Torrejón de Velasco - Madrid

Muy buenas a todos. Aún no dejan de sorprenderme las duras imágenes y bastante desagradables que en los últimos días hemos poddo ver todos por la televisión, de los enfrentamientos que se produjeron en el acto del nombraiento como Doctor Honoris Causa a Santiago Carrillo, ex presidente del PCE.
No sé hasta qué punto estamos llegando, si se quiere volver a esa radicalización sufrida en España, por parte de unos y de otros, durante casi cincuenta años.
Es cierto, que en los dos últimos años del Gobierno del PP, su política se volvió muy radicalizada, al igual que en ciertos aspectos, lo está siendo la política llevada a cabo por el PSOE.
¿Quizás tendremos que volver a reeducar a nuestros políticos? ¿A llevarlos a una moderación en sus ideas, maneras y educación, en cuyo juego entren todas las ideas políticas respetándose entre todos? ¿O más bien, nos estamos volviendo a ese espíritu ya olvidado de la Guerra Civil, del Franquismo y de la Transición?
Tenía pensado que con la Constitución estaba todo solucionado.
¿Qué opináis al respecto?
Un saludo.

Mi opinión es claramente una, los muertos estaban enterrados, todos habían enterrado el hacha de guerra. Pero, en mi opinión la política llevada a cabo por el Sr. Rodríguez Zapatero, es política de volver a remover la mierda, de urgar en la herida del pasado, como declarandose "rojo" una palabra que ya estaba enterrada, retirando estatuas que ya no miraba nadie, etc...
El pasado hay que enterrarle de una vez por todas.
SAludos

Creo que el psoe esta intentando lo que consiguió en Francia hace unos años(partido socialista francés). Para mantener a los partidos de derecha lejos de poder, creó y patrocinó partidos de extrema derecha que consiguiesen la división del voto centro-derecha, de esta forma, nunca se acercarían al poder. Pues salió bien, el Frente Nacional del necio Le Pen, cobró fuerza, y se convirtió en un partido importante, hasta el punto que fue uno de los dos partidos en pasar a la segunda ronda de votaciones, cosa demasiado peligrosa. Esto ocurrió hace poco tiempo, y el voto se tuvo que dividir entre Le Pen y el partido de Centro-Derecha del cual no recuerdo el nombre.
Lo mismo se intentó en España con José María Ruiz Mateos y con Jesús Gil y Gil hace unos años, pero aunque en esa ocasión salió mal, no se sabe qué puede ocurrir en futuras ocasiones. Esperemos que los votantes no se sientas influenciados por la ultra derecha alimentada por el Psoe y vote al PP o a algo similar.
La cuestión es radicalizar para dividir los votos.
Por cierto, creo que otorgar un Doctorado Honoris Causa, si se puede llamar así, a una persona que defiende el Marxismo y a Fidel Castro no es lo más adecuado.
Esperemos que la gente sea consciente de lo que se juega este país, y que haya lo antes posibles una elecciones anticipadas normales, sin atentados ni nada por el estilo.
Un saludo.

España..UNA¡¡ España.. GRANDE¡¡ España..LIBRE¡¡

B O I C O T

mejor una España para TODOS.....

incluyendote a ti

Resulta que ahora hasta de que exista la extrema derecha tiene la culpa la izquierda ¡es que manda huevos! Como discursito está bien madurado, la exposición está clara y es muy imaginativo. Ahora va a ser que a iu la patrocina el pp para dividir votos al psoe. Que ganas de buscar culpables cuando lo bueno en la politica es la alternancia de poder, cuando hay alguno que lleva muchos años coge apego al sillon y se le olvida quien le ha sentado en el. Con los votos se le recuerda por qué está y a quién se debe. Y tienen tanto derecho a defender sus ideas los marxistas,franquistas, comunistas, socialistas, democratas cristianos etc., siempre y cuando las defiendan democraticamente en las urnas y TODOS podamos opinar. Si para ti lo mejor que puede hacer la gente es votar al pp o similar ¿y los que no estamos de acuerdo? ¿Nos vamos en pateras? gracias pero no.

