San Martín de Valdeiglesias - Madrid

Por fin vamos a tener un Gobierno en España un gobierno serio,sin ocurrencias y con respeto a los poderes del estado,creo sinceramente que este gobierno nos va a sacar del viacrucis y la deriva en que nos había metido el gobierno socialista.

Previsible pero con sorpresas.Rajoy puede vanagloriarse que por primera vez de la historia reciente,los ministros los a revelado el y no los filtradores.Es un gobierno de extraordinaria solidez,incomparable con la cuadrilla de ocurrentes y paniguados que an acompañado a Zapatero hasta el final.Todos son hombres destacados hombres de negocios y con mucho oficio,y además siempre an estado en puestos de máxima importancia que les da un plus de efectividad que tanto necesitamos en estos tiempos.

Presidenteon Mariano rajoy:
Vicepresidenta y portavoz:Soraya Saez de Santamaria:40 años (abogada)
Hacienda y administraciones publicason Cristóbal Montoro 61 años(Catedrático de hacienda)Y hasta hoy portavoz de economía:
Interioron Jorge Fernandez Diaz 61 años (Ingeniero industrial)Ha sido vicepresidente tercero del congreso:
Fomentooña Ana Pastor 54 años (médico) Hasta hoy vicepresidenta segunda del congreso:
Justiciaon Alberto Ruiz Gallardon:53 años (Fiscal del Estado)Hasta hoy Alcalde de Madrid:
Defensaedro Morenes:63 años (Abogado) Hasta hoy director para España de la empresa de misiles MBDA y presidente de seguriberia:
Exteriores y cooperación:José Manuel Garcia Margallo:67 años(Inspector de hacienda)Hasta hoy Eurodiputado:
Agricultura alimentaron y medio ambiente:Miguel Arias Cañete:61 años (Abogado del Estado)Hasta hoy diputado:
Economía y competitividadon Luis de Guindos:51 años(Técnico comercial y economista del Estado)Hasta hoy directivo del instituto de empresa:
Sanidadoña Ana Mato:52 años (Licenciada en políticas y sociología)Hasta hoy Vicesecretaria de Organizacion del P.P.:
Educacion Cultura y Deporte:José Ignacio Wert:61 años (Sociólogo)Hasta hoy presidente de Inspire Consultores:
Empleo y Seguridad socialoña Fatima Bañez: 44 años (Licenciada en derecho,Económicas y Empresariales)Hasta hoy Diputada:
Industria Energía y Turismo: Don José Manuel Soria:53 años (Técnico comercial de Estado) Hasta hoy Diputado

"RUTAS"

Has visto este vídeo Rutas ??

https://outu.be/LvME7qlwlB4

Que cosas dice, interesante .

Salud y suerte.

Jod.... eso te parece interesante? según tu y el vídeo quien tendría que gobernar? los Indignados,los sindicatos,esos nos darían trabajo? quien pagaría nuestras nominas? de donde ibas a sacar para la sanidad y para la educacion y para hacer las infraestructuras?de los perroflautas?entonces si tendríamos un problema y nos veríamos como esos que tu tanto nombras y tan poco ayudas.Se consecuente y no digas mas sandeces nosotros vivimos como vivimos por que estamos en un país donde existe el capitalismo y los bancos y esos nos traen el estado del bienestar y sin ellos estaríamos como en la India o en Cuba o en Corea del Norte,allí deberías de irte tu y KROPOT seguro que allí seriáis inmensamente felices vosotros criticar si que os quiten algo de lo vuestro no sabes en realidad que sois unos (Burgueses revolucionarios)


"RUTAS"

Amigo Rutas veo que `te vienes arriba´ con el nuevo Gobierno
de Rajoy. A ver si saben y pueden sacarnos de esta crisis.

Lo que a mi me gusta de este nuevo Gobierno es que Rayoy se
ha olvidado de `carcas extremistas´ y ha apostado por una ba-
raja de preparados tecnócratas que saben hacer bastante bien
su trabajo. Y además les ha colocado en puestos en los que se
supone que tienen una profunda experiencia.

Rajoy ha conformado un Gobierno mirando antes la preparación
que el carnet político, de hecho dos ministros van como inde-
pendientes y ni siquiera están afiliados al PP.

Recuerdo el caso de Eduardo Serra Rexach, fue Director Técnico
del Ministerio de Industria con Adolfo Suarez, Secretario de
Estado de Defensa con Calvo Sotelo, Secretario de Estado de
Defensa con Felipe González y Ministro de Defensa con José Mª
Aznar, eso si que es ser un auténtico tecnócrata.

