Valdetorres de Jarama - Madrid

Ya estamos en los cinco millones de parados; y, a mi juicio, esto es total consecuencia de la desaparición de una enorme parte de las empresas en España, de no existir voluntad de querer hacerlas renacer, y de no aportar soluciones para cambiar la situación.
Yo me temo, y ojala no sea así, que elegido el PP, este no va a saber ni va poder a poder cambiar todo esto, al menos como se piensa por la gente.
Se acabo el ladrillo, se hundio la industria, se descompone el comercio, y solamente nos queda el turismo, y, a duras penas, el sector servicios.
Lo malo es que cuando se vea que el PP no puede hacer nada, podemos entrar en una situación de total frustación y desesperación, que ahonde aun mas esta situación.
El PP, por si mismo, no puede solucionarlo,... como, en general, ningun otro partido. Es la ilusión a la que nos aferramos y nos hace ver lo que no existe.
La recuperación de este pais, pasa por lo que intentemos hacer cada uno de nosotros, no por lo que nos vendan los politicos.
Ahora se apelará al voto util, a que hay que desterrar al PSOE, a que esto se va a cambiar. A mi me gustaría que quien dice eso, me lo garantice y firme, y que si no es... que me compensará. Pero eso, me temo, que nadie lo hará nunca, aunque diga el PP que lo va a solucionar todo.

Pero mira que eres pesimista.
como que no hay voluntad para querer hacerlas renacer, lo que no hay es dinerito.
Sin embargo yo tengo cuatro empresas en activo, ¿que te parece? cotizando.
La recuperación esta en nosotros, en el empeño que pongamos el horizonte no está exento de riesgos, pues la demanda doméstica continuará siendo "débil", afectada por la reducción de la inversión pública, el ajuste del sector inmobiliario -que continuará en 2011 y parte de 2012- y el desempleo, que se mantendrá en cifras "récord" .
El problema para el emprendedor español pasa por la dificultad del acceso al crédito lastrando de manera transversal todos los sectores de la economía.
Con esto no quiero decir que sea adivina, pero vislumbro una salida de la crisis lenta y muy difícil.
Que nos dices en concreto estocambiara que el PP no puede hacer nada y que el PSOE tampoco, pero eso ya lo sabemos, cuantanos otra cosa mas divertida.

Totalmente de acuerdo ahorreagua,!!!

Pero es que para algunos es muy triste darse cuenta que PP y PSOE , Son incapaces de hacer ni arreglar nada , desgastados en sus luchas internas y corrupciones y su conflicto de competitividad entre los dos.

De momento, quien es seguro que no es capaz de hacer nada es el PSOE. Y no solo eso, sino que tambien es capaz de cagarla mas.

El PP, ya veremos, si sale, que no lo tengo claro, posiblemente no haga mucho más, pero quien sabe, de momento, a mí con el PP me bajaron o eliminaron impuestos, cosa que con el PSOE no ha echo más que empeorar.

ZP y sus secuaces, son unos incompetentes, y lo han demostrado sobradamente. Seguir votandolos.

El PSOE y PP. Que han gobernado los ultimos 30 años,estan anclados sin remedio en el pasado. Un pasado industiral, que ya no se correponde con la realidad actual, no tienen mas que ideas de parchear y parcher, y las que no son parches las toman de europa o, les vienen impuestas que es lo mismo, por esta, porque vamos a remolque.

En una era tecnologica ellos como muchos , siguen inventando y reclamando soluciones para una era industrial que ya termino.

En este foro tambien se leen cosas asi y tambien se pide un tipo de educación que ya no sirve para nuestros alumnos de hoy.

En el siglo pasado la industria era el motor economico . En este nuevo siglo son los autonomos y las PYMES con equipos pequeños los que generan la mayor parte de los puestos de trabajo.

Y colaboran con la parte mas alta de impuestos

Los emprendedores disponen de poco capital o dinero excaso como dice ahorreagua de creditos muy caros y aunque cumplen como pueden con su deber de garantizar los derechos sociales de sus trabajadores, en la gran mayoria de los casos ellos mismos como emprendedores carecen de la mas elemental proteccion social y esto es una injusticia social.

Las empresas y la administracion tienen que pasar a una sociedad tecnologica y dejar atras la epoca industrial.

Tanto el PP y el PSOE , Han perdido el tren del progreso no lo han querido coger o simplemente se desfondaron y se quedaron atrás.