Lo que ocurre en España es que ZP está llevando una política completamente de izquierda y conseguirá como dijeron hace tiempo en el foro dividir España, la España de siempre, en 17 Españas (aunque dudo que los Catalanes quieran recibir el trato de españoles). Me parece algo fatal que se intente destruir una unidad que lleva siglos y siglos, que solo unos cuantos quieren luchar para que la unidad de España no sea una realidad dentro de unos años.
Dando el titulo de Doctor Honoris Causa a Carrillo lo unico que se hace es favorecer a la izquierda y conseguir crispar a la derecha española, que ya tiene bastante con la separación territorial, ZP nada más quiere que los grupos derechistas la lien para luego poder hablar de que si la derecha es mala.
Es todo una farsa, Zapatero revisa tus planteamientos politicos y centrate en cosas más importantes para los españoles (por ejemplo, la educación... ¿Porque no se aceptó la LOCE y quiere que aceptemos la LOE? es incomprensible).
Tambien debería Zapatero plantearse que amistades tiene, pacta con los paises que no respetan los derechos humanos (era mejor pactar con Bush, por lo menos EEUU es un pais en el que estos derechos se respetan.) como son Colombia, Cuba, o desde ayer mismo... China.
Me parece vergonzosa la España socialista que se está creando, esta no es la España que queremos los españoles.

No creo ni quiero que el PP patrocine a nadie, lo que intento explicar es la forma que tiene de actuar el PSOE, intenta cabrear a unos cuantos borregos de extrema derecha, y radicalizar a la derecha para permanecer en el poder, y para hablar lo mala que es la derecha. Claro que hay gente mala de derecha y de izquierda, ya lo demostró la cadena SER el día de reflexión antes de las elecciones del 14-M, y como invitado especial Don Pedro Almodovar que dijo que el "PP había intentado dar un golpe de estado", ¿te enteraste de esto y es la primera vez que lo escuchas?¿quizás el Pais y la Ser te cierran los sentidos?Pues si, se hicieron muchas cosas mal, pero de eso no se ha vuelto a hablar. Otras cosa, el la Ser se dijo que había terroristas suicidas con muchas capas de ropa interior y depilados(debe ser algo habitual), sin embargo, se borró del archivo de la Ser.Estamos siendo conejillos de india del Sr. Polanco y no nos damos cuenta.
Por cierto, si recurdas, el PP e IU (Sr Anguita)estuvieron haciendo la vida imposible durante un tiempo a Felipe González.
Es imprescindible la alternancia en el poder, y el Sr Aznar, con todas sus cosas malas dijo que se iba en 8 años y cumplió con su palabra, cosa que no ha hecho nadie más en este país. Y esa alternancia se debe dar en un situación democrática normal, no después de un atentado con casi 200 muertos, del que no se sabe todavía casi nada, y sabe dios quién estará implicado.
Creo que no se le deben dar más oportunidades ni a franquistas ni a marxistas, tuvieron su oportunidad y lo echaron al traste.

(VA ESPECIALMENTE PARA AMADEO y para el resto)Olvidate del boicot.nada puede beneficiar más a los separatistas que un enfrentamiento Cataluña vs resto de España. Y nada haría más feliz a los separadores (esos que promueven campañas contra el cava o difunden listas de productos catalanes) que ver cómo la defensa de la unidad de las Españas se resquebraja en favor de una visión centralizadora.


La solución no es esa, sino insistir aun más si cabe en la necesidad de un proyecto en el que todos los españoles estemos involucrados. Ahora más que nunca se debe demostrar qué es lo que se entiende por unidad. Y ella nos obliga, ahora más que nunca, a estar más cerca de Cataluña y los catalanes. Nos necesitan y nosotros a ellos.a los q hay q atacar es alos otros a ZP y sus compis.pero no a los catalanes q tb son españoles
--- ¡¡VIVA ESPAÑA!!---¡¡VIVA CATALUÑA!!

