Riogordo - Malaga

Hola lamaga y demas foreros.

¿Que perdone por tu extención? al contrario....¡gracias por aclararmelo!

No he sido capaz de encontrar esta pagina pero en cuanto he empezado la lectura me he dado cuenta. Los estatutos de la Conferencia de San Vicente de Paul dice que son una sociedad catolica, laicay de voluntarios. Por lo tanto no habían ni frailes ni monjas y doy por supuesto que tampoco había convento...que le vamos a hacer...

Ahora seguire buscando y rebuscando por la historia del pueblo, por si encuentro algo interesante que todabía no esté escrito....

Gacias y salu2

No sabía que era una organización laica (no me he leído todo el texto) pero entonces está claro: no tenían convento.

Seguiré pensando a ver por qué caminos se podría averiguar si existió y dónde pudo estar ese edificio.

Salu2

Hola a todos.

Sigo empeñado en buscar algo en la historia de nuestro pueblo que no sea un tópico o que se sepa sobradamente....

Me he encontrado otro documento en el que se dice que en 1849 existian en nuestro pueblo una iglesia parroquial dedicada a la virgen de Gracia y dos ermitas una dedicada a Nuestro Padre Jesus y la otra a Nuestra Señora de Monserrate.

¿Donde estaba esa otra ermita? ¿Se han hecho apartamentos en ella? ¿existen algunas ruinas que den fe de su existencia?

Salu2

Omar tiene q ser lo q dice luis, creo yo investiga haber si encuentras algo mas,,,

¿Hay alguien del pueblo que no sepa dónde está el "puente de Monserrate"? Pues la antigua ermita sigue en pie; al menos su exterior. En el interior quedan dos hornacinas.

Y si alguien pretende hacer apartamentos allí, "que se apriete los machos"... y luego se olvide del proyecto.

cosas mas imposibles se han visto.que no se diga que es imposible.

hay una historia sobre esa ermita.según tengo entendido...luis....

Si no es que incluso sirvió de ayuntamiento (y ya no era ermita), cuéntala y así nos enteramos todos...

Y en cuanto a lo de que no es imposible... ¿Tú crees que con la cantidad de "buitres del pelotazo urbanístico" que habrán rondado el solar, si hubieran podido no lo habrían hecho ya?

Pero el caso es que el sitio, por lo que tiene de histórico y tal, sería propio para hacer una biblioteca, una sala de reuniones... ¡algo!, en fin, de carácter municipal; así se protegería lo que queda de un edificio histórico. Precisamente se lo planteé al actual alcalde y hasta le dí una posible solución (que es muy fácil, por cierto)... y hasta hoy.
Lo dicho: con estos mimbres, qué cestos nos van a salir...

Hola: No sé que quieres decir ZS, con lo de hacer apartamentos y/o habrá que a marrarse los machos, en lo que fue la Ermita de Monserrat o rrate, entre otras cosas porque tengo entendido que es una propiedad privada, creo o quiero recordar, que hasta hubo un bar o taberna en ese mismo lugar y sobre todo en los años del nacional-catolicismo. Ha sido o es almacén de bebidas, cochera...vamos que no sé por donde vas.
Te puedo aclarar que yo he visto en Cañete la Real, lo que fue un convento de monjas, convertido en discoteca y un poco mas lejos´, en Holanda, una iglesia con imágenes incluídas convertida en peluquería.. .Con esto no quiero decir que me parece estupendo, pero que el expolio que se ha hecho en todo el mundo de un patrimonio artístico o religioso no es nada nuevo, o se lo preguntamos a Mendizabal . La nave, que es hoy, lo que fue la ermita de Monserrat, no tiene nada que impida que cualquiera pueda disponer de ella para hacer lo que le venga en gana. ¿Está reconocida como ermita?. Francamente no entiendo qué quieres decir. Aclara un poco.

es cierto que es una propiedad particular,desde que tengo uso de razon lo ha sido.
pero antes se decia que en los documentos habia una ermita de monserrat
pues ahí está lo que queda de ella.
bien cierto que para algo que hay documentado como como ermita,no estaria de mas que ese edificio aunque no tenga un valor arquitectónico como lo tiene la ermita de NºPader Jesus Nazareno,,el ayuntamiento tomara cartas en el asunto y lo destinara para bien publico.

Se me olvidaba comentar, que la impresión que me ha dado tu comentario (Zepol Sela)es que en esa cochera o nave o lo que fuera ermita, sin la mas mínima actividad religiosa, con cuatro paredes y dos hornacinas vacías, eso es territorio sagrado. Esa es la impresión que a mí me ha causado tu escrito.
Y la verdad es que si es así, creo que te equivocas. Ademas eso no es tan grande como para dar un pelotazo urbanístico. Cualquiera (no yo)tiene en Riogordo una casa con muchos mas metros que LO QUE FUE ERMITA y que por razones que desconozco y que el clero debe saber muy bien se dejó de utilizar para el culto. Lo mismo por ejemplo que lo que fue (salvando las distancias) escuela-capilla del Partido del Rio y que hoy no existe y tambien la Iglesia debe saberlo. Yo no.
Citizen Rolling.

