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Valdetorres de Jarama - Madrid

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29-07-09 10:23 #2816201
Por:No Registrado
El pesado de siempre
ELPAIS.com > España. Miércoles, 29/7/2009
La policía da por probado que agentes de Granados espiaron a Prada en 2008
La ubicación de los teléfonos móviles de los tres asesores del consejero imputados coincide en fecha, hora y lugar con los partes del seguimiento
FRANCISCO MERCADO - Madrid - 29/07/2009
 
José Oreja Sánchez, José Luis Caro Vinagre y Antonio Coronado Martínez, los tres ex guardias civiles que fichó como asesores de seguridad el consejero de Interior de Madrid, Francisco Granados, y que mañana comparecen ante una juez por el espionaje político, "han sido los autores de los partes de seguimiento analizados y, por tanto, los autores de los seguimientos y vigilancias a que dichos partes hacen referencia". Es la conclusión del informe de la policía tras cotejar los partes difundidos por este diario del espionaje al ex consejero de Justicia Alfredo Prada y al vicealcalde de Madrid, Manuel Cobo, con las ubicaciones de los móviles de dichos agentes. Los posicionamientos de sus teléfonos coinciden en fecha, hora y lugar con la ubicación de Prada reflejada en los partes. Es la prueba de que estos tres agentes del Gobierno de Aguirre, a pesar de sus burlas sobre este escándalo y el cerrojazo a la comisión de investigación parlamentaria, siguieron pegados como una lapa a Prada en los días reflejados por los partes del espionaje, aunque los tres alegaron no recordar dónde estaban cuando la policía les interrogó en marzo pasado.

Telefónica sólo tiene guardado datos del último mes de seguimientos
Los imputados negaron ante la policía cualquier tipo de espionaje
El informe policial da un impulso decisivo sobre el escándalo del espionaje desde el Gobierno de Madrid a rivales de Aguirre en la víspera del congreso del partido en Valencia -uno de ellos, Prada, era vicepresidente de su Gobierno-. Prueba que los partes de espionaje eran reales y reflejaban una actividad ilegal desarrollada minuciosa y tenazmente por agentes de la Consejería de Interior y de la máxima confianza de Granados.
Le siguieron a Chinchón
La investigación policial certifica que cuando Prada estaba en Chinchón, allí estaban los agentes-espía imputados: el parte indica que llega a las 12.20 y se va a las 18.15; y "los teléfonos usados por Oreja, Caro y Coronado se encuentran en la hora de influencia de Chinchón precisamente entre las horas 12.31 y 18.44". Si acudía a Brea de Tajo a las 11 horas, allí estaba su equipo de marcaje: "Los teléfonos usados por Oreja y Coronado se encuentran en la zona de influencia de Brea de Tajo precisamente entre las 11.53 y las 13.09". Si regresaba a su domicilio, en Núñez de Balboa, hasta allí le seguían los asesores de Granados, "22. 23 en Hermosilla". Y un largo etcétera. Si estaba en el hotel Hesperia o Palace, allí merodeaban sus sombras... Si cambiaba de lugar, los móviles de los asesores de Granados hacían igual recorrido. Las horas y los lugares de las llamadas telefónicas delatan y desnudan la actividad ilegal de estos tres agentes.
Pero la policía ha topado con un escollo: Telefónica sólo conserva un año los datos sobre los posicionamientos de las llamadas de los móviles. Y como se solicitaron datos sobre ocho agentes sospechosos de realizar los seguimientos el pasado 6 de mayo, sólo se han entregado las llamadas efectuadas por los sospechosos a partir del 6 de mayo de 2008. Los partes de seguimiento comienzan en marzo.
Sin embargo, la muestra de un solo mes ha bastado para demostrar que estos tres ex guardias civiles sí han espiado a Prada a partir de esa fecha, lo que no excluye que los restantes cinco agentes intervinieran en los partes y seguimientos previos a tal fecha, de los que no hay datos telefónicos. Los asesores de Granados, cuando mañana comparezcan ante la juez por un delito que compete a sus jefes, malversación de caudales públicos, deberán arrostrar el dilema de si colaboran en aclarar quién les dio las órdenes para tal marcaje a Prada u optan por una labor que puede ser entendida como obstrucción a la justicia.
De hecho, la policía destaca en su informe que ya omitieron un dato cuando fueron interrogados en marzo pasado. La policía les preguntó, por un error derivado de este diario, si habían vigilado a Prada el 13 de abril de 2008 en Chinchón. Los tres lo negaron, pero ocultaron que sí lo espiaron en la fecha descrita por el parte, el 13 de mayo de 2008, como ahora queda acreditado. Por supuesto, también negaron haber participado en vigilancias o seguimientos. Ahora tienen el serio reto de explicar por qué mintieron a la policía y negaron tal labor.
Tendrán que aclarar también quién les coordinaba, porque ellos han relatado que tal tarea la desempeñó el ex director de Seguridad Sergio Gamón hasta el fichaje como asesor de Granados de Marcos Peña, que informó a la policía de que su contratación data del 7 de mayo de 2008. Por tanto, aunque Peña suele alegar que él no estaba en la consejería cuando se produjeron los hechos, su relato prueba lo contrario. Gamón y Peña deberán dirimir quién coordinó a estos ex guardias civiles en mayo de 2008, mes en el que la policía ya da por probado que se produjo un espionaje por estos agentes de Granados.
Aguirre suele argumentar que, si se demuestra que un agente, a título particular, ha cometido una ilegalidad, será implacable. Pero resulta difícil sostener que este espionaje sea obra de agentes incontrolados: los tres ya imputados son asesores de la total confianza de Granados, que, de hecho, recomendó a Peña que los usara para sus informes.
Durante casi un mes, los tres han estado siguiendo en bloque noche y día a Prada y relatando cuanto hacía el vicepresidente de Aguirre. Los movimientos de Prada tenían un valor político: era un serio rival de Aguirre en vías, como ocurrió, de ser fichado por Mariano Rajoy para su dirección nacional del partido. Y el espionaje se produjo el mes previo al congreso nacional del PP, en el que planeó un órdago de Aguirre a Rajoy.
Siete partes cotejados
La policía ha cotejado en total 7 de los 35 partes de espionaje difundidos por este diario, pero ha bastado esta muestra para descerrajar la realidad oculta de que ha existido espionaje en el seno del Gobierno regional. Y si estos partes son ciertos, no es osado colegir que los previos, de similar factura y con grafías de agentes suyos, son igualmente reales, por lo que Manuel Cobo también fue espiado. Granados insinuó días atrás que no sería relevante que Prada hubiera sufrido alguna contravigilancia domiciliaria. Un argumento nuevo que ha coincidido con la entrega a la policía de los datos que dejaban al descubierto que sus agentes habían sido pillados en una labor de seguimiento continuado y clandestino a dirigentes del PP y miembros de su propio Gobierno. Seguiría siendo ilegal haber practicado tal contravigilancia, porque la protección de altos cargos es competencia del Ministerio del Interior. Granados siempre negó que sus agentes, especialmente sus asesores, hubieran seguido a Prada, y los partes no revelan riesgos de atentados, sino que desnudan la vida pública y privada de Prada y Cobo, y de cuantos ciudadanos se encontraron con ellos en los meses del espionaje que Aguirre negó y la policía ha probado.
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29-07-09 11:22 #2816647 -> 2816201
Por:96

RE: El pesado de siempre
Gracias por ponernos las noticias, pero sería más interesante que publicaras noticias que no se ven en la 1,la 2, telecinco, etc, y determinados diarios.
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29-07-09 11:26 #2816674 -> 2816647
Por:96

RE: El pesado de siempre
Para mí es más importante sin ninguna duda esta: https://ww.elmundo.es/elmundo/2009/07/29/espana/1248837221.html

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29-07-09 12:14 #2817046 -> 2816674
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre
Me parece estupendo que estés bien informado y también respeto tus preferencias, en prensa, lógicamente para ti es una repetición de noticias, pero estarás de acuerdo con migo que en este foro y en otros hay muy buenas personas que son de derechas por tradición mas que por combinación y están mal informadas de lo que sucede en su partido político, yo diría por las muestras que están totalmente desinformadas por sus dirigentes no creo que tu creas que el estar informados por otras fuentes que no sean las oficiales del PP, sea malo, luego en ellos esta comprobar quien verdaderamente miente, hasta la fecha Hay un echo constatado y condenado por la justicia y unas personas concretas en la cárcel por una trama ma, fio, sa, de corrupción y de esta trama ma, fio, sa, hay unas derivaciones que afectan a personajes de la dirección del PP,
Las evidencias son tan palpables que el diario el Mundo no las niega ni las podría negar, lo que pasa es que se equivoco Pedro J. al elegir a su candidata a presidenta del PP y candidata a las legislativas para el 2012, te aconsejo y no lo interpretes mal que sigas las declaraciones de Pedro J. en el mundo y la cadena COPE desde el dos mil cuatro a fecha de hoy mas por estudio que por la importancia política que tenga dado que Aguirre esta tocada y Rajoy es medio cadáver politico.





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29-07-09 12:51 #2817359 -> 2817046
Por:

Borrado por Foro-ciudad.com
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29-07-09 13:09 #2817530 -> 2817359
Por:96

RE: El pesado de siempre
Por un lado comentarte que las personas de derechas por tradición como dices, estamos bien informadas y no es necesario ni es el proposito de este foro informar a la gente de derechas de lo que le interesa a la gente de izquierdas.

Por otro y para tranquilizar tu afan informativo/divulgativo he de comentarte que estamos bien informados de lo que el PSOE quiere que se sepa del PP, ya que se encargan los organismos oportunos de realizar las filtraciones necesarias para que los medios realicen la pertinente campaña de acoso y derribo a la que asistimos a diario.

Por favor, vamos a hablar del pueblo que es de lo que trata el foro, ya estamos bastante aburridos de la campaña informativa destructiva que vemos a diario por medio de el grupo PRISA, Cuatro, la secta digo sexta, la uno, la dos, telecinco, no os dais cuenta que cuanto mas utiliza el estado los medios de los que dispone para arrasar a la oposición más unida esta y más voces se levantan en su contra.
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29-07-09 13:14 #2817570 -> 2817530
Por:21

RE: El pesado de siempre
Eso, eso, vamos a ver canales neutrales como Telemadrid, Intereconomía, Popular, Libertad digital... Muy Feliz
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29-07-09 13:29 #2817764 -> 2817570
Por:96

RE: El pesado de siempre
Es que es un debate absurdo, cada cual que vea lo que plazca, y tratemos de dejar de convencer al resto y de hacer campaña.
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29-07-09 13:44 #2817904 -> 2817570
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre
Tengo que decirte amigo 96 que la rabia y las fobias te nublan el pensamiento, no quieres que nadie pueda saber pensar y discutir lo que pasa en un partido político que esta bajo sospecha de financiación ilegal, lógico por otra parte que quieras bolar el grupo Prisa como aquellos de la derecha que volaron el Madrid, para dejarnos solo con las mentiras del régimen de franco, Parece ser que no entiendes nada de nada o solamente es interés, este nuestro pueblo será mas y mejor o seguirá estancado, dependiendo de las políticas de la comunidad de Madrid que dirige Aguirre, y que lleva bajo cuerda Beteta, y mientras no existan en la comunidad políticas favorables, es inútil que estemos Jo di en do a nuestro alcalde con planteamientos que le rebasan así que átate con una pancarta a la puerta del ayuntamiento, haber si alguien te hace caso







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29-07-09 14:34 #2818365 -> 2817570
Por:96

RE: El pesado de siempre
Querido amigo, dejame decirte que si el bienestar de nuestro querido pueblo depende de las políticas de la comunidad de Madrid, puedo afirmar y afirmo que va mejor que nunca, nuevas carreteras, nuevos hospitales, se hacen infraestructuras, que yo sepa con el PSOE el único hospital que se hizo en Madrid fue el Gregorio Marañon, aaah, que digo, si lo único que hicieron fue renombrar el Francisco Franco. Juas.

Tu si que estas nublado que hablas de FRANCO, vuelve a la decada en la que estamos y deja eso para nuestros abuelos.

En cuanto a pensar libremente no soy yo el que trata mediante divulgaciones partidistas de influenciar en la mente de los demás, deja que cada uno vea y lea lo que quiera.
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29-07-09 17:35 #2820145 -> 2817570
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre




Querido si con el poder de la mente yo pudiera cambiar el destino de las personas piensa que me abría suicidado al dar con tigo, yo no quiero que cambies ami me sirves como eres, porque si el hombre que nace desnudo y sin saber hablar, necesita de otros hombres para saber de su diferencia porque no hay dos hombres iguales, porque te contradices, dices que cada uno libremente lea lo que quiera creo que también en este lote dirás que escriba lo que quiera, Comente lo que quiera, hable lo que le de la gana, y piense diferente a su majestad 96.
Creo también querido que le echas un morro que serás capaz de decir que el colegio esta muy Vin como esta, y el no tener pedriata es porque los niños de Valdetorres son sano y fuertes y nunca están enfermos , también dirás que para que queremos aceras anchas y buenas si andamos por el centro de las calles, seguro que pensaras en hacer una gran piscina en los sótanos de las casa del ivima así cuando llueve la llenamos y la renovamos cada chaparrón. Para que quieren las colonias de Valdetorres autobuses si llegan al pueblo haciendo deporte y esto los mantiene en plena forma física, y es que tienes toda la razón la gente por pedir pide cosas absurdas y los hay que piden un tanatorio, para que cuando la palmemos quedemos expuestos ante los vecinos Que beberán Rioja y comerán chuletas para que les esperemos en el infierno muchos años.
Claro que con tanto disgusto en el PP quizá se nos vallan los mejores amigos y siempre abra alguien que diga hombre no era mala chica algo díscola, vanidosa y caprichosa.



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29-07-09 19:05 #2821158 -> 2817570
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre
tu te habrias sudicidado al dar con el?

que pasa que tu eres mejor'

eso quien lo die tu.,
quien t cres qu eres? ? me pareces un poco prepotente
en tus ideas y en el juzgar a los demas

y aqui por lo visto en cuanto se te discrepa en algo

somos los estrechos de miras ahhh y añorantes de franco

eres lamenteable si en los tiempos que corremos tienes que
sacar a relucir la dictadura y franco,,,,,, siempre lo mismo
en lo dela trama de corrupcion si es cierto que
que son culpable.... la carcel con ellos, noson los primeros politicos en ir a ella/(te acuerdas de barrionuevo y vera no?)
y los alumbrados del psoe pregonando
-si esta el tesorero bajo sospecha su deber es dimitir
-y ahora que dimite que por algo lo hace
haber si nos ponemos de acuerdo

por cierto el pueblo me guta como esta.(a pesr e sus carencias)
quizas te parezca raro pero lo prefiero asi
que siga siendo un pueblo,
y que se pueda andar por las calles porque eso queire decir
que hay poco trafico, y donde la gente todabia se saluda al cruzarse porque se conoce.
si no te gusta suguiero que te cambies a algete que alli si tienes
pediatra.
y coches y gente y todo lo que hechas de menos ,,,,
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30-07-09 08:38 #2825023 -> 2817570
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre
Tendrás que admitir que hay personas raritas, mira que no querer un pediatra para que atienda a los peques en el pueblo cosa que seria mas justo que ir a otro pueblo y encima criticarle, alguien a dicho en este foro que llevamos diez años de retraso en comparación con los pueblos de nuestro entorno, pues bien ya sabemos mas, según tu te expresas eres uno de los que no quiere que el pueblo, al menos este equiparado a los de nuestro entorno, eres de los que le niegan a su amado pueblo un desarrollo sostenible, en fin que tu lo quieres como esta, pues querido hazte una gran foto porque antes o después el pueblo crecerá para bien y ya no se podrá cortar las calles con las terrazas de los bares, ni tener estos sucios y mal olientes, cosa que se quejan en este foro pero tu pareces estar encantado, Es seguro que el alcalde te agradece infinitamente que tires para atrás en vez de hacia delante, Ya no tiene que preocuparse por las carencias ni por el desarrollo del pueblo, ahora si que podrá dirigir el ayuntamiento desde Benidorm, ( España ) lo escribo así de esta manera no creas que Benidorm esta en Australia, y la terraza del Mora en Benidorm, por cierto que en este foro sea criticado lo que cobra, pero es seguro que la diferencia esta en el precio de la lejía y el Fairy, cosa que debían imitar algunos.
Querido cuando hablas del pueblo te atribuyes la representación de este y te recordare que este no es tu pueblo, tu no eres mas que un vecino de este pueblo y no representas a mas vecinos, ni siquiera puedes representar a tu familia ya que a la ora de botar cada uno a de personarse el en persona En este país ya no eres el imprescindible cabeza de familia ahora lo puede ser tu mujer así que deja de dirigirnos la orquesta y sigue tu solito anclado en el tiempo.




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30-07-09 09:28 #2825279 -> 2817570
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre
por supueso que el pueblo no es mio
lo has entendido perfectamente no he dicho hablar en nombre de nadie
pero claro era buena ocasion para utilizar tu damagogia

si tengo que elegir entre todas esas cosa que carecemos)
te recuerdo que mucha gente de alcobendas o sanse por ejemplo
tarda mas en llegar al pediatra o al medico que nosostros.)
prefiero seguir asi(es opinion lo aclaro para que no te equivoques)

por cierto eso del desarllo sotenible que es para ti?

otra cosa porque atacas al alcalde en cuanto tienes ocasion
tanto le odias, te debe dinero, no se le has cogido una mania que entiendo se hable delo que se hable siempre acabas por ese camino

y no dirijo a nadie, por mi puedes hacer lo que quieras
y si en algo puedo hecharte una mano solo tienes que decirlo
por que vivimos en un pueblo,
si te desmallases en madrid o acobendas la gente te dejaria tirado en el suelo sin atreverse arrimar(por cierto camino del pediatra jejeje)





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30-07-09 09:34 #2825317 -> 2817570
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre
perdonar por meterme en vuestra discusion de avance de valdetorres, pero uno tiene razon mas que otro , si es verdad que vivir en un pueblo es una garantia ,por lo que dices , las personas se saludan porque se conocen, pero no es mas verdad lo que dices tu tambien , ahora donde estamos y a 40 km de madrid, un pueblo como valdetorres tiene que avanzar y mucho , se tiene que adelantar a los pueblos de alrededor, como siempre ha pasado, tiene que tener una serie de servicios indispensables, como dices tu , pediatra, colegio, aceras anchas y habilitadas para los minusvalidos, limpieza de sus calles, pero de todas, no solo de las que algunos les interesa, porque aqui todos pagamos impuestos y las aceras estan llenas de hierbas, etc,etc,.

Asi que haber si se mueven estos del ayuntamiento y hacen lo que nos prometieron en su folleto, limpieza de caminos, arreglo del ayuntamiento, punto limpio,se iba a mirar por su pueblo,medicos, actos culturales,etc,etc,.

Porque hasta ahora solo hay desidia,desidia y desidia, que es la palabra que les gustaba repetir tanto antes de entrar en el ayuntamiento.

Y como bien dices tu tambien el que quiera un pueblo ,que se vaya a patones de arriba ,que todabia le quedan unos cuantos años en crecer,porque valdetorres por la situacion que tiene , aunque algunos no quieran tiene que crecer ,con control claro esta, le guste a quien le guste.

Y te entiendo que te gusten mucho tus avutardas, pero se tendran que desplazar a otro sitio, para que crezca el pueblo, asi es y asi sera.
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30-07-09 11:08 #2825978 -> 2817570
Por:96

RE: El pesado de siempre
A 2820145 no deberia perder el tiempo en responderte a semajante avalancha de estupideces, pero bueno, que no se diga. Eres de esas personas que piensa que si no hay pediatra es por culpa de Esperanza, que si unas viviendas están mal hechas y se inundan es culpa de Esperanza, que las aceras no sean anchas es culpa de Esperanza, vamos que con un Presidente Socialista todo estaría solucionado. Y digo yo, por que pueblos de alrededor incluso más pequeños tiene pediatra, y otros servicios como por ejemplo policia que nosotros no tenemos, la Presidenta de la comunidad para ellos es la misma que para nosotros, ha claro, el hecho diferencial es que durante muchos años gobernaron PSOE y luego VIV que nunca se molestaron en hacer absolutamente nada para mejorar la calidad de vida en el pueblo, ahora resulta que de todo eso la culpa la tiene el insigne PP.

Si como tu dices llevamos diez años de retraso en comparación de los pueblos de nuestro entorno, piensa y analiza por que ellos no han crecido, la comunidad es la misma para todos, entonces ¿cual es la diferencia? Blanco y en botella leche, el ayuntamiento. Y ahora bien, ¿quien ha gobernado la mayoría de esos años? Por favor, dejar ese sectarismo contra el PP que os nubla la vista y no os deja pensar y ser consecuentes y admitir las realidades.

En cuanto a las estupideces de Benidor, el actual alcalde a mí no me cae bien, pero parece que hasta ahora ningún Alcalde jamás se fue de vacaciones.
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30-07-09 13:54 #2827499 -> 2817570
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre
Parece Ser 96 se te han acabado tus razones y quieres darle la vuelta a la tortilla, te recordare que leas en el foro y encontraras que yo dije y repito que nuestro alcalde me parece una buena persona que no es poco dado con lo que tropezamos en la oposición, no me importa que sea del PP. Porque creo en la buena fe de los que gobiernan el ayuntamiento, y dado que algunos vecinos no quieren el progreso para el pueblo vuelvo a creer
Que nuestro señor Alcalde, es todo un lujo de futuro, sino es así que la oposición nos demuestre que sirve para algo y eche una mano para obtener beneficios de progreso en la comunidad de Madrid, quiero recordaros que nosotros somos 3700 personas en una comunidad llamada España que tiene mas de cuarenta millones de vecinos y si en unas administraciones de esta España nuestra no nos hacen caso tenemos el derecho y la obligación de denunciarlas ante administraciones superiores, es un deber de los vecinos de Valdetorres rebelarse contra la injusticia de los capricho de un ente superior, y este revelarse no tiene porque ser una revolución, tenemos que hacerlo a trabes de los cauces establecidos en la constitución y las leyes que emanan de ella, este foro es uno de los cauces dado que es un vinculo de la libertad de expresión en la critica a quienes nos gobiernan, personalmente creo que si todos los vecinos firmásemos un escrito con dos o tres puntos prioritarios en las necesidades del pueblo, y a trabes del Señor Alcalde se lo hacemos llegar a la conserjería que corresponda en la comunidad de Madrid y una copia a la asamblea de municipios se entregue con DIA y hora y solicitando una respuesta por escrito que se pueda hacer publica, que nadie dude que tendríamos el colegio nuevo, y un pedriata tres días mínimo por semana en el pueblo, me da la impresión que la oposición en el ayuntamiento solo espera que el Alcalde fracase para ellos lanzarse a por el ayuntamiento con fines sin especificar.



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30-07-09 16:50 #2828987 -> 2817570
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre
Pobre ingenuo. No tienes ni idea de la cantidad de escritos que se han cursado a un montón de instituciones, incluida la prensa, para conseguir el colegio.
Los que toman las decisiones son "políticos funcionarados" y son expertos en no decir nada haciendo creer que están diciendo lo que quieres oir, para después hacer lo que ya tenían pensado previamente.
Aun así hay que seguir luchando ya que de no hacerlo ni siquiera se tomarán la molestia de pensar en hacer algo.
Y no hablo de un partido concreto, esto está pasando ahora con el PP, pasó anteriormente con el PSOE y pasará en el futuro con los que estén.
Puntos:
30-07-09 18:22 #2829794 -> 2817570
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre
Tu menda si que es ingenuo a estas alturas no as comprendido nada de la lucha de clases ni de los métodos a emplear contra quienes entorpecen el dialogo fluido ente los pueblos, no tienes ni idea de lo que pueden conseguir dos mil personas adultas exigiendo sus derechos cuando falla el dialogo por inoperancia de unos funcionarios a los que nosotros pagamos no se nos escucha porque hay interes en tener dormido al pueblo, son los que no quieren el progreso y odian a los políticos los estómagos agradecidos, los amarillos y los que sufren de un celebro vago, cuando se han agotado los canales normales y se tiene prueba de la burla del funcionario han de empezar las movilizaciones, los cotes de carretera, como dice el PP contra Zapatero la desobediencia civil.




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30-07-09 19:14 #2830399 -> 2817570
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre
estais muy seguros de que
la mayoria del valdetorres quiera combertir el pueblo
en un alcobendas
un sanse o un algete

quizas en el circulo de amistades en los que andais
por inercia tengais l misma filosofia
pero quizas tb podais estar equivocados y muchos de los que viven
en el pueblo no piensan igual y
no desean que cambie demasiado

y por cirto seguro que estos retogrados un poco catetos y anclados en no se que pasado,,,,,
no os critican ni faltan como vosotros lo haceis, aunque no sea vuestro proposito(cosa dudo). solo admitis vuestra opinion

ha se me olvidaba quizas si esto se combirtiera en un alcobendas si me iria a vivir a patones
pero como de momento es un pueblo, el que se tiene que ir a otro sitio eres tu(por el que lo escribio)




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31-07-09 08:50 #2834118 -> 2817570
Por:72

RE: El pesado de siempre
Yo no creo que por tener cubierta la sanidad con un pediatra, y la educación con un buen colegio Valdetorres deje de ser un pueblo. Yo tampoco quiero que se convierta en un Algete, por ejemplo, pero creo que eso lo hace el crecimiento urbanistico sin medida, no el hecho de tener las areas de sanidad y educación bien cubiertas.
Puntos:
31-07-09 08:58 #2834166 -> 2817570
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre
Quizás Tendrás que saber que lo que piensen cuatro como tu no puede paralizar la vida de un pueblo, que no es vuestro solo formáis parte de el, este pueblo y todos los pueblos son junto a casas y haciendas están en alquiler, no sois dueños de nada solo somos todos unos arrendados mientras paguemos los diferentes alquileres, la tierra es de el gran pueblo llamado España, y si somos arrendados tendremos derechos a que el estado en este caso la comunidad de Madrid nos mantengan el pueblo en una condiciones que estén a la altura de otros pueblos de nuestro entorno en servicios básicos sin importar el numero de vecinos , dado que también somos vecinos de España y pagamos nuestros alquileres como el resto de Españoles, mirar como lo que sale del gobierno si nos a llegado en forma de ayuda para mejorar nuestro pueblo y para reducir el paro que hubiese en el.
Es hora de exigirle a la comunidad de Madrid que en el acuerdo, gobierno de España comunidad autónoma de Madrid sobre las competencias que la comunidad a adquirido, se gastan miles de millones en infraestructuras para potenciar pueblos enormemente ricos, mientras a nosotros se nos deja morir como cucarachas, es mas, senos riega con pesticida para que nos vallamos antes con Pascual Bailón.


Puntos:
31-07-09 10:04 #2834568 -> 2817570
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre
que demagojia varata que tienes

donde o quien ha dicho que el pueblo sea mio o de algunos?
que pasa que solo tu puedes tu opinar ,?
porque inventas, porque confundes,
todo se pega
zp decia no es crisisssss
es deshaceleracion dela economia
como copiais

por cierto por que crees qeu somo s cuatro los que piensan como yo¿
quizas son tres lo que piensan como tu?

y si te preocupara realmente por valdetorres y madrid, tendrias que empezar por como el gobierno de españa, repartemas dinero a cataluña que al reto, y mucho menso a la comunidad demadrid, como tb no habia invertido i un dura hasta hace unos meses

empieza por eso, por que con mas dinero mas posibilidades tendremos de avanzar (asi que ademas de esperanza y nuectro alcalde tb tine gan parte de culpa el gobierno de españa, partido democrata y aliado de partidos independentistas, )
Puntos:
31-07-09 10:52 #2834876 -> 2817570
Por:72

RE: El pesado de siempre
Y tú hablas de demagogia barata? Será por que te lo tienes bien aprendido, claro, por supuesto, ZP tiene la culpa de que DªEsperanza sólo gaste el dinero que recibe en potenciar la privatización de colegios, hospitales, etc...
Tambien la tiene de que nuestro alcalde no sea capaz de exigir lo que este pueblo necesita, claro.

Por favor a cada cual lo suyo, de nada sirve que se le de más dinero a la CAM si esta no se preocupa de invertirlo debidamente, y ¿que le da más a Cataluña? pues vale, espero que sepan invertirlo mejor que aquí, por que al fin y al cabo también son España.
Puntos:
31-07-09 11:54 #2835312 -> 2817570
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre
Lo que pasa en Valdetorres en un ejemplo de caciquismo y los vendidos al amo que tenían a los pueblos agarrotados en el tiempo, afortunadamente los paletos nos fuimos a la emigración para ganarnos el pan y hemos venido de ver como Vivian nuestros hermanos Europeos y ya no quisimos tragar con el cacique.
Nuestro pueblo sigue dormido en el tiempo y el cacique y sus comprados hasta han tapado con tierras el Hospicio que podía ser una atracción turística y por tanto bueno para el pueblo, son capaces de negar el derecho y son tan cobardes que se meten con el Mora por el echo de poner una terraza de verano o de todo tiempo, son tan cobardes de negar la evidencia de que el pueblo esta echo un asco, incluso son tan cobardes de amenazar veladamente a quien solo quiere que los vecinos de Valdetorres disfruten de un pueblo en condiciones con unos servicios mínimos con arreglo al mundo en que vivimos, retirare lo de cobardes por inconscientes. Pero el que se atreve a escribir que le puede pesar al que les dice la verdad a el o a su familia es cobarde y comete un delito.
Puntos:
31-07-09 12:27 #2835584 -> 2817570
Por:kunn

RE: El pesado de siempre
¡ VIVA ESPAÑA !

¡ VIVA LA GUARDIA CIVIL !
Puntos:
31-07-09 13:11 #2835947 -> 2817570
Por:21

RE: El pesado de siempre
¡ Y VIVAN LOS PANADEROS TAMBIÉN !

¡ Y LOS MECÁNICOS !
Puntos:
31-07-09 15:38 #2837131 -> 2817570
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre
me da pena lo fanaticosd qeu son algunos

que hay caciques en el pueblo desde que emigraste?

claro fueron los primeros caciques los ayuntamientos del psoe y luego los de viv y mas tartde estos,?
lo fueron todos' o solos lo los que tu decidas.

en lo de enterrar supungo que o dices por las ruinas romanas(quizas no.= no se chico como eres tan intelectual hablando no te entiendo bien)
pues decirte que estan esnterradas desde ayun, del psoe, como con los de viv
y los del pp
asi que creo que mientes. o engañas. o no te entendido bien, corrigeme si
estoy equivocado

si fueras o tubieras familiaresen la guardia civil, o solo un poco de conocimiento, no te lo tomarias asi.

por vierto porque esquivasi cntestar a amor interesado de psoe y erc
eso si es venderse al enemigo. y por cieto esos no se consideran españolesss

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04-08-09 09:33 #2861651 -> 2817570
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre
EL MUNDO
GÜRTEL | Tras sobreseerse la causa contra el president valenciano
Las diez lecciones de Francisco Camps
éé
Camps, tras conocer el sobreseimiento de la causa contra él. | Efe
Marisol Hernández | Valencia
Actualizado martes 04/08/2009 06:23 horas
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Los coletazos de la 'trama Correa' en la Comunidad Valenciana ponen sobre la mesa la necesidad de regular los regalos a los políticos y de que controlen sus amistades.
No obstante, el asunto no está cerrado, visto que la Fiscalía Anticorrupción anunció que presentaría hoy martes el recurso de casación ante el Tribunal Supremo, un día después de hacerse público el auto dictado por el Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana (TSJCV), que acuerda el sobreseimiento libre del 'caso Gürtel'.
1. Un presidente no debe tener en su círculo de amistades a 'El Bigotes'.
A los amigos no se les exige normalmente su declaración del IRPF, pero un político que preside una comunidad debe cuidar como nadie sus amistades. Francisco Camps cayó en las redes de seductor de Álvaro Pérez y casi acaba en el banquillo.
Cuando se ocupa un puesto de esta responsabilidad, es necesaria una intuición a prueba de aduladores para discernir el polvo de la paja. 'El Bigotes' -que nunca dejó de trabajar para Francisco Correa- no puede ser la persona que una Nochebuena cualquiera llame a un presidente. El "nos ha engañado" que esgrime Presidencia de la Generalitat no les descarga de responsabilidad.
2. Un partido no puede contratar únicamente con una empresa
Desde su aterrizaje en la Comunidad Valenciana, Orange Market se convirtió en la empresa de referencia del PP. El argumento para explicarlo fue que Álvaro Pérez hacía su trabajo muy bien y que su disponibilidad era absoluta. Pero lo cierto es que sólo trabajaba para los 'populares'. No se le conocen otros contratos pseudo privados, a excepción de Feria Valencia, lo que da fe de cuál era la posición de Orange en el mercado.
3. La empresa del partido no puede contratar con la Generalitat.
Si no es comprensible que toda la actividad externa de un partido la monopolice una sola empresa, menos lo es que esta firma sea objeto de adjudicaciones de la Generalitat.
Álvaro Pérez se quejaba amargamente en los despachos de Presidencia de los pocos contratos que se le daban. Tal vez no debió recibir ninguno. El PP debería haber puesto esta condición antes de convertir Orange Market en su principal proveedor. Aunque el TSJCV ha dejado claro que no hay relación entre los regalos y las adjudicaciones, éste es un asunto que deberá abrir una reflexión.
4. Un político debe afrontar los contratiempos.
La manera más adecuada de enfrentarse a las dificultades es decir la verdad. Francisco Camps debió defenderse desde el minuto cero con todos los argumentos que tenía a su favor. Un presidente es responsable, sobre todo, ante los ciudadanos, y el primer ámbito para ejercer esta función son las Cortes Valencianas.
Frases como "tengo unas ganas locas, locas, locas de explicarme" o "quedan uno o dos escaloncitos" no han sido suficientemente explícitas.
5. Un presidente necesita un entorno sólido y audaz.
La pluralidad es una de las mayores virtudes de la democracia. Si un dirigente sólo tiene asesores que le dicen lo bueno que es, corre el riesgo de equivocarse.
Francisco Camps ha aparecido durante estos meses demasiado sobreprotegido. Las dificultades del proceso Gürtel han puesto de relieve algunas carencias en su entorno, que ha errado en sus previsiones. El TSJCV no iba a abrir una investigación por un asunto para ellos inexistente como el de los trajes, y lo hizo. Y Camps nunca sería imputado, y lo fue. Dentro y fuera del PP ha sido muy cuestionada la estrategia del caparazón.
6. Un dirigente no puede aceptar cualquier regalo.
A cualquier persona informada y con sentido común no le resultaría muy difícil discernir qué regalos están dentro de la cordialidad social —propia de las relaciones políticas— y cuáles no. Una caja de naranjas como las que Rita Barberá envía a Javier Arenas en Navidad lo está, un reloj como el que Álvaro Pérez supuestamente mandó a la ex consejera de Turismo y actual presidenta de las Cortes, Milagrosa Martínez, no. Urge una regulación de qué dádivas son o no aceptables. No es necesario aprobar una ley, es suficiente con un reglamento interno.
7. Un gobierno autonómico no puede pararse porque su presidente tenga un problema.
El presidencialismo impuesto por Francisco Camps ha resultado pernicioso. Como norma, un político debe saber elegir a los mejores. El dirigente valenciano escogió hace dos años un Ejecutivo de bajo perfil político y esta estrategia se ha demostrado errónea.
Con alguna excepción, el Gobierno autonómico no ha existido durante el proceso del 'caso Gürtel'. En el mayor momento de debilidad de Francisco Camps, los consejeros escogidos por él no han demostrado ni ideas ni iniciativa.
8. La política nacional entraña riesgos.
El presidente de la Generalitat Valenciana había ganado en los últimos años cierta proyección nacional, fruto más de su hegemonía electoral en la Comunidad que de su aportación al debate político. Sin embargo, estaba decidido a relanzar su carrera en Madrid, con objetivos siempre ocultos o disfrazados del interés por mejorar la influencia valenciana.
Cualquier incursión de estas características entraña riesgos. Por eso el presidente debía estar preparado para los éxitos y para las críticas.
9. Todos los que te dicen que te quieren pueden dejar de hacerlo.
La política implica la asunción de un cierto grado de hipocresía; mayor o menor en función del sistema de valores de cada persona. Gürtel ha demostrado a Camps que tiene enemigos, posiblemente más de los que pensaba dentro y fuera del partido. Pese al apoyo inquebrantable de Mariano Rajoy y de la dirección del PP, el dirigente ha sufrido cierto cuestionamiento interno. El archivo de la causa por el TSJCV supone la primera reparación.
10. Un político no puede tener a un juez como amigo.
Hay frases que cuando se dicen se desconocen sus efectos. Camps se equivocó al afirmar que el presidente del TSJCV, Juan Luis de la Rúa, era su "amigo", y éste, al contribuir al intercambio de piropos. Pero en aquel momento ninguno podía intuir que les uniría un proceso judicial y que De la Rúa debería resolver un recurso de apelación del presidente.