Es una opinión .

En mi opinión la frustración y desesperación ya están aquí, el partido incapaz de solucionar la situación en la que vivimos ha sido el PSOE, estocambiará, no el PP.

Los socialistas, en la época que vivimos, os aferráis a la idea de que el PP va a ser incapaz de solucionar esto, pero es lo único que os queda, bueno claro y la guerra como siempre.

Lo cierto es que tras un gobierno nefasto de Felipe González entró José María Aznar y levanto España, y que es posible que tras un gobierno nefasto de Zapatero, es posible, que Rajoy lo arregle.

La única certeza es, que con la izquierda se ha arruinado España dos veces y con la derecha se ha recuperado una vez.

Axiotea, como bien dices treinta años gobernando PP y PSOE, ocho años el PP y veintidós el PSOE.

Lo único claro es que la izquierda no funciona.

Sin ánimo de extenderme, porque esto da para 300 páginas:

El problema de España es estructural.

Tras la dictadura nos hemos incorporado tarde a demasiadas cosas. Y cuando creíamos haber llegado han cambiado de nuevo, y seguimos a remolque.

Somos una democracia acomplejada estructuralmente por la dictadura.

Los primeros Gobiernos del PSOE hicieron muchas cosas que había que hacer; muchas las hicieron mal, muchas eran mejorables, y otras se hicieron muy bien. La coyuntura en el 83 no tiene nada que ver con la del 96.
El problema es que la gestión pura y dura sigue muy cargada de ideología en este país, y ninguno de los dos grandes partidos recula porque el pueblo sigue atento a que no se transgredan los ideales de derecha-izquierda (que yo no los veo ya por ninguna parte).
La crítica ciudadana a esa gestión se hace desde posiciones mentales de la primera mitad del siglo XX.

AZNAR hizo cosas bien, cosas regular y cosas mal. Muy mal.

Respecto a esta crisis: el sobreendeudamiento privado lo permitió el PP, con la connivencia del Banco de España, bajo la bandera del liberalismo económico. Aquí todo el mundo ha gastado por encima de sus posibilidades. Hay generaciones enteras que han renunciado a formarse académicamente. Por no mencionar que la mayoría de la formación de FP es una chufla.

Aznar puede decir que dejó las cuentas públicas con superávit, pero debería hablar del endeudamiento privado que se generó desde el 98 hasta el 2004.

El PSOE se encuentra con ese modelo y, como cualquier gerente, a ver quién es el guapo que se carga las cuentas de resultados de una empresa en época de expansión por aquello de afianzar la posición para cuando vengan mal dadas.

El modelo de estado que tenemos pudo tener su justificación en el 78; hoy en día no la tiene, es necesario cambiar.
Es necesario cambiar la ley electoral, es necesario incorporar las nuevas tecnologías a los sistemas de representación.
Es necesario implementar las nuevas tecnologías para hacer eficiente la gestión de los recursos públicos (que es un verdadero desastre).
Mientras no podamos saber de dónde viene la financiación de los partidos no podremos saber quién es el que nos la va a clavar, cuándo, y de qué forma.

El PP no va a poder hacer nada para sacarnos de esta mierda, porque es su mierda. Alimentada por la cobardía del PSOE durante el periodo 2004-2006 y por sus complejos ideológicos a partir de 2007 (que fue el momento en que el IPI dio sus primeros datos negativos, y eso es el principio del declive), además de la potencial incompetencia del equipo del que se suele rodear un tío mediocre, esto es, gente todavía más mediocre.

Soluciones que podría plantear el PP:

- Reducción del gasto público: no me vale recortar un poco de aquí y un poco de allá: hace falta una reforma estructural del organigrama administrativo, y en consecuencia de todo el clientelismo político. Eso no se va a hacer, porque hay muchas bocas que comen de nuestra indolencia.
- Reformas laborales: aquí es la de siempre; se hacen reformas para que se joda el que venga. Hay que tocar derechos hipertróficos adquiridos; y si hay que reformar la constitución, cambiar la LOPJ, y destituir al TC, se hace.
- Cajas de Ahorros.
- Bancos: a ver quién es el que tiene huevos a meterles mano; solucionará la mayor parte de los problemas. Que no es normal que sean las empresas que imponen a todo dios la más cruda economía de mercado y que sigan conservando tanto privilegio legal (cualquiera acreedor que se haya visto inmerso en un concurso sabe de lo que hablo). Ellos acaban cobrando siempre.

