Mollina - Malaga

Otro mito desenterrado para ver la cruda realidad.


No puedo evitar cuestionarme todo y no fiarme de ideas preconcebidas. A raíz de comentarios en posts anteriores me surgió la duda de si los datos objetivos sobre la ONG española Cáritas, asociada en la conciencia colectiva muy fuertemente a la Iglesia [edito: para evitar malinterpretaciones, me refiero a la "Iglesia como institución"], sostienen realmente dicha asociación en cuanto al soporte humano y económico.

Lo primero, reconocer y alabar la encomiable determinación de esta ONG en hacer una transparente gestión de sus recursos económicos, tanto de ingresos como de gastos, sin la cuál no sería posible conocer los detalles que siguen a continuación, basados en sus propios informes (2008, 2009 y 2010).

Lo segundo, aclarar dos confusiones muy extendidas entre los contribuyentes españoles sobre qué pasa con su aportación del 0,7% de la casilla de la declaración de la renta: al marcar la casilla de la Iglesia, tu aportación NO va a Cáritas ni a ninguna otra ONG de la Iglesia. Para aportar dinero a Cáritas de tu IRPF realmente hay que marcar la casilla de "Fines sociales". Ellos mismos lo reconocían este año al pedir en los medios que se marcaran ambas casillas. La segunda confusión es comparar el marcar esa casilla con "lo estoy pagando de mi bolsillo": esto no es cierto ya que en ningún caso se nos descuenta nada más por marcar una o ambas casillas. Con el sistema alemán por ejemplo, sí que se puede decir que los contribuyentes pagan voluntariamente de su bolsillo, ya que al marcar la cruz se les descuenta esa cantidad extra, y la apostasía es la única manera de librarse del impuesto (podéis leerlo en este informe (PDF) o en esta web de la diócesis de Canarias) https://ww.diocesisdecanarias.es/plaintext/preguntarespuesta/iglesiacatolica/dinero-de-la-iglesia-en-espaa.html

La partida de dinero público que va al Fondo Común Interdiocesano por IRPF, 210M€ en 2009, son el 94% de los fondos disponibles para sus presupuestos anuales (Fuente: Libro de la Conferencia Episcopal y Presupuestos de 2009)

¿Cuánto de esto se destina a Cáritas? Como veremos abajo, como mucho 2M€ en 2008. El grueso del presupuesto, sobre un ~60% se destina a pagar el sueldo de los 20,000 sacerdotes seculares (incluyendo el pago de su Seguridad Social como debe hacerse con cualquier trabajador). Sinceramente, no sé cuánto se aporta directamente a ONGs o beneficencia porque no encuentro una partida con ese concepto en sus presupuestos (la cifra de 2M€ la he deducido de los ingresos de Cáritas, ver abajo). Otra cosa, que nadie pone en duda, es que los sacerdotes dediquen su tiempo e incluso su propio dinero a ayudar todo lo posible en su entorno local.

Pero, curiosamente, en el libro de la Conferencia Episcopal sobre la financión de la institución se muestra la labor de Cáritas como ejemplo del ahorro que la Iglesia supone para el Estado al realizar tareas de apoyo a las clases desfavorecidas. Pero no menciona de dónde se financia Cáritas, pudiendo el lector confundirse y asumir implícitamente que es la Iglesia quien financia la ONG.

Y ahora, paso a los datos.

Primero, ¿quiénes forman Cáritas? (basado en su informe de 2009):

De un total de 64360 miembros (4674 contratados y 59686 voluntarios), un 77% son personas laicas, mientras que un 4,3% son sacerdotes o religiosos.

Otra estadística más "justa", científicamente hablando, sería ver qué porcentaje de sacerdotes del total de la Iglesia (unos ~20,000) forman parte activa de Cáritas. Esta cifra resulta ser un ~7%, mientras que "sólo" un ~0,1% de la población general forma parte de la organización. Luego sí es cierto que hay más afinidad entre los sacerdotes y la organización que entre el público en general (para evitar suspicacias: "público en general" NO excluye a personas laicas de fe cristiana o cualquier otra), aunque considerada en su global sean tan sólo un 4,3% del personal humano de esta ONG. Esto es lo esperable ya que hay muchas más personas laicas que religiosos+sacerdotes, pero desde luego contrasta con el prejuicio que se suele tener.