Yo por mi parte no le daré un voto de confianza a este nuevo
Gobierno, le daré los que le hagan falta y desearé que por el
bien de todos las cosas le salgan lo mejor posible.

Saludos.

P.D. Amigo Rutas, ¿que te ha pasado con la `D´ y con las caritas?

Perdoname pero no entiendo tu P.D.¿si fueras tan amble de explicármelo gracias?

"RUTAS

P.D.Cuanto me alegro que te guste el gobierno que va a tratar de sacarnos de este infierno que nos a metido la Izquierda mas radical y sectaria de los últimos años

Amigo Rutas lo de mi P.D. es que no entiendo por qué al
escribir Don o Doña, escribes on o oña, a no ser
que se trate de un error.

Me alegro de te alegres de que me guste el nuevo Gobier-
no, porque es verdad. Pero te recuerdo que quien nos ha
metido en este infierno no ha sido la izquierda, sino la
derecha con sus políticas conservadoras y neoliberales.
Otra cosa es que el partido `zapaterista´ no haya sido
lo suficientemente capaz de poner las oportunas medidas
para que nos veamos como nos vemos. Y por eso lo han pa-
gado y bien el pasado 20-N.

Saludos.

Eso es un error y además no se como se a producido por lo tanto lo siento.

Amigo dicen que todo se pega menos la hermosura y debe de ser cierto,antes Jvr_md el que culpaba a la derecha de la crisis ahora se te a contagiado,fíjate según Romero la culpa de la crisis es de los mercados según KROPOT es del sistema y según tu de la derecha y entonces la izquierda qué,es una consecuencia o la consecuencia.

"RUTAS"

Amigo Rutas sabes de sobra que cada vez me cuesta más entrar
en debates, y sobre todo cuando lo hemos debatido por activa
y por pasiva. No tengo por qué contagiarme de nadie, pero ni
en lo bueno, ni en lo malo. Pues tengo mi propio criterio y
opinión, quizás equivocadas, pero al fin y al cabo mias.

Tan solo te contestaré a tu pregunta sobre la izquierda, y es
que yo creo que no es una consecuencia o la consecuencia, ya
que no es un hecho o acontecimiento derivado resultante de
otro ni es una correspondencia lógica entre dos cosas.

Para mi la izquierda es una tendencia política real y necesaria
en cualquier sociedad democrática que se precie de serlo.

Saludos.

Algo tuvo que ver Lehman Brothers

<<Para mi la izquierda es una tendencia política real y necesaria
en cualquier sociedad democrática que se precie de serlo>>

Ya veremos como queda despues que acaben las luchas internas de lo queda del partido si es queda algo,por que compañero el PSOE necesita una regeneracion tan profunda como necesaria y como quieran mandar los de siempre creo sinceramente que van a tener un problema de muy difícil solución.España en estos momentos es verdad que necesita un partido Socialista mucho mas dinámico y menos sectarista y que haga una oposicion al poder para que el poder se sienta controlado.

Respecto a tu opinión sobre el PSOE la comparto absolutamente
y además sin fisuras. Y si entras en el hilo abierto por mí,
`Mis felicitaciones´ el día 22-11-11 a las 20:10h. y lees el
2º párrafo donde converso con Juliablues, verás lo que opino
al respecto sobre el PSOE. Si ya sabía que el "duro" de Rutas
en el fondo tiene algo de socialdemócrata.

Saludos.

Buenas noches:

El nuevo ministro de Defensa español dirige una empresa que vende armamento a más de 90 ejércitos

<<Pedro Morenés Eulate, fue consejero y hasta hace un mes representante de la empresa Instalaza SA, fabricante de bombas de racimo, y actualmente es director ejecutivo en España de la empresa MBDA, que diseña, fabrica y vende misiles.>>

No pasa nada: "El mejor ministro, un tratante en armas"

Salud, suerte y solidaridad

Voy a poner a modo de curiosidad, y como prueba de que había que derribar al gobierno socialista a toda costa:

