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Valdetorres de Jarama - Madrid

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España > Madrid > Valdetorres de Jarama
15-10-13 08:30 #11629721
Por:viv77

Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
PENSANDO EN EL FUTURO CON ILUSIÓN

Estimados vecinos:

La legislatura municipal actual ha pasado el ecuador. En el VIV, desde nuestra situación de oposición, hemos tratado (y seguiremos haciéndolo) de recoger todas las inquietudes que nos habéis hecho llegar para trasladarlas a los plenos. Si bien es cierto que la posición de mayoría absoluta que ostenta el actual grupo del Equipo de Gobierno (PP) ha limitado en gran medida nuestra aportación a las mejoras que todos desearíamos que tuvieran lugar en nuestro municipio, sí que pensamos que nuestra labor de control y fiscalización de la gestión municipal, así como el compromiso que adquirimos (y hemos intentado cumplir en la medida de lo posible) de manteneros informados sobre los temas consistoriales, han contribuido de forma positiva a la gobernabilidad en nuestro pueblo.

Como sabéis nuestro partido está formado por personas que se definen como políticamente independientes; es decir, al margen de la ideología con la que de forma personal pueda sentirse identificado cada uno, como partido sólo buscamos una buena gestión que permita convertir a Valdetorres en el lugar en el que deseamos vivir. La política local se puede permitir ese “lujo”, el de prescindir de ideologías, ya que las competencias municipales no entran en temas susceptibles de ser abordados desde una posición de izquierdas o de derechas, sino de mayor o menor beneficio (o perjuicio) para la mayoría de los vecinos.

En la última reunión que mantuvo nuestro partido con afiliados y simpatizantes (sí, mantenemos reuniones regulares y tenemos en cuenta las opiniones de todos a la hora tomar posición ante cualquier tema), llegamos a la conclusión de que, sin dejar de atender las obligaciones que como grupo de la oposición nos corresponden, tenemos que pensar en el futuro y empezar a elaborar el proyecto que queremos ofrecer a los electores para la próxima legislatura. Y es en este punto en el que solicitamos vuestra ayuda.

Necesitamos la participación de vecinos con ilusión que estén dispuestos a colaborar para que Valdetorres sea el pueblo que deseamos en nuestra imaginación. Necesitamos personas emprendedoras y comprometidas que no entiendan la política local como un trampolín profesional o una forma de conseguir un sobresueldo a cambio de “estar ahí”, personas con ideas y ganas de ponerlas en marcha con el único objetivo de mejorar la habitabilidad en nuestro pueblo.

¿Cómo podéis ayudar? Vamos a poner a vuestra disposición nuestra cuenta de correo electrónico para que podamos mantener una relación más cercana. En esta cuenta recogeremos vuestras ideas para incorporarlas a nuestro programa (siempre que sean lógicas y posibles, de no ser así os responderíamos con una explicación), también, por supuesto, recogeremos vuestras críticas para tomar nota de en qué hemos fallado e intentar mejorar. Y por último, pero no menos importante, si alguno de vosotros quisiera participar de una forma más activa en nuestro proyecto incorporándose a la lista electoral en las próximas elecciones, su solicitud será estudiada y, si sus objetivos coinciden con los del VIV, será invitado a formar parte de la lista en la posición en la que el partido considere que pueda ser más útil.

Nuestro correo es: independientesviv@gmail.com . Hemos creado esta cuenta para vosotros, usadla cuanto queráis, aprovecharemos de la mejor manera vuestras aportaciones y responderemos a todas vuestras preguntas y dudas siempre que lleguen desde el respeto y con la intención de ayudarnos a mejorar en nuestro compromiso de trabajar exclusivamente por y para Valdetorres.

Os damos las gracias por adelantado, pues sabemos que sin duda podemos contar vosotros.

Gracias y un saludo.
Puntos:
16-10-13 10:42 #11639275 -> 11629721
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Estupenda vuestra propuesta de hacer partícipes a los ciudadanos de vuestras idea y darnos la opción de opinar, pero creo que debeis empezar por dar un cambio importante a vuestro partido, no me ando con rodeos: Antonio y Mari Carmen no pintan nada, ya tuvieron su oportunidad.
Otra cosa: lo de politicamente independientes es muy cuestionable, durante esta legislatura el pacto VIV-PSOE es evidente.
Puntos:
16-10-13 13:14 #11639440 -> 11639275
Por:brujamala

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Yo opino igual que "No registrado"
En cuanto a lo de políticamente independiente... no tengo claro a qué os referís... pongamos un ejemplo... si se diera el caso de aprobar un plan urbanístico, imagino que no os dejaríais influenciar por la presión de ningún partido político ni por intereses de ningún ex cargo político ni tránsfuga... imagino que a eso os referís por lo de "independientes"

jajaja si no os conociera me habría convencido vuestro discurso! pero conociéndoos... esto es papel mojado... lo siento pero con mi voto no contareis jamás...
Puntos:
16-10-13 14:41 #11639547 -> 11639440
Por:ccr1953

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
El mensaje es genial y dan ganas de apuntarse, creo que en el fondo es lo que más o menos todos pensamos, pero me sumo a los comentarios anteriores y la historia no se puede borrar, el lastre de algunas personas en el VIV es demasiado pesado para ilusionar a nadie.
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16-10-13 16:21 #11639661 -> 11639547
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Si no fuera por que ya nos conocemos en este foro y sabemos lo que opinamos cada uno, diría quemo os a gustado el mensaje y os a dolido, pero lo que sí tengo claro es de quien sois votantes y a quien intentáis perjudicar que pena dais
Puntos:
16-10-13 16:34 #11639673 -> 11639661
Por:brujamala

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
jajaja

Yo no me considero de un partido u otro... ha habido años que he votado al psoe y el último año por ejemplo voté al pp.

Siempre he votado a personas que en mi opinión intentan hacerlo bien para el pueblo, se pueden equivocar o no, pero tienen interés sincero.

Como he dicho antes, el mensaje es perfecto si el trasfondo también lo fuera...

Pero como los conozco perfectamente, se que no lo es, lo siento pero es mi opinión. En el viv al principio había gente que valía la pena y realmente intentaba mejorar las cosas, pero esa gente ya no está... y creo que con los que están ahora, el espíritu con que nació el partido se ha perdido. Es una pena pero es así.
Puntos:
16-10-13 17:55 #11639786 -> 11639673
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Jaja tu misma te descubres... Brujamala
Puntos:
17-10-13 11:47 #11640624 -> 11639786
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Haya paz.

Centrándonos en las respuestas queda claro que la audiencia, por el momento, solicita, en lo referente al ámbito subjetivo:

- renovar a los cabezas de lista del VIV

No obstante convendría que, sobre todo, se pusiera el acento sobre las cuestiones objetivas de la gestión municipal para que, tal y como explica el VIV en su mensaje inicial, puedan valorar incorporar dichos asuntos a su programa electoral materializándose de algún modo la participación ciudadana.

A mí ya me la pela todo bastante porque me queda poco dentro del convento, no creo que tome las uvas en Valdetorres este año, pero bueno, visto lo visto, me da lástima ver que la gente en este país no sabe más que votar al partido único.
Puntos:
17-10-13 12:19 #11640652 -> 11639786
Por:viv77

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Nos alegra que nuestro mensaje haya despertado vuestro interés y agradecemos vuestra sinceridad.

Os respondemos por partes:

•No tenemos ningún pacto con el PSOE (tampoco con el PP), lo que no impide que, de forma puntual, podamos votar a favor de algunas propuestas hechas por ellos o, incluso, presentar proposiciones conjuntas. Valoramos la conveniencia para Valdetorres y no nos importa de qué lado venga la idea si es buena.

•Sobre la renovación de la lista y los dos nombres concretos que a los que habéis hecho alusión (y nos sorprende que sólo hayáis llegado hasta ahí)os diremos que, efectivamente, tanto Antonio Sánchez como Mª del Carmen Moreno, tienen un largo historial en el Ayuntamiento de nuestra localidad. Imaginamos que vuestros reproches se refieren a la época en la que el VIV presidía el Equipo de Gobierno, y en este punto os queremos recordar que fue en esa etapa cuando se consiguieron numerosos avances de los que hoy en día goza Valdetorres (comedor escolar, creación y renovación de parques, primera fase del nuevo colegio y compromiso para la construcción de la segunda, polideportivo cubierto, campo futbol Hierva artificial, Salon Baile y centro 3 edad, etc., aunque no es el momento de vivir en (ni del) pasado, tampoco nos parece justo que la memoria colectiva sólo recuerde la última etapa del paso del VIV por el gobierno municipal, periodo en el que sufrimos (todos) una situación de boicot que impedía cualquier avance positivo y que intentamos salvar de la mejor manera posible (cometiendo errores, sin duda, pero con la mejor voluntad).

No obstante, es cierto que las renovaciones son necesarias y que quizás haya llegado el momento de hacer cambios significativos, pero creemos que renunciar por completo a la experiencia no sería, en ningún caso, una buena opción; por eso queremos afrontar nuestro proyecto para el futuro próximo con una combinación en la que se conjuguen, a partes iguales, preparación, ilusión y, por supuesto, experiencia.

Por otra parte, para que se pueda llevar a cabo una renovación (en el nivel que sea) es indispensable contar con el “recambio” adecuado, pues cambiar para empeorar no es muy inteligente, de ahí que solicitemos la participación de personas honestas y sin pretensiones particulares, pues oportunistas e interesados ya aparecen sin necesidad de ser llamados y, francamente, no es ni lo que buscamos ni, mucho menos, lo que necesitamos, nunca, pero menos aún en los momentos actuales.

•Sobre vuestra intención de voto, nos parece bien que hagáis pública vuestra opinión, pero lo cierto es que, de momento, no es vuestro voto lo que pedimos, sino vuestra colaboración para crear una opción posible y plena de ilusión.

Os damos de nuevo las gracias y seguimos abiertos a vuestras opiniones y sugerencias. Os recordamos nuestra dirección de correo: independientesviv@gmail.com

Saludos.
Puntos:
17-10-13 12:20 #11640655 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Estamos ansiosos de poder votar otra alternativa a PP-PSOE, pero no al VIV, francamente. Yo, en su día le voté, cuando Antonio era Antonio, pero ahora ni se me ocurriría, es más no entiendo como la gente le puede votar. Como dije al principio..."ya tuvo su oportunidad".
Además, ¿no se cansa de política después de tantos años? Por aaaaalgo será. Más le hubiera valido una retirada a tiempo...
Puntos:
17-10-13 12:37 #11640677 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Por cierto, hubiera estado bien que todo lo que hicisteis lo hubierais pagado.
Puntos:
17-10-13 12:49 #11640701 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
El problema del pueblo es ke se gasta mas de 3 millones de euros en alcaldes fiestas concejales subenciones seguridad pribada mantenimiento inútil de cosas mantenimiento de urbanizaciones pribadas, que si tan pribadas son que se paguen ellos los gastos,festejos estupidos peñas immigrantes comidas de viejos en el salon de baile que no vale para mas que discutir y un sinfin de mierda que deveriamos dejar de pagar, yo vivo muy bien en mi casa y si quiero festejo me lo monto en el bar o en la bajera, llevo ya mucho sin trabajo y no veo mas que gentuza que lo que le importa es secundario pero que no se lo quiten como el colacao, que gran mierda de pueblo y de sociedad que solo viven para aparentar y los del ayuntamiento don los primeros que no venga con trapo caliente que lo que queremos es comer y dormir tranquilos lo que no tenemos ayudas ni pagas, que esto es una gran mierda
Puntos:
17-10-13 13:22 #11640741 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Pues pa mi ninguno de los alcaldes que han pasado le llegan a Antonio a la suela de los zapatos y al que habla de que lo hubieran pagado decirle que parece que vive en otro pueblo, yo estoy arto de leer en las revistas que habia dinero para pagar todo lo que se debia que no se pudo pagar por la paralización a la que fue sometido este ayuntamiento por parte de los gobernantes actuales (lo de gobernantes por llamarles de alguna manera pues estos solo les gusta gobernar los sueldos que se llevan, ya veremos que pasa ahora cuando se lo bajen con la nueva ley, los concejales ya vemos que van dimitiendo al no tener ingresos del ayuntamiento.