Y sobre la financiación (usando su informe de 2008, por ser el más desglosado que he encontrado):

FINANCIACION DE CARITAS 2008: 216,30 MILLONES DE €

1.- DONATIVOS PARTICULARES: 35,62%
2.- CC.AA: 18,51%
3.- ADMINISTRACION LOCAL: 8,52%
4.- FONDOS PROPIOS: 7,16%
5.- APORTACIONES DESTINATARIOS: 6,95%
6.- IRPF: 5,11%
7.- CAMPAÑAS ESPECIFICAS: 4,47%
8.- BANCOS, CAJAS Y FUNDACIONES ASOCIADAS: 3,69%
9.- SUBVENCIONES ESTADO: 3,50%
10.- UE: 2,18%
11.- VENTAS: 1,90%
12.- EMPRESAS Y ENTIDADES PRIVADAS: 1,19%
13.- ORGANISMOS DIOCESANOS: 0,76%
14.- FONDOS INTERDIOCESANOS: 0,15%
15.- OTRAS CAUSAS: 0,29%

Merece la pena pararse a leer cada uno de los que contribuyen con esta ONG para hacerse una idea del enorme apoyo social que tienen.

La Iglesia, como institución, no aparece. Es chocante que entre tanta transparencia, no se diga claramente cuánto aporta. Asumiré que es solo mi ignorancia y que el "Fondo Interdiocesano" y los "Organismos diocesanos" sí que sean fondos aportados de alguna forma por la Iglesia (aunque no puedo asegurarlo). Ello solamente sumaría un 0,15% + 0,76% = 0,91% de los ingresos. Sí: los bancos y cajas de ahorro aportan cuatro veces más.

(Actualización) En esta https://ww.agenciasic.es/2012/03/07/la-conferencia-episcopal-espanola-entrega-a-caritas-5-millones-de-euros/ de "información cristiana", nada sospechosa, dice claramente que estos cálculos son correctos, ya que en 2008 la Iglesia entregó a Cáritas un 1% de su presupuesto, cantidad que eso sí, en 2012 aumentó hasta 5M€ (aproximadamente el 2% del presupuesto de la ONG). Ver https://ww.elmundo.es/elmundo/2011/02/16/solidaridad/1297865487.html del momento de la entrega simbólica del cheque.

Se podría alegar que tanto en voluntariado como en financiación, Cáritas está soportado por aportaciones de gente que se siente parte de la iglesia (comunidad, que no institución). Pero ese argumento chocaría con la idea preconcebida de que financiar la Iglesia (institución) es fundamental para mantener la de Cáritas, ya que aparentemente su aportación económica es casi insignificante.

Agrupando por la naturaleza de los ingresos, entre públicos (ayuntamientos, Comunidades Autónomas, el Estado y la Unión Europea), privados y de la Iglesia, el reparto queda así:

1.- FONDOS PRIVADOS (PROPIOS, PARTICULARES, EMPRESAS) 131,89 MILLONES DE € EL 60,98%

2.- FONDOS PUBLICOS: 82,43 MILLONES DE € EL 38%

3.- DE LA IGLESIA: 1,974 MILLONES DE € EL 1%

La distribución para 2009 y 2010 no presenta cambios significativos. [edito: posteriormente descubrí que para 2012 la aportación subió del 1% al 2%].

No puedo finalizar sin dar una idea de la labor de Cáritas diciendo que en 2010 atendió a un millón de personas en nuestro país, de las que un 30% acudían por primera vez, lo que revela el efecto de la crisis económica actual en la sociedad. Además, lleva a cabo colaboración internacional teniendo presencia en 63 países. Desde que comenzó la crisis en 2008 el número de personas contratadas por la ONG ha tenido que reducirse pero en cambio no ha dejado de aumentar el voluntariado, conformando el 93% del personal en 2010.

