Valdetorres de Jarama - Madrid

sabe alguien el gasto total de las peñas para el ayuntamiento ya que las subvenciona, vamos cuanto nos cuesta a todos, puesto que sale de nuestros impuestos, despues no hay dinero para muchas cosas pero se malgasta para crear adictos al alcohol y las drogas gracias a los ayuntamientos,despues que si hay peleas , robos , destrozos y nos quejamos cuando se terminan las fiestas, deberiais de invertir ese dinero en arreglar las aceras , parques , limpieza etc, etc, en vez de peñas ,quien quiera peñas que las page con su dinero y no con el dinero de los demas que verguenza, estamos en un crisis de ordago y solo pensamos en peñas , que pasara a partir del martes, pues os lo dire ,todos a llorar y a decir que no tenemos trabajo que esta la cosa muy mal ,pero para despilfarrar el dinero en cuatro dias no hay crisis, verguenza os tenia que dar quejaros despues sobre todo a los del ayuntamiento , que sabiendo que no hay dinero subvencina las peñas, sabeis lo que teniamos que hacer todos el año que viene pedir la subvencion todos, vamos los 208 euros haber de donde van a sacar tanto dinero sino lo tienen, veriais como se solucionaba lo de las peñas de una vez, no se puede consentir malgastar el dinero publico en tonterias cuando no hay y estos lo estan haciendo.

Estoy totalmente de acuerdo, maxime cuando le pides al ayuntamiento que te subvecione alguna salida cultural con el centro de adultos lo primero que dice es que no hay dinero. Para la semana cultural no hay dinero, para el día del libro no hay dinero, para la semana de la mujer no hay dinero, bueno en este caso nos prometieron 200€ que aun no hemos visto...y asi un largo etc siempre que suene a cultura les produce alergia...
Para emborrachar a la juventud y para toros lo que sea necesario no escatiman .

Hola, yo tengo peña desde hace más de 10 años,en todo este tiempo ha habido años en los que nos han dado subvención y años en los que no. Y a mi me ha dado exactamente igual porque yo me lo he pasado igual de bien y me he emborrachado lo mismo sin subvención que con ella. A mi me pueden dar 200€ que no por eso me tengo que drogar o alcoholizar, que ya está bien de decir tonterías, el que se quiera drogar y emborrachar lo hará igualmente le den o no le den subvención.
Además, y esto va para todos los que no tenéis peña y por consiguiente no tenéis subvención... cuantas veces habéis ido a beber gratis a las peñas? porque en todas las peñas se sirve bebida gratis a la gente del pueblo, si no estáis de acuerdo pasaros por el capricho después del encierro. El que no quiera disfrutar de la subvención peor para él, pero que conste que aunque el dinero se le de directamente a las peñas, lo disfruta muchísima más gente del pueblo, y vuelvo a repetir, el que no lo disfrute es porque no quiere.
Y espero que los que no estéis de acuerdo con la subvención, seais tan íntegros como para pagar en todas las peñas por lo que consumáis, porque estoy segura que muchos de vosotros sois de los que beben gratis en las peñas, y de nuevo, me remito a que váyais al capricho después del encierro y lo comprobaréis por vosotros mismos.

ah! y vuelvo a decir por si no ha quedado suficicientemente claro que porque me den 200€ o 1000€ no me voy a drogar ni me voy a emborrachar más de lo que lo hiciera antes. O porque os den dinero os están incitando al alcohol y a las drogas, como alguno decís?? Que tontería.

Y para terminar quiero decir, que es cierto que este año no deberían dar subvención a las peñas porque creo que ese dinero se debería invertir en cosas más necesarias, el ayuntamiento debería ajustar su presupuesto y no malgastar tanto como malgasta que hay cosas que es una vergüenza, y ya que estoy aprovecho para preguntar, cuándo van a arreglar la m30??? porque eso si que es una vergüenza.

Madre mía brujamala, voy a ver si te puedo responder porque no se por donde empezar.

Primero. ¿En que benefician las peñas al pueblo?, EN NADA, no entretienen nada mas que a sus socios, no aportan nada, todos los jóvenes, en vez de estar en al baile, por la calle o dando ambiente a las fiestas, se encuentran metidos en carpas de chapa cada uno por su lado. ¿Tu crees que eso se debe subvencionar?.

Segundo. Lo que te intentan explicarte las anteriores personas no es si te vas a emborrachar o no, es si te lo tiene que pagar el pueblo o no, claramente es que no, ya que en este pueblo nos hacen falta un montón de cosas y nos sobran borracheras.

Tercero. Como tu bien dices la peñas dan bebida gratis, el Capricho da bebida gratis. Sal del Capricho gira a la derecha y te encuentras el bar Mariano, que casualidad en las fiestas está cerrado, ¿por que gana mucho dinero?, seguro que no. A lo mejor es por la crisis que la gente sale menos y por otros factores, a los que se une que tiene una peña dando bebida gratis a diez metros. Un señor que paga sus impuestos todo el año, y cuando tiene cuatro días para ganar dinero, tiene que cerrar, ¿te parece bien?, a mi no.

Tu pensarás que estoy en contra de las peñas y no es así, yo estoy en contra de que se las de dinero.

Si yo me pago mis juergas por que tu no te pagas las tuyas..

Para empezar, las peñas no tienen que entretener al pueblo porque no somos monos de feria, el que quiera entretenimiento que se lo pague.
Y eso de que los jóvenes no van al baile es mentira, si no, fíjate bien en la parte de delante del escenario, verás como están las peñas. (este año el viernes viene muy buena orquesta, verás que de gente joven ves) Y esto es como lo que he dicho antes, el que no le guste el baile no va a ir independientemente de que tenga peña o no la tenga.
Y es lo que te digo, las primeras peñas del pueblo llevan más de 25 años y antes no había ninguna subvención y la gente se divertía igual, el que quería ir al baile iba, el que quería beber bebía y el que se quería quedar encerrado en la peña también lo hacía.
Además en las peñas no solo se bebe, también nos juntamos para comer y cenar y aprovechamos esos días para estar juntos ya que el resto del año es dificil coincidir con todos tus amigos.

En cuanto a la subvención, cada peña lo invierte en lo que considera oportuno, unos en bebida, otros en la ofrenda floral... yo estoy de acuerdo en que este año no se debería dar subvención, ahí te tengo que dar la razón, pero lo que no quiero es que se generalice en la idea que el ayuntamiento solo paga las borracheras de las peñas.

En cuanto al tema de los bares, aunque no hubiera peñas, creo que los jóvenes comprarían la bebida en las tiendas y harían botellones, si quieres beber tienes que buscar la forma más barata de hacerlo y que quieres que te diga, si los bares quieren ganar dinero en las fiestas me parece muy bien, que hagan como en otros pueblos y para las fiestas bajen los precios y por ejemplo pongan la copa a 3.50, verás como así les va mejor, igual que ellos buscan su interés yo busco el mio y si me puedo ahorrar 50 lo voy a hacer, no pienso regalárselo a nadie, si los bares pagan sus impuestos yo pago los mios y desde luego yo tengo que mirar por mi economía no por la de ellos y tengo que ver lo que más me conviene y donde más puedo ahorrar. Que ellos en fiestas ganan poco dinero, pues que se molesten en pensar como pueden hacer para ganar más, ese no es mi problema, estaría bueno que yo me tuviera que fastidiar para que otros se enriquezan, los bares están ahí como cualquier otra tienda para dar un servicio, el que quiera lo compra y el que no no, yo no tengo ninguna obligación moral de consumir algo que no quiera. Igual que en Madrid cierran casi todos los comercios en agosto, en el pueblo que los cierren en las fiestas y se cojan vacaciones, ellos verán lo que hacen, desde luego ese no es mi problema.

Y eso que dices que si tu te pagas tus juergas que yo me pague las mías, tengo que decirte que yo ni siguiera bebo alcohol ni me drogo, ni nadie tiene que pagarme mis juergas, eso si, espero que tu no seas uno de esos que bebe gratis en las peñas, espero que tu tus juergas las disfrutes en los bares pagando las copas a 5€ religiosamente, para que esos señores ganen dinero. Si tu eres uno de esos, ole por ti.

Pero ya te digo que a mi la subvención me da bastante igual, si nos la dejan de dar no me importaría, eso sí, cuando viniera gente que no tiene peña tendríamos que decirles que no podemos darles bebida gratis, que lo sentimos mucho pero que se vayan a los bares que es menor rentable para su economía pero que moralmente es lo correcto, si las peñas hiciéramos eso verías que rápido esas personas cambiarían de opinión respecto a la subvención.

El que las peñas, tengan o no subvención, el que si la tienen sea X o X+10, creo que no es el principal problema.
El quid de la cuestión creo que esta en como se comprometen las peñas con el pueblo en el desarrollo de las fiestas, que actividades organizan, (concursos, bailes, exposiciones, etc.), que grado de participación de los vecinos hay en ellas, se integran en la actividad común o se limitan a pasear por el pueblo metiendo bulla.
En muchos pueblos las peñas son el sostén y el foco de actuación popular, y obviamente toda subvención que reciban repercutirá sobre todo el pueblo, en otros en los que la actividad de la peña se limita a llenar un local con cerveza panceta y chorizos y en la que solo los componentes de la peña y los amigos participan, creo que un euro de subvención es un euro sustraído al pueblo.
Siguiendo este punto de vista, me pueden decir ¿qué actividades populares, es decir para todos los vecinos, (no me digan que nos invitan a una cerveza), organizan las peñas de Valdetorres para merecer al dinero de todos?
Un saludo foreros…

Para Carlos José:

Vuelvo a repetir que si queréis que quiten la subvención me parece perfecto pero luego no protesteis si vais a una peña y no os dan de beber.

Además las peñas son grupos de personas que se juntan para celbrar las fiestas, no tienen que dar un servicio al pueblo ni na da por el estilo.

Lo suyo es que el ayuntamiento organizara actividades y ahí es donde las peñas podrían participar y dar juego. En otros pueblos las actividades que hacen las peñas son promovidas por los ayuntamientos, si estos no se molestan en organizar nada, nosotros no vamos a hacerlo.

Además, el único requisito que se nos pide a la hora de darnos la subvención es que participemos en la ofrenda floral, eso es todo. Si hay algún problema o error en este planteamiento creo que quien debería resolverlo es el ayuntamiento no las peñas.

Estimada brujamala si su compromiso como miembro de una comunidad se limita a que el ayuntamiento la subvencione para dar de beber, creo que no hay mucho que habla ya…
De todas formas le remito la acepción 5ª del vocablo peña que nos aporta el DRAE:
peña.
(Del lat. pinna, pluma, ala, almena, etc.).
5. f. Grupo de personas que participan conjuntamente en fiestas populares o en actividades diversas, como apostar, jugar a la lotería, cultivar una afición, fomentar la admiración a un personaje o equipo deportivo, etc.

Eso de que una peña sea una cantina, no lo leo por ningún lado ¿y Ud.?
En cuanto a la afirmación de “no tienen que dar un servicio al pueblo ni na da por el estilo”. La aclaro no se trata de dar un servicio. Si no de aportar ideas y acciones de participación e integración de todos los vecinos al mantenimiento de nuestras tradiciones, tanto culturales como “fiesteras” como es el caso.
No me cabe duda que las miles de peñas que en otros pueblos realizan esos SERVICIOS como Ud. denomina no tienen ni idea de lo que es una peña ni lo que son unas fiesta populares. Menos mal que en Valdetorres tenemos peñistas como Ud. si no que seria de nosotros, seguro que no podríamos ni bebernos una cerveza.
Como dice el ínclito Forges “PAIS”
Un cordial saludo.

Para Carlos José:

Creo que se está equivocando totalmente. Una peña no es una cantina, de hecho verá que cada peña que hay en el pueblo es diferente, cada una de ellas se divierte a su manera, en las peñas se bebe, se come, se rie, se baila, se conversa, se juega... beber no es la única ni la principal finalidad de las peñas, como he dicho antes, lo principal es pasar las fiestas lo mejor que puedas con tus amigos. Ni es necesario que te den una subvención ni por ser una peña tenemos que andar divirtiendo a nadie.

Vamos a ser realistas, algunos podemos proponer cosas pero si el resto no las secunda, te da lo mismo. Esto es como una huelga general, por mucho que unos quieran, si no hay un sindicato que la convoque no se puede hacer. Esto es lo mismo, claro que hay peñistan que tienen ideas, por supuesto que si, pero como le digo, se necesita una coordinación para llevar esto a cabo.

Aun así, y volviendo al tema de antes, en ningún momento tenemos ningún tipo de obligación de hacer nada. Cada uno disfruta de las fiestas como considera oportuno, o usted por no pertenecer a ninguna peña se tiene que comportar de una determinada forma?

Todos tenemos muy claro cual sería nuestro ideal de fiestas, a lo mejor para usted las peñas se deberían de comportar de una determinada manera y para mi se deberían de comportar de otra...

Si no está de acuerdo con el tema de la subvención puede ir libremente al ayuntamiento y poner una queja, está en su derecho, pero desde luego que venga alguien a imponerme un determinado comportamiento por pertencer a una peña me parecería muy fuerte. Como yo, muchos peñistas nos pasamos el día fuera de casa trabajando y cuando llegamos tenemos que atender a nuestra familia, bastante tiempo nos lleva ya el tener que organizar nuesra peña como para andar pensando en cómo divertir al pueblo... Si usted está tan comprometido con la causa forme su propia peña y promueva todas las actividades que quiera, le aplaudo por ello, ah! y le deseo mucha suerte, verá lo fácil que es hacer eso en este pueblo. Mucha suerte.

He estado leyendo lo que se dice en este foro respecto al tema de las subvenciones o ayudas a las peñas del pueblo. Yo creo que se han radicalizado muchas las posturas y esto se ha llevado por unos caminos un poco desproporcionados.
No he nacido en Valdetorres, soy foráneo, pero conozco bien las fiestas y las peñas, pues, hasta ahora, he sido miembro de una de las mas conocidas del pueblo.
Las peñas, durante las fiestas, se convierten en lugar de encuentro y de celebración, y no existe nada malo en ello. Cada peñista paga, al principio de las fiestas, lo que se acuerda dentro de la peña, y, durante las fiestas, se tiene un lugar en donde poder hacer las comidas sin tener que estar llendo a tu casa. No existe, insisto, nada malo en ello, sin más bien todo lo contrario. Y respecto a si se celebra mas o menos, si se está más contento o no, ect... creo que es cosa de cada uno, y, en todo caso, siempre lo justifica el ambiente festivo que existe. Conozco muchas personas muy serias que solamente en las fiestas alcanzan un grado de chispazo, y luego, durante el resto del año, siguen estando tan serías. Por otra parte, el tratar de imponer conductas, convencionales o no, de comportamiento a las personas, creo que es enorme error, en el que se no se debe incurrir.
Por otra parte, entrando en la cuantia de la subvención, si esta es de, por ejemplo, 200 euros, el presupuesto de una pena de unos veinte componentes, puede ser de diez o quince veces más, como mínimo. Por lo que la concesión de dicha ayuda publica, creo que no equilibra el presupuesto a ninguna peña.
Ahora bien, la concesión de esta ayudita municipal a las peñas, y creo que estará totalmente de acuerdo brujamala, fuera de que no representa prácticamente nada para las peñas, las cuales pueden pasar perfectamente sin ellas, si que, en su totalidad, pueden tener un destino mucho mejor para los intereses del pueblo y de los vecinos (creo que existen muchas cosas y acciones sociales que se pueden acometer con ese importe, y que para los vecinos a que se destinen, pueden darles una mayor utilidad; dejo ahí la idea).
¿Porque entonces se dan por el Ayuntamiento? Pues para mi está claro, son parte de esa politica estupida de atraer simpatias (compradas) para nuestros queridos gobernantes, para asi compensar parte de las torpezas que realizan a diario, con su gestión.
Y es por todo esto, por lo que considero que mejor sería no tirar el dinero publico.
Insisto, me parecen muy bien las fiestas, muy bien las peñas, respeto lo que cada cual quiera hacer en estas fiestas y la forma que tenga de celebrarlo, pero estas dádivas deben de terminar. A los vecinos no se les compra con unas pocas chuches.

Creo que no me he debido expresar bien y le ruego me disculpe, no hablo de diversión, o de como Ud. y los peñistas deben divertirse o como deben de entender su asistencia y participación en las fiestas, los dioses me libren de meterme en la vida de los demás...
Hablo de compromiso, de participación (otra vez la j _dida palabreja), de un colectivo, en este caso las peñas en pro de un bien común y en eso veo que no vamos a ponernos de acuerdo.
Que las peñas hagan a nivel local un concurso de disfraces una gincana de juegos tradicionales, un partido de solteros contra divorciados, o un campeonato de mus, es crear actividades de disfrute de todos lo vecinos y no es asumir unos servicios (como Ud. dice), que correspondan al ayto.
De todas formas, como veo que mi estulticia debe ser frontera del despropósito, le reitero mis disculpas por no saber hacerle llegar con claridad mi pensamiento en este tema y le deseo pase unas FELICISIMAS FIESTAS.
Felices fiestas a todos los foreros.

Para estocambiará:

Estoy total y absolutamente de acuerdo contigo en todo lo que has dicho.

Estoy totalmente de acuerdo con Carlos José.

No sé quien ha dicho que las peñas si animan y están en el baile, seguro que esos días yo no estuve, porque no las he visto nunca, de vez en cuando ves aparecer a cinco que supones que son de una peña porque llevan la camiseta igual, están diez minutos y se marchan.

Por otra parte, ya se que no es mucha la subvención que se les da a las peñas, y que con ese dinero no pueden coger borracheras y drogarse todas las fiestas, pero desde aquí animo al resto del pueblo que el próximo año se unan de quince en quince y pidan esa misma subvención al Ayuntamiento, en lugar de haber treinta peñas, pues que haya 300. Y esas 270 peñas restantes, que se tomen las cervecitas en los bares, y den ambiente al pueblo que es de lo que se trata.

Y también tengo que decir, que los que tienen la opinión que los bares deberían bajar su precios aproximadamente en un 40%, tampoco tendrá inconveniente que le bajen su sueldo en la misma proporción, de esa manera a lo mejor hay puestos de trabajo para mas gente.

Felices Fiestas

con llamarte zp2000 tienes suficiente, te compadezco...veo que eres uno de esos que han ayudado a nuestro gran presidente del gobierno a llevarnos a la actual situación que tenemos, bravo por ti, seguro que te sientes orgullosísimo de haber contribuído a ello.

Solo por el nick que tienes no merece la peña ni siquiera responder a tu mensaje porque se que jamás lograremos llegar a un acuerdo.

Muchas suerte para las próximas elecciones, pero me pregunto...si vuelve a salir zp, hasta dónde nos hará caer esta vez???

Es triste que todo lo termineis llevando a la política, creo que no te he dado ningún indicio para que pienses cual es mi inclinación política.

Eres muy obtuso/a, la Z puede ser de Zarzuelas y la P de Populares, eso sí me gusta mucho la música.

Pero si no te merece la pena responderme PUES TU TE LO PIERDES

Esto se está poniendo caliente y yo me aburro, así que voy a entrar.

Por un lado, en efecto no falla, algunos acaban haciendo que la política aparezca siempre. Supongo que cuando uno se siente pequeño, carente de algo, tiene que aferrarse a un bando y luchar contra otro para sentir (y creer) que hace algo.

Por otro lado, para darles caña que entre otras cosas para eso vengo , vemos cómo hay gente que sigue pensando que Zapatero es el responsable de la crisis económica internacional que viven la mayoría de los países de todo el mundo.
¿Creerán que Zapatero gobierna en todos ellos por eso de la ONU o la UE?
¿Creerán que no hay más país que España?

Afortunadamente, no me interesa lo que piensen.


Respecto a lo que importa en este hilo:

Yo soy peñista, y me emborracho como el que más; a juzgar por los testimonios de algunos, literalmente. (Sin hacer daño a nadie ni nada malo, claro está, si como tal no cuenta alguna canción mal entonada o algo así )

La famosa subvención casi siempre al final acaba convirtiéndose en una carpa, la cual está en un recinto en el que casi todas las peñas están reunidas.
Pregunto:
¿Qué es mejor, que las peñas estén diseminadas por todo el pueblo, con los desfases, suciedad y destrozos (porque gente anormal la hay en las peñas, en las casas, en los ayuntamientos, en las iglesias y bajo los puentes, en TODAS partes) que ello conlleva, o que estén todas reunidas para que sea más fácil limpiar todo y la gente pueda ir a un sitio donde va a tener fiesta totalmente asegurada?
Y ya de paso poder usar ese mismo recinto para hacer conciertos más "autóctonos" con los mismos peñistas como músicos, o que algunos se pongan con los vinilos a mezclar "distintos" temas de chundachunda.

Encima, las peñas que tradicionalmente tienen un local en otra parte, como el Capricho o antes las del Atillo, así como ahora las Guerreras, se puede decir que el destrozo o ponzoña que producen, de puertas para afuera, es NULO.

Yo también me muero de envidia (y de diversión) cuando voy a un pueblo en el que la fiesta la hacen los peñistas (curiosamente son pueblos en los que la gente está contenta con la gestión consistorial (¿Habrá alguna relación?), bien a golpe de tambor, bombo, trompeta, trombón y tuba, o bien a golpe de canciones mal cantadas pero con gracia, disfraces, hacer amigos forasteros desconocidos y demás historias.
Lamentablemente, para eso hace falta que todo o casi todo el mundo tenga iniciativa y ganas de hacer algo más que beber, fumar canutos y ponerse (aunque no sean incompatibles), y aquí a la gente le gusta más tener narcosalas para hacer lo mismo que hicieron la semana antes y que harán la semana después de las fiestas, en lugar de conseguir tener agujetas de tanto reír.

Saludos, y a quien me conozca le convido un cubata.

21, creo que eres demasiado radical en alguna de tus opiniones, especialmente en tu visión de las fiestas y las conductas de los vecinos y peñas en las fiestas.
Las fiestas en el Pueblo son como son, como creo que lo han sido durante toda la vida, y, como siempre, hay gente que se bebe todo lo bebible, y se come todo lo que comible, y otras, que creo que son la inmensa mayoría, pasa unas fiestas normales, aunque con algun que otro pequeño y disculpable exceso. En estas celebraciones se suele compartir el tiempo mucho más con todos, y se intenta uno divertir.
El tema de la droga, las narcosalas, etc... que tu refieres, creo que son una parte oscura, que no digo que no se de, pero no se puede generalizar en el cien por cien de las fiestas y de los que las celebramos. Piensa en que en el pueblo hay gente mayor, junto a jovenes y niños, aparte del resto de vecinos que nunca han tenido esos hábitos. No creo que ese "dopaje" (por decirlo cariñosamente) se aplique a la inmensa mayoria de los que celebran las fiestas.
Yo también soy peñista, y en mi peña no se da nada de lo que tu indicas, aunque nos bebamos y comamos todo lo que pillamos.
Estoy de acuerdo contigo, eso si, en que podría ser más edificante un recinto de peñas, y de actividades realizadas por las mismas. Y creo que todo es cosa de ponerse en ello.
Te deseo unas felices fiestas, y que las disfrutes como se debe