Fustiñana - Navarra

A mi personalmente me encantó ver esa bandera en la plaza. Ni estaba tapando nada (como en pamplona ya que quieren comparar) ni impidió el desarrollo de las fiestas, y además es nuestra bandera, en un pueblo en Fiestas, y que a la mayoría de los fustiñaneros nos encantó (cuando por otra parte, no nos tenía que extrañar a nadie)

Claro, no nos tendría que extrañar a nadie, que pusieran una bandera de... 20m2?
Por qué iba a extrañarnos.. si se ha hecho todos los años..
Yo me extraño de algo cuando no es común, es anormal, es raro, desproporcionado, o no es tradición.. vaya, justo como la bandera de este año

¿Cuanto dinero habrá costado hacer la bandera?
Nos quitan un día de fiestas para hacer una bandera gigante para decir que soy de donde ya se que soy.

Se dijo que no era del Ayuntamiento

De todas formas, me imagino que al 90 % de la plaza le agradó ver la Bandera de Navarra, puesta en el espacio joven.

Por un lado muestras una percepción subjetiva y por ello personal al decir: "me imagino", y por el otro, das un porcentaje de la gente agradada (90%).
En qué quedamos, es una apreciación personal o realizaste una encuesta de la gente agradada con la bandera en la plaza?

Coincido con Eneko; las banderas son trapos y sólo trapos. No representan a nada ni a nadie. Sólo tienen el propósito de separar y con ello, hacer mas fuertes a los cuatro que mandan en el mundo realmente. Divide y vencerás; antigua táctica bélica.
No les interesa mantenernos unidos y con cosas tan absurdas como ésta de las banderitas.. consiguen su propósito.

Para mí también son sólo trapos, pero todas las banderas, es decir, española, navarra, ikurriña, del orgullo gay... Porque para mucha gente solamente son trapos las "otras".

Es un poco triste que en pleno siglo XXI y en mitad de la civilizada europa, se de siquiera este debate estéril. Que se siga discutiendo por si nos representa esta o aquella bandera, cuando ninguno de nosotros participó ni en su diseño ni en su creación ni en una decima parte del periódico historico que se supone que representan.
No cabe duda de que la presencia de la bandera en la costa brava, ha marcado de una manera u otra las fiestas, al menos ha dado para cuchicheos y alchahueteos varios. Sinceramente, ojala hubiera pasado desapercibida (espero que ahora no se crucen acusaciones de quien empezó porque tenemos la manía de que siempre es el vecino el que hace ruido y nunca nosotros).
Todo eso es un poco triste, pero al final es el sentir personal de cada uno. Lo que es realmente repugnante es que estas disputas se fomenten desde las instituciones (que se hace).
Y no es solo triste y repugnante si no también peligroso porque por ver si pintabamos la tercera franja de una bandera de morao o de rojo ya tuvimos una guerra.

Salud

Os montáis cada película de miedo en este pueblo, no se donde veis que sea triste, repugnante, que haya cuchicheos... Que x hablar del tema no quiere decir que haya disputas, no hagais demagogia con la guerra por favor.
vamos q para no molestaros la bandera.... ya os jode a alguno que nos guste verla colgada.

A buen entendedor pocas palabras bastan y al que no quiere entender, le sobra todo lo que le digas.

A mi también me encantó la bandera Gigante de Navarra en la plaza. y a la gente que venía de fuera también. Será que soy muy simple

Pues ya hay aqui otro simple. A mi también me encantó.

pues a mi la bandera me dio igual, lo que no me gusto fue la prepotencia que tuvo al ponerla, la chulería,¿a quien pregunto para si podía ponerla? ¿Qué hubiera pasado si otro partido, por ejemplo el P P hubiera colocado la suya en la fachada de los jubilados? dejémonos de rrollos pero esto son cosas de partidos y todos no son del mismo que el aunque sea mayoría tiene que respetar a todos, y no hacer política que estamos en fiestas.

Pues a mi me resbala la Intolerancia que hay con el tema de banderas. Mientras no molesta a los demás hay un dicho que viene bien al caso VIVE y DEJA VIVIR.

Si todo el mundo tomáramos decisiones en torno a nuestras intuiciones aun seguiríamos con la Santa inquisición.

Perdona ErZipi pero no sé que tiene que ver la Santa Inquisición con las intuiciones individuales, no fumes lo primero que caiga en tus manos.