Que pena dais PePeros.
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17-10-13 14:04 #11640800 -> 11639786
Por:brujamala

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Esto no es cuestión de tratar de convencer a nadie puesto que todos nos conocemos de sobra.

Tal como lo cuentan suena muy bonito "hemos conseguido esto, hemos conseguido lo otro" "nos han hecho boicot" "no nos han dejado hacer"
Esto es cinismo puro y duro. Aun están pagando deudas de entonces, el colegio en gran medida ayudó a conseguirlo una de las concejalas tránsfugas aunque luego Mari Carmen se colgara las medallas, el campo de futbol de césped lo hicieron en todos los pueblos de la zona y creo que en parte fue por el esfuerzo de la anterior directiva del Club, no del viv... y así podría seguir eternamente... lo único que por entonces aumentaron fueron los pisos, parcelas y viajes de algunos concejales...

A las personas que vivimos en Valdetorres desde siempre no nos convencen porque sabemos lo que hay. Y esto es todo lo que voy a poner aquí... no voy a entrar más al trapo.

Viv os deseo mucha suerte, espero y confío en que todos estos años de experiencia os hayan servido de forma positiva y realmente hagáis las cosas pensando en el bien del pueblo y no en el vuestro. Suerte!
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17-10-13 14:42 #11640833 -> 11639786
Por:ccr1953

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
El problema de fondo se resume en un viejo refrán "Una cosa es predicar y otra dar trigo".
En este tipo de operaciones vecinales e independientes, la gente suele colaborar y aportar ideas, eso es relativamete fácil, el problema es cuando se consigue una posición de responsabilidad (ganar unas elecciones) y hay que plasmar dichas ideas en la realidad.
Participé de forma indirecta en la fundación del VIV a partir de la asociación de vecinos, y recuerdo perfectamente el ardor inicial en la aportación de proyectos e ideas, pero a la hora de plasmar esas ideas, fue un problema hasta el encontrar a alguien que quisiera ir de cabeza de lista.
No digamos cuando ese cabeza de lista logró la alcaldía, a partir de ahí el cabeza de lista pasó a ser el Sr. Alcalde y los vecinos seguimos siendo lo que eramos, un grupo de pobres idealista que si acaso lo más que conseguimos es molestar u poco.
No sé si ha quedado suficientemente reflejado mi desencanto,pero es mi experiencia y creo que la de más gente.
Puntos:
17-10-13 15:49 #11640905 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Ese desencanto que dices es por la envidia y por lo iluso de la gente que nunca ha tenido responsabilidades.

VIV tiene experiencia y con buenas ideas en la siguiente lejislatura es la gran alternativa. VIVA VIV
Puntos:
17-10-13 17:33 #11641066 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Lo de ponerse medallas se le da muy bien a demasiada gente me parece a mi.El colegio (la primera fase) se consiguió porque en aquel momento aunaron fuerzas ayuntamiento, oposición, profesores y padres. Y no me lo invento, preguntad a los concejales de aquella época, me da igual el partido, a los profesores que daban clase entonces o a cualquier padre que tuviera niños en el colegio cuando se estaba cayendo a pedazos que vino hasta la tele para sacarlo en Madrid Directo. Un ejemplo que deberíamos seguir más a menudo y que no se siguió para la segunda fase, que así pasó, se retrasó un montón de años.

Por mi parte si que voy a dar ideas a los del VIV, son los únicos que las han pedido y ¿que es lo peor que puedepasar, que las pongan en práctica?
Puntos:
18-10-13 11:59 #11642033 -> 11639786
Por:lios333

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Vaya con la brujamala nos habla de cinismo, cando todo lo que escribe es intentando hablar mal del VIV.

Dice que se siguen pagando la deuda de entonces, y yo la digo como No registrado, pero será con el dinero de entonces, también nos dice que en la construcción del colegio tuvo mucho que ver una de las concejalas tránsfugas y que se lo apunto la Concejala Mª Carmen ¿ignorancia o cinismo brujamala?, pues todos sabemos como ya han apuntado que fue un movimiento ciudadano apoyado por el Ayuntamiento, colegio, profesores, etc.

Dices que no volverás a opinar sobre el tema, mejor pues sigues viendo todo desde tu perspectiva, ósea la que a ti te interesa.

Nos hablas de viajes y yo te pregunto ¿a cuál te refieres al viaje que han hecho a Alemania los concejales a los que tú votaste?

Animo VIV, ni caso a estos manipuladores, seguir en vuestra línea, yo también intentare colaborar aportando ideas.
Puntos:
18-10-13 12:48 #11642091 -> 11639786
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Es poco productivo mirar hacia atrás.

El mensaje del VIV invita a hacerles partícipes de nuestras inquietudes con respecto al ámbito de gobierno municipal, inquietudes que deben ser a futuro, cómo queremos que se nos gobierne, qué creemos que hay que cambiar.

Y en este sentido entiendo que el debate ha de plantearse, dada la circunstancia no coyuntural sino estructural de crisis, en concretar acerca de lo siguiente:

¿A qué estamos dispuestos a renunciar en el plano personal -desde la perspectiva de beneficiarios de servicio público- que redunde en beneficio colectivo y común?
Puntos:
18-10-13 17:31 #11642382 -> 11639786
Por:magno I

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Al sueldo del alcalde y el de la concejal liberada.

Pero voy a hacer también una renuncia que me afecte más directamente:
Fiestas. No digo que desaparezcan, pero sí que se ajuste el presupuesto y se use la imaginación para hacer unas fiestas divertidas y participativas.
Puntos:
21-10-13 08:49 #11645158 -> 11639786
Por:valde2012

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Por mi parte yo renunciaria tambien a los sueldos de Alcalde y Concejala
y todas esas obras adjudicadas a dedo a miembros del partido del PP, como por ejemplo la limpieza de hiervas este verano, arreglo de caminos, cerrajeria a empresas del aparejador, etc. etc. etc.
Puntos:
21-10-13 11:15 #11645316 -> 11639786
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
No me queda claro quién de los dos -Magno y Valde 2012- es el alcalde y quién la concejal... Riendote

Eso que usted comenta, Sr. Valde, es terminar con el nepotismo de baja intensidad y el digitalismo tendencioso, que es asunto difícil de erradicar, gobierne quien gobierne.
Puntos:
21-10-13 14:53 #11645528 -> 11639786
Por:ccr1953

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
¿Renunciar o rebajar las Fiestas?, no sabes lo que estas diciendo, pongo un ejemplo:
En este pueblo tuvimos Plaza de Toros antes de tener al 100% el alcantarillado y el asfaltado de todas las calles, de hecho la Plaza de toros formaba parte de las promesas electorales, y el alcantarillado no.
Tenemos lo que tenemos, aunque no es privativo de este pueblo, en Sevilla salieron a manifestarse porque su equipo de fútbol bajaba de categoría, y sin embargo la situación laboral arrastrada durante generaciones ahí está.
Puntos:
21-10-13 15:00 #11645542 -> 11639786
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Ése es el asunto, que los gobernantes ven que aquí, con repartir un poco de pan y otro poco de circo, tienen al 65% del electorado subyugado.
Si apreciasen un cupo de voto muy concienciado con la realidad económica (insostenible, en un par de años terminarán los recortes, porque no habrá qué cortar) entiendo que podría ejercerse una política municipal responsable, de garantizar mínimos imprescindibles, para lo cual sobra con la mitad del presupuesto actual.

Estoy echando mucho de menos en este tema a noalplan, seguro que tiene muchas ideas, y es buen conocedor de la coyuntura social y económica del municipio.
Puntos:
21-10-13 17:25 #11645707 -> 11639786
Por:magno I

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
De tener que ser algo me pido alcalde, que parece que da mas juego. Riendote

Lo del nepotismo de baja intensidad en un eufemismo muy logrado, pero el nepotismo es nepotismo, me da igual la estatura, y claro que se puede acabar con él, sólo hace falta que el que tiene que adjudicar sea honrado, el tema es ¿estamos como en Sodoma que no es posible encontrar a una sóla persona sin pecado? Yo creo que sí que hay gente honrada, de lo que ya no estoy tan seguro es de si esa gente figura en alguna lista. A lo mejor, ahora que el VIV abre la posibilidad de entrar en el lío, es el momento de que meta la cabeza alguna de esas personas honradas.

Y yo no he dicho nada de quitar las fiestas (de hecho he recalcado que no hablo de quitarlas), sino de usar la imaginación para gastar menos, ¿cuántos grupos desconocidos que están empezando no querrían actuar por muy poco dinero?, es un ejemplo.
Puntos:
22-10-13 10:50 #11646737 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
si el 90 por cien de los que votan son retrasados mentales y mezquinos el que nos gobierna que es elegido por ellos no puede ser bueno, no jodamos, a estas alturas de la peli
fuera todos los gastos que sobran y luego fuera impuestos que cada vez que viene el de imuebles pienso que con ese dinero mi familia come un mes y cuando pago el del carro pues son euros que bien valdrian para comer todos 10 dias eso porsupuesto comiendo la mierda mas barata que se puede comprar en los supermercados de alto descuento por que no nos llega para mas, y todavía tengo que ver a la gente de gala en las fiestas y en la mierda de los toros que asco me da vivir en este estercolero porque para los de aquí de siempre no hay nada como tienes la casa de la familia se piensan que las paredes se comen
Puntos:
22-10-13 14:06 #11647034 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Pués como votéis al VIV lo llevamos claro. Abrid los ojos bien abiertos.
Fuera Antonio y fuera MªCarmen y por supuesto José Mari y luego empezamos a hablar.
Puntos:
22-10-13 15:13 #11647135 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Con el V.I.V. seremos campeones de la Champions Ligue
Puntos:
22-10-13 15:15 #11647137 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Pués como votéis al PP lo llevamos claro. Abrid los ojetes bien abiertos.
Puntos:
22-10-13 15:26 #11647152 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Será que no han espabilaos todavía que ruina estos chorizos del PP, su después siempre tienen como disculpa a los anteriores

Fuera PP y PSOE,

VIV a la independecia
Puntos:
22-10-13 15:48 #11647183 -> 11639786
Por:sin corazon