Desde luego ahora no es el 96, no hay empresas públicas para malvender a los amigos y hacer caja.
Ahora no hay fondos de convergencia por parte de la UE.
Y si la solución para que el país salga adelante, aparentemente, es que nos sobre endeudemos todos a nivel privado como propiciaron en su momento, por mi parte que se metan su ingeniería económica por el culo…. “Si los españoles se compran casas es porque las pueden pagar” decía el futuro monclovita cuando todavía pertenecía al Gobierno.

Querido Panbimbo tienes demasía razón pero déjame que te diga que teas olvidado del revanchismo de la derecha de ultrasonidos que no a ayudado un solo pelo a aguantar que no a resolver esta maldita crisis que los tipos como Aznar querían resolver con una guerra de rapiña a la que reapuntaron los primeros en Europa y te olvidas del negocio del agua y el petróleo en America latina que también querían solventar con un supuesto golpe de estado en Venezuela.
no es una casualidad que Aznar esta en los estados unidos como el conferenciante mas valioso a los señores del petróleo y las guerras así mismo a la información que es por supuesto desinformación a cuenta de los lobbys de presión en los Estados Unidos.
Los revanchitas con Mariano Rajoy a la cabeza son los que generan la desconfianza que nos cuesta un ojo de la cara, y no les importa el hundimiento total del sistema que nos aviamos dado aunque malo para el trabajador pero el caso era abrir una puerta a la democracia que no nos costara otro millón de muertos.
Hoy los trabajadores se encuentran lavados sus cerebros por una crisis que como tu bien dices estaba propiciada por el liberalismo en los grandes bancos y en España en concreto porque Aznar acaparo todos los recursos en el ladrillo y que ya iban en una carrera galopante al desastre total co dos millones de viviendas mas que lo que mandaba la demanda.
La dificultad esta en como explicarles a los trabajadores las perdidas de derechos adquiridos en la abundancia de reunir todos los recursos en unas pocas manos de banqueros sin escrúpulos, tu dices que la derecha o el PP que es el brazo o correa de trasmisión de un liberalismo de los súper capitalistas de la globalización que en España llevan la manufacturación de sus productos y patentes a China, India, y que incluso las cooperabas de Mondragón llevan a Marruecos y otros lugares mientra despiden en España a los trabajadores.
Solo la ideología Utópica de un socialismo avanzado nos mantiene en la lucha de clases, para no tirar la toalla en una situación en la que nos caen ostias por miles, esto o usar la táctica de tierra quemada y le prendemos fuego e este sistema que avala una constitución netamente capitalista.
Siento de veras no ser tan limpio en la escritura como tu querido Panbimbo, solo espero que me comprendas.

Hola Panbimbo.

Tienes razón en gran parte de las cosas que planteas , pero sigo pensando que el PP no es el culpable de la crisis, y estoy seguro que habría sabido gestionar una solución antes y mucho mas eficientemente.

Acuérdate de las tasas de para de Felipe González, el déficit público y todo lo demás. Eso lo arregló Aznar sin duda alguna.

A ti EN LA FRONTERA, como responderte si tu criterio es lo que lees en EL PAIS.

Golpe de estado en Venezuela....

Guerra de Irak....

En fin lo mismo de siempre.

Alucinante panbimbo totalmente de acuerdo.

Soto123que quiere decir; "habría sabido" todavía escondiéndote detrás de un futurible?

Cuanto mas tardemos en aceptar la realidad mas tardaremos en adoptar una solución...y mientras tanto el tiempo juega en nuestra contra.

La ilusión no se pierde estocambiara, si como tu dices sabemos que depende de nosotros, de lo que nosotros hagamos para que esto cambie.

Mejorar y actualizar a los tiempos el mundo empresarial, tanto si es una PYME,empresa de capital social o un profesional liberal.
Tiene que dejar de ser un castigo ser empresario y estar señalado con el dedo. Papelo, denuncias, inspecciones, y relación lenta, costosa y densa con la administración.
El empresario no es un inspector de hacienda, ni recaudador de seguridad social. Emplea una gran parte de su energía en trabajar para la administracción.