PD: Sé que este artículo no es divulgación científica, pero me parecía información especialmente relevante como para guardarla para mí.

Cáritas es la Iglesia misma en su labor de ayudar al que lo necesita. La Iglesia no tiene una ONG llamada Cáritas para ayudar, sino que Cáritas es la Iglesia misma. Cada obispo tiene en su diócesis una Cáritas que cumple esas funciones. De hecho el obispo siempre es el presidente de Cáritas, según he leído.

A nuestro amigo/a Zarandademollina lo/a animamos a que les más y aclare sus ideas, para no publicar tonterías que no tienen ni pies ni cabeza.

Así es mollinatus, Cáritas es iglesia.........
Saludos.

Estafa y apropiaciÓn indebida. "de como financia la iglesia algunas fundaciones"

Doña María Vázquez Covela sufría una “demencia senil incipiente con trastornos de comportamiento, alteración de la memoria y del razonamiento” cuando, junto a su marido, que padecía Alzheimer, ingresaron en julio de 1988 en la residencia geriátrica de Pereiro de Aguiar (Ourense) “Os Gozos”. perteneciente a la Fundación San Rosendo.

Don Benigno Moure, sacerdote, expresidente de Caritas diocesana de Ourense, era entonces presidente y apoderado de la citada Fundación San Rosendo.


Entre 1999 y 2001 el sacerdote Moure procedió a transferir los bienes del matrimonio de ancianos a la cuenta de la fundación, un “importante capital en dinero” y “un significado patrimonio inmobiliario”, que cuando falleció la anciana en 2003 había sido totalmente disipado.

Todo ello según sentencia de la Audiencia Provincial.

El padre Moure, despojó y transfirió a la cuenta de la Fundación San Rosendo -573.673 euros- el patrimonio de a un matrimonio de ancianos enfermos de Alzheimer y acogidos en la residencia que el sacerdote presidía.

La Audiencia estimó probado que Don Benigno Moure, sacerdote, expresidente de Caritas diocesana de Ourense, entonces presidente y apoderado de la citada Fundación San Rosendo se aprovechó del “deterioro progresivo e irreversible de la capacidad intelectiva” de María Vázquez Covela –que sufría una demencia senil– “con la intención de transferir ilícitamente a la Fundación San Rosendo” el dinero de sus cuentas y el obtenido tras la venta de varias propiedades de la anciana y de su marido, que ya había fallecido.

Don Benigno Moure, sacerdote, expresidente de Caritas diocesana de Ourense, entonces presidente y apoderado de la citada Fundación San Rosendo, fue, en 2009, condenado a cinco años de cárcel por estafa y apropiación indebida.

El fiscal solicitaba 14 años de prisión y la inhabilitación del sacerdote Benigno Moure, presidente de la Fundación San Rosendo para dirigir o apoderar cualquier entidad dedicada al cuidado de ancianos, mientras que la acusación particular pedía 40 años de cárcel para el sacerdote.

El 2 de agosto de 2011 despues de años de años de recursos, súplicas movilizaciones de apoyo respaldadas por el PP y auxilios judiciales, el sacerdote Benigno Moure, presidente de la Fundación San Rosendo, ingresó en la prisión orensana de Pereiro de Aguilar.

Para evitarlo el sacerdote había presentado informes médicos en los que acreditaba hasta seis patologías según alguna de las cuales no podía caminar sin bastón aunque se le veía a diario andar bien erguido sin él por las calles de Orense
El cura que en la actualidad tiene 80 años, apenas pasó dos meses en la cárcel.

La Junta de Prisiones lo puso en libertad con una pulsera magnética en el tobillo para garantizar que dormiría en su casa.

El jueves 29 de marzo de 2012, la Junta de Prisiones valorando su buena conducta le concedió la libertad condicional.