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Yo votare de nuevo a ALVE son mas independientes que el VIV
Puntos:
22-10-13 15:56 #11647186 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
quien quiera independencia que se valla a Cataluña,el PP nos saco de la ultima crisis ahí que dar tiempo y es mejor que estén ellos en nuestro ayuntamiento que no los rojos pfff
Puntos:
22-10-13 16:45 #11647256 -> 11639786
Por:ccr1953

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Para los que al principio del hilo estaban ilusionados con las propuestas ciudadanas, en los mensajes anteriores está la demostración palmaria del nivel que tenemos.
Desde el momento en que la gente se toma la política como si fuera el fútbol y son de un Partido como si fueran de un Equipo de Fútbol la discusión no tiene sentido y el aporte es mínimo.
Uno es del Real Madrid por sentimientos, y aunque tenga un mal partido sigue siendo del Madrid, porque en este tema mandan las tripas más que la cabeza.
Pero uno no puede ser del PP o del PSOE o del VIV hagan lo que hagan, aquí tiene que mandar la cabeza, y desgraciadamente eso no sucede. En estos casos los argumentos no pasan de "y tu más", o "nosotros somos mejores".
Pero bueno, mal de muchos... consuelo de tontos, esto no es exclusivo de este pueblo, la historia de España esta escrita a base de esta sinrazón.
Puntos:
22-10-13 16:47 #11647259 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Un poquito de por favor...
¿Qué tiene que ver el independentismo catalán con la idea de un partido independiente? A ver si nos aclaramos, un partido independiente es un partido que no se encuadra dentro de los grandes partidos nacionales y que por tanto no sigue su disciplina, sino su propio criterio. Nada que ver con reivindicaciones territoriales.
Sobre los impuestos, ¿es que hay alguna localidad en la que no se pague la contribución? En Valdetorres se paga el mínimo exigido por ley, que según creo está en un 0,4 por ciento (el 0,5 si el valor del inmueble sobrepasa cierta cantidad, por ley nacional). Antes se pagaba más y, que me corrijan si me equivoco, pero creo que fue el VIV el que peleó esa rebaja. El numerito del coche también se paga en todos los pueblos y ciudades.
Sobre lo de salir de la crisis, si alguien se cree que los que ganen las elecciones en Valdetorres pueden sacar a España de la crisis… que lo siga creyendo si quiere, pero lo lleva claro. Ya lo dijo alguien por ahí (¿Pambimbo?), los gobiernos locales no crean trabajo, no garantizan pensiones, no influyen en los mercados internacionales… Los ayuntamientos están para gestionar los recursos locales en beneficio del pueblo que gobiernan.

¿ALVE? ¿Quienes son? ¿Donde están? ¿Qué hacen?
Puntos:
22-10-13 17:01 #11647284 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
ALvE, es el partido que encabezaba la díscola del PSOE, para meter la cabeza en el ayuntamiento, pero le salió rana, y el partido será el que al final romperá la armonía entre el pueblo y silillos
Puntos:
23-10-13 08:16 #11648183 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
"...Ya lo dijo alguien por ahí (¿Pambimbo?), los gobiernos locales no crean trabajo, no garantizan pensiones, no influyen en los mercados internacionales..."

Alguien me lee y me recuerda... gracias, estoy emocionado Avergonzado
Puntos:
23-10-13 08:26 #11648187 -> 11639786
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
El de arriba soy yo, por supuesto, disculpad la confusión, un saludo.
Puntos:
23-10-13 15:26 #11648673 -> 11639786
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Hay una cuestión sobre la que debe hacerse hincapié y que de lo que se lleva escrito y leído en este tema se desprende claramente: cómo afecta la cercanía y las relaciones sociales con respecto al político municipal integrante de propuestas "alternativas"

Parece que a los candidatos o cabezas de lista del VIV se les echa en cara, no sé si inconscientemente, el haber "defraudado" una vez accedido al poder y con el paso del tiempo y desempeño de las labores de gobierno.

Ciertamente creo que hay algo de injusticia en esto; parece que cuando un candidato es del PP/PSOE se asume en cierto modo que es un político de verdad, con todo lo malo que ello implica. Que hay nepotismo de baja intensidad, que se adoptan determinadas actitudes etc., es lo que hay, son políticos.

En cambio parece que al integrante de formaciones de tipo vecinal se le exige una mayor integridad, no se les toleran los vicios o defectos típicos del político de partido, supongo que se me entiende.

Y comento esto por la sensación que me queda al leer cosas de las que parece se desprende esta ratio general: "dejaron de ser de los nuestros"

Y aclarar por supuesto que no tengo nada que ver con el VIV, de hecho, con la mala reputación que tengo en este foro -que no en la vida real, que todo el mundo me adora Chulillo , temo que estas cosas que escribo les resten votos Diabolico
Puntos:
23-10-13 21:55 #11649264 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
VIV de ilusión también se vive. Riendote
Puntos:
24-10-13 08:12 #11649701 -> 11639786
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
VIV de ilusión también se vive. Riendote

Da para un buen slogan. Re-VIV-e la ILUSIÓN Riendote
Aunque a mí el que me mola es el de VIVe deportivamente Enseñando la lengua
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24-10-13 09:08 #11649739 -> 11639786
Por:valde2012

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
A mi me gusta tambien VIVe la ilusión de VIVir la realidad

Se quejaran por slogan.
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24-10-13 20:12 #11650691 -> 11639786
Por:yamiquemeimporta2011

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Freud mantiene que todos los sueños representan la realización de un deseo por parte del soñador, incluso los sueños tipo pesadilla.

Hay sueños negativos de deseos, donde lo que aparece es el incumplimiento de un deseo.

Para esto se dan varias explicaciones, entre las cuales está la satisfacción de una tendencia masoquista.

No obstante sigue en pie la conclusión general de Freud:

los sueños son realizaciones disfrazadas de deseos reprimidos.

Según su teoría, la "censura" de los sueños producen una distorsión de su contenido. Así que lo que puede parecer ser un conjunto de imágenes soñados sin sentido puede, a través del análisis y del método "descifrador", ser demostrado ser un conjunto de ideas coherentes.

Freud propone que al valor del análisis de los sueños se radica en la revelación de la actividad subconsciente de la mente.
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24-10-13 20:54 #11650766 -> 11639786
Por:yamiquemeimporta2011

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Cuando estés sintiendo los latidos de tu corazón, cuando estés sintiendo la sangre correr por tus venas, cuando puedas sentir esa vida en cada momento, sentir la alegría, la dicha de Ser lo que eres, entonces puedes decir que te has liberado del tiempo y estas empezando a vivir en el presente, y en ese presente reconoces que estas soñando y lo reconoces en experiencia no en teorías ó conceptos mentales.

Ahora bien si acepto a nivel mental que el tiempo es una ilusión y que estoy soñando.
¿Qué diferencia va a suponer eso en mi vida? Tengo que seguir viviendo en un mundo completamente dominado por el tiempo.
Es decir mañana tendré que pagar las facturas, e iré envejeciendo y moriré como todos. ¿Cómo puedo decir que estoy libre del tiempo y qué solo estoy soñando?
Ojo
El problema aquí no son las facturas que tengo que pagar mañana.
Ojo
->Que mi cuerpo se esté haciendo viejo tampoco es el problema.

El problema aquí es la pérdida del ahora, salirme del presente y estar atrapado en mis pensamientos, en el sueño, perder consciencia e irme a la inconsciencia donde todo parece verdad y real como si no lo estuviéramos soñando, se percibe como si el mundo pudiera existir sin nosotros, y esa sensación es la trampa, la ilusión, el mundo que ves lo estas soñando, sin ti tu mundo desaparece para ti.
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25-10-13 00:50 #11651245 -> 11639786
Por:caballero rojo

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Pienso q tienes razon
Mas vale q den paso a otros de la lista, si fuera asi ganarian votos Muy Feliz
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25-10-13 00:59 #11651261 -> 11639786
Por:caballero rojo

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Pero de q hablas asi esta españa, no digas barbaridades.
Cataluña es España.
Aver si el independiente eres tu no se tal vez seas de marte o jupiter no se no me importa.
Me da igual q votes al pp al pso o a perico de los palotes.
Pero comentarios como este sobran.
Quien eres tu para poner fronteras.
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25-10-13 21:58 #11652493 -> 11639786
Por:yamiquemeimporta2011

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Pensando en el futuro con ilusion pero no olvidamos el pasado

Prescindir del Mercedes ML

Propuesta para suprimir el renting con la Caixa del mercedes ML

Aguado; Nosotras, al poco tiempo del Mercedes, como no sabíamos ni de quién era ni cuánto se pagaba, el grupo socialista hizo un escrito, en diciembre del 2004, donde se decía por qué un vehículo de lujo cuando había cosas más necesarias, corno un vehículo más normalito como una ambulancia u otro para llevar herramientas

Alcalde: Me gustaría que las señoras concejalas, si se acuerdan y antes de que me llamen mentiroso, dijesen cuál fue el motivo de la compra del Mercedes TT, y quién acordó esa compra

Fariñas: ¿Quién ha actualizado esa compra? No tengo nada que decir porque creo
que está suficientemente probado quién ha utilizado el Mercedes y quién ha autorizado su pago que no han sido ni Ana Isabel ni Luzmar ni yo

Alcalde: O sea, que fue una maniobra política para montar la que estáis montando. Vale, perfecto. Llegó publicidad de La Caixa que nos ofrecían ese renting y os la pasé y estábamos cinco o seis personas reunidas, todo el equipo de Gobierno. Y dije que me parecía una buena ocasión para que hubiese un coche al servicio de todos los concejales delegados miembros del equipo de Gobierno. Y todos estábamos de acuerdo y se le ofreció al servicio médico. Aquí luego nadie ha que¬rido coger el coche y se ha ido apuntando al carro ganador: las críticas. Y ahí se ha quedado el coche durante año y medio que el que lo ha utilizado ha sido yo. Y el coche se ha quedado parado y no pienso cogerlo en la vida. Pues no me hace falta porque tengo el mío. Si lo acordasteis, por qué ahora lo criticáis. También estoy de acuerdo en que ese dinero se invierta en otra cosa.

Fariñas: Pues porque tenemos derecho a cambiar de opinión.

Alcalde: Pues yo también he cambiado de opinión.

Todos votaron a favor.

Julio/Agosto La Plaza 2006
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26-10-13 20:49 #11653563 -> 11639786
Por:jm1977

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Toda esta parafernalia de mensajes, que si el VIV, que si el PP, que si el PSOE, que si el ALVE y los Vecinos Independientes de Silillos, se solucionaba todo rapidamente. No tendria que haber ningun ayuntamiento de menos de 20.000 habitantes. Verias que prontito se solucionaba el problema y la tonteria.
Hacer un recorrido mental de esta zona y vereis la cantidad de Ayuntamientos y demas chupocteros que se quitaban.
Que hay que hacer alguna gestion, pues muy facilito, a Algete. Y a este Ayuntamiento, dotarlo con una infractustura acorde con los munincipios que hayan absorvido. Tampoco seria cuestión de quitarlos de un lado para ponerlos a todos alli.
Todos los Alcaldes, Concejales y demas parafernalia inutil, se terminaba de un plumazo.
Pero claro luego D.Marianico el corto, como iba a justificar tan magna decision ante todos sus borregos.
FUERA AYUNTAMIENTOS SIN CONTENIDO.
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28-10-13 09:21 #11655043 -> 11639786
Por:LIOS333

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Cisma en el Gobierno de Valdetorres (I)

La crisis que sufre el equipo de Gobierno provocó reproches de todo tipo entre sus miembros, durante el pleno extraordinario del pasado 5 de junio.

