Valdetorres de Jarama - Madrid

Que me perdonen los amables amigos que lean este foro, si la pregunta puede molestarles, pero es que no me resisto a hacerla.
¿Habrá alguna vez algun partido politico, especialmente en el ambito municipal, que renunciando a sus propios intereses internos, proponga, a sus electores, un sistema segun el cual, si llega a gobernar, establecerá medios suficientes para informar y escuchar a todos los vecinos, y adoptar las medidas y soluciones que quieran dichos vecinos, por mayoría?.
Pero, ojo, no vale decir que los vecinos ya deciden cada cuatro años. Yo me refiero a consultas frecuentes, y a hacer sentir a todos los vecinos que deciden en su municipio.
Queda ahi la pregunta.

Apreciado estcambiara, ya en un post de este foro le comente de gente de Valdetorres embarcados en un nuevo proyecto de centro, con ideas nuevas y un concepto social y político fresco e ilusionarte.
y que da respuesta en sus postulados de politica municipal a algunas de sus preguntas,
Quizá axiotea 59, nos pueda hablar más de él?.
Un cordial saludo


PD: El partido de ambito nacional se llama Foro Centro Y Democracia (CyD)

Hola.

Creo que lo que plantea nuestro amigo poco a nada que ver puede tener con lo que supone ese partido.

A ese ejercicio de imaginación decir que he pensado muchas veces sobre algo como eso, cosas que al modo tradicional puedan hacer que todas las decisiones que afectan a la gran mayoría, sean tomadas por la gran mayoría, se me ocurren miles de formas en las que esto podría hacerse sin gastar un solo euro, que visto lo visto es lo único que importa aquí. Y también sin mucho trabajo, que es lo segundo que más importa.

Por otro lado, esa situación que defines, ¿No se parece un pelín a la definición de república?
Lo hago notar simplemente porque en este pueblo produce fuertes oleadas de urticaria a los del fondo derecha. La relacionan automáticamente con la izquierda, como si no hubiese repúblicas derechistas (estamos lindando con una, que lo recuerden).

Saludos!

Leo con mucho agrado vuestro comentarios, Carlos José y 21, puesto que ser receptivos a ese tipo de planteamiento político-municipal, denota vuestra sensibilidad y predisposición a un cambio de concepción de gobierno municipal, pero quisiera haceros unas precisiones.
La idea que expongo es totalmente contraria a cualquier tipo de esfuerzo de catalogación política tradicional, y no creo que se vaya a la derecha, a la izquierda, o se sitúe en el centro político: responde, sencillamente, a una voluntad de autonomía municipal plena, en donde no pueden anidar condicionandos, por ejemplo de partido político, que limiten, modifiquen, o incluso supriman, la voluntad de los supuestamente gobernados. Es penoso leer, en tal sentido, como, en el caso del municipio de Madrid, los partidos disponen sus candidatos, con total ajeneidad a sus bases locales, y, lo peor, a si aquellos representan o no una alternativa local, querida por los vecinos del municipio. La autonomía deja de ser tal y pasa a dependencia.
Superado lo anterior, cosa nada fácil, el otro gran obstáculo práctico en la gobernación del municipio, es la de determinar si los gobernantes quieren escuchar a los gobernados, porque si las necesidades de una colectividad son cambiantes, no se puede dar atención a estas, en el mejor de los casos, con una especie de guía de gobierno, a modo, y perdón por la comparación, de diez mandamientos. No valen los programas electorales sino existe una voluntad de adaptarlos o incluso modificarlos conforme sea la entidad, en cada momento, de las necesidades puntuales.
Mi idea de gobierno municipal está, por una parte, en una comunicación viva entre gobernantes y gobernados; y, por otra, en el buen hacer y gestionar las soluciones necesarias al hilo de lo anterior.
Cuando un Consistorio Municipal sigue unas pautas premarcadas, con la sola legitimidad de lo que supuestamente les dijeron sus electores en la elección, se termina en un gobierno a espaldas de los vecinos, y una gestión de gobierno no querida, incluso, por esos electores.
Los protagonistas del gobierno municipal son los gobernados, no los gobernantes, pues estos deben de ser servidores del interés común.
En nuestro pueblo, ¿Por qué fracasaron muchas veces nuestros gobernantes? Pues, porque se olvidaron de las necesidades de los vecinos.
Querido 21, si lo anterior se quiere catalogar en Republica, o en posición de izquierdas, o de derechas, cada cual es muy libre de pensar y decir lo que quiera, y de esconder la cabeza en el agujero. Yo, sencillamente, lo llamo un gobierno que surge de los vecinos, y va para los vecinos.

Olé.

Respecto a lo del bando ideológico, en un sistema como este carecería de sentido. Lo de república lo dejé constar porque es el sistema "estándar" más parecido al hipotético que comentamos =)

Está bien soñar...por desgracia no falta mucho para las siguientes elecciones, y la propuesta en cuanto a personal de algún partido político es especialmente lamentable.
Seguiremos soñando, y unos pocos seguirán llevándose el pastel a sus empresas, o las de sus primos.

Existen diversas formulas para el noral desarrollo de la participación ciudadana y vienen recogidas en nuestra constitución es muy facil y además podemos ampliarlas libre y creativamente, sobre todo desde la administración local que es el gobierno mas cercano al ciudadano.
¿Os suena una concejalia de participación ciudadana?
¿Os suenan las asociaciones?
¡un cafe con la Alcaldesa de Algete...!
Reunión del alcalde con los grupos representativos del pueblo,y fuerzas vivas... buzones de sugerencias... concursos... Se pueden hacer mil cosas tenemos las herramientas al alcance de nuestra mano, solo tenemos que ponernos manos a la obra

De tus palabras, 21, me da la sensación de que consideras que todo lo que venimos diciendo está en un plano utópico, por no decir que casi celestial, y que ahora puede ser muy pronto para abordarlo. Pero creo, y perdóname si me equivoco, que no es así. Hoy es tan buen día para empezar con este cambio, como cualquier otro, y si seguimos con el refrán, no dejes para mañana lo que puedas hacer hoy.
Lo importante en una idea es que sea parte de uno mismo. Y creo que todos pensamos que las cosas de este Municipio, o una gran parte de ellas, no pueden seguir como están; que lo que está mal hecho no puede tener la justificación de “es lo que es, y hay que admitirlo”, y que lo que estamos convencidos de que debe de ser así, no pueda tener nacimiento, porque nadie se atreve a parirlo.
El camino no es largo ni corto hasta que no se empieza a recorrer, y cuanto antes… mejor.
No nos de miedo hacer lo que podemos y debemos hacer, pues es peor tener que arrepentirnos de no haberlo hecho.
Y respecto a lo que dices, todos a una, claro que existen muchos cauces para la participación ciudadana: todos los que conocemos, y todos los que podemos llegar a descubrir. Tu y yo estamos hablando de nuestro pueblo, y muchos más nos leen, y algunos lo comentarán con alguna amiga/o, pariente, hija/o, etc.… Y ello nos llevará a reflexionar sobre lo que se quiere y no se quiere. Y seguro que a todos no nos moverá mayor interés que el mejorar la convivencia y condiciones de vida en el pueblo.
Pues bien, ahora piensa, que ese germen de opinión tiene entrada en las decisiones de gobierno del Ayuntamiento, y que quienes gobiernan tienen voluntad de seguir la vereda que han marcado los vecinos. Ahí esta la idea de un gobierno de los vecinos para los vecinos.
El que, por ley, debe mandar, también por el principio democrático que inspira y configura nuestro sistema legal, debe saber obedecer: a lo que dicen la mayoría. Quien no lo hace, quien actúa siguiendo otros mandatos, puede ser que, incumpliendo o no la ley, vaya, además, contra todos los que le han elegido.
La Ley está en el Pueblo, y no más legitimidad que la que nace de su voluntad y está basada en su soberanía.
Mi mano espera las vuestras para trabajar en ello.

Es muy bonito ofrecer "participación vecinal" y luego no hacer nada, eso es lo que ha hecho el PP. y pienso que CyD, con su ámbito nacional, hará otro tanto, a los partidos les pagan en las elecciones, por concejales y creo que votos y también por cuantos más sitios se presenten.

Estimada Angelica, comprendo perfectamente tu posición y la asumo en la medida que es una opinión muy extendida, y ello sin hacer enumeración de partidos politicos, ni comparativa entre las promesas de cada uno ( aunque no creo que se pueda comparar las promesas del PP -que gobierna y ha tenido tiempo para cumplirlas-, con las del CyD -que salvo error por mi parte, ni gobierna, ni ha podido, teoricamente, tener oportunidad de cumplir lo que haya o llegue a prometer; seamos justos).
Pero permite Angelina que te diga algunas cosas que, si me lo permites, sería bueno que lo considerases.
La participación vecinal (al menos como la concibo y he expuesto) es una verdadera alternativa a la no participación vecinal que, hasta el momento, se está dando por todos aquellos partidos que gobiernan. Yo creo que eso no me lo vas a discutir.
Y aun más, pues si esa participación vecinal la pudieramos implatar, en algun momento, en el gobierno de este pueblo, creo que mejoraría la gestión del Ayuntamiento, y, con ello, la de todos los vecinos del pueblo. Tampoco creo que ello me lo vas a discutir.
El problema es la poca o mucha fe que puedas o se pueda tener en que haya algun partido politico en que lo va a cumplir.
Por esta razón, si te has leido las opiniones mias en este foro, veo la alternativa posible dentro de una plataforma vecinal, que no esté "viciada" por una serie de condicionandos de partido.
Angelica, el camino está para andarse y no para estar apurandose por el trazado del mismo, o a quienes te puedes encontrar.
Estoy convencido, Angelica, que si podemos seguir hablando, si seguimos hablando todos los que queremos esa alternativa, terminaremos viendo la posibilidad de hacer ese camino: juntos y no por encargo a terceros (como ocurre en las elecciones).

Permitirme ya que mencionamos a CyD en este hilo que os aconseje que entréis en su pagina web creo que es (forocentroydemocracia.com) y leáis un banner con un documento que se llama "porque creemos en nuestros pueblos y ciudades" yo después de leerlo detenidamente lo comparto en un 99% puede ser un importante cambio de visión política municipal.
De todas formas los militantes de CyD de Valdetorres que me consta nos leen podrían desarrollarnos mas este documento de afirmación político-ideológica.
Un cordial saludo.

Carlos Jose, he mirado la hoja que dices, pero no he visto nada.
No obstante, y si me lo permites, solamente una observación, la mejor visión que se puede tener de Valdetorres es la que nace de sus vecinos, y la mejor solución para arreglar los problemas de este pueblo, la que, día a día, vamos perfilando.

Huy Huy Huy, ya me parecía a mi que tanta palabrería y buenas intenciones de algunos foreros tenían que estar unidas algún partido político, bueno bienvenidas sean ya veremos que aportan estos nuevos bla bla bla a este Municipio

Saludos

Buenas tardes lios333. Me deja un poco perplejo tu mensaje, y no sé si lo dices por lo que yo habia dicho, o por lo que habia dicho Carlos José. Por lo que hace a Carlos José, y sin querer ser defensor de nadie, entiendo que sus observaciones e indicaciones hay que contemplarlas en un lado positivo, es decir, como algo que ha leido y le ha gustado y nos invita a los demas a que lo leamos. Si el comentario es por mi, me considero bastante "apolitico", especialmente en lo relativo a la concepto clásica que se puede tener de un partido politico tradicional, porque creo que la solución para cambiar esto no pasa por las ideas que nacen de un partido tradicional, sino de la que salen de todos nosotros, en el día a día, y con ganas de regenerar todo este marasmo.

Con un poco de retraso, contesto, por supuesto sin ánimo de contradecir a nadie, pero sí con el mayor de los excepticismos:

Pues resulta que, todos los gobiernos de este Ayuntamiento, desde que es democrático, han ofrecido participación ciudadna, de una u otra forma, formulando preguntas por escrito... ofreciendo página web más o menos interactiva... el actual Gobierno hasta prometió en una ocasión dar una contraseña para entrar en la página, algunas cosas las llevaban en los programas, otras se sugerieron de una manera u otra, pero... nada de nada.

Saludos cordiales

Respeto tu opinión.
Pero el que se haya dado esas cosas, no significa que algun dia todo vaya a cambiar. No te dejes llevar por el recuerdo, sino por tus propios deseos de que esto cambie.

Solo se necesita que lo queramos y conseguiremos que esto cambie, es ponerse manos a la obra, cada uno aportando lo que pueda.