Don Benigno Moure, sacerdote abandono el tercer grado y entrego el dispositivo magnético y quedo en libertad.

Don Benigno Moure, sacerdote, expresidente de Caritas diocesana de Ourense, presidente y apoderado de la Fundación San Rosendo no ha tenido que mostrar públicamente arrepentimiento, ni ha devuelto parte de lo sustraído a los herederos de su víctima, ni ha sido obligado a renunciar a los mayores Honores y Distinciones de Galicia concedidas por Fraga Iribarne cuando este fue Presidente de la Xunta.



PP y iglesia, iglesia y PP a Dios rezando y mientras vamos robando

Ya vemos todos que te va mucho el corta y pega, amigo mentirosopueblerino", perdon, queria decir "mentideropueblerino". De tu cosecha pocas cosas escribes, seguramente porque no tendrás mucha formacion ni razones serias y de peso para atacar redactando un buen escrito de tu puño y letra; tú lo haces mejor con el copia-pega de periódicos progres. Copia-pega a todas horas lo saben hacer hasta los más tontos.

Mentidero vuestra dejadez social, vuestra indiferencia, ese mirar hacia otro lado LO ATIENDE LA IGLESIA... y eso interesa y conviene a los gobernantes, no te quepa la menor duda.....


Y haciendo mención al PP pues te diré que rezando mientras arregla el desaguisado socialista.....

Margarita 45, mira lo que dice este zángano de tu Iglesia Católica. Si se le obliga a pagar el IBI no darán de comer a los pobres, toma buena nota de este elemento llamado Rouco. Pues y le digo a él y a ti. Roucco, Recórtate tu de una vez y quítate de en medio que vives como los ángeles desde que eres obispo. Ya te va llegando la hora. Y con esas comparaciones no llegaras a los altares. Total ni crees. Para ti la fe es un cuento y una lucha de poder. Ta clarito y ya te faltan reflejos. Ahora que salgan tus prohijados Sanz y CIA a defenderte porque te calumnian, y así a ver si pillan ellos tu relevo. Penosa esta Iglesia y estos crápulas. Mira que decir que si hay que pagar IBI se paga, pero afectara a los pobres!! Un aldeano que vive en un palacio. Pa Apostatar, vamos, con estos sucesores de los apóstoles!

Me parece una falta de escrúpulos que un cardenal de la Iglesia chantajee al gobierno con los pobres. Si hay pagar IBI nos lo quitaremos de restauraciones innecesarias, grandes concentraciones que no llevan a ningún sitio e incluso de nuestro salario. No son de recibo estas palabras por parte de un hombre que se le supone "representa a Jesucristo".

Para que leas tu Mollinatus!!! y discutelo con el director de Cáritas Diocesana de Barcelona, Jordi Roglá.

Cáritas recuerda a la Iglesia que aporta menos de un 2% de su presupuesto

El director de Cáritas Diocesana de Barcelona, Jordi Roglá, opina que si la Iglesia tuviera que pagar el IBI de sus inmuebles ello no debería restar atención a las personas necesitadas y recuerda que la Conferencia Episcopal Española aporta sólo 5 de los 270 millones de las 68 Cáritas que hay en España. En una entrevista, Roglá ha dicho que si tuviera que decirle algo al presidente de la Conferencia Episcopal Española (CEE), el cardenal Antonio María Rouco Varela -quien afirmó que si la Iglesia pagase IBI iría en detrimento de otras acciones, como las de Cáritas- "le diría que lo más importante es que haya el máximo posible de ayudas a las personas pobres, y más en estos momentos".

El director de Cáritas de Barcelona, que agrupa a las diócesis de Barcelona, Sant Feliu de Llobregat y Terrassa, ha explicado que gestionará este año unos 25 millones de euros "y lo que recibimos a través de la CEE son 213.088 euros, un 0,8% de nuestro presupuesto". La CEE aportó a Cáritas de Barcelona 188.613 euros el año 2011, 147.526 en 2010 y 97.344 euros en 2009. "Hombre, si usted me pregunta cómo nos afectaría no tener esta cantidad, pues yo le diría que iría en detrimento de ayudar a personas que lo necesitan mucho, aunque no es lo mismo que si estuviésemos hablando del 20%, pero yo animo a los cardenales a que aunque sea sólo un euro no dejen de darlo", ha dicho Roglá. "Pediría a los cardenales -ha añadido- que por favor hagan todo lo posible, en caso de que se dé la situación del IBI, que, por favor, al menos durante unos años, eso no vaya en detrimento de las personas más necesitadas".

El director de Cáritas de Barcelona, que tiene previsto entrevistarse en los próximos días con el cardenal Lluís Martínez Sistach, ha recordado que la aportación de la CEE a las diferentes Cáritas se acordó hace cuatro años ante al aumento de las necesidades de atención a las personas y que se trata "de un donativo extraordinario temporalizado".

Roglá también ha revelado que la aportación a Cáritas de Barcelona de todas las administraciones públicas -Gobierno central, Generalitat, Diputación de Barcelona y los 40 ayuntamientos del área metropolitana- sólo cubren entre un 10% y un 12% de los gastos de Cáritas, que el año pasado atendió a más de 150.000 personas, una cifra que crece exponencialmente cada año. "Me preocupa mucho -ha señalado Roglá- que en un Estado de bienestar tengamos que hacer frente a una crisis con tanto padecimiento a través de donativos de particulares, a través de personas que renuncian a lo que necesitan para llegar a fin de mes".

Roglá ha explicado que el 70% de los gastos de Cáritas son financiados por donaciones particulares y entre un 15% y un 20% proviene de los fondos que las diócesis recogen en las colectas de Navidad y del Corpus. "Están creciendo las donaciones más modestas y han bajado las que aportaban grandes cantidades, pero una cosa ha compensado la otra", ha explicado Roglá, contrario a que el Estado de bienestar "lo soporten los donativos de particulares".

El director de Cáritas también ha lamentado que se dediquen "millones de euros a rescatar bancos que han naufragado, pero no tengamos dinero para rescatar a las personas que se han caído al 'mar', eso sí me preocupa". "Hay centenares de millones de euros para reparar estos grandes barcos que están naufragando y de ellos tendrían que sacar una parte para poder ayudar al menos a lanzar un salvavidas para que no se acaben de ahogar los náufragos", ha dicho metafóricamente el director de la ONG católica.

Roglá ha insistido en la necesidad de un consenso social y político para hacer un pacto nacional por el empleo puesto que es la precariedad laboral y la elevada tasa de paro la que provoca las situaciones "inhumanas e indignas de pobreza" contra las que lucha Cáritas, "donde lo que sí tenemos son unas muestras de generosidad bestiales". Ha anunciado que la ONG católica prepara un nuevo proyecto para afrontar "la pobreza hereditaria" que han empezado a detectar en Cataluña. "En estos momentos necesitamos a todo el mundo, porque vale la pena luchar por la dignidad de las personas", ha concluido.

El Gobierno rechaza cobrar el IBI a la Iglesia

Por su parte, el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy, ha asegurado que no tiene ninguna intención de "denunciar" el Concordato con la Santa Sede vigente desde 1979 para que la Iglesia pague el IBI de determinados locales de su propiedad, tal y como pide el PSOE. En rueda de prensa posterior a la reunión del Comité Ejecutivo Nacional del PP, Rajoy ha irozinado sobre esta iniciativa: "Con lo que está cayendo en España, con todo lo que está pasando", el principal partido de la oposición "se empeña en denunciar un tratado que está en vigor desde 1979". Algo que, a su juicio, sería "una irresponsabilidad" porque, ha dicho, ya tenemos suficientes frentes abiertos" y ha pedido "que se hable de lo importante y nos dediquemos a lo mismo". "Y lo más sorprendente es que lo haga después de haber estado veinte años en el Gobierno", ha subrayado el jefe del Ejecutivo.