El cisma que sufre el equipo de Gobierno de Valdetorres se hizo público el pasado 5 de junio, durante la celebración de un pleno extraordinario. Los seis miembros del partido Vecinos Independientes de Valdetorres (VIV) dejaron manifiesta su división.

La crisis del "tres contra tres" provocó que salieran a la luz situaciones nunca antes hechas públicas.

La supresión del sueldo de la primera teniente de alcalde, María del Carmen Moreno, y la del servicio de la empresa Insepal; anular el renting del Mercedes ML o pedir una auditoría de la última legislatura fueron algunos de los puntos.

Se trató de un pleno extraordinario y con carácter de urgencia, convocado por las concejalas de VIV, María Fariñas, María Isabel Sanz y Luz María Valdeavero y por los cuatro concejales del PSOE y PP.

Tras la finalización del mismo, el alcalde de VIV, Antonio Sánchez, aseguró a La Plaza que presentará una moción de confianza.

Por su parte, María Fariñas también dijo a esta publicación que nunca han pensado en presentar una moción de censura, porque, entre otras cosas, "el pueblo le ha elegido a él para que gobierne".

La Plaza digital ofrecerá un extracto de las manifestaciones de los miembros del Ayuntamiento, aunque debido al acalorado pleno que se vivió, que podría tildarse de escandaloso, no siempre fue sencillo entender a todos, dado que durante buena parte de las tres horas que duró, no se respetó el turno de palabra; llegando a hablar varias concejalas al mismo tiempo.

La información de los puntos tratados en el pleno se irá dando, día a día, en La Plaza digital.

Suprimir el sueldo de la primera teniente de alcalde, María del Carmen Moreno

Petición realizada por las tres concejalas del VIV, PSOE y PP alegando que “existen facturas sin pagar y las arcas municipales están en mal estado”.

María del Carmen Moreno: “El pueblo sabía que estaba cobrando dedicación exclusiva. En las siguientes elecciones se vota a la misma persona, sacando mayoría. Y por renovar, en esta legislatura están estas tres concejalas del VIV. Mi trabajo en aquella época se me refrendó con el voto. Y a ustedes aún hay que verlo en su momento.

No sé dónde están las arcas municipales en tan precario, cuando las Ana Isabel Sanz y María Fariñas están pasando sus dedicaciones de reuniones, con un sueldo similar al de esta concejala.

María Fariñas: Yo no tengo ningún problema en que la gente sepa mis indemnizaciones por reuniones.

Moreno: Yo haría una pregunta a las dos concejalas: ¿Cómo pasan unos honorarios similares al de esta concejala cuando tienen una dedicación en otro trabajo al que dedican ocho horas y al Ayuntamiento le dedican una, dos, tres o cuatro horas por la tarde? La señora Ana Isabel viene a las 5 ó 6 de la tarde. La señora Fariñas tiene un trabajo de ocho horas. Y yo sí le dedico a este trabajo, 8, 10 o más horas.

No entiendo cómo en el 2002 fuese necesario que hubiese dos sueldos, que fue votado por ustedes, y hoy, en el 2006 que ha crecido la población y el trabajo, no lo creen necesario. No cobro ni 15.000 ni 20.000 pesetas más que ustedes.

Fariñas: Quiero que conste en acta porque son injurias y calumnias. Y que quede desmentido en el próximo pleno. La concejala socialista pudo ver las reuniones que pasé por las reuniones del mes de enero, que son unos 300 euros.

Antonio Sánchez (alcalde): Creo que discutir sobre eso va a llevar al punto en el que se proponga una auditoria. Depuremos responsabilidades de lo que cada uno se lleva a su casa y que lo sepa el pueblo. Y en mayo .el año que viene se verá en las votaciones.

Juan Luis Santiago (PP): Cuando votamos por el PP, no había dedicación exclusiva del alcalde.

Secretaria: Aquí está el decreto publicado en el BOCM.

Alcalde: En el 2002 se aprobaron los presupuestos. Había otros concejales que lo consideraron oportuno. Y en el 2003, cuando se creó la presente legislatura, se comunicó en pleno y en el BOCM. Y todos estaban de acuerdo. Ahora todos cambian su opinión en base a no se sabe qué.

Fariñas: En base a que hay gastos sin pagar y hace falta dinero a las arcas municipales. Y si todos los concejales tenemos que solidarizarnos, no cobramos un duro.

Ana Isabel Sanz: Yo ni cobro 14 pagas. Ni el salario bruto se acerca a las indemnizaciones que estoy cobrando. En el Tribunal de Cuentas se verá.

Ana Isabel Aguado (PSOE): El grupo socialista exige que se aclare cuanto antes y que se haga público cuánto y cómo cobra cada uno de estos concejales. Dada la situación económica del Ayuntamiento, no podemos tener gastos.

Secretaria: Antes de que entréis a votación, tengo que decir que el procedimiento para que hubiera unas personas liberadas o con dedicación exclusiva es, según la ley, a propuesta del alcalde. El acuerdo es del pleno, pero a propuesta del alcalde.

El procedimiento sería que vosotras le pidierais a él que modificara eso, que se aprobó con un decreto de organización del Ayuntamiento. Está reflejado y recogido en unos presupuestos vigentes a día de hoy. Si vosotros, a pesar de eso queréis someterlo a votación, es necesario que sepáis que no es el procedimiento. Lo votasteis todos.

Alcalde: Habéis propuesto a votación un punto que creo que no se ajusta a la legalidad y lo sometemos porque este pleno lo habéis convocado vosotros. Yo ahora no voy a votar lo contrario, porque estoy de acuerdo con que dos personas tengan dedicación exclusiva y sueldo asignado con cargo a los presupuestos.

Fariñas: Por nuestra parte, queremos que conste en acta que le pedimos al alcalde que tome a bien nuestra propuesta. Si no quiere hacer caso a este pleno, pues que haga lo que crea conveniente, como viene haciendo.

Santiago: Vamos a votar.

Alcalde: Vamos a llevar este pleno por los términos legales. He sido el primero que, antes de que lo dijera la secretaria, ha votado y tomado postura.

Sanz: La postura del alcalde es lo que dice y lo que pinta es lo que pinta.

Alcalde: Que conste en acta que se me está acusando de dictador.

Sanz: Yo no he utilizado esa palabra.

Secretaria: Yo he leído lo que dice la ley. No soy un juez. A lo mejor vais a juicio y ganáis. Es atípico que dentro de un ejercicio presupuestario quiera echarse eso abajo. Tiene un proceso.

Luz María Valdeavero: ¿La votación sería legal?

Secretaria: Que pueda ser ejecutiva o no, lo tendrían que decir los tribunales. Yo he leído el proceso. Que seguís adelante y Mari Carmen lo recurre, quizás dos tribunales distintos tienen sentencias diferentes.

Valdeavero, Sanz y los dos concejales del PP votaron a favor. Por su parte, Fariñas y las concejalas del PSOE se abstuvieron.

El sueldo de la Concejalña fue suprimido.

Verdaderamente vergonzoso la actuacion tanto de las tres concejalas del VIV como de los miembros del PP y PSOE, en la siguiente legislatura volvieron a ponerse sueldo los miembros del PP con los votos afirmativos del PSOE, en la actualidad y con la crisis que vivimos siguen cobrando sueldo tanto el Alcalde como una de las concejalas del PP.
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28-10-13 09:41 #11655057 -> 11639786
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Todo muy guay y tal...

Recapitulando:
El respetable opina

1.- que hay que renovar las cabezas de lista de la candidatura, porque los actuales son los malosos de antaño que iban en todoterreno a cosa del contribuyente, causa primigenia de la crisis económica mundial.

2.- que se han de eliminar, o al menos minorar, las retribuciones por desempeño de cargo político

3.- que se podrían aligerar los gastos de fiestas, ya que en vez de música, con un cheque personal para gastar en beber en los bares, podría ser la repanocha

4.- la gente quiere saber qué es ALVE
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28-10-13 10:08 #11655096 -> 11639786
Por:valde2012

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
A mi lo que me da la impresión es que a raiz del mensaje del VIV, han empezado a aparecer foreros (apostaría a que son de los dos partidos PP y PSOE y creo reconocer a alguna del ALVE)que antes no opinaban, eso es por que empiezan a darse cuenta de la que se les viene encima.

Yo por supuesto apostare por algun partido independiente, ya veremos los que hay y por supuesto no creo que sea el ALVE, pues su cabeza viene del PSOE que dimitio por su apoyo al PP
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28-10-13 11:14 #11655154 -> 11639786
Por:sin corazon

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
ALVE es la única alternativa a los gobernantes de siempre y la diferencia con VIV es que aunque también son gente del pueblo son gente mas preparada por su profesión el problema quizá es su candidata ex PSOE pero ahí gente muy valida mucho mas resuelta que estos resabiados de VIV
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28-10-13 11:37 #11655181 -> 11639786
Por:RISAS1000

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Aunque no me gusta la alternativa ALVE, estoy de acuerdo con "SIN CORAZON"
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28-10-13 12:02 #11655208 -> 11639786
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
ALVE son los padres Confundido
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28-10-13 12:09 #11655215 -> 11639786
Por:sin corazon

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Haber tio listo que ni gracia tienes de lo tonto que eres,ALVE es un partido nuevo que dara que hablar por lo bueno y lo que digo es completamente cierto pues sus candidatos y gente de la lista son los mas preparados de todos los que se presentan. Gracias RISAS1000
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28-10-13 12:31 #11655246 -> 11639786
Por:valde2012

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
No te lo crees ni tu sin corazon, no intentes vendernos una moto, que esa moto esta trucada.

la moto por supuesto que es de la marca ALVE
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28-10-13 13:41 #11655327 -> 11639786
Por:RISAS1000

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
SIN CORAZON: Nos puedes detallar la gente de la lista, que dices, son tan preparados. Por ver si conocemos a alguien.
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28-10-13 14:00 #11655364 -> 11639786
Por:caballero rojo

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Pero ese partido no son de los q se "fueron"del psoe.
No tengo ni idea yo aqui voto a la persona no al partido Pasmado
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29-10-13 09:05 #11656426 -> 11639786
Por:LIOS333

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Cisma en el Gobierno de Valdetorres:

Se trató de un pleno extraordinario y con carácter de urgencia, convocado por las concejalas de VIV, María Fariñas, María Isabel Sanz y Luz María Valdeavero y por los cuatro concejales del PSOE y PP, celebrado el día 5 de Junio de 2006.

Auditoría para las cuentas municipales

Proponen contratar un servicio de auditores para proceder a una auditoría de las cuentas municipales de esta legislatura.

Fariñas: Que sea el Tribunal de Cuentas el que ponga a nuestra disposición una auditoría; que se habilite una partida presupuestaria para poder pagarla y presuponemos que las cuentas se han llevado un trabajo importante de todo esto pero, tras solicitar por escrito el estado de facturas y pagos e impagos y hay murmullo en el pueblo de que si hay mucho gasto, malversaciones y tal, para que ninguno salga mal parado haciendo una auditoría.

Secretaria: A ver, María. El Tribunal de Cuentas viene y te inspecciona pero no te pone una auditoría.

Fariñas: Pues que nos manden un listado de las empresas que puedan hacerlo.

Secretaria: Habrá que hacer una modificación de los presupuestos para crear una partida presupuestaria.

Alcalde: ¿Esto también se plantea por economía? Porque nos va a costar alrededor de diez millones de pesetas y soy el primero que vota que sí. Y quiero que venga una empresa y audite las cuentas del Ayuntamiento en los años que llevo de gestión. Y quiero que se auditen todos los cobros que ha habido por parte de empresas, concejales y de una vez por todas depuremos responsabilidades y cada uno que asuma sus errores.
Están en continua contradicción. Ahora sí que ha llegado el momento de que unas concejalas, que creo que son las que más tienen que callar, quieren una auditoría. Pues vamos a tenerla.

Moreno: Entiendo que esto pueda venir por parte del PSOE, pero por parte del equipo de Gobierno, todos somos responsables de la buena o mala gestión que se hace mientras estemos en el mismo equipo. Si el alcalde lo está haciendo mal, será tan responsable él como nosotros que se lo estamos permitiendo. Y el PP llevaba la Tesorería y Hacienda y él es tan responsable como VIV.

Aquí se ha hecho un viaje de esquí a unos ciudadanos y se les ha subvencionado en un 50%. Y no hacía falta mirar la economía. Se ha invitado a ciertas trabajadoras, cuando todo el pueblo es merecedor, a cenar y no se dijo que estábamos mal de economía. Se están haciendo gastos excesivos en muchas otras cosas y no se mira la economía. Y ahora, parece ser que la economía se mira en cuatro cosas. Vamos a ver en qué se está gastando bien y mal el dinero.

Fariñas: Por desgracia parte del equipo de Gobierno dudamos de la gestión que está haciendo otra parte del equipo de Gobierno. Tres de nosotras, el PP y el PSOE hemos solicitado una auditoría, para empezar.
En segundo lugar, tras varios escritos para pedir saber la situación de las cuentas, y la respuesta fue nula, tenemos que empezar a desconfiar de cuál es la situación de las cuentas. Soy parte del equipo de Gobierno, pero ni soy la concejal de Hacienda, ni de Tesorería ni estoy en la Comisión de Gobierno ni tengo acceso alguno a las cuentas.

Alcalde: Pero usted sí es responsable de los gastos de la Tercera Edad. ¿Verdad?

Fariñas: De los gastos no.

Alcalde: O sea que usted manda gastar y la culpa es para quien lo ejecuta.

Moreno: Pues sí que tiene usted idea de cómo funciona el Ayuntamiento.

Fariñas: Pues se supone que es usted la que me tendría que haber enseñado.

Moreno: Como usted se cree tan superior, no se deja enseñar por nadie, señora concejala.

Fariñas: Lo que pasa que cuando no me fío, no me dejo aconsejar.

Alcalde: Imagino que las cuentas podrán a cada uno en su sitio. Y después cambiamos las palabras según nos convenga. Esto es más serio que todo eso.

Nuestra gestión es tan nefasta que llevamos 16 años en el equipo de Gobierno. ¡Menos mal que ha venido usted a salvar a Valdetorres!

Sanz: No hemos hecho ninguna reunión en el equipo de Gobierno para decir lo que hemos gastado.

Alcalde: Cuando usted ha hecho gastos de sus Concejalías, ¿ha preguntado? ¿O ha hecho una cena con las mujeres que le ha parecido y se ha ido a cenar? Hay muchas más mujeres trabajadoras en este municipio que las que usted invitó.

Sanz: Mi concejalía es “fantasma” y como "fantasma" no está contemplada en presupuestos. Y, por lo tanto, no puede hacer ningún gasto para realizar talleres o proyectos.

Alcalde: Qué disculpa tiene más sosa. No le dejan trabajar pero sí convocar una cena. Y encima la culpa del gasto es mío. Páseme una lista de la gente que fue invitada y la haremos pública. Al igual que de la gente que fue a esa excursión de diciembre, a un viaje de esquí a Andorra.

Sanz: Se hizo previa reunión porque usted no autorizaba ese pago.

Alcalde: Normal que no lo autorizase porque os gastasteis un millón de pesetas en invitar a 20 amigos a irse de excursión. ¿Qué me está contando? Que lo depurará una auditoría.

Fariñas: Usted dice que es a unos amigos y eso sería malversación de fondos y nos está acusando de eso.

Alcalde: ¿Y es mentira?

Fariñas: Por supuesto. Salió una convocatoria para todas las personas que quisieran apuntarse y se subvencionó con una 50% porque hacía dos años que no salía ninguna actividad para jóvenes. Y con la autorización de la concejala de Juventud.

Alcalde: ¿Y se saltaron esa convocatoria y fueron menores a la excursión?

Fariñas: Quien lo organizó, metió la pata.

Alcalde: Ah! Ahora se quieren salir del carro. ¿Fueron menores o no? ¿Hubo gente que vino aquí a empadronarse el mismo día para ahorrarse el dinero?

Fariñas: Lo desconozco.

Alcalde: También lo desconoce. No fueron influenciados por usted y no acompañó a más de uno aquí a empadronarse el mismo día para que le saliese más barato el viaje?

Fariñas: Quiero que conste en acta.

Alcalde: Si lo estoy diciendo para que conste en acta.

Fariñas: Es que como usted lleva 16 años en el poder, es más listo que nosotras.

Aguado: Los problemas internos que tenga el equipo de Gobierno que los solucione. Esto es una falta de entendimiento, yo no sé si es que hay alguno que está como convidado de piedra y se ha perdido la confianza.
Lo segundo es que necesitamos ya mismo que se habilite una partida presupuestaria para hacer la auditoría porque aquí se va el dinero hasta por debajo de las piedras. Que el Tribunal de Cuentas tome las medidas necesarias y se empiece la auditoría mañana mismo. Y no me extraña que no tengamos un duro.

Alcalde: Si usted pone en duda el voto de la mayoría de Valdetorres, estaremos todos confundidos. Vamos a terminar con esta parafernalia porque este pueblo no se merece esto.

La creación de una auditoría fue votada a favor de todos los miembros del Ayuntamiento.

Han pasado mas de seis años desde entonces y por mas que el VIV reclamo que se llevara a cabo la auditoria no se ha hecho, el Alcalde del PP salio en Pleno y en las revistas de la Zona pidiendo perdon al VIV, por todo lo que se habia hablado, pero en el fondo la gente creyo todo aquella manipulación y consiguieron ganar las elecciones y ahora...
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29-10-13 10:14 #11656494 -> 11639786
Por:lios333

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
B.O.C.M. Núm. 97, MARTES 26 DE ABRIL DE 2011

CANDIDATURAS PRESENTADAS EN EL MUNICIPIO DE VALDETORRES DE JARAMA EN LAS ELECCIONES DE 2011

VECINOS INDEPENDIENTES DE VALDETORRES (V.I.V.)

Candidatura número 1.

1. Don Antonio Sánchez Corral.
2. Doña María del Carmen Moreno Muñoz.
3. Don José María Ramírez Rufo.
4. Don Francisco José Sánchez Guillén.
5. Doña María Josefa Guijaro Herrera.
6. Don Francisco Javier Martín Sanz.
7. Doña Diana Palacios Sánchez.
8. Doña María Ángeles Estúñiga Hidalgo.
9. Don Enrique Pérez Sánchez.
10. Don José Rodríguez Romero.
11. Doña Elena Magán Olivares.
Suplentes
1. Don Daniel Murillo Pérez.
2. Doña María de los Desamparados Pérez Orgaz.
3. Doña María Luisa Luna Torres.
4. Don Jonathan González Hortiguela.
5. Don Francisco Palacios Sánchez.

ALTERNATIVA VECINAL (AL-VE)

Candidatura número 2.

1. Doña Ana Isabel Aguado Perdiz.
2. Don Rafael Muñoz Cristóbal.
3. Doña Soledad Alfaya Vázquez.
4. Don Julio Ignacio Piquero Cabañero.
5. Doña Petra Durán Cortés.
6. Don Ángel Torres Sesmero.
7. Doña Elena Sanz Martín.
8. Doña María Dolores González Martín.
9. Don Isidro Caro Suero.
10. Doña María Rosario García Hernández.
11. Don Antonio Estévez Prieto.
Suplentes
1. Don José Luis Valdeavero Sanz.

ECOLO VERDES (ECOLO)

Candidatura número 3.

1. Don Jesús Andradas de Diego.
2. Doña Ana Isabel Bonilla Moya.
3. Don Arturo Melero Sanz.
4. Doña Ana María Agudelo Fernández.
5. Don Víctor Centurión Algora.
6. Doña Paloma Mateo Barreno.
7. Don Carlos Álvarez Blázquez.
8. Don José Antonio Carpintero Esteban.
9. Doña Susana Rivas Dioceile.
10. Don Julio Vallano Martínez.
11. Doña Rosa María Galbarro Rodríguez.
Suplentes
1. Don Jesús Santos González.

PARTIDO SOCIALISTA OBRERO ESPAÑOL (P.S.O.E.)

Candidatura número 4.

1. Doña María del Valle Garrido Escribano.
2. Don José María de Diego Tortosa.
3. Doña María Concepción Checa Domínguez.
4. Doña Piedrasantas Mena Arévalo.
5. Don Roberto Gómez Aguilar.
6. Doña Estíbaliz González Mena.
7. Doña María Belén Guerrero Encinas.
8. Don Francisco García Vicente.
9. Doña Natividad Fornieles Sánchez.
10. Don José Antonio Rodríguez Martín.
11. Don Sergio Nombela de la Serna.
Suplentes
1. Doña Clementina Martín Mateo.

IZQUIERDA UNIDA-LOS VERDES COMUNIDAD DE MADRID (IU-LV)

Candidatura número 5.

1. Don David Planell Bermejo.
2. Doña María Carmen Bonet Borras.
3. Don Javier Muñoz Moreno.
4. Doña Intxisu Bengoa Goicoechea.
5. Don Jesús Sánchez San Andrés.
6. Doña María Mercedes del Vas Rioja.
7. Don Manuel Pérez Pérez.
8. Don José Berrio Rojas.
9. Doña Patricia Marcela Pesántez Pesántez.
10. Don José Antonio Bendicho Mouton.
11. Doña María del Pilar Escalonilla Cabañas.

PARTIDO POPULAR (P.P.)

Candidatura número 6.

1. Don José Manuel Acevedo Ramos.
2. Doña Manuela López Villareal.
3. Don Pedro Ricardo Ruiz Villasante.
4. Doña Rebeca Acevedo Sanz.
5. Doña Catalina Mellen Poto.
6. Doña Rosa María Álamo Belda.
7. Don Beltrán Luis Llorens Álvarez.
8. Don Santiago Jiménez Gómez.
9. Don José María de Vicente Gutiérrez.
10. Doña Noemí Martín del Pozo.
11. Don Jesús Sánchez Arranz.