No se le recompensa el crear puestos de trabajo, cuando quiebra no tiene derecho ni a paro, o cuando enferma, y estamos hablando de la mayoría de empresas de este país (negocios familiares) que no son las grandes multinacionales, estas son capitulo aparte.

Según el informe del Banco Mundial, Doing Business 2011, España ocupa el puesto 147 en el mundo en cuanto a facilidad que se da para abrir un negocio. Y es que en España vivimos en un mundo al revés el emprendedor al servicio de las administraciones publicas.

La solución pasa por fomentar un tejido de empresas ágiles y dinámicas.
Y crear la figura de un defensor del emprendedor en cada municipio.
Esto os lo contare en campaña.

Soto,
El endeudamiento privado hipertrófico que propició el PP (con la posterior connivencia del PSOE, como he citado en mi anterior mensaje) es muy grave:

- El cambio al Euro debiera haber supuesto un control de lo más exhaustivo por parte del Gobierno en su momento, ya que salvo en Navarra y País Vasco Hacienda es competencia del Gobiero Central. El blanqueo de negro que se permitió en esos años no tiene nombre; lo que pasa es que ya sabemos todos el color de la mayoría de los que se vieron en la necesidad de limpiar todo su B. Las consecuencias a nivel de inflación las seguimos sufriendo.

- El endeudamiento se produjo sobre bienes inflados de precio de forma artificial.
- Si finalmente un banco no cobra y se va a la mierda al final quien cubre el pufo es el Banco de España, o sea todos, por tanto la deuda privada finalmente es deuda estatal.

- Bien es cierto que hubo un factor que nos pilló a contrapié: mientras España crecía en PIB los tipos de interés estaban por los suelos por el momento bajo de Francia y Alemania. Y eso no es culpa de nadie, estamos en Europa.

Al margen de esto, pero siguiendo con el tema, yo creo que hay ua cosa que está completamente infraexplotada en España, y es nuestro patrimonio cultural de cara al sector turístico. No deja de sorprender cómo nos limitamos a vender playa.

Esto daría para largo, pero para muestra un botón:

Visita de Geoffrey Parker (historiadores hispanista de máximo prestigio junto a John Elliot, Herny Kamen y Joseph Pérez) al Escorial para la presentación de su última obra sobre Felipe II: Patrimonio Nacional no permite que los periodistas asistentes al evento hagan una visita al recinto bajo las explicaciones de Parker, porque dice que sólo los guías pueden dirigir y hablar a los grupos.
La noticia trascendió a todos los medios extranjeros especializados en asuntos culturales, con la imagen de Patrimonio Nacional en entredicho.

Otra: visita al Pardo. Vergonzoso que el guía sea un antiguo empleado de Palacio de los últimos días del Caudillo, vergonzoso que básicamente se dediquen a explicar lo que hacía allí Franco y su progenie, y que terminen la visita con palabras de morriña hacia aquellos tiempos. Nunca se me olvidará la cara de una pareja de ingleses con quien compartí la visita, uno de ellos sabía español, y le iba traduciendo a su acompañante el discurso, las caras de ambos eran de flipar.

Por no hablar de la cantidad de Iglesias construídas entre los siglos XII y XVI que en 10 años se derrumbarán. Nos la suda nuestro patrimonio, invertir en él y recoger los frutos de la siembra.

Lo dicho, país de acomplejados.

sigo pensando que el PP no es el culpable de la crisis

Soto, para no marear la perdiz, me gustaría saber cuáles consideras son los factores que han provocado la crisis, y entre éstos, cuáles "no son culpa de nadie", cuáles son culpa de éste y cuáles culpa de aquél.

Probablemente lleguemos a la misma conclusión; seguro que delante de un par de birras estábamos todos más que de acuerdo, e igual de jodidos.

ENLAFRONTERA, desde hace tiempo veo que pones interés en hacernos más fácil leerte, yo lo valoro mucho de verdad, gracias por cuidar las formas, aunque podamos disentir del fondo y contenido.

Echando cuentas de aritmética política da para una reforma de la constitución en la que se garantice el Estado Social compaginado con un mayor nivel de libertad individual. Te recuerdo que la Constitución establece el sistema de economía de mercado en su art. 38, así que lo que procede es dejarnos de pugnas idealistas, coger lo que somos y tenemos, adaptarlo a la realidad cambiante y optimizar nuestro marco jurídico para que sea una garantía y no un lastre manipulable en manos de los de siempre.