Hola borbollon: Me parecen muy bien tus buenas intenciones como para darle una finalidad cultural o social a lo que fue en otros tiempos una ermita. Pero luego está la realidad, la pura realidad y no es otra que esa nave, que es una nave, tiene seguramente un dueño (tampoco lo sé) que querrá darle la utilidad que crea coveniente él, solo él.
Ademas ni desde el punto de vista arquitectónico ni artístico tiene el mas mínimo interés, así que mas bien parece una idea basada en cierto sentimentalismo, que me parece muy bien en estos tiempos, pero que no casan demasiado con el pragmatismo que cunde en general.
Seamos realistas, el mundo es así. Una cosa es el barrio donde yo crecí y otra muy distinta el mismo barrio, hoy.
Riogordo tiene que hacer grandes esfuerzos para sacar adelante las reformas de la ermita de Ntrº Padre Jesús, hasta un señor que conozco ha tenido que pagar el solito el suelo. Quiero decir que la Iglesia tambien tiene ciertas dificultades para mantener un patrimonio que necesita cuidados constantes y ayudas, estatales si hay o de los particulares. Luego viene, la gestión que hacen unos y otros, a unos les gusta a otros no....es muy complicado.
Saludos para todos de Citizen.

Aquello dejó de ser ermita sobre el año veintipocos (o tal vez antes), cuando el obispado se la vendió a un particular, perdiendo su carácter religioso. Me consta que sirvió incluso de cine y hasta para herrar vacas, según las últimas noticias que he recabado. Lo que no le quita es el posible interés histórico que pueda tener... ¡su emplazamiento!

Todos sabemos que es particular (de siempre la hemos conocido así), llegando a servir incluso de gallinero del bar "la Carioca". Pero sigo diciendo que se podría hacer algo "municipal" allí, en función de su historia. Todo se reduciría a que el ayuntamiento diera los pasos pertinentes para permutar ese solar a sus dueños, por otro (también municipal) que hay en la Calle Amargura, allí mismo. ¿No sería tan difícil, no? Es más, ni creo que los actuales propietarios pusieran pega alguna, porque nada perderían... y hasta saldrían ganando.

De todas formas, si alguien quisiera construir algo allí, a lo primero que debería renunciar (de entrada) es a un montón de metros, que ahora no dejan de ser un peligro (por el tráfico) para cualquier peatón que pretenda cruzar la carretera. Es decir, que no habría tal chollo ni pelotazo.

En cuanto a la escuela-capilla del partido del Río... ya se ha escrito bastante (y en términos nada elogiosos, como era de esperar)... Lo mismo que lo que pasó con la casa de la Ermita; que será casualidad, pero en ambas "operaciones" intervino el mismo individuo del obispado (que creo que era cura y todo, para colmo vinculado de alguna manera con el pueblo). Con el agravante de que este edificio pertenecía a todos los habitantes del Río, que cedieron tanto el terreno como la mano de obra de forma desinteresada.

Y para un mensaje en el foro, ya he escrito más de la cuenta.

en el tema de las escuelas capillas!!con la iglesia hemos topao!!!

Eso es lo malo, que si te vas para un lado, te topas con la Iglesia; y si te desvías hacia el otro, con la Política. Así que ya me diréis por dónde tiramos...

Hola de nuevo.

El comentario de los apartamentos lo he hecho por otro que hizo caelma y me pareció sipatico....

Volviendo a la emita de monserrate. podeis ver el documento en:

https://ooks.google.es/books?id=zngNAAAAQAAJ&pg=PA485&=ERMITA+DE+RIOGORDO&cd=3#v=onepage&q=riogordo&f=false

Es un documento curioso. Se habla de la existencia de 628 vecinos y 2.466 almas ¿? Tambien dice que existian 7 molinos arineros y 10 de aceite y ¡3 fabricas de aguardiente!! El presupuesto municipal asciende a ¡12.000 reales!!!

Salu2

Hola Omar, y demás foreros. Imagino que cuando habla de "vecinos" se refiere a los cabeza de familia.

Son épocas,en que como ahora "Bb",sólo se reflejaba parte de la historia,pero lo más peculiar es que aún queriendo suavizar ,las defunciones o enteramientos que se hacían,incluso queriendo ocultarlo,siempre había alguien que dejaba contancia de los hechos ,aunque fuera en general,omitiendo nombres y apellidos...
!Un saludo "Bb",gracias por lo que me has mandado
Rgu

Esos datos (628 vecinos y 2.466 almas) son correctos. No hay error.

Buenas noches. Caelma, seguro que tiene razon Luis asi que alguo nos tocara digo yo. Un abrazo. Cesar.

Buenos dias cesar , luis si hay algo q tocar nos tocara no te quepa la menor duda , ,q tengas un buen dia , desde malaga un saludo y besos para tu nietecita marta....