Como decía, se intenta radicalizar a la gente, por ejemplo el tal Amadeo, que ya está diciendo cosas que se decían hace unos cuantos años, cuando la gente no tenía suficiente libertad para opinar y decir no.
A eso me refería, hay que intentar no entrar en radicalismos, ya que es muy peligroso y vivir en armonía todos juntos.
El sr Zapatero intenta un resurgir de la ultraderecha, para lo cual hace dos cosas:
- tomar decisiones que radicalizan a las personas por estar en contra.
- ofrecer una educación pésima, para que la gente no piense y sea fácilmente manipulable, como está consiguiendo en la actualidad y como hizo durante el 11-M y días siguientes.

Actúa como los dictadores, da futbol y toros a la gente, y nadie estará en contra.
Un saludo.
Fdo. Sumar

¿Has visto el documental de tele 5 esta noche sobre lod herederos del franquismo?pues a eso me refería, están haciendo que la ultraderecha despierte, incluso lo ha dicho Ricardo Sáenz de Ynestrillas, "el Sr. Zapatero lo está haciendo muy bien". Esto es lo que ocurre con una política irresponsable.
Fdo. Sumar

Quizas el despertar de la extrema derecha es debido a que gobierna un partido de izquierdas y no estan de acuerdo con las decisiones que toma. Durante el gobierno del PP no han salido a la calle tanto porque sus intereses estaban en consonancia con el partido que gobernaba.
Aquí se ha hablado de derechos humanos, todavia recuerdo que hace unos meses la presidenta del pp y de la cam estuvo en china con empresarios madrileños y tampoco la importaron los derechos humanos. Cuando estuvo Aznar en el poder (reconozco que dimitir a los 8 años de mandato deberia de ser la norma general para todo el que gobierna) y nos metio en la guerra de Irak, sin pasar por el congreso, con eeuu que gracias a Guantanamo están en la lista de paises que NO respetan los derechos humanos, tambien estabamos en contra, pero se hizo porque tenia el poder. Tambien recuerdo la caña que se le dio al psoe desde iu y pp porque cuando las cosas se hacen mal tiene que haber alguien que lo critique y el psoe lo hizo muy mal. Si algo nos define a las izquierdas es la lucha por la educacion, porque como tu dices cuanto menos educacion, mas manejable es la gente, lo que es increible es que la educacion tenga que cambiarse por el cambio de poder y hemos asistido a 7 cambios de la ley en tres mandatos lo que me parece que es el verdadero problema, ojala hubiera un consenso y esta ley valiera para acabar con el fracaso escolar, contratos basura y todo lo que les estamos dejando de legado a las futuras generaciones.

Lo unico que se consigue con llevar una politica tan extremista de izquierzas como la que esta haciendo Zapatero es hacer que la derecha se despierte cada vez con más fuerza, años atras no habia ese problema porque no se llevaba una politica tan radical y tan restrictiva con ninguno de los dos extremos. El eliminar la estatua de Franco, el nombramiento y los sucesivos homenaje a Carrillo, la permisión de que entre en España todo el que le venga en gana y se pueda quedar simplemente presentando una minima documentación, la division a la que está siendo sometida nuestra nacion ultimamente por parte de los nacionalistas (debido a los triunfos del PSOE en distintas comunidades), no tardaremos en tener un "estatutiño gallego" o un nuevo "Plan Ibarretxe"...
Son esas numerosas cosas las que hacen que la extrema derecha despierte con tanta fuerza, y no echemos la culpa a los grupos derechistas. Hay que echar la culpa al gobierno por dejarse influir con tal de no dejar al PP que decida ni lo más minimo, ir como perro faldero detras de lideres nacionalistas, y de paises que no tienen una democracia instaurada.
Zapatero, esto puede costarle caro a España... espero que en 2008, cuando deje de gobernar haya mas gente consciente de estos echos y no se vuelva a caer en el mismo error que el 14 de marzo de 2004 (que todo el mundo votó determinado por el terrorismo).
Un saludo