Rajoy ha recordado a los socialistas que en la situación por la que pasa España "hay que intentar ser serios y no buscar problemas que dividan a la gente". También se ha remitido a la ley para recordar quién está exento de pagar el IBI, entre los que se encuentran instituciones y organizaciones "con una importante función social". El presidente ha respondido entre risas a la pregunta de si el PP paga el IBI de sus sedes. "Podría decir aquello de que yo no llevo estos temas", ha dicho a los periodistas, "pero desde luego, de Génova sí lo paga. Ahora, de todas sus sedes, espero que sí".


POR UN LADO ESTA LA IGLESIA PURA, LA QUE AYUDA, Y POR OTRO LADO LA CÚSPIDE DE LA IGLESIA QUE MAS BIEN PARECEN OTRA COSA QUE NO ME GUSTA MENCIONAR.

Conclusión: Si Carita es Iglesia, pues que la Iglesia aprenda de otros organismo o privados y en lugar de dar la limosna del 2%, que lleguen hasta el 20% minimo, y estoy seguro que la gente responderá con mas fe que nunca. Ver la cara de Rouco me produce sarpullidos!!

ES MUY FACIL PRESUMIR DE SER IGLESIA Y SOLO DAR UNAS TRISTES LIMOSNA PARA EL MAS NECESITADO!!! ASÍ SON MUCHOS EN ESTE PAÍS!!! QUE TE QUIERO PERRITO, PERO PAN POQUITO!!!

El que te produzca sarpullidos ver la cara de Rouco lo entiendo, pero no debería suponer que mintieses más que hablas. Decir que Cáritas no es Iglesia (vamos es que esto es de broma) resulta tan contrasentido como decir que Zarandademollina no es persona humana sino una mala bestia.

Está bien que defiendas las posiciones de tu partido, pero de ahí a asumir como verdades las mentiras que se están escuchando por ahí, pues es hacer el ridículo.

Cascajales, Abuelo. Cáritas como unidad local es autónoma e independiente, sin embargo existe el principio de apoyo entre toda la comunidad global.
La financiación de Cáritas proviene de donaciones tanto de dinero como en especie.

Es imposible que esta organización, que nació en Alemania con el nombre de "Charitasverband für das katholische Deutschland" y que esta en tantos países, no sea una secta.

Esto de que porque sea Iglesia es bueno, es falso, todo lo que sea iglesia esta corrompido la iglesia es la secta mas grande del mundo, este es dogma de la iglesia católica, a rio revuelto ganancia de pescadores, y esto es lo que esta ocurriendo ahora mismo en España y en otros muchos países del mundo.

No os dejéis embaucar por, la gente que dicen ser tan de la iglesia, pues son lo peor de la sociedad.

!A sus ordenes Generalísimo de los Ejercitos! Ya sabemos que si no pensamos como Vos podremos ser fusilados o encarcelados en el ostracismo social...

Lo que pienses de la Iglesia me trae al pairo, es mas, el hecho de que gente como tú denigre la Iglesia no hace más que confirmar mi fe y mostrarme el camino correcto... La Iglesia es imperfecta y comete errores, pero los reconce y trata de rectificar.... Precisamente es al rio revuelto de los errores de sus miembros, cuando se está tratando de obtener la ganancia de los pescadores de sus enemigos, de sus detractores, de los que siempre le han profesado un odio visceral.

Y por cierto, hay una aplicación Google que es su traductor. Haz el pequeño esfuerzo de traducir del alemán el origen de Cáritas y verás como no está tan alejada de la Iglesia como dices. Y si ese sobreesfuerzo no te deja agotado para tres días, busca la web de Cáritas y conoce quiénes somos (porque yo me considero de Cáritas por el mismo hecho de pertenecer a la Iglesia). Es más te dejo el enlace para que ni siquiera tengas que pensar: //www.caritas.es/

NO os dejeis embaucar, dejaros emocionar por su gran labor y su mensaje...

Pues una propuesta para los defensores aferrimos:

Que la iglesia pague IBI para que el dinero del IBI se destine a Cáritas.

Seguro que los aferrados y atestados estarán a favor, ¿NO?

Te aseguro que el pago del IBI no es un problema para la Iglesia; el problema es otro y tu lo sabes bien, porque eres parte de ese problema

Abuelo, te ruego que por tu salud, te tomes la medicación, y para tu información te diré que soy tan creyente o mas que tu, pero solo de parte de los evangelios y no de tu iglesia y mucho menos de sus representantes en la tierra.

Pues se muy bien de que hablo.

"Charitasverband für das katholische Deutschland"

'Asociación caritativa para la Alemania católica'

Pero te parece bien la propuesta si o no?

Salir por peteneras es propio de personas que no son justas.

No se si sabes de lo que hablas pero no tienes ni pajolera idea de lo que escribes, Nietísimo. Y por lo que escribes me confirma en que eres parte del problema.

Muy bien, muy bien, has hecho muy bien los deberes.

Para Zaranda: si todos los organismos, fundaciones, sindicatos, asociaciones de mil colores....pagan el IBI, por supuesto que entendería que la Iglesia también lo pague. Pero si pagar el IBI representa contribuir con la sociedad y los más necesitados de ayuda, no se si la Iglesia es la que más, pero al menos como la que más lo hace.

Y para ser mas justos todavía Zaranda ¿por qué se abre ahora este debate y en todos los años que ha gobernado el psoe ni lo ha hecho ni lo ha apoyado?¿qué buscáis con este debate, para se justos?

Se abre ahora porque con la crisis y con los recortes, los golpes siempre vienen a los mismos. Si se recortase porque no hay ingreso, se podria entender, pero recortar para darselo a los bancos no es etico, es terrorismo economico.

Con los ingresos idem de lo mismo, si cuando había no era necesario cobrar, ahora que no se ingresa, es lógico que se le exija a la iglesia, pero no solo a ella, sino a todos, a sindicatos, asociaciones y a todo el mundo, a partidos políticos si no lo pagan aun, a los defraduadores que no pagan IBI o escabullen impuestos, es decir, todos a una para ayudar al mas necesitado.

La verdad que el debate siempre ha estado, lo que ocurre que algunos dirigentes del PSOE no han estado a la altura, y lo reconocemos, pero eso no me exime de mi responsabilidad social y con los mas necesitados, si mi dirigente ha practicado una política equivocada a las siglas representadas, no justifica que se deje de apoyar a los mas necesitados.

El hombre muere, la ideología perdura.

Aclaracion: Cuando hablo de dar dinero a los bancos, me refiero a todos los gobiernos, tanto del PSOE como Rajoy y el PP. Ninguno se salvan.

Y eso no lo vi bien, ni lo veo, y ni lo veré.

No comprendo ese empeño enfermiso de criticar a la iglesia, de mentideropueblerino, cuando el en su familia tiene gente de Iglesia.
Porque ese empeño en sacar trapos sucios de la Iglesia, ! Claro que los hay! como en toda Institucion humana, pero apesar de todo son mucha gente trabajando, dando su vida por los demas y son mas que los que meten la pata, !me pregunto yo! ¿ acaso en la asociacion en la que el milita no hay trapos sucios¿ porque ya lo conocemos, es el tam puro que no tiene mancha?

Mollinato

Como bien tú dices mi familia es católica practicante, y al igual que tu y millones de creyentes, les asiste un terrible problema, y es que no os queréis dar cuenta de lo que esconde el vaticano des de siglos atrás, el problema es que no queréis y teméis despertad, por si esto ofende a Dios.

Estos usurpadores de la palabra de Dios en realidad son unos impostores, son los más dictadores ladrones y asesinos que la historia allá conocido, pero para que os deis cuentas de esta terrible realidad, solo tenéis que documentaros de su pasado macabro de su reciente historia cuando colaboraban con los dictadores más sanguinarios que la historia moderna allá conocido.