Ya me voy

Como te dije, estoy totalmente de acuerdo contigo, pero me reconocerás que se tomaron las medidas para regular esto, tarde en unos casos y nunca en otros.

Con esto te respondo a ti también Axiotea, se tardó mucho en reconocer el problema como tu bien dices.

Yo nunca he echado la culpa de la crisis a Zapatero, si no de la tardía, errónea y diría yo nula reacción.

Se nos olvidan los cuatrocientos euros a los desempleados, el plan 'E' y el cheque bebe etc etc, para mí esto no es solución, nadie quiere limosnas, los Españoles queremos poder ganarnos la vida.

Usa todo este dinero para intentar levantar las PIMES que son el setenta por ciento de nuestra economía y no hagas como Venezuela, no regales neveras a cambio de votos.

Confio en que otro gobiernos vendrá y lo hará mejor, no puedo confiar en el que está actualmente.

Echando cuentas de aritmética política da para una reforma de la constitución en la que se garantice el Estado Social compaginado con un mayor nivel de libertad individual. Te recuerdo que la Constitución establece el sistema de economía de mercado en su art. 38, así que lo que procede es dejarnos de pugnas idealistas, coger lo que somos y tenemos, adaptarlo a la realidad cambiante y optimizar nuestro marco jurídico para que sea una garantía y no un lastre manipulable en manos de los de siempre

Querido Panbimbo creo en lo que dices de buena fe. pero te vuelvo a recordar que eso es un conjunto de buenas intenciones, porque los de abajo no pintamos mas que una M. Para los que mandan que están pillados por el revanchismo de Jueces y fiscales, así como una legión de abogados de tercera división que han entrado el la política a llenar el saco.
Viendo las listas a la comunidad de Valencia con siete imputados y supuestamente delincuentes que han robado en las arcas del estado inflando los costos con comisiones que luego ellos recibían como pago a las supuestas estafas, quien o quienes van a cambiar la constitución en favor de los trabajadores, eso si y perdona que te lo diga me parece el sueño de las mil y una noche, la vida esta como es, una gran injusticia que vemos reflejada en Oriente Medio y en África, donde solo la violencia acabara con los tiranos asesinos de su pueblo o seguirán padeciendo a los mismos durante unas cuantas generaciones mas. la verdad no tiene pliegues y no por ocultar el echo sangriento sea acabado el problema el problema existirá por desgracia cien doscientos y un siglo mas, quien puede saberlo pero mientras existan tres mil millones de hambrientos en la pobreza absoluta el mundo seguirá existiendo con la lucha de clases de por medio.
Yo se que esto no nos gusta a quienes queremos criar unos hijos en la paz de los pueblos , pero es peor pensar, que nos van a regalar los que nos han oprimido y nos siguen oprimiendo con el capitalismo de la especulación, algo que no sea sacarnos las tripas.
si tu querido Panbimbo crees que esto que sufrimos en España alguien lo va a solucionar en un periodo corto dime donde hay que firmar y yo seré el primero en hacerlo.

Usa todo este dinero para intentar levantar las PIMES que son el setenta por ciento de nuestra economía y no hagas como Venezuela, no regales neveras a cambio de votos.

Querido Soto Gracias al cheque bebe y a los cuatrocientos euros hemos llegado hasta este momento, pues te quiero aclarar que con las PYMES endeudadas el dinero se hubiera evaporado a las arcas de unos bancos que no les hubieran devuelto el crédito por ese no es el problema, que es el de un mercado donde no somos competitivos porque ya no existe en el mundo una demanda de nuestros productos por que la crisis es mundial del sistema financiero que a caído en quiebra.
Las PYMES como cada uno de nosotros cayeron en un gasto mas haya de su propio desarrollo industrial y si tu le llamas PYMES a los pistoleros de la construcción cierra la tienda y apaga la luz, porque podríamos hablas de las contratas de las subcontratas de cuarta o quinta mano.
Yo desde mi humilde condición digo que para saber lo dura que es la piedra hay que pasar por ella y no fantochear como hacia el tal Pizarro heredero de las cortes de F.

Leo muchas cosas interesantes, que comparto en parte. La causa de la crisis mundial está totalmente clara, y aquella no nace en España, sino en otros paises, especialmente EEUU. El desajusto económico que produce afecta a la Banca y con ello a ciertos sectores economicos precisados de la misma, tal como la construcción, que cae en picado, y eso si es un problema de España. Con una Banca tocada, con el principal Sector Economico Español casi desaparecido, hay que buscar la recuperación por otra parte. ¿Por donde?. El PSOE se preocupa solamente de tratar de conseguir dinero para poder atender, aparentemente, las consecuencias de la crisis (paro, ausencia de inversión, etc...). Y para conseguir ese dinero recurre a lo facil: subida de impuestos, especialmente IVA, y hacer menos competitivo el segundo Sector Economico de este Pais: Turismo.
Las inversiones publicas del PSOE, para paliar la falta de inversión privada, son demenciales. Por otra parte se sostiene que la Banca no necesita ayuda, aunque se niegue a dar crédito al Sector Privado. Como consecuencia de todo ello, nuestro tejido empresarial se reduce un cuarenta por ciento; nuestro tejido comercial, tal vez mas.
¿Como va a conseguir el PP cambiar esto? ¿Se irá puerta por puerta a pedir a cada español que invierta, que se riesgue a montar un negocio, aunque sepa que no hay voluntad de consumo? ¿Como incentivará el consumo?.
Es complicado que logre mover la rueda de la economica. ¿Y si falla?
Comparto en parte las ideas, pero solo en parte.

En parte es facil, dinero y riqueza hay y mucha el problema es que como siempre esta mal repartida.

Imaginate que la de Cospedal ceda la mitad de sus ingresos solo para creacción de micro-empresas, que los ministros y consejeros se quedan solo con un asesor, y este tiene un sueldo normal o mas facil y cercano que nuestro alcalde en vez de cobrar 3900€ cede la mitad y con esa mitad tenemos dos aministrativos a media jornada para abrir el ayuntamiento por las tardes...y no es imaginacion es querer dejar de ser tan abuson y los problemas dejan de ser tantos.

Que la avaricia rompe el saco... y que no conseguiremos nada siendo los mas ricos del cementerio...

Esas, Axiotea, son medidas muy populistas, pero no solucionan nada de nada.
El problema es mucho más hondo. Hay que regenerar nuestro sistema empresarial, y que llegue a niveles de hace tres años. Sin ello no hay ofertas de empleo, ni disminuye el paro.
Mi empresa, por poner un ejemplo, va muy bien, y ha contratado ya dos personas en el ultimo año. Posiblemente podría contratar otra persona mas, pero entonces empieza el problema: el miedo a tener una serie de costes que, caso de disminuir los ingresos, no podríamos financiar.
Ese es el problema actual de muchas empresas.
No hay seguridad de un consumo normal, de una financiación, etc... Y estoy hablando de empresas que van bien, imaginate las que van mal, o apenas si pueden hacer nada que no sea mantenerse con lo justo.
¿Que soluciones propone el PP? Desde el PSOE no tiene ninguna.
Seamos serios en este punto, disminuir el gasto publico es importante, pero siempre que se tralade a disminucion de impuestos y contribuciones sociales.
Por ahi seguramente se puede empezar a cambiar el panorama

Al final el PP nos ha sacado de la crisis.

Desde 1960 no bajaba en esta cantidad de hoy el paro...al final el PP nos ha sacado de la crisis

La democracia funciona: nos gobiernan retrasados, porque retrasados son quienes los votan.

Yo paso de votar. Que haga lo que es de la gana, soy autosuficiente para buscarme la vida, pero eso si, como me toquen los eggs con mi libertad (impuestos, inseguridad de la propiedad privada, libertad de expresión, movimiento y capitales) me voy a otro sitio.

no pago impuestos pues no tengo nada
no tengo propiedad privada
no hay libertad de expresión
no tengo capitales
no me muevo mas que en bicicleta porque no me llega para coche

lo poco que gano en extraperlos y currillos varios lo gasto en puticlubs
lo de más que lo pague mi madre que yo no la pedi que me pariera

y el dia que falte tu madre que vas a hacer???

Así que los nuevos y lo viejos prometen lo mismo, mas impuestos y menos libertad. Yo que quedo en mi casita, pero si me roba un Rajoy de turno me aguanto por eso de la educación y el respeto a los mayores, pero como venga un coletas directamente le doy dos guantazos. He dicho.

Con la de militantes y dirigentes del PP investigados, detenidos y procesados por corrupción, ¿cómo explicamos que todavía tengan votantes?.