Mollina - Malaga

Seria muy bonito vivir en un país donde no gobernaran herederos de antiguo regime(por cierto que ya ni lo disimulan),donde no hubieran borbones viviendo del cuento. Cataluña hoy esta viviendo una realidad que la llevara al sueño de una Republica Catalana Independiente. SALUD Y REPUBLICA (suerte Cataluña para el futuro)

Seria muy bonito vivir en un pais que busque la paz, la justicia social, la protección del más desfavorecido, se llame España, Cataluña o Andalucia, donde el amor sea la máxima posesión sobrando todo lo demás.

Yo entiendo qué España no sólo puede, sino que debe negociar con Cataluña la celebración de un referéndum, puesto que esta ha sido la voluntad del pueblo de Cataluña, expresada ayer en las calles, caminos y carreteras. Esperemos que el gobierno de España entre en razón.

La voluntad de un pueblo se alcanza a través del sufragio libre expresado en las urnas. La toma de las calles es otra cosa bien distinta.

Se entiende ahora por qué Canadá no se opuso al derecho de autodeterminación de Quebec, o el Reino Unido al de Escocia? España no sólo puede, sino que debe negociar con Cataluña la celebración de un referéndum, puesto que esta ha sido la voluntad del pueblo de Cataluña, expresada en las urnas el pasado 25 de Noviembre. Esperemos que entre en razón.

Compañero puedes tener seguro una cosa el pueblo consigue sus propositos y que lo escuchen en la calle nunca en los despachos. Cuando consiguen el escaño,el despacho,la secretaria y el coche oficial se olvidan de lo prometido, y se olvidan de la voluntad del pueblo a travès del sufragio libre expresado en las urnas

400 km. de cadena humana, equivalen a unas 400.000 personas, ocupando cada una un metro, aunque creo que había menos personas de 400.000. ¿ Dónde estaban los demás, hasta completar cerca de 8 millones de residentes en Cataluña?
Los nacionalistas catalanes llevan 30 años adoctrinando al pueblo. El control de masas es una técnica estudiada científicamente. Con dicha técnica consiguen manipular a las masas, dirigiéndoles como robot y creando un clima de inseguridad en las personas que no comparten sus ideales, los cuales, para evitar conflictos que puedan perjudicar su forma de vida, callan.
Mucha culpa la tienen los sucesivos gobiernos centrales que hemos tenido, que han dado alas a los gobiernos nacionalistas, los cuales se han dedicado a manipular al pueblo trabajador. Ellos son los que han robado a España, y no al revés. Ellos tienen un grado de autonomía impensable hace 30 años. Yo los dejaba marchar, si no fuera porque haría mucho daño a muchas personas trabajadoras y honradas que viven allí.

Poco importa cuánta gente se dice que asistió; el caso es que es obvio que el movimiento independentista en Cataluña ha cogido mucha fuerza y que puede ser ya incluso mayoritario (una encuesta reciente encargada por el diario El País así lo mostraba). Mi experiencia del día a día, de tanto ir de aquí para allá por Cataluña, me indica lo mismo: que existe ya una gran masa social que desea, o cree desear, la independencia de Cataluña.

Pero yo preguntó si Cataluña se independiza , el gobierno tiene que seguir manteniendo o mandando dinero ahí o se mantienen ellos solos sin coger absolutamente nada de el gobierno Español

La Caja de Pensiones en Cataluña tiene un déficit de 1.100 millones de euros anuales, que los paga la Caja de Pensiones nacional, es decir el resto de los españoles. Los mossos de escuadra los paga el Ministerio del Interior, y cada uno de ellos gana una media de 600 euros más que un Guardia Civil o que un Policía Nacional; los grandes asuntos: mafias, redes antidrogas, terrorismo, etc. tienen que resolverlos estos últimos, porque ellos son una policía política y van a lo que van. El 50 % del IVA se queda en Cataluña, los grandes eventos, llámese juegos olímpicos, foro de las naciones,las grandes infraestructuras, autopistas modernas vías de ferrocarril, ampliación de puertos y muchas otras obras las paga también el Gobierno Central, intentando que moderen su discurso separatista. La corrupción en Cataluña supera a la de Andalucía, que ya es decir. Los medios de comunicación están todos al servicio de la causa, a base de subvenciones millonarias. El tripartito llevó a Cataluña a la ruina y el actual Gobierno autonómico acabará por hundirla.
Espero y deseo con ardor, que esta deriva no lleve a España a un desastre, como ha ocurrido en otras ocasiones. La historia nos enseña que estos asuntos siempre han acabado mal, muchas veces en baños de sangre. Espero no verlo.

Si tan mal le va a España con Cataluña ¿para que los queremos en la nación?.Dejemos que decidan su futuro e libertad. El pueblo no son los políticos, son las persona, que, cuando llega el momento saben lo que quieren y deciden por ellas mismas su futuro. Por lo tanto no tengamos miedo a la democracia por que la democracia es libertad, libertad para votar, libertad para decidí, para respetar la voluntad de los demas.

