lo que manipulan en AECOSOL?
Yo creía que se dedican a neutralizar loa aerosoles caducados, los mismos que tenemos todos en nuestras casas y que usamos con asiduidad como lacas o desodorantes, etc.; o productos cosméticos obsoletos o pinturas viejas, todo eso lo usamos todos los días.
Yo creía que lo que hacen en AECOSOL era eliminar la potencial peligrosidad de esos productos y que todo lo que hacen está estudiado y regulado.
Leyendo los mensajes anteriores dais a entender que se dedican a crear sustancias nocivas para erradicar al pueblo.
Productos peligrosos y contaminantes son las gasolinas, ruedas de coches, pinturas, plásticos, baterías y pilas, metales, envases de todo tipo…, y solo son peligrosos cuando se abandonan descontrolados por cualquier lado , si esos materiales están en un lugar que se dedica a neutralizarlos ya no contaminan y dejan de ser peligrosos.
No sé exactamente lo que manipula AECOSOL pero creo que todo lo que hay allí lo tenemos también en nuestras casas.

En tucasa tambien habrá supongo aerosoles insecticidas y esos por ejemplo, llevan piretroides que, para el mdio ambiente son nocivos y para nosotros en grandes cantidades también.
El abuso -ojo,abuso- de desodorantes por ejemplo, esta relacionado con el cáncer de mama. Las pinturas, barníces y disolventes también están en nuestras casas y no por ello dejan de ser tóxicos.
Yo tampoco tengo claro del todo lo que se hace en dicha fábrica, más bien cómo lo hacen. Se supone que lo que hacen es extraer los gases residuales de los mentados aerosoles y se supone que neutralizarlos o almacenarlos. El peligro público no viene de que tu tengas un spray en tu casa, si de que las cantidades alli me imagino que serán del orden de cientos de sprays como mínimo y si eso no es bien tratado, es mucha cantidad de sustancia contaminante que nos tragamos. Ahora bien, a ciencia cierta no sabemos si lo que allí se hace es correcto o no. No lo sabemos por su opacidad y porque si bien, las auditorias y todo el papeleo parece correcto, ha habido fugas comprobadas y denuncias varias.
La preocupación creo que nace de manera lógica peor no por ello tiene que ser real.

Salud

Me a a mi que eres demasiado inocente, Cuando tu empleas un Aerosol como un mata moscas es un bote suelen ser de 500 ml y en ese momento sueles expulsar unos 10 o 20 ml, normalmente se echan sobre cortinas, techo... y desaparecen muy rapido por lo tanto el riesgo es minimo pero tambien tiene su toxicidad. Pues bien ahora imaginate que Aecosol recibe un cargamento de una fabirca de mata moscas caducados, estariamos hablando de 1000 a 5000 botes de 500 ml y en vez de neutralizar esos gases ve mas barato emitirlos a exterior y que desaparezca en el aire, a esto le tienes que sumar que de Lunes a miercoles. Como ves es mucho mas constante y solo te hablo como tu dices de cosas que tenemos en casa tambien se dedica a otras que se utilizan en industrias que son componentes muchos mas concentrados.

Y como dicen por ahi cuando hay cierzo todos esos gases van directamente al pueblo el mismo viento no da tiempo a que suba los gases de tal forma que se disuelva en la Asmofera.

Ya me gustaria a mi ponerme en las casas que hay junto al canal con un analizador de gases cuando hay cierzo a ver que detecta.

----La actitud que presentas en este tema es una clara victoria del Sistema que consigue hacerte sentir derrotado aun habiendo logrado la pequeña victoria que se logró impediendo la implantación de aquella bomba de relojería. Llegan a desmovilizar tu activismo social a cambio de las migajas de tu curro ----

Te equivocas muchacho ... en absoluto me siento derrotado... esa batalla la ganamos nosotros (y bien ganada)...y eso de las migajas de mi curro (que no se a cuento de que lo mencionas) no tiene nada que ver con mi (según tú) desmovilizado activismo social... pero al llegar a una cierta edad y ver lo que hay, lo que costó y lo que se (yo he) ha conseguido te planteas la vida de diferente forma.

---- Dices también, que quedaste mal con cierta gente. Dime,realmente ¿Fuiste tu quien quedo mal o fueron ellos? ----

seguramente tu eras muy crio por aquel entonces como para asistir a cualquiera de las manifestaciones que hicimos (es mas, seguro que no asististe a ninguna de ellas, (no vayas dándotelas ahora del abanderado de la movilización socio-cultural de fustiñana) )... pero cuando has de dar la cara por algo que sabes que es lo correcto y además estas en tu derecho en hacerlo, en un pueblo en el que tienes amigos, vecinos, familia que no piensa igual que tú, ojo¡¡¡ la cosa cambia y mucho...

tu en tu caso... con la cantidad de pios que sois en fustiñana... no tendrías cierto "resquemor o malestar" aun cuando sabes al 100% que has hecho lo correcto?

Te menciono lo de tu trabajo porque fusite tu quien habló de el no tenía ningún animo de ofender, perdón si lo hice, supongo que aveces me pierden las formas.
Creo que muchas veces, ante un trabajo estable (todo un lujo a día de hoy, cierto es)se tiende al conformismo pensando que es lo máximo a lo que podemos aspirar,supongo que también tendrá que ver la edad claro, aunque personalmente pienso que tiene mas que ver la familia (hijos, pareja...) y los pufos en los que nos metemos (casa, coche...).


Te equivocas de medio a medio porque, aunque era un crío, si que asistí a esas manifestaciones. Y no creo habermelas dao de abanderao y mucho menos con este tema, ya que, aunque asistí, no participé mucho mas en aquello y ahi si te doy la razón, el motivo fue la edad. Cuando fui a dar mi nombre (en la misma plaza, uno de aquellos domingos) para la plataforma que se puso en marcha , una persona y recuerdo bien quien fue, me dijo que no podía participar por ser menor de edad. Supongo que me lo dijo con bastante sentido común.


Entiendo que tengas cierto resquemor ante la reacción de algunos, es del todo lógico, la verdad. Pero no respondes a mi pregunta. ¿Quien actuó mal?
La familia la aceptas porque te ha tocado y aveces agrandamos las tragaderas hasta el tamaño de ruedas de molino porque la familia es la familia. Pero los amigos...los elegimos y cuando los elegismos sabemos de que pie cojean y ellos saben de que pie cojeamos ¿No?, ¿No es ese acaso uno de los principios de la amistad?. Pero bueno que vamos a rozar la metafísica y ese no era el tema.

A mi, lo que me gustaría, es que el ayuntamiento hiciese público con esa agenda 21 tan famosa, si tienen algún estudio claro sobre las actividades de la AECOSOL, no hablo de auditorias que se hacen por puro tramite si no de algo que nos deje claro sin lugar a dudas que, lo que allí sucede, no puede repercutir negativamente en la salud de los vecinos.


Salud

Eso debería hacerse sin ninguna duda.