En cuanto a las banderas, con las que hay en el ayuntamiento tenemos más que suficientes. No digo que las quiten sino que con esas sobra. Y si alguien necesita reivindicar algo o alardear de sus convicciones, que lo haga en su casa, con su vestimenta o decorando el coche, pero no tapando edificios que son de todos (alguno carísimo), ni aquí ni en Pamplona.

Saludos

Es muy sencillo, en tiempos de la Santa inquisición solo bastaba el comentario o la sospecha de una sola persona para meter en la hoguera a una o varias.

Ahora mismo tu sospechas que el que colgó la bandera de navarra intenta reivindicar fastidiando a los demás al menos así me das esa impresión. Cuando una persona reivindica su condición sin que perjudique a los demás bienvenido sea esta en su pleno derecho y libertad. Pero si lo hacen como hicieron en Pamplona evitando que se pudiera lanzar el cohete con seguridad pues, que mala publicidad esta dando sobre su objetivo intentando imponer su reivindicación.

Nunca he visto que a los que el día del cohete llevaban una Ikurriña en la mano se la quitasen o los maltratasen. Sencillamente la gente pasaban de ellos y he ahí lo ocurrido este año que como no querían que pasasen intentaron imponerla.

A mi sencillamente me da igual ver una bandera u otra, en el ayuntamientos es obligado colocar en momentos decisivos las banderas que las instituciones les marque ya que es un edificio oficial pero en una casa particular como si quiere poner la bandera de Vietnam. De ahí la expresión Vive y deja vivir. Al único derecho que te corresponde es preguntarle el porque, eso si sin esperar una contestación claro esta solo por curiosidad.

Ahora resulta que hay que pedir permiso para colocar la bandera de Navarra? Nuestra bandera de Navarra? Que es eso de la bandera del PP? es que la bandera de Navarra es la de UPN o que? yo no soy de UPN y me alegra ver la bandera de Navarra allá donde voy. A nadie le extraña las ikurriñas en Euskadi y les molesta la nuestra en nuestros pueblos?

Y como dice ErZipi, las del Ayuntamiento son de obligado cumplimento por la constitución, no es que sobren, es que hay que ponerlas.

Que no es la bandera, es la arrogancia, la chulería, la prepotencia, el desprecio, todo eso, o es que no está suficientemente claro?. Siempre se ha dicho "lo primero y principal...."

Muy bien hablado es lo que dices y todos nos entendemos

Pues eso va ser un problema tuyo y no del quien cuelgue la bandera, no puedes deducir el porque lo hace sin ni siquiera preguntarle y como te he dicho si no perjudica a nadie ajeno a ese edificio debería darte igual la personalidad que tenga quien la ha colgado. No te gusta, sencillamente aléjate de el.

Pero a los que os encanto la bandera ¿sois conscientes de por que estaba este año, precisamente este año ahi puesta o no?
Porque una cosa es que te guste o no la bandera q son igual de respetables las dos opiniones y otra cosa es no reconocer de que si estaba ahi puesta fue simplemente para replicar el acto de sanfermin.
Si realmente no veis la relacion... me puedo imaginar que idea politica teneis y por eso no reconoceis una actuaciom erronea.

PD: me pareció igual de mal el acto de san fermin

Me parece vergonzoso que comparéis un acto con el otro. El de San Fermin si que fue un acto de prepotencia y chulería. Un acto impositorio y de falta de respeto a nuestra Comunidad y nuestras instituciones. un acto que impidió que las fiestas comenzaran con normalidad. De verdad sentís que es comparable una cosa con la otra? Miedo me dais

Miedo deberían darte otras cosas. Yo no veo en las intervenciones de este hilo que nadie esté equiparando en gravedad ambas situaciones. Seguramente la inmensa mayoría considera que lo de Pamplona es muchísimo peor, si no lo único realmente malo. Pero aquello lo hicieron clandestinamente personas intransigentes cuyos actos no merecen tener eco, y sin embargo lo consiguen gracias, entre otras cosas a que hay gente dispuesta a entrar en su juego, como aquí, y eso es precisamente lo que buscan. Prepotente es aquel que abusa de su poder o hace alarde de él ¿entiendes?. No temas a quien aquí escribe simplemente lo que piensa.

mira es que no se si no lo entiendes o es que eres persona demasiado interesada.

-¿Que diferencia hay entre lo que ocurrió en Pamplona a lo que ocurrió en Fustiñana?

Nota importante; No tengo en cuenta la Constitucionalidad de la situación.

- En Pamplona se colgó la bandera justo en frente de donde se lanzaba el cohete impidiendo que se lanzara de ahí el retraso de 25 min.
- En Pamplona se pulso de tal forma que la gente que solo querían ver y disfrutar de las fiestas estuvieran obligadas a fijarse en dicha bandera cuando estos no lo querían (osea en contra de su voluntad).