Chapo por los catalanes, ojala en Andalucía hiciéramos lo mismo, pero aquí nos gusta mucho la siesta, el bar, y el ......

Estoy totalmente de acuerdo, yo permitiría un referendu en libertad. Libertad sin trampas, libertad sin coacciones, libertad sin que todos los medios de comunicación de Cataluña estén de un lado a base de subvenciones sacadas de los impuestos de todos; libertad dejando al pueblo que se desarrolle y se exprese libremente. Que cada uno hable libremente cualquiera de las dos lenguas. Libertad, atendiendo al ciudadano en los organismos públicos en ambos idiomas, libertad sin discriminación por no pensar como los políticos quieren que pienses, sin amarres, sin ataduras, sin desprecio. Que cualquiera pueda elegir en cual de las dos lenguas estudia su hijo. No hay que olvidar que la mitad, o más, de los residentes en Cataluña no han nacido allí, o al menos sus orígenes son de fuera. Que a los jóvenes no les mientan cuando les enseñan historia. Yo sí les daría la independencia, cuando la pidieran una mayoría cualificada de los ciudadanos catalanes, cuando se permitieran unas votaciones libres con mayúscula, cuando digan la verdad sobre las cuentas y lo que el gobierno central se gasta allí.
Me niego a que una minoría imponga su voluntad como hacen los regímenes totalitarios. Me hierve la sangre cuando queman la bandera de España y la policía les protege, todavía los mossos de escuadra no han impedido ningún atropello a los símbolos españoles. Me duele cuando no dejan que suene el himno nacional español en un evento deportivo. Podría seguir excriendo horas sobre el tema.

Todo lo dicho anteriormente me duele mucho, pero más me duele que un andaluz diga que somos vagos y sólo queremos dormir la siesta. La mayoría de los andaluces nos hemos ganado la vida trabajando duro, dentro y fuera de España. ¿Quien levantó Cataluña? ¿Cuántos andaluces hay en Cataluña, que partiendo de la nada, han triunfado en cualquier rama laboral o empresarial? El mamoneo de los políticos, tanto de Andalucía, como de otras partes de España, no tiene nada que ver con la capacidad individual de ganarse la vida y abrirse camino, pero nos tienen que dejar en democracia, libertad y siendo honrados los que gobiernan.

Yo creo que el que dice lo de la siesta no es andaluz o el es de esos que está todos los días haciendo la siesta y las juegas yo no me considero así, y también se que a los catalanes también les gusta la siesta y las juegas, como a todos, crea fama.....

Todo aquello por lo que han luchado durante siglos vuestros antepasados estáis a punto de conseguirlo. Vuestro sueño se hará realidad si continuáis haciendo las cosas bien y democráticamente. Pronto seréis un nuevo Estado de Europa porque así lo queréis los catalanes. Queréis ser libres. Viva la tierra catalana!!!

PD. Jamás he dicho que los andaluces, seamos vagos, he querido decir que somos cómodos y nos gusta, que todo no lo den hecho. Y para su conocimiento, pienso creo y así tenía que ser que cada pueblo decida lo que quiera hacer con su situación social, económica, y administrativa, o sea su autodeterminación y si hay que cambiar la constitución pues que se cambie, o es que por no cambiar la constitución Don. Felipe Y Doña. Letizia, tienen que heredar el reino de España. Ya está bien estamos en el 2013.

Totalmente de acuerdo con lo de democracia y libertad. Sin embargo No estoy de acuerdo en que una minoría quiera imponer su ley y someter a un pueblo a la conveniencia de una élite política. Ahora mismo votaba una república como la francesa,la italiana o portuguesa, y sobre todo, como la de EE.UU. Letizia y Felipe son más esclavos que cualquiera de nosotros y lo que han heredado es una tradición de cientos de años, que cumple un papel moderador y representativo del Estado. Nos salen barato y con los políticos que tenemos, si tuviesen que pelear por conseguir la Presidencia de la República estaríamos apañados: Todos los años de elecciones entre Autonomías, Parlamento,República, Ayuntamientos ¿Cómo acabaríamos?
Es muy fácil decir, que el pueblo vote lo que quiera. Pero es muy difícil llevarlo a cabo en PAZ.

Ahora mismo votaba una república como la francesa,la italiana o portuguesa, y sobre todo, como la de EE.UU.

Vamos a pedirla y votémosla, como hicieron nuestros vecinos, si después nos va mejor o peor, eso será después, pero terminaríamos con estos herederos de tronos Alcaicos y obsoletos.

Arcaicos Sr. Conde, arcaicos

Gracias, paisano500, solo ha sido un versado lapsus.