Y aun hoy en nuestros días siguen, estafando, engañando, robando, y asesinando, y todo esto ante vuestras narices, y amparados en el silencio de políticos, jueces poderosos y lo más lamentable miles de millones de fieles

Me remito y afirmo en lo dicho el que este libre de culpas.........eso por un lado por otro te dire que nosotros el que una serie de personas tenga una conducta reprochable, criminal o como quiera que sea, no nos dice nada, ya que tendrá que responder el de su propia vidad, nosotros el modelo y la persona que nos guia es Jesus de Nazaret y al cual intetamos imitar,Pero te pregunto de nuevo ¿ es que a tu alrrededor y donde tú militas no hay nada¿ lee tambien esa historia, la pasada y la presente, y relajate que esa tension te va a corrompes las viceras.

Cura italiano tiene sexo con niños y les paga con cocaína
El Padre Riccardo Seppia, allegado al Papa, acostumbra conseguir niños de 14 años para tener sexo; posteriormente los premia con cocaína


Lamentablemente ya no es noticia el hecho de que un cura esté sexualmente ligado a menores de edad. En nuestros tiempos ya no es novedad ni la homosexualidad ni la pedofilia entre los ministros católicos.

Sin embargo, el hecho de que el acusado sea un sacerdote cercano al Papa y, más aún, que a cambio de recibir favores sexuales por parte de niños les retribuya con cocaína, sigue siendo, por fortuna, de publicación urgente.

Investigadores examinaron conversaciones telefónicas entre el padre Riccardo Seppia y un traficante de drogas de origen marroquí, en las cuales se halló evidencia de encuentros sexuales concertados por el traficante para el “hombre de la iglesia” con niños menores, algunos de los cuales eran premiados con cocaína luego de sostener relaciones con Seppia.

“No quiero chicos de 16 años, los quiero más jóvenes, los de 14 años están bien.

Busca a niños necesitados que tengan problemas familiares”, son algunos de los requisitos planteados en esas patológicas conversaciones sostenidas entre ambos.

Seppia es un cura de la arquidiócesis de uno de los principales consejeros del Papa Benedicto XVI en materia de “reformas para responder a escándalos de párrocos pedófilos”

(como una muestra más del cinismo implícito en la moral católica de nuestros días).


Mientras tanto los investigadores han confiscado tres computadoras a las que Seppia tenía acceso ya que al parecer también utilizaba foros en línea para atraer a sus víctimas.

Mollinato
Yo no me pienso callar ¿ y tu ?

1º no pretendo que te calles, nada mas lejos de la realidad,tienes todo el derecho del mundo a hablar , lo que si te recomiendo, es que en tu comentarios seria mas justo que ditistingas entre la Iglesia institucion y personas que cometen barbaridades que las hay en todos los sitios, pero tambien es justo decir y reconocer que hay muchas y las habido, dando su vida desinteresadamente por los demas, ¿ y eso para ti no cuenta? ¿ esa Historia no te las ha leido? ¿ quien hay en los partidos policticos trabajando así?........ nadie.

2ºyo no boy a decir como tu que no me cayo, muchas veces me callare no porque no tenga razon, sino porque no pretendo seguir tu tactica, ademas gracias a Dios rebozo una paza que tú no has demostrado tener.

No creo que los curas de Mollina, incluido el que había en este pueblo hasta el año pasado (Fermín), y el nuevo cura que tenemos ahora (no se como se llama) sean como ese cura italiano supuesto de la noticia que pones. ¿Todos ellos son asi? A ver si somos un poco realistas. ¿Es eso lo que quieres decir? Porque si lo que intentas decir es ese tópico manido de que TODOS los curas son unos pederastas y abusadores..., creo que estás muy equivocado. La mayoría de hombres que han abusado de niños son personas casadas, y no por ello voy a decir que los casados TODOS son unos pederastas y abusadores.

Ahora si llevas razón Mollinatus.