CENTRO DEMOCRÁTICO LIBERAL (C.D.L.)

Candidatura número 7.

1. Doña María Soledad Paloma de Medina Ruiz.
2. Don Carlos Iván Izquierdo Morán.
3. Doña Laura Mayo González.
4. Don Sergio Medina González.
5. Doña Adoración González Moraleja.
6. Don Juan Carlos de la Fuente Izquierdo.
7. Doña Luisa Santos Cruces.
8. Don Gabriel Fortes Reina.
9. Doña Victorina Romero Granados.
10. Don Francisco José Juárez Pérez.
11. Don Benito Mayo Fuente.

UNIÓN CENTRISTA LIBERAL (UCL)

Candidatura número 8.

1. Don José Luis González Alonso.
2. Don Augusto Alejandro Peña del Río.
3. Don César Luis Mascarell Pérez.
4. Doña Mercedes Díaz Verdugo.
5. Doña María Carmen López Parreña.
6. Don José Manuel López Parreño.
7. Don Gustavo Montilla López.
8. Doña Pilar Gómez Céspedes.
9. Doña María Isabel Esteban López.
10. Doña Teresa de Jesús Arbildo Zavala.
11. Don Jesús López Martínez.
Suplentes
1. Doña Beatriz Peña Díaz.
2. Don Antonio López Parreño.
Puntos:
29-10-13 11:58 #11656603 -> 11639786
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
CENTRO DEMOCRÁTICO LIBERAL (C.D.L.)

Candidatura número 7.

1. Doña María Soledad Paloma de Medina Ruiz.
2. Don Carlos Iván Izquierdo Morán.
3. Doña Laura Mayo González.
4. Don Sergio Medina González.
5. Doña Adoración González Moraleja.
6. Don Juan Carlos de la Fuente Izquierdo.
7. Doña Luisa Santos Cruces.
8. Don Gabriel Fortes Reina.
9. Doña Victorina Romero Granados.
10. Don Francisco José Juárez Pérez.
11. Don Benito Mayo Fuente.


Estos fueron los que se presentaban 11 y sacaron 10 votos, no? Riendote
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30-10-13 05:26 #11657806 -> 11639786
Por:ccr1953

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Interesante si teneis unos minutos para verlo:

https://www.youtube.com/watch?v=1uZpnNa6ilw
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30-10-13 08:34 #11657878 -> 11639786
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Dichosos los hojos, sr. noalplan! Enseñando la lengua
Puntos:
30-10-13 08:43 #11657890 -> 11639786
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
PP ------- 868 --- 41,65% 6
VIV ------ 444 --- 21,31% 3
PSOE ----- 431 --- 20,68% 3
ALVE ----- 109 --- 5,23%
UCL ------ 80 ---- 3,84%
IU-LV ---- 47 ---- 2,26%
ECOLO ---- 36 ---- 1,73%
CDL ------ 14 ---- 0,67%


Dos cuestiones:
- efectivamente el ALVE le hizo un roto a la PSOE
- rectifico, CDL sacó tres votos más que el nº de integrantes de su lista
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30-10-13 15:08 #11658390 -> 11639786
Por:valde2012

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Socialistas ungiendo a su partido para facilitar el gobierno al PP

Tele
Tela

Como para fiarte del ALVE
Puntos:
30-10-13 15:20 #11658406 -> 11639786
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Para el VIV una coalición con la PSOE con mayoría (por tanto mando) de éstos hubiese sido la puntilla final.

Si ahora ya les acusan de coalición de oposición (que ya han tenido que defender como puntual y a tenor de la concreta coyuntura y temario) no te cuento con un pacto explícito de gobierno, se les desintegra la D.O. vecinal-independiente.
Puntos:
30-10-13 16:21 #11658469 -> 11639786
Por:Sin Corazón

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
ALVE es el grupo mas preparado y dara que hablar en las siguientes elecciones lo veréis si sacan el concejal serán la llave del gobierno como la de Carot
Puntos:
31-10-13 15:03 #11659875 -> 11639786
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
¿Qué dices retarded?
Puntos:
05-11-13 08:32 #11667546 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Yo tambien entiendo que una coaliccion VIV-PSOE perjudicaria al VIV, el PP ha estado gobernando en coalicción con el VIV durante cuatro legislaturas y el unico perjudicado ha sido el VIV, pues el PP hasta mayoría absoluta, vista politica diria yo.
Puntos:
05-11-13 20:08 #11668561 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
No tiene porque perjudicar a nadie podría ser un gobierno VIV-PSOE y todos contentos dos años comenzaría el mandato el edil del VIV, para después dar paso a la cabeza de lista del PSOE, que continuará hasta final de mandato.

Con este pacto, desbancan al PP de la posibilidad de gobernar si sacaran los votos suficientes un concejal es fácil de sacar yo no les voté la última vez. pero esta vez cuenten con mi voto.
Puntos:
05-11-13 20:39 #11668633 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Antonio acabas de cagarla, si te asocias con el psoe no te voto
Puntos:
05-11-13 20:41 #11668638 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Antonio va a sacar mayoría absoluta.
Puntos:
05-11-13 20:43 #11668645 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Antonio, antonio, antonio es cojonudo como antonio no hay ninguno
Puntos:
05-11-13 20:49 #11668662 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Como os jode algunos que Antonio este aún en buena forma.
Puntos:
06-11-13 00:04 #11669039 -> 11639786
Por:caballero rojo

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Antonio el mejor alcalde que a tenido valdetorres en muchos años presentate alas prosimas elecciones y mi voto es del VIV y hay queda eso.
Puntos:
06-11-13 09:25 #11669283 -> 11639786
Por:SIN CORAZON

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Y veo que la gente siempre piensa en el pasado intentando que vuelva y Antonio fue bueno al inicio pero después fue menos bueno y acabo siendo mal alcalde, y por eso hay que votar a ALVE pues ellos son sabia nueva de un tronco de un árbol que crece robusto pero el VIV es un árbol marchitado y sus frutos no pueden ser buenos perdieron su oportunidad
Puntos:
06-11-13 09:26 #11669285 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
tienes toda la Razón Antonio fue un Alcalde amable que atendia a todo el mundo estaba con el pueblo y te ayudaba en todo lo que podia, tendria algunos fallos todos los tenemos, pero estos se unieron para echarle mierda encima tanto el PP como la del PSOE (ahora ALVE) y esas tres concejalas que no se sabe que pretendian.
Es facil hablar de la gente pero han pasado unos años y Antonio Ay sigue en la brecha y luchabdoi contra estos cara duras, si decides presentarte cuenta con mi apoyo y por lo qwue ablño con ta gente te aprecian y creo que te lo llevas de Calle.
Puntos:
06-11-13 09:32 #11669294 -> 11639786
Por:SIN CORAZON

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Defensores de Antonio desenmascarar vuestras caras pues todos sabemos que soys miembros o por lo menos que estais a sueldo del poder del pasado, pues en la calle lo que la gente pide es alguien nuevo que nos de ilusione y de paso puedes irte por donde has venido a hacer tu publicidad
Puntos:
06-11-13 09:38 #11669298 -> 11639786
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 (peak)
..................../....
.................../.....
................../......
................./.......
................/........
.............../.........
............../..........
............./...........
............*............
MONG-Ó-METRO
Puntos:
06-11-13 09:50 #11669304 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Si te fijas en todo lo que escribe Sin Corazon, es como si fuera una campaña a favor de ALVE y en contra del VIV, ¿por que sera?
Puntos:
06-11-13 10:08 #11669322 -> 11639786
Por:SIN CORAZON

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Pambimbo no haces gracia con tus figuritas si quieres decir algo me lo dices a la cara
ALVE es el partido mas independiente y es el único que ara algo por Silillos pues los otros parece que lo que buscan son los votos y no servir a todo el pueblo y Silillos es tan pueblo como el centro
Puntos:
06-11-13 10:59 #11669382 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Los que defendéis tanto a Antonio, deberíais pensárlo dos veces antes de, cuando llegue el momento, darle vuestro voto.
¿No os parece que lleva suficientes años en el ayuntamiento, entre alcalde y concejal? Por algo será que le gusta tanto estar ahí.
Con todo el dinero que se generó en el ayuntamiento durante su mandato, ya que eran los tiempos buenos de construcción etc..., el municipio tendría que haber desarrollado mucho más, el dinero generado se debía haber invertido en el bien del municipio, (jardines, parques, arreglo de calles, aceras, servicios, y un largo etc...) y sin embargo aquí solo tenemos lo justito. ¿Donde está ese dinero? ¿Porque no se ha notado en este pueblo los buenos tiempos? Y que no me venga nadie con el rollo de todo lo que hizo Antonio, porque es sabido por todos, que lo que hizo NO LO PAGO.
No os dejésis engañar pq sea un tío agradable o simpático con los vecinos, este pueblo y sus gentes necesitan, como Alcalde, algo más que eso...
Puntos:
06-11-13 11:53 #11669449 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Antonio es DIOS

En el resto de pueblos "parece" que tienen más cosas, pero también están prácticamente quebrados a nivel contable (como ejemplo, Talamanca)

VIV es la esperanza para levantarte de la cama un día más, VIV es un proyecto ilusionante, VIV es la sensación de que a nivel de pueblo podemos hacer las cosas de forma que la mayoría salga beneficiada.

Los partidos de siempre, PP y PSOE, son una rémora del pasado.
ALVE es un grupo de resentidos.
Puntos:
06-11-13 11:54 #11669452 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
jeje como jode estan que muerden ya no saben que sacar iros a otro pueblo con ese cuento que ya os conocemos melochupotodo
Puntos:
06-11-13 11:59 #11669460 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Que alguien avise al Cotolengo que se han dejado abierta la puerta
Por Dios dejad de comportaros como pueblerinos
Puntos:
06-11-13 12:01 #11669464 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Viva mi Pueblo y mis pueblerinos
Puntos:
06-11-13 12:18 #11669499 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Vamos pambimbo listillo pon el Paletometro haber si se sale la flecha jajaja
Puntos:
06-11-13 15:27 #11669765 -> 11639786
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Puedo empezar a repartir lefa por las bocas de muchos, así que no me toquéis mucho el pito que últimamente estoy tranquilo y me porto bien.
Puntos:
06-11-13 17:36 #11669927 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Y con esta frase tan brillante de nuestro querido panbimbo se da por concluida la sesión.
ALVE a cagarla.
Puntos:
06-11-13 21:45 #11670492 -> 11639786
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Bueno bueno, lo que interesa es ser Alcalde y cobrar dos años tu
y dos años yo.

Ahora entiendo todo, (independientes para pactar) da lo mismo con quien acuerdas el pacto unos años con el PP otros solo y ahora pretendes ser con el PSOE, pero siempre
tu de Alcalde

d) Personal Liberado:

Alcalde-Presidente 1 Plaza
Coste: 56,755,46 €

Concejala 1 Plaza
Coste: 27,665,81 €
Puntos:
06-11-13 23:55 #11670799 -> 11639786
Por:caballero rojo

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓni (viv)
Porsi todavia sin corazon no se a enterado: no estamos a sueldo del pasado pero si no es antonio ya habra algun candidato del viv que ilusione porque el viv tiene gente maja y no hago publicidad porque tampoco soy miembro solo opino.
Aaaaaa y q yo sepa estamos en un pais libre donde todos,todos tenemos derecho a opinar y no me marcho a hacer propaganda porq estoi muy agusto en mi casa,leyendo este foro.
Un gran saludo a sin corazon. Sonriente
Puntos:
06-11-13 18:41 #11670045 -> 11639275
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
De acuerdo con El mensaje de no registrado.
Puntos:
06-11-13 20:08 #11670241 -> 11670045
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
¿cuala mensaje?
no registrado también estas tu
aaa te refieres al ultimo MENsaJe
ALVE a cagarla
Puntos:
06-11-13 20:31 #11670322 -> 11670241
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Y con esta frase tan brillante se cierra el telón.
Puntos:
06-11-13 23:14 #11670695 -> 11670322
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Comprendo la Ilusión con la que se comenzó este hilo, pero a la vista está lo que tenemos y la altura del debate.
Con seguidores del VIV como los que salen por aquí ¿para que quiere enemigos?.
No veo ideas, ni aportaciones, ni discusión con un minimo de inteligencia, todo se solventa con "y tu más" y "somos cojo-nudos".
Pues nada, es lo que hay.
Puntos:
07-11-13 08:41 #11671013 -> 11670695
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Por que hablas de que son seguidores del VIV, yo leo a muchos que estan en contra como tu por ejemplo.
Puntos:
07-11-13 09:00 #11671039 -> 11671013
Por:Sin Corazón

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Si eres mariquita pambimbo podrás hacer lo que quieras con tu cosita pero desde luego no conmigo degenerado asi es como las gastan los del VIV, y los que dicen ALVE a cagar que sepan que aquí somos todos cagones pues somos Valdetorreños y nos viene de cuna y puede que si llaman a ALVE a cagar sea cierto pues son los mas de Valdetorres entre todos son los que unificaran de una vez a todo el pueblo son los que solucionaran los problemas de las urbanizaciones, porque son independientes de verdad y lo que harán será para el pueblo. YO DIGO VIV:QUE ES LO QUE HAREIS VOSOTROS POR EL PUEBLO? Responder sin miedo no os tememos
Puntos:
07-11-13 09:34 #11671076 -> 11671013
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 (peak)
..................../....
.................../.....
................../......
................./.......
................/........
.............../.........
............../..........
............./...........
............*............
LERD--Ó--METRO



0 1 2 3 4 5 6 7 8 9 (King of Gays)
....................../....
...................../.....
..................../......
.................../.......
................../........
................./.........
................/..........
.............../...........
..............*............
...GAY-Ó-METRO...
Puntos:
07-11-13 12:00 #11671261 -> 11671013
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Explica los graficos que soy muy lerdo y muy cagón y no lo entiendo.
Puntos:
07-11-13 12:33 #11671293 -> 11671013
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
No son gráficos, son medidores (x-meter, x-metro), como vúmetro (volumen), velocímetro (velocidad), voltímetro (voltaje), higrómetro (humedad ambiental) o termómetro (temperatura).

Aplicando etimología básica es fácil saber qué mide cada cual.

Con cualquier duda acerca de la interpretación de los valores indicados por los dichos medidores no tiene usted más que reclamar de nuevo mi ayuda, que gustoso le prestaré.

Un saludo
Puntos:
07-11-13 17:54 #11671782 -> 11671013
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Es una pena. Un partido ha hecho un llamamiento para recoger ideas y ¿qué hacemos? Básicamente el tonto, irnos por peteneras y no aportar prácticamente nada. Espero que al menos en el correo que pusieron a nuestra disposición sí estén llegando ideas. En fin... creo que tenemos los políticos que nos merecemos.
Puntos:
08-11-13 11:48 #11672875 -> 11671013
Por:sin corazon

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Don liston te habras quedado a gusto con las tonterías que salen de tu bocaza yo por mi parte dejo la disputa pues queda claro que no ahí interés de entender y que aquí se viene a aplaudir a VIV pues todo para vosotros solitos. Solo quiero decir que ALVE es verdaderamente independiente y no se casa con la fea que pasa sabra dar sus concejales al mejor gobierno y quitarlos si la política es mala como en los último 30 años ADIOS
Puntos:
20-11-13 20:33 #11697944 -> 11671013
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Yo canto porque el presente
no es de pena ni es de llanto,
por eso es que cuando canto,
canto lo que el pueblo siente.

Soy del pueblo,
pueblo soy,
y adonde me lleva el pueblo
voy.

Como cantar es mi oficio
yo canto el esfuerzo duro
de construir el futuro
con alegre sacrificio.

Por el pueblo voy pasando
y oyendo su sentimiento,
lo recojo, y al momento,
se lo devuelvo cantando.

Lo poco que doy lo ofrezco
con alegría y encanto
al pueblo le doy mi canto
porque al pueblo pertenezco.

Con alegría serena
canto lo que el pueblo siente
y canto porque el presente
no es de llanto ni es de pena
Puntos:
21-11-13 09:46 #11698522 -> 11671013
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Seis Reyes y un Santo
salieron de este canto
y quedó para otro tanto
Puntos:
21-11-13 20:43 #11699665 -> 11671013
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Estamos hartos que pisoteen nuestros derechos, que nos vean como mera mercancía, que sólo le sirvamos para incrementar las cuentas de resultados, que nos desprecien diciendo que queremos vivir de las prestaciones y que hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, que nos consideren mano de obra barata para incrementar sus beneficios, que seamos deudores de algo que nosotros no hemos generado y nos dejen sin futuro para que ellos sigan enriqueciéndose, en definitiva, estamos hartos que nos hagan sufrir en el día a día y nos roben nuestro futuro.

Es la voz de un pueblo que no entiende que para salvar las deudas de los banqueros entre ellos, estén sacrificando a toda la ciudadanía, que estén destruyendo el empleo, cercenando los servicios públicos, recortando las ayudas sociales necesarias para vivir lo más dignamente posible a todos los colectivos, entre ellos los mayores y los que tienen dificultad de movilidad, los enfermos y un largo etcétera. ¡Qué duro es ver a muchos diputados aplaudir medidas de recortes que van a afectar a muchas familias y los va a empobrecer cada vez más! No tienen corazón ni siquiera un mínimo de educación. A los ciudadanos les dicen que tienen que pagar sus deudas, ¿por qué no pagan los bancos o los partidos políticos sus deudas? ¿Por qué se las tenemos que pagar la ciudadanía?

Ante esa voz de miles de personas de protestas, unas públicas y otras silenciosas, nuestros representantes políticos nos dicen que van a seguir igual, que no hay otro camino, que no es otro que privatizar los beneficios y socializar las pérdidas. Cuando nos dicen que no hay otro camino, nos están diciendo que ellos van a seguir sirviendo a los financieros y a las grandes fortunas y que nos debemos resignar al destino que ellos han establecido, cuya voz viene a través de la temible Troika (Banco Central Europeo, Comisión Europea y el Fondo Monetario Internacional), que unidos a los gobiernos de turno forman los cuatro jinetes del Apocalipsis.

No es de extrañar que no hayan cambiado la Ley Hipotecaria y las medidas aprobadas sean sólo un parche, que sólo alarga la agonía de algunas familias. Por eso pregunto: Banqueros y políticos cómplices, ¿cuánto dolor y muertes necesitáis más para saciar vuestra codicia? ¿No hay nada que os ablande el corazón?

Quieren acallar las voces de la gente, mostrando indiferencia para que las personas que luchan pierdan todas las esperanzas y criminalizando las protestas, para crear un clima de miedo, pero olvidan que da más miedo cuando no puedes dar de comer a tus hijos o te quieren echar de tu vivienda, por eso la gente cada vez es más valiente.

La corrupción es su moral y no les importa nada la vida de la gente ni sus condiciones de vida. El dinero es su Dios y el acaparamiento de la riqueza es opción de vida. No creen en la democracia, practican el despotismo ilustrado, y sólo se aferran al voto porque piensa que el voto les legitima, cuando mucha gente que les vota está en desacuerdo con muchas medidas que han tomado o les critica que no haya tomado otras, como sería el caso del cambio de la Ley Hipotecaria. Son vanidosos y se creen dioses.

Se manifiestan obreros de las empresas, desahuciados, personas vinculadas a las ONGs de todos los sectores, médicos, maestros, estudiantes, abogados, procuradores, policías y guardias civiles -¿También son el enemigo?- empleados públicos de todas las consejerías, autónomos, pequeños y medianos empresarios… Ante esto, queda resistir y luchar por una democracia real y moral ya.
Joaquín Sánchez, integrante de la Plataforma de Afectados por la Hipoteca
Puntos:
03-12-13 11:40 #11717038 -> 11629721
Por:Manu19641999

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Hay algo que nadie comenta. En este pueblo independientemente de quien gobierne la que manda es la Secretaria.
Y ningún Alcalde y he conocido varios en 20 años que vivo aquí se ha atrevido ha llevarle la contraria.

Hay que empezar por hay. Me parece patético que si la Secretaria esta de vacaciones y vas ha pedir un simple certificado de empadronamiento no te lo den. Incluso estando la secretaria necesitas tres días para un puñetero papel que en cualquier sitio te lo dan en el acto.

Si ha ella no le interesa alguna propuesta descuida que no se hace. Ella es quien dirige el Ayuntamiento realmente.
Puntos:
03-12-13 15:25 #11717341 -> 11717038
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Es intocable.

Los secretarios pertenecen a un grupo de funcis a escala nacional, y dependen del MAP, acceso por oposición y plaza irremovible en la práctica y cuasi irremovible en la teoría.

No recuerdo como iba el asunto de la diferencia entre Secretario y secretario-interventor, creo que ésta es del 2º tipo.

El asunto es que las funciones que desempeña creo que no pueden ser evacuadas por otra persona que no provenga del dicho clúster administrativo; debe ser el MAP quien provea sustituto de la plaza vacante. Ella evidentemente tiene derecho a sus vacaciones, eso no es discutible.

Es uno de los problemas de la descentralización del Estado a través de las CCAA, que cuando quedan estos cuerpos-resortes de control, luego no hay pasta para hacer efectivo su funcionamiento, y a eso le añadimos la tradicional idiosincrasia de butaca y holgazanería del funcivago.

No tiene sentido que la norma reguladora de la arquitectura institucional municipal, la Ley de Bases de Régimen Local, lleve inalterada desde el 85, con los cambios que ha sufrido la planta administrativa del país. Habría que reformar.

Todo esto se solucionaba eliminando directamente el Ayuntamiento y creando un órgano de administración municipal que abarcase desde Algete hasta Talamanca.
Puntos:
03-12-13 19:45 #11717752 -> 11717341
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Panda de chupocteros !
Puntos:
03-12-13 20:08 #11717796 -> 11717752
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
¿ Donde hay que firmar?
Es uno de los problemas de la descentralización del Estado a través de las CCAA, que cuando quedan estos cuerpos-resortes de control, luego no hay pasta para hacer efectivo su funcionamiento, y a eso le añadimos la tradicional idiosincrasia de butaca y holgazanería del funcivago.

No tiene sentido que la norma reguladora de la arquitectura institucional municipal, la Ley de Bases de Régimen Local, lleve inalterada desde el 85, con los cambios que ha sufrido la planta administrativa del país. Habría que reformar.

Todo esto se solucionaba eliminando directamente el Ayuntamiento y creando un órgano de administración municipal que abarcase desde Algete hasta Talamanca.[/b]
Puntos:
04-12-13 11:18 #11726765 -> 11717341
Por:Manu19641999

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
A mi me importa poco de quien dependa y por supuesto que tiene derecho a sus vacaciones.

Además se supone que esta hay para controlar que las cosas se hagan "legalmente"

Lo que ocurre es que si tu pides o propones algo al Ayt. por supuesto dentro de la legalidad y a ella no le interesa no se hace y el Alcalde y pandilla esconde las orejas.

Y se lo que digo por experiencia he discutido incluso con la ley en la mano y nada.

Así es difícil poder hacer cosas por el pueblo
Puntos:
04-12-13 15:52 #11727054 -> 11726765
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
A ver, yo sólo digo:

- que es funci, y de carrera, de las de la vieja guardia.
- que no tiene superior directo salvo en el Ministerio de Administraciones Públicas.
- que si le sale de higo no hacer nada, es difícil tocarle las campanillas.

Y aprovechaba para decir:

- que el cuerpo funcionarial al que pertenece es obsoleto, y probablemente carezca de sentido hoy en día.
- que con la misma probabilidad que sobra la Secretaria sobra el Ayuntamiento entero.

En caso de que considere y pueda demostrar un perjuicio por negligencia de la interesada le sugiero que ponga el asunto en conocimiento del Colegio Nacional de Secretarios de Administración Local; quizá la llamen al orden si se da el caso de que reciban 500 quejas en un año referidas a la misma persona.

Un saludo
Puntos:
27-12-13 10:33 #11768723 -> 11727054
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
ALVE triunfara
Puntos:
27-12-13 17:45 #11769271 -> 11768723
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
JA JA JA.
Puntos:
15-01-14 12:26 #11798350 -> 11769271
Por:sin corazon

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
vamos ALVE keremos sentir la fuerza de la VERDAD
Puntos:
13-02-14 21:58 #11866765 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
a CAGARRRR.
Puntos:
13-02-14 22:00 #11866771 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Si te quieres divertir.. utiliza el comodín.
Puntos:
04-06-14 07:59 #12081121 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Cremita para desayunar. VIV haceros una pagina web que es barato y poned un foro allí para que hagamos propuestas porque este foro lleno de sociatas y peperos apesta como el fronton
Puntos:
04-06-14 08:24 #12081134 -> 11769271
Por:VIV77

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Amigo No Registrado comentarte que aceptamos tu consejo e intentaremos ponerlo en marcha creando una pagina web, como complemento a este foro que venimos utilizando para intentar teneros informados de algunos de los problemas de nuestro Pueblo y mientras ultimamos la pagina ofreceros nuestro cuenta para que nos remitais vuestras propuestas

Nuestro correo es: independientesviv@gmail.com

Saludos
Puntos:
04-06-14 10:20 #12081226 -> 11769271
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Estaría bien una web del VIV, es buena idea.
Puntos:
04-06-14 17:44 #12081879 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Este foro lo maneja el Toñin, para que necesita una pagina web

cuando quiere decir algo con su user y cuando quiere criticar otra cosa

con el no registrado, quita la restriccion en la pgina y puedes

escribir con el no registrado
Puntos:
05-06-14 13:49 #12083229 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
¿Quien es Toñin? suena antiguo
me gusta mas ACBdo asi escrito en lenguaje smswasap
Puntos:
06-06-14 08:27 #12084713 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
VIV podemos les llego la hora tienen menos de un año para hacer las maletas jajaja
Puntos:
06-06-14 10:57 #12084841 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
VIV no hace qualicion con podemos enterate
Puntos:
06-06-14 19:01 #12085404 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
¿Pero hay "podemos" en Valdetorres?
Puntos:
10-06-14 12:26 #12089140 -> 11769271
Por:sin corazon

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Este foro lo maneja el Toñin, para que necesita una pagina web

cuando quiere decir algo con su user y cuando quiere criticar otra cosa

con el no registrado, quita la restriccion en la pgina y puedes

escribir con el no registrado


si esto que se dice aki es cierto es un asunto serio
nunca sabemos quien es el moderador
Puntos:
11-06-14 12:17 #12098524 -> 11769271
Por:feaygorda

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Si, hay PODEMOS, las feas y gordas podemos, todas las feas Y gordas

del pueblo nos tenemos que poner en contacto.
Puntos:
11-06-14 13:29 #12098621 -> 11769271
Por:panbimbo_reloaded

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
El nombre ya lo tenéis: CLUB VAGINESIL Riendote
Puntos:
13-11-14 08:30 #12326967 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
No habia visto este mensaje del VIV, me parece muy interesante.
Puntos:
13-11-14 11:14 #12327084 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Pues a mi me parece que no tiene nada de interesante
Que tiene de interesante unos tios que se hacen los interesantes
Podemos llegara y por el culete os dara
Trasparencia es la madre de la ciencia

Manchabase de migas su barba el hidalgo
Para hacer creer a otros que habia comido algo
Puntos:
13-11-14 12:30 #12327137 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
ACBdo DEUDA CERO
lo siguiente PLENO EMPLEO
ya verás en la siguiente
aunque el VIV esté presente
con Antonio a la cabeza
con él como presidente
ya no encanta a las serpientes
pues nuestro noble ACBdo
gana a todo contendiente
con brazo firme y honesto
con cariño de sus gentes
con su buen hacer y esmero
Puntos:
13-11-14 17:36 #12327425 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Si,Si, yo también quiero que se justifiquen los viajes
Puntos:
13-11-14 19:43 #12327594 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
de que viajes hablas?
Puntos:
13-11-14 20:48 #12327694 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Yo me tomo un cuarto de tripi y viajo 8 horas desde el sofá de mi sala.
Superalo.
Y sino desmientemelo
Puntos:
13-11-14 20:57 #12327706 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Si haces escala en Roma tardas 6 horas
Puntos:
13-11-14 23:07 #12327853 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Los viajes del alcalde suelen ser a Londres, también Alemania con el equipo de gobierno además del viaje que echa casi todos los días al mesón a comer por el morro
Puntos:
14-11-14 08:47 #12327994 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
¿Eso es cierto?
Puntos:
14-11-14 11:13 #12328090 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
y esos viajes quien los paga?
y comer en el Meson a cuenta del Ayuntamiento?
Puntos:
14-11-14 11:59 #12328132 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
El alcalde viaja a Londres porque tiene allí a su familia (hijos, etc...)
Todos tenemos derecho a vacaciones y viajar donde nos plazca, ¿o es que tu no sales del pueblo? Si, probablemente será eso.
En cuanto al otro asunto, el alcalde y demás concejales, como cualquier vecino, algún día tomará algo o comerá en el mesón, lo paga de su bolsillo como todo hijo de vecino, lo que no quiere decir que es más de alguna ocasión el mesón le invite.
Puntos:
14-11-14 12:02 #12328135 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Y al que dice esto: [u]y esos viajes quien los paga?
y comer en el Meson a cuenta del Ayuntamiento?

Le digo yo: se cree el ladrón que todos son de su condición.
Puntos:
14-11-14 12:14 #12328141 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Sobre los viajes a Londres se le supone que asi sera.

Sobre sus Vacaciones a Alemania se le sopone que a si sera.

Sobre las comidas en el Meson la oposicion comenta que en el año 2013 comio mas de 50 veces en el Mesón a cuenta del Ayuntamiento, sin contar otras establecimientos.
Puntos:
14-11-14 13:52 #12328255 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
De ser así, su justificación tendrá, pero habría que preguntar a la oposición ¿cuantas veces comieron ellos cuando gobernaron? y sin justificar claro...Ay Antonio, Antonio.... que se te ve el plumero.
Puntos:
14-11-14 14:09 #12328275 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Yo he hecho el amor en los aseos del Mesón
Puntos:
14-11-14 14:21 #12328287 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Hubo un tiempo un partido
que dijo ser huerfanito
de padre de mano dura
de madre venganza y grito

a pesar de los pesares
buenas cosas al fin fizo
pero el poder fes desgasta
y el hombre ya no es el mismo

porque el aplauso embriaga
porque la palmada abriga
porque las noches frías y largas
se olvidan si no hace frío

llega el día en que el austero
conviértese en gastadizo
tan que luego vendrán otros
que tapen el desaguiso
Puntos:
17-11-14 08:56 #12330756 -> 11769271
Por:lios333

RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Hay Hay Hay que en el PP se cree que todos son de su condición....

Enpresas de limpieza, cerrajeros, colocación de Placas, Gimnasio, Capi,Jardineria, recaudación ... Viva la Ley de contratos del Estado
Puntos:
22-11-14 15:19 #12336757 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Callate lios333
Reconoce que ACBdo
Es nuestro valedor
Quien cuida nuestro dinero
Y por eso deuda cero
No como Antoñito Toñero
Que por no valer
No vale ni pa torero
Puntos:
22-11-14 17:03 #12336819 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Me escojono, vaya payasos, cerca va ir Acevedo y su séquito
Toño más caña que no son tantos pero si yontos
Puntos:
24-11-14 06:52 #12338274 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Para hablar de sequito
Has de mirar hacia atrás
Y ver como dejó Antonio
El arcón municipal

Pues tuvo que venir un líder
De un carisma sin igual
A sanear las finanzas
A limpiar el lodazal

Pues no hay mas verdad en vida
Ni asunto mas certero
Que dejar la cuenta a cero

ACBdo
Deuda Cero
Es quien cuida tu dinero
Puntos:
24-11-14 08:49 #12338296 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Uff que poco os queda ACBdo, a truño ires casi todos deuda cero, sabes por que?, por que PODEMOS
Puntos:
24-11-14 10:10 #12338352 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
¿¿¿¿te refieres a truño o a trullo????
Puntos:
24-11-14 10:57 #12338385 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Te pone nervioso la palabras, yo PUEDO, el PUEDE, nosotros PODEMOS, talego o tancredo, ¿cual te gusta?
Puntos:
24-11-14 11:08 #12338402 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
yo ya no puedo cagar
pues tengo una fistula anal
pero vendrán los de PODEMOS
a ayudarme a empujar
que de mierda saben mucho
pues son de la universidad
jo jo jo jo jo
ja ja ja ja ja
Puntos:
24-11-14 11:45 #12338439 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
Podemeros, a los delincuentes los encarcela un juez cuando si es que han delinqido, sois peor que la inquisición se os ve el plumero fascistoide de lejos majetes
Puntos:
28-11-14 09:24 #12342575 -> 11769271
Por:No Registrado
RE: Pensando en el futuro con ilusiÓn (viv)
podemos viene con escobon incorporado
van a barrer mucha suciedad

y sino desmientemelo
Puntos:

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