CR (y de buenas maneras; eso, por delante): Si no fuera por el sentimentalismo, al que en el mejor de los casos pareces no darle importancia, si no menospreciar sin más, permíteme recordarte que ya llevaríamos años con el Arroyo de las Morenas embovedado (por poner un ejemplo); y si hubiera venido alguna "riá", a saber dónde estaría ahora la mitad del pueblo... y sus vecinos.

Tienes razón al decir que "los barrios han cambiado". Pero te pregunto a mi vez: ¿Además de cambiar han mejorado? Esa es la cuestión. Que el pueblo ha crecido... por supuesto. ¿Que tenía que crecer...? Pues también. Pero tú sabes, tan bien como yo y como todos, que aquí se han hecho muchas obras superfluas, que han costado demasiados millones... y no se han llevado a cabo otras más importantes, que siguen pendientes.

Un saludo.

Hola a todos.

Doy por supuesto que el censo de 628 vecinos y 2.466 almas es correcto y nunca lo he dudado. Lo comentaba con la intención única de empezar un dialogo sobre lo que era el pueblo por aquellos años. En aquel tiempo y para quien no lo sepa, se contaban a los habitantes de una población por unidades individuales (Almas) y por uniones familiares (vecinos).

Pasando a otro tema. ¿Que el pueblo a cambiado? Por supuesto. ¿Para mejor o para peor? Creo que como en todos los lugares unas cosas habrán mejorado y otras habrán perdido algo o todo de su encanto. Lo que si es seguro es que la perfección no existe y ademas, una cosa perfecta quedaría hasta rara...

Salu2

Lo que ocurre es que se pueden contar con una mano (y sobrarían dedos) las mejoras habidas; en cambio para las aberraciones urbanísticas llevadas a cabo tanto por parte del ayuntamiento, como por los propios vecinos (con el "visto bueno" del mismo organismo), faltarían manos, brazos, piernas y pies.

¿Que la perfección no existe? Cierto. Sobre todo si los responsables de velar por el buen funcionamiento hacen como que no ven... o miran abiertamente para otro lado. De cualquier forma, aunque nos sepamos manifiestamente mejorables, habrá que buscar siempre si no la perfección, al menos procurar no señalarnos por hacer el ridículo más espantoso.

Y hay muchas más mejoras pendientes; para eso se hacen las obras. Porque si no se va a mejorar ostensiblemente algo, para qué meterse en obras...

Zepol Sela, me da la impresión, que te guste dar siempre una vuelta mas de tuerca, al decir que doy a entender que menosprecio el sentimentalismo. Pues no es así,puesto que está escrito y lo que digo es que me parece muy bien.

Así que eso que tú has escrito sobre mis manifestaciones.... de MENOSPRECIAR SIN MAS, no se ajusta en absoluto a la realidad.Eso te lo has sacado tú de la manga.

Mi comentario dice: cierto sentimentalismo que me parece muy bien en estos tiempos, pero que no casan con el pragmatismo que cunde en general.
Si alguien ve un menosprecio sin mas, como tú dices....
Citizen Rolling.

Hombre, no caigas tú también en querer etiquetarme, que nos conocemos... desde siempre. Por eso sabes que ni intentaría engañarte (y aunque quisiera no podría); igual que sabes que "no voy con máscara puesta", como alguien se empeña en decir. Llevo siempre a gala ir a pecho descubierto y sin dobleces; ¿o es que alguien me ha oido alguna vez decir a uno una cosa y a otro la contraria?

Haz el favor de leer mi comunicado con tranquilidad, verás que el sentido de la frase no es ese: yo digo "al que pareces no darle importancia... o menospreciar sin más". Como verás, no es lo mismo.

En cuanto a lo del pragmatismo... no creo sinceramente que lo seas más que yo (si por "pragmatismo" entendemos "realismo"); si acaso, lo seremos igual. Pero pese a eso (qué quieres, si soy como soy ¡y lo que me ha costado hacerme así!), me gusta pelear con molinos de viento; porque es la única forma de mantener la independencia y reafirmar la personalidad frente al "borreguismo", en todos los sentidos.

¿De acuerdo? "Poh yat-tá".

Bueno..... pues yo sigo con mi tema, que ademas me interesa.

¿Estamos seguros que los muros de la ermita de Monserrate no escondan detras de bastantes capas de morteros a base de cal, yeso o cemento una estructura o forma constructiva que sea interesante para su estudio y rehabilitación? ¿Se ha hecho algun estudio o cata de los muros?

Es que estoy casi seguro que un pueblo que tiene la historia y antiguedad del nuestro (vamos, que no es una Villanueva) algo tiene que esconder....

Salu2

No puedo comentar sobre lo que dices, obviamente, pero te animo a que sigas buscando. Evidentemente y como tú señalas muy bien, un pueblo como Riogordo debe tener un patrimonio histórico. Así que ya nos contarás.

!Por ahí van los tiros!,que algo se vé...las hornacinas y los muros ,que aún no los han tocado,además de un arco en el centro ,que lo araviesa de parte a parte.
Rgu

Fe de erratas, quise decir atraviesa,pero mi teclado tiene las teclas demasiado planas,y cuesta que no se te cuele o te falte una letra.
Rgu