Me vas a decir ahora que cuando gobernaba el pp el psoe decidia algo. Y que en la primera legislatura del pp no gobernaba en coalicion con ciu y pnv (nacionalistas) pero entonces no importaba y ahora sí. En España puede entrar todo el que le venga en gana porque no es de tu propiedad ni de la mia es de todos. Lo que voto todo el mundo es lo que le vino en gana determinado por lo que le dio la gana y es tan licito como cuando voto al pp. Si no lo ves así es que no eres democrata y tu unico interes es que gobierne el partido que tu quieres y a los demas que nos den. Siento decirte que en este pais vivimos gente que no pensamos como tu y seguiremos votando a partidos de izquierdas, tu sigue votando a quien te venga en gana. Porque para nosotros tu tienes el mismo derecho.

Eso es cierto, pero realmente en el 14-M no hubo la posibilidad de votar en libertad, ya que hubo asaltos a sedes del PP durante la jornada de reflexión y los votantes pudieron verse influenciados.
Las elecciones fueron totalmente válidas, pero hay que reconocer que no fueron normales.
En cuanto a la entrada de todo el mundo, sabes que es imposible, y si crees que posible abre las puertas de tu casa para que se alojen allí todas las personas que entran en el país de forma legal o ilegal. Por desgracia la vida es así, y uno de los grandes amigos del Sr. Zapatero es el gran patrocinador y empresario de la entrada de personas por el estrecho de Gibraltar.

Un saludo

El Sr Aznar hizo cosas mal y cosas bien. Creo que a nadie le gusta entrar en una guerra, y una mayoría de los españoles estuvo en contra, pero un gobierno está para tomar decisiones complicadas que no satisfagan a todo el mundo, a riesgo de ser más adelante castigado en las urnas. El PP hizo esto mismo, y yo admiro a personas que, a pesar de poder perder las elecciones, tomó la decisión que más interesaba a los españoles, aunque a lo mejor estaba equivocado. Todo el mundo tiene derecho a equivocarse. Lo que no se puede hacer es gobernar para que todos los que piden se vean satisfechos, es imposible, ya que si conoces un poco del tema económico, por desgracia, cuando uno gana en el mundo otro está perdiendo.
En cuanto a los derechos humanos, china es un país muy importante y más que será, se hacen acuerdos comerciales igual que con el resto, aunque no se respeten los derechos humanos, la vida es así de triste.
Si la izquierda lucha por una buena educación no lo está demostrando con esta ley ni con las anteriores. Son y han sido una basura, no por el tema de la asignatura de religión que es lo de menos, han conseguido que las personas pierdan el interés por estudiar, y por superarse, y esto es muy grave.
La ley retirada por Sr Zapatero, y hecha por el PP en la anterior legislatura, era mucho mejor, permitía a los jóvenes elegir su formación, bien encaminada a la enseñanza universitaria, bien a módulos de FP, o bien al aprendizaje de una profesión, hablo de los famosos itinerarios que el PSOE consideró horribles, y esta prodría haber sido una buena solución.
Por cierto, ahora somos amigos de los gobernantes más tremendos del mundo, incluido el presidente de Francia, que estuvo en contra de la guerra de Irak y un empresa francesa fue la primera en llevarse un barco petrolero después de la contienda, qué tristeza!!
Un saludo

El Sr Zapatero sabe perfectamente lo que hace , despierta a la ultra-derecha, divide al PP en dos, le resta voto y manda a su casa a Rajoy, el problema viene que una vez despierta la bestia quien la manda dormir,ehh, por que a lo mejor con los temas de la inmigracion necesitamos un poquito de extrema derecha para que no nos pisoten...
Si acritud

LLevas toda la razón y respecto a la ley de educación, estoy de acuerdo contigo el ser uno de los paises con el nivel mas bajo de educacion en la union europea nos da la imagen. El quitar o minorizar la fp ha hecho que en una generacion hayamos vivido los dos extremos. Al principio de los años 60 cuando se recuperaba la economia los padres querian que los hijos estudiaran porque habia mucha mano de obra y pocos profesionales con carrera y resulta que ahora esos hijos estan asistiendo a que son universitarios y hay poca mano de obra y no encuentran trabajo ni antes ni ahora. No se si lo he explicado bien, pero la educacion es muy importante y sobre todo la inversion que se hace, lo que no podemos dejar de lado es que para que algo funcione como es debido se necesita una inversion en concordancia con los resultados que se quieren tener, y en el caso de la cam es de las comunidades que menos invierten en este tema. No he leido todos los articulos de la loe y no puedo opinar si esta es mejor o peor que la anterior pero lo que si es cierto es que el fracaso escolar es evidente y todas las leyes se pueden o cambiar o mejorar.

Quizas esta haciendo lo mismo que el sr. Aznar cuando gobernaba con mayoria. Tenemos que seguir pensando que cuando no les guste a la extrema derecha quien gobierna nos monta un cirio y todos a temblar. Ya se acabo el miedo. Lo mismo que acepto la izquierda que gobernara el pp porque lo consiguio con las urnas, ahora que acepten que gobierna el psoe. Para algunos del pp el psoe es extrema izquierda, y para los de izquierda zp es bambi. Bestias hay en todos los extremos. Sólo te pido un poco de reflexion... durante muchos años e incluso ahora, los españoles hemos emigrado a otros paises cuando aquí no habia trabajo ni comida. Ahora que nuestra economia es mejor que la de muchos paises es lógico que la gente se busque la vida para trabajar o alimentar a su familia. ¿Que no todos vienen a trabajar? ¿que no todos se integran? cierto, pero te puedo asegurar que si yo no tuviera para dar de comer a mis hijos iria en una patera aun a costa de morir en el intento.

este es un mesaje para Gimli y para quien le interese

Acabo de oir que retiran las fotos del Rey de las comisarias de los mozos de escuadra,dejando solo la de maragall y la enseña catalana.quitan tambien las banderas Españolas.Que seguridad no tendran en que esto se rompe cuando deciden hacer esto.
Y lo mas acojonante es que el Rey esta a lo suyo,en las nubes y mas ahora con la pequeña Leonor.

Haber inmigrante ha habido y habra, pero hay una pequeña diferencia mientras que tu vas a Marruecos a trabajar(Experiencia propia) y acatas todas sus normas y su religión antepone el trabajo y todo, y mucho cuidado con salirte de sus reglas,ellos por ejemplo vienen, tenemos que aceptar como son, sus reglas, sus normas, admitir su religión, admitir su comportamiento, que quieran pisos, que quieran sanidad, en marruecos si te pones malo o pagas o te fastidias, aqui un inmigrante lo primero que le dan es una cartilla de la SS y unas ayudas..yo solo digo que esto no es de goma y se esta tensando mucho, sino mirar hacia arriba, tres generaciones de moros y nunca se han integrado..(Ojo no todos claro esta)
Saludos
Sin acritud

Perdona, pero aceptar una victoria en las urnas es obligatorio, si no esto no sería un estado democrático, aunque a veces dudo que lo sea. A mí, como votante del PP (no habitual aunque al final lo seré si esto sigue así) me han llamado fascista por ejemplo en el acoso a las sedes del PP durante el 13-M, eso es no aceptar las reglas del juego. ¿Quién no aceptó las decisiones del gobierno Aznar? ¿El PP o el PSOE?, sin embargo el PSOE es un partido progresista de miembros que vivien en el Barrio de Salamanca de Madrid, humilde donde los haya. Ahora es el PP quien no acepta las decisiones del gobierno y ellos son unos fascistas, pero ¿qué es esto?. No somos objetivos.
En cuanto a las personas que salieron de España hace años a ganarse la vida, tengo entendido que iban con trabajo desde aquí, sobre todo si iban a Alemania y Suiza, eso es lo que ha intentado el PP, y al PSOE le pareció horrible, ¿cómo lo va a solucionar ahora Zapatero?Lo digo porque mueren muchas personas en el estrecho, incluso más que antes.
Un saludo.

sasa