-En Fustiñana no se impidió el lanzamiento del cohete.
- Por ultimo donde estaba colgada la bandera de navarra sea el motivo que sea. Donde estaba colgada no molestaba a nadie únicamente al dueño y ni aun así. Vamos como si cuelgan la bandera del real Madrid o villa conejos de abajo, no te gusta a ti o al quien sea que mire para otro lado estas en tu perfecto derecho pero eso si no critiques a una persona que esta en su derecho y no molesta a nadie.

Y si no quieres entender cual es la diferencia de imponer a expresar es que eres parte interesada.

Parte interesada ¿en qué?. Haz el favor de no tratarnos a los demás como si fuéramos estúpidos. Acaso no se puede opinar que lo de la banderita de Fustiñana fue un acto ridículo, precisamente porque alguien pensó erroneamente que era la mejor manera de contestar el reprobable acto de sanfermines, o es que aún no te ha quedado claro que no hay interés que valga, a nadie de aquí parece que le gustara aquello, pero quizás eres tú, con tu incomparable clarividencia, el único capaz de ver qué se esconde detrás de nuestras humildes opiniones.
Eso que haces se llama falacia ad hominem, casualmente propio de gente interesada, pero tú sabrás.
No hay nada que entender, creo yo, a no ser que yo sea efectivamente cortico de entendimiento y me parece que Dios me concedió otros defectos mayores.

Aparte de todo lo expresado para intentar que algunos entiendan lo obvio, si se hubiera hecho para fastidiar x lo ocurrido en Pamplona, sería absurdo, porque no podemos comparar el cohete de Fustiñana con el de Sanfermines, ni mediáticamente ni en personas, me parece a mi. Asi que dejaros de tanta chorrada y no comparéis lo incomparable. Y si, si que estás comparando, o es que el resto no sabemos leer?

Os empeñáis en que se quiere comparar y parece más que se pretenda relacionar. Tampoco creo que se deba despreciar la repercusión mediática porque estemos en un pueblo, basta con que los medios se enteren y lo hagan público. Y no se debe olvidar la presencia de la ilustre dama, sólo con complacerla algunos se hinchan como globos.

Hay algo muy simple..
Existe precedente en Fustiñana de colocar una bandera de tan colosales dimensiones? NO.
Qué casualidad, que justo este año después de lo de Pamplona, va y aparece la bandera de marras.
Mas que casualidad, es obvio que fué una causalidad. Un tonto lo ve.

Por otro lado, me parece muy sospechoso que esa bandera estuviera puesta en un edificio municipal, sin el previo consentimiento del ayuntamiento y voy mas allá; creo que supuestamente y a mi entender, ellos mismos (UPN), se encargaron de reivindicar su/nuestra identidad como navarros, con semejante trapo.

En el Facebook de Sergio Vitas, no sé si estará, pero en su día aparecía una foto de al menos 4-5 miembros de UPN cuyo fondo era el de la bandera.
Orgullosos se les veía, aunque creo que no tanto de ser navarros, como de reivindicar algo que hasta ahora no había hecho falta reivindicar.
Reivindicar previo pedido, y obviamente quienes realizaron ese pedido fueron los del altercado de la Ikurriña de Pamplona.

Vamos, una actitud niñata cuanto menos. De patio de colegio o de vestuario de gimnasio, para demostrar quién la tenía mas grande.
No tiene mejor cosa que hacer UPN que preocuparse de contestar actos como el de Pamplona? Porque supongo que sabrán, y no hace falta ser muy listo para darse cuenta, que con su actitud, le han dado importancia y mucha, a los de la Ikurriña.

Yo me pregunto.. el trapito para la pelea de gallos, lo hemos pagado entre todos?

Y no soy ni de izquierdas ni de derechas. Tampoco soy nacionalista; ni vasco, ni español ni navarro... pero es que leer que algunos no ven relación entre lo de Pamplona y lo de aquí (aunque fuesen ejecutados de diferente manera), sin ánimo de ofender; es de no ver a dos palmos.

Eso te crees, la bandera da igual el motivo por la que se cuelgue si algunos le fastidia que lo haga para revindicar algo se lo de Pamplona sea lo que sea a esos en mi pueblo se les llama INTOLERANTES. La diferencia es que en un acto tenia el objetivo de boicotear las fiestas y en el otro solo el que la colgó sabe que quiso revindicar. En uno es una bandera de otra comunidad y en el otro la que corresponde.

¿Lo de colgar la bandera de Navarra fastidia algunos? sea el motivo que sea, al menos no te intenta quitar el derecho a disfrutar de tus fiestas.

se merece otro "me gusta" este último comentario

Soberana estupidez lo de: " En uno es una bandera de otra comunidad y en el otro la que corresponde".
La Ikurriña es una bandera constitucional y cualquiera puede mostrar la bandera que crea oportuno. Como si hubiera sido la de Guinea Ecuatorial... ¿y?
Otra cosa es que interfieras en un acto festivo, como fué el caso.
Pero a muchos lo que os pica es que mostraran una Ikurriña y no el agravio de retrasar el cohete.
¿Os molesta que se sientan vascos algunos navarros?
Tú y muchos como tú, sois mas aragoneses que navarros, EN TODOS LOS SENTIDOS.

En Navarra hay mucha gente que se siente sólo navarros, otros que se sienten navarros y españoles... y otros que se sienten parte de Euskadi.
¿Tú eres mas navarro que los que colocaron la bandera en Pamplona?
No lo creo.

Sólo digo que lo de la bandera de aquí, es una actitud muy poco inteligente. Lo es, te pongas como te pongas... mas cuando se hace desde una institución y para responder a... ¿una provocación?

Ah! El mensaje de abajo, lo has puesto tú también. Yo que tú me lo haría mirar. Necesitas hacer ver que alguien te apoya, siendo tú mismo el que lo hace (inseguridad).
Insluso podría ser algo mas chungo...

No lo dejes, en serio.

No lo ha puesto la misma persona. Lo digo proque el de "me gusta" he sido yo, y el del anterior comentario no

la Ikurriña será oficial en la C. Autonoma Vasca, no en Navarra, y es como ser cogotones por naturaleza, os pongáis como os pongáis cada uno se puede sentir lo que quiera, pero la ikurriña no es la bandera de Navarra, q parecéis niños grandes con tanta imposición. Y esto es cultura general, ignorancia absoluta, pese a quien le pese.

El que se sienta, que se sienta, pero oficial e institucionalmente no lo es. Asi que lo de soberana estupidez puedes aplicartelo tu perfectamente, mas vale que te lo mires.

Meeeec, error.
Topic fail!

La ikurriña es oficial en todo el estado español. Antes de hablar, infórmate de lo que hablas.

¿Imposición? ¿Querrás imponerme tú lo que yo sienta o piense? Si yo quiero llevar una Ikurriña, la llevo y estoy en mi derecho. No impongo nada. Que yo me tire al río, no quiere decir que imponga que todo el mundo se tire.

La bandera de Navarra, no es la Ikurriña... habrás descubierto la pólvora...

Lo de estupidez, era para definir el argumento de que en una comunidad, no se puede mostrar cualquier otra bandera ajena a ésta(no hablo institucionalmente).
Por supuesto que es una estupidez, tanto que a mi nadie me puede detenr por llevar una Ikurriña por la calle, aquí, en Fustiñana, pero sin embargo la de España con el "pollo" o el aguilucho, SI.

¿Entiendes ahora qué es una estupidez y qué no lo es? Barrio Sésamo, cap. 3

APLAUSOS para semejantes argumentos
Si es que no es la ignorancia en si, es el porque lo digo yo y punto.
Dais a entender que con gente como vosotros, tan intolerante, imposible dialogar, se os ve el plumero.

Los aplausos o los "me gustas" (como pones en TRES COMENTARIOS, curiosamente a gente que escribe con las mismas faltas flagrantes que tú, como empezar un párrafo en minúscula) te los pones a ti mismo... yo no los necesito.

Es obvio que reflejas tu poca o nula argumentación, salvo decir una obviedad tal, como la de que la Ikurriña no es la bandera de Navarra... en los demás.
Tranquil@, que a mi todo lo que destilas, no me salpica, por mas que te empeñes.

Pero ya que hablas de argumentación; dí qué frase concreta de lo que he escrito, te parece intolerante. ¿Dialogar? Es hablar; emitiendo y recibiendo respuestas. Yo estoy dialogando, aunque tengo dudas en si lo que tú has hecho puede ser tildado de tal cosa.

¿El plumero? ¿Qué plumero? Seguro que te ibas a llevar muchas sorpresas por juzgar sin conocer. La gente que suele crearse ideas sin conocer en absoluto a las personas, como parece ser el caso, suelen demostrar su cuadratura cerebral y su intransigencia, para todo lo que sea diferente a lo que ellos plantean, que por supuesto, son dogmas... A tí si que se te vé el plumero, pero el del aguilucho.

Ya te gustaría saber a tí, sólo una milésima parte de lo que yo sé (y estoy contínuamente aprendiendo).
Pero tú, ¿sabes por qué no aprenderás en la vida? Porque ya tienes todo establecido. Cuatro ideas que te han inculcado, que tan siquiera son de cosecha propia... y ya no dejas espacio para nada mas.

Si tuvieras un poco de apertura mental, entenderías que yo no hago apología de nada (de hecho, no me siento ni vasco, ni nada en concreto, sino ciudadano del lugar en el que me toca vivir, siendo éste tan amplio como amplio lo es el mapamundi)

Siento defraudarte, pero no soy vasco ni tengo sentimientos afines. Pero si de algo si hagi apología es de que cada uno sienta lo que quiera
ser.
Pero mas allá de eso, decir que en Navarra no se puede mostrar una bandera que no sea la Navarra... es de una estupidez tal, que digo estupidez porque de lo contrario, tendría que emplear algo de peor gusto y como no quiero faltar al respeto, no lo hago.

El tema de la bandera se ve que es una respuesta acertada o no a lo sucedido en pamplona.

Pero dejando ese motivo aparte me pregunto, por que poner una bandera de navarra en lugar de la de Fustiñana?, por que poner banderas cuando en la fachada del ayuntamiento ya están expuestas las cuatro banderas oficiales?, por que elegir la fachada del centro juvenil?

En mi opinión queda claro quienes somos y nuestro sentir "patriótico" hacia nuestra comunidad navarra con la bandera institucional colgada del mástil y los paños adornando los balcones del ayuntamiento. No por poner más banderas o que estas sean más grandes vamos a ser más navarros que nadie, ni menos por no hacer ostentación de ellos.

Como antes me he preguntado, si ya están puestas las banderas de la comunidad europea, de España, de Navarra y de Fustiñana, por que repetirse poniendo otra vez la de navarra y no la de nuestro pueblo? no hay necesidad, no?, y la de navarra si?.

A mi personalmente no me ha gustado como quedaba estéticamente, más que una bandera parecía un enorme trapo colgado, si se hacen las cosas, que se hagan bien buscando el enclave idóneo, y el club juvenil no lo era

Decir para los que se piensan que lo de la Ikurriña es una opción política de unos pocos en Navarra, decir que el Diario "La Razón", que por otro lado, no es sospechoso, ¿verdad? ha realizado una encuesta de intención de voto en Navarra, en este mismo mes de Noviembre, y... decir que según la cual, UPN tendría que aliarse con PSOE para evitar que tanto Geroa Bai, como Bildu, pudiesen gobernar mediante una alianza.

Los nacionalistas sumarían entre 20-21 escaños. Entre 5-6 escaños mas que en las elecciones de Mayo de 2011, obtuvieran Nafarroa Bai y Bildu, que sumaron 15.

Ambos partidos(Geroa Bai y Bildu), superarían a PSOE, convirtiéndose en 2ª y 3ª fuerza política en Navarra.

Abrir los ojos, baturros riberos... vosotros sois mas aragoneses que navarros. Los navarros de pro, son pro-vascos.

En su momento hubo quien me recriminó cuando dije que gustase mas o gustase menos, la presencia de esa bandera había politizado las fiestas. Bueno, el caso es que cuatro meses después el debate sigue abierto y que en mitad del mismo ya salen a relucir intenciones de voto y hasta nombres de partido. Así que creo que queda demostrado que si, la bandera politizó las fiestas. Mas halla de que este bien o mal, de que sea bonita o no, de que se pueda o no comprar con lo ocurrido en Pamplona, el/la responsable de su colocación debería tomar nota para el año que viene.


Salud

A mi no me molesta que algunos se consideren hantes vascos que navarros, La Ikurriña mires como lo mires hasta ahora simboliza la comunidad vasca y no Navarra. Con eso he querido decir que pertenecia a otra comunidad y no a la Navarra.

Y gracias por darme la razon, por lo de ser itolerantes por el simpre hecho de ver una bandera de navarra colgada del centro juvenil sea el motivo que sea. Al menos no fastidio las fiestas que de eso mucho otros ya tienen experiencia.

Y la pregunta del millon y ojo con la respuesta que hay P.D.
- ¿Que hubiera pasado si en vez de la Navarra fuese Ikurriña?

P.D: Todo ladron cree que todos son de su condicion.