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05-08-09 08:43 #2870242 -> 2817570
Por:No Registrado
RE: El pesado de siempre
Las deliberaciones provocaron un agrio enfrentamiento entre los magistrados
LYDIA GARRIDO - Valencia - 05/08/2009

Vota Resultado 59 votos Tienen en común sus posiciones conservadoras. Pero no por eso estuvieron de acuerdo. Juan Luis de la Rúa, presidente del Tribunal Superior de Justicia de la Comunidad Valenciana (TSJCV) y de la propia Sala de lo Civil y Penal, se alineó con José Francisco Ceres, un magistrado de accidentado nombramiento (fue desestimado por el Supremo y posteriormente objeto de una repesca no exenta de críticas) frente a Juan Montero, catedrático que ha compartido con el instructor de la causa, José Flors, muchas publicaciones de análisis de leyes. La Sala de lo Civil y Penal tenía en sus manos el futuro de Francisco Camps, el presidente valenciano, y Montero, que acabaría redactando un voto particular, no estuvo dispuesto a aceptar cualquier argumentación para archivar el caso.

El PP desata una ofensiva contra el Gobierno para tapar el 'caso Camps'
El PSOE plantea que se estudie la redefinición del "cohecho impropio"
Los límites de un delito escurridizo
Los políticos ven insólita la interpretación de los regalos
Francisco Camps Ortiz

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Nacimiento: 28-08-1962Lugar:ValenciaPP
(Partido Popular)

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TSJV
(Tribunal Superior de Justicia de Valencia)

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El primer día de deliberación, el martes 28, ya quedó clara la intención de cerrar el caso. Pero el jueves, la insuficiente argumentación del ponente, Ceres, abrió una brecha con Montero que resultó insalvable. Más aún después de conocer que el Tribunal Superior de Justicia de Madrid (TSJM) se inhibía en favor del de Valencia para que incorporara a la causa al cabecilla de la trama corrupta, Francisco Correa, y a dos de sus hombres, Álvaro Pérez y Pablo Crespo.

La trama habría pagado los trajes que recibieron el presidente Francisco Camps; el secretario general de los populares valencianos, Ricardo Costa; el ex vicepresidente de la Generalitat, Víctor Campos; y el ex jefe de la consejería de Turismo, Rafael Betoret, los cuatro imputados, pero también otros 14 cargos del Gobierno autonómico recibieron regalos, como revelaba un documento que adjuntó el tribunal madrileño, que advertía que quedaba documentación por analizar que pudiera tener relación con el caso. Montero asumió una posición de prudencia y planteó que, ante la duda de si los hechos fueron o no delito, lo mejor era llegar hasta el final y que el valor de las pruebas decidiera. Su voto no era decisivo.

De la Rúa, especialmente, y Ceres, que en el auto recurre incluso al derecho alemán para vestir la interpretación del artículo 426 sobre el cohecho pasivo impropio, no se movieron de su intención de cerrar el caso. Y eso a pesar de que la discusión fue tensa y dura.

La intervención del presidente del TSJ, a quien Camps llamó "más que amigo", salvó a los imputados de ir a juicio. De la Rúa estaba en la deliberación porque el otro miembro de la sala, el magistrado Juan Climent, se encontraba de vacaciones. Eso hizo que sí interviniera, aunque el presidente no suele participar en los llamados trámites intermedios de las causas como son los recursos.



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