De Guindos elogia a Salgado: "Te tocó bailar con el más feo"

https://olitica.elpais.com/politica/2011/12/22/actualidad/1324555088_052092.html

por partes rulas , me hablas de un gobierno vamos a lanzar las campanas al vuelo ya tan optimista eres ? recuerda que las politicas que han provocado esta brutal crisis son los neoliberales i los mercados , i estos si destacan por algo es que son neoliberales y lacayos de los mercados como a continuacion te voi a exponer , o sea para apagar el fuego ponen piromanos increible no ? aqui se trata de imponer la gestion neoliberal por las buenas o por los malas no ? aunque sepas que ha fallado en varios paises estrepitosamente te recuerdo rulas que esto de los tecnocratas ha fallado ya en varios paises , portugal esta al borde de un segundo rescate , inglaterra fijate el jaleo que tiene italia pues fijate con berlusconi en el ultimo tramo de su gobierno se rodeo de tecnocratas , i en islandia pues no te digo nada , ademas sabes el peligro de los tecnocratas en las encrucijadas miran ciegamente antes por mercados por bruselas por trilateral , por billdeberg por todos estos asi que cuanto menos dejame que tenga el genero de la duda no ? incluso dejame pensar que alguno de estos nombres se los hayan impuesto a rajoy desde bruselas o alguna logia masonica tipo billdeberg o vaya usted a saber igual me tildas de paranoico sabes pero almenos dejame que tenga el lugar de la duda porque esto en 2 meses fijate que poco tienpo me ira a cuadrar ,me hablas de hombres de negocios de gestores , que me quieres decir que un pais es una empresa , o un cortijo o una finca donde administrasmos las cosas una salvajada eso no ? no se un pais tiene sensibilidades , recursos un pueblo al que se tiene que escuchar , una identidad , unas costumbres una cultura i muchas cosas mas , que no somos robots somos personas i no nos pueden utilizar a su antojo ni ser rehenes de nadie creo yo ? los cargos que ves tu tan perfectos pues tambien tienen sus fallos i si me permites ahora te los doi vale , ? al menos vamos a conocerlos un poquito mejor no ?
mariano rajoy pues mui bien este hombre ha perdido dos elecciones generales ha estado en 5 ministerios , en todo el partido se duda de su capacidad de liderazgo incluso ahy gente que piensa que santamaria sera la que mande i le gobiernen a el en la sombra , aparte la gente como persona en la calle no le valoran , le ven como una persona co doble moral que no dice la verdad sienpre , que no es de fiar i con cierto aire de cinismo , aparte lo ven como una persona agarrada eh influenciable , i sobre tdo que le cuesta dar golpes en la mesa , sera mui buena persona tal vez o mui prudente , pero no se en una situacion asi lo ves suficiente como para gobernar pregunto ,
soraya saez santamaria , pues no se que quieres que te diga una persona oportunista que ha llegado al poder por carambolas , i sobre todo mui cercana al opus dei crees que nos podemos fiar de ella aparte una nula experiencia politica su experiencia se nutre a sus años de diputada autonomica y nacional pero nunca ha mandado en nada lo ves capaz de sacar esto adelante pregunto ? cristobal montoro partidario de los recortes de la flexibilizacion laboral o sea 50 horas semanales por ejenplo i de la no conciliacion de vida laboral y familia por cierto neoliberal a ultranza , o sea defensor de los piromanos que credibilidad te infunde .
jorge fernandez diaz este ministros de industria y turismos este no fue unos de los artifices con aznar que le hizo el juego sucio a bruselas destruyendo los tejidos productivos ganaderia pesca agricultura , i uno de los que dijo que como españa era tan rica los productos los podria comprar fuera , solo necesitabamos vivir de construccion y turismo i dijo pus hala que los del campo i el ganado i la pesca , se hagan albaniles , y camareros menuda credibilidad tiene el tio no ?
ana pastor nula experiencia en el campo de fomento ningun conocimiento i nula experiencia como gestora , esto es como soltar a un jugador de baloncesto en el bernabeu en un madrid barsa y darle la capitania i ponerlo de delantero centro , cuanto menos inaudito no poner en una administracion tan delicada como fomento a alguine que no tiene ni idea no ?
alberto ruiz gallardon ministro de justicia este no es el que da bandazos de un lado para otro el que ha permitido que en madrid haya 1 millon de ilegales , que los indices de criminalidad de madrid sean de los mas altos de europa , i que ha convertido barrios del extraradio como lavapies , tetuan , villaverde , embajadores en autenticos gettos que credibilidad me puede transimitir ?
pedro morenes esta si que es buena este no esta en una empress que vende armas a 90 paises , que vende bombas de racimo y misiles , increible no este no trabajaba para estados unidos , para iran , para rusia , para venezuela porque vamos este toca todos los palos i no mira nacionalidades este solo era una maquina de generar dinero , menuda pieza nos ha caido una veleta ,jose manuel garcia margallo exteriores , este es un mandado de bruselas otro con nula experiencia en dirigir un ministerio , i con unas grandes preferencias en politica exterior , del tipo estados unidos , israel , arabia saudi , colombia vamos que el tio es un sionista recalcitante , i sobre todo mienbro de billdeberg i cercano a los paises donde el sionismo en mayor o menor medida es recalcitante y predomina .
miguel arias cañete este no fue el que queria quitar las cartillas del campo o poner en 30 euros el salario de la vendimia , o el que firmo los convenios para que marroquies y polacos , i sus saharianos vinieran al campo . o el que miraba para otro lado cuando los marroquies y africanos se ofrecian en el ejido por 20 euros al dia i con un cinismo repugnante decian que era competividad del mercado , o el que queria quitar las cartillas del campo , o que decia que las peonadas eran mui caras en fin preparemosnos con este elemento .
luis de guindos economia aqui viene el gordo este si que es el peligro , cercano a billdeberg a trilateral , director ejecutivo de lehman brohters , banco quebrado despues , absorvido por godmanch sanchs o sea el banco de indole judio que ha provocado la crissi , hace las crissi de deuda con los especuladores y ataca a los mercados españoles a su antojo , los que han colocado a base de golpe de estado , a droghi en el bce , a monti en italia , a papademos en grecia , y durao barroso en la union europea hace muchos años menuda pieza el tio , aparte nos meten un tio que ha quebrado un banco del que fue director ejecutivo en portugal y españa , i al que en su momento se le acuso a este banco lehman brothers de intentar falsea la contabilidad de portugal aunque se negaron al contrariom que hizo grecia con godmanchs sanchs para seguir en la zona euro , aparte sionista cercano a la masoneria , i preparado en universidades americanas como bien dije antes para apagar el fuego un piromano i de los gordos miedo me da ver como puede acabar semejante desproposito aparte los ajustes seran de ordago , ana mato otro caso como el de pàstor nula experiencia en sanidad nulo conocimiento , i aparte mujer del ex alcalde pozuelo acusado en la trama gurtel , menuda pieza cioertamente ,jose wert cultura deportes , nula experiencia i presidente de una empresa de asesores ninguna implicacion ningun conocimiento i ningun compromiso i como varios de ellos tecnocrata o sea gente que mirara mas por elsistema i mercado que por su pueblo ,.
fatima bañez trabajo nula experiencia politica nulo conocimiento i encima partidaria de las ett , flexibilizacion y precarizacion de contratos en cambio obvia derechos laborales i sinepre dare preferencia a estamentos empresariales obviando sienpre a colectivos sindicales y trabajadores nula experiencia politica , i tufillo a pelele i persona que se la manejara totalmente jose manuel soria , responsable de la peor gestion en muchos años de canarias del paro del empobrecimiento total de los cabildos , i pesima gestion en canarias como bien se diria una huida hacia delante conclusion , este gobierno simple i llanamente con tantos tecnocratas gente lejana al pueblo , gente incluso que ha vvido mas años fuera de españa que en españa , gente que no sabe lo que es la cercania que no tienen trato con la gente , me suena a pantomina i que esta puesto para complacer a los del sistema en bruselas , conclusion final malos tienpos se avecinan i lo peor es que rajoy en vez de plantarlos cara te has vendido totalmente a ellos al sistema a los trilaterales a los billdeberg ojala me equivoque pero si dios no lo remedia creo que hemos elegido a los peores piromanos veremos como termina esto .para muestra un dato segun financial times para 2012 esperamos 6 millones de parados i las politicas neoliberales han fracasado ya en 4 paises a quien hacemo mas caso i nos transmite mas credibilidad pregunto ?

rottweiller_14 viendo y analizando tu post excepto lo de rulas que es "RUTAS" creo sinceramente que me as convencido plenamente,y desde aquí hago un llamamiento para que restituyan a todos los ministros cesados y los vuelvan a poner a cada uno en su sitio con Zapatero a la cabeza para así poder salir rápidamente de esta crisis de la cual nada an tenido que ver y que an gestionado maravillosamente bien,si no a las pruebas me remito y además mirando el bagaje profesional que tenían los ministros salientes es una ignominia haberles cesado.

Mirando el perfil de los entrantes creo sinceramente que no se pueden comparar con los de la :no hay crisis es desaceleración,en dos tres años estaremos creciendo por encima de Francia,La banca Española es la mas solvente de Europa,Z.P: ¿la crisis es de Estados Unidos y nunca llegