Torrejón de Velasco - Madrid

El que fuera número dos de la Conferencia episcopal, obispo de la diócesis de Sigüenza-Guadalajara no condena el franquismo. Mayor Oreja tampoco, ejem ejem...

Por cierto, más declaración de Mayor Oreja, "peor que el franquismo fue la guerra". Muy bien Jaime, pero ¿quién comenzó la guerra?

Un poco de historia, porque si no recuerdo mal la guerra la inició un grupo de militares dispuestos a "salvar" lo que ellos consideraban SU país y el de nadie más. Ahí decidieron acabar con la democracia y voluntad ciudadana para imponer SU voluntad, hecho conocido como dictadura. En ese punto, y ante la pasividad internacional se acabaron las libertades en España durante 40 largos años. Entre ellos se encontraba un tal Francisco Franco. Vaya, que casualidad!!!
La Iglesia en ese periodo salió bastante beneficiada y no condenó mucho la dictadura... sigue sin hacerlo.

Condenar una dictadura es una obviedad, a nadie le gusta una dictadura. Y el gobierno actual, en el marco de la Ley de la Memoria Historica le da igual la dictadura de Franco, lo que buscan es que todos los juicios que se hicieron cuando acabo la guerra sean declarados invalidos..... ¿Porque? Para que en los años venideros no se puedan reconocer los miles de asesinatos cometidos por la izquierad mas extremista, para tapar los ojos y tapar la memoria de las nuevas generaciones. Esa condena que quieren del franquismno, a estas alturas de la democracia, es una trampa, una trampa a la historia, una gran hipocresia y cobardia y una gran injusticia. Yo condeno el franquismo, claro que si, condeno todas las dictaduras..., tanto las dictaduras fascistas como a las marxistas (aun esta pendiente lo de los 100 millones de asesinados por Stalin, bastante superior a los 6 millones de Hitler) pero no olvido ni a los asesinados ni a los asesinos, por mucho que me quieran tapar los ojos.

Se cometieron muchos crimenes amparados en la guerra, ya sabes, a rio revuelto ganancia de, y la Iglesia no es que se beneficiara del franquismo, todos los españoles vivieron 40 años de dictadura, incluida la Iglesia, y en ese contexto no creo que hubiese mucha opción política que elegir. A parte Franco unilateralmente, tomo poderes que eran excluisvos de la Iglesia, sin consentimiento y sin permiso, hasta se tomaba la licencia de nombrar el mismo a los obispos. ¿y que le ibas a decir al dictador eh? Era una dictadura y el un fanatico religioso.

Por otro lado, donde la Iglesia no salio nada bien parada fue en el periodo entre 1931 y 1937 (te recuerdo las palabras de Azaña cuando dijo aquella famosa frase de: "España ha dejado de ser catolica", ese año empezaron los asesinatos contra sacerdotes y monjas). La Iglesia y cualquier persona relacionada con ella fue sometida a un HOLOCAUSTO, miles de personas que fueron toruradas, obligadas a hacer sacrilesgios bajo la presión de... o lo haces o te mato... decapitadas, quemadas vivas delante de sus familias y vecinos, asesinadas a tiros, descuartizadas, atadas a coches y arrastradas por las carreteras hasta su muerte, arrojadas vivias a piaras de cerdos para que fueran devoradas, colgadas de ganchos de carnicero hasta que murieriesen.... no se salvaron ni niños ni embarazadas... a cuantiosima gente las sacaron de las iglesias donde estaban oyendo misa para matarlas por ser catolicos practicantes...

Todas esas cosas... las denuncias por sus asesinatos nunca fueron atendidas. Tambien estan en la memoria, tambien a ellos los enterraron en las cunetas (los que tuvieron la suerte de ser enterrados)y ellos jamas tomaron un arma, fueron asesinados por su condicion religiosa. Y no solo el clero, toda persona relacionada con la iglesia o que se tuviera noticia que rezaba en sus casas eran denunciados llebados a las checas (orgullo sovietico de aquella democracia española que mencionas de 1936)y encarcelados y posteriormente pasaron a formar parte de las famosas sacas cuyo destino eran las fosas comunes donde fueron asesinados.

Si nosce te ipsum, condeno el Franquismo, por supuesto que si, pero a pesar de la Ley de la Memoria Historica y esa obligatoriedad que hay ahora de condenar el franquismo... yo no olvido la historia ni olvido los juicios que se hicieron acabada la guerra a mucha gente que cometio asesinatos, amparados en el caos de una guerra. Ojala que acabada la guerra hubiese habido una democracia para que se hubiese hecho justicia de verdad y sobre todo, para que con el paso de los años, las generaciones de españoles considerasen que se hizo justicia acabada la guerra. Lamentablemente no fue asi. Los miles de asesinados por sus creencias religiosas siguen sin ser reconocidos, porque sus vidas no tenian valor y siguen sin tener valor.

Pero fue real:




Esas paginas web que dejo ahi no son para ti, son para que las vea todo el mundo.


Y recuerda que el alzamiento se produjo por algo... no porque les apeteciera, y no lo justifico porque una guerra civil es lo peor que le puede pasar a un pueblo. En la España de 1936 estaba entrando una dictadura de izquierdas dirigida desde la URSS, eso está mas que documentado. Y a ese Santiago Carrillo al que una universidad le dio un Honoris Causa hace poco... que verguenza... la cantidad de asesinatos que Carrillo tiene a sus espaldas, la cantidad de gente que el mismo con su firma envio a Paracuellos a que les dieran un tiro en la nuca a los pies de una fosa y que se lo reconozcan con un Honoris Causa, eso es mas verguenza todavia.

Te aseguro nosce te ipsum que tu pasion por la igualdad en España de todas las religiones no me la creo.

Creo en tu odio hacia la iglesia y en tu intención de menoscabar cualquier iniciativa relacionada con la Iglesia como vienes demostrando desde que intervienes en este foro.

Eres como el perro del hortelano, que ni come ni deja comer. Si no eres catolico ¿a que te metes donde no te llaman...? deja que la gente financie su parroquia sin echar tu odio en medio para impedirlo.

Veo que crees conocerme bien. Para tu sorpresa soy católico pracícante y llevo aportando dinero a la parroquia desde que lo pidió don Régulo.
Eso no quiere decir que esté conforme con el caminoque lleva la Iglesia a la que yo pertenezco tanto como tú o como cualquiera y por eso estoy en mi derecho de señalar aquello que no me gusta.
Por otra parte, si defender un país aconfesional y la libertad de culto es tener odio, pues sí, tengo odio.
Si condenas el franquismo ¿por qué me atacas? He dichgo alguna mentira en mi mensaje?.
Acaso crees que yo estoy de acuerdo con Stalin? Por supuesto que no. Todos los hechos históricos que has relatado no quitan importancia a lo que Franco y sus seguidores provocaron en España. Porque la guera tuvo responsables.Y fueron aquellos que la iniciaron.
Por supuesto que la situación en España era mala, pero bajo ningún concepto la solución era la guerra. Y menos aún 40 AÑOS de dictadura y de retraso en todos los aspectos.

Pedrarias, si admiras el personaje al que recuerdas en tu pseudonombre no me extraña que pienses de esta manera. ¿Que te parece esta letra como imno nacional???


Mil años tardó en morirse,
pero por fin la palmó.
Los muertos del cementerio
están de Fiesta Mayor.
Seguro que está en el Cielo
a la derecha de Dios.
Adivina, adivinanza,
escuchen con atención.
A su entierro de paisano
asistió Napoleón, Torquemada,
y el caballo del Cid Campeador;
Millán Astray, Viriato,
Tejero y Milans del Bosch,
el papo de la Bernarda,
y un dentista de León;
y Celia Gámez, Manolete,
San Isidro Labrador,
y el soldado desconocido
a quien nadie conoció.
Santa Teresa iba dando
su brazo incorrupto a Don Pelayo
que no podía resistir el mal olor.
El marqués de Villaverde
iba muy elegantón,
con uniforme de gala
de la Santa Inquisición.
Don Juan March enciende puros
con billetes de millón,
y el niño Jesús de Praga
de primera comunión.
Mil quinientas doce monjas
pidiendo con devoción
al Papa santo de Roma
pronta canonización.
Y un pantano inaugurado
de los del plan Badajoz.
Y el Ku-Klus-klan que no vino
pero mandó una adhesión.
y Rita la cantora,
y don Cristóbal Colón,
y una teta disecada
de Agustina de Aragón.
La tuna compostelana
cerraba la procesión
cantando a diez voces
clavelitos de mi corazón.
San José María Pemán
unos versos recitó,
servía Perico Chicote
copas de vino español.
Para asistir al entierro
Carrero resucitó
y, otra vez, tras los responsos,
al cielo en coche ascendió.
Ese día en el infierno
hubo gran agitación,
muertos de asco y fusilados
bailaban de sol a sol.
Siete días con siete noches
duró la celebración,
en leguas a la redonda
el champán se terminó.
Combatientes de Brunete,
braceros de Castellón,
los del exilio de fuera
y los del exilio interior
celebraban la victoria
que la historia les robó.
Más que alegría, la suya
era desesperación.
Como ya habrá adivinado,
la señora y el señor,
los apellidos del muerto
a quien me refiero yo,
pues colorín colorado,
igualito que empezó,
adivina, adivinanza,
se termina mi canción,
se termina mi canción.

Salud a todos!!!!

¿?Chicote, Jose Maria Peman, Brunete?

Osea.... que estamos en el siglo XXI, a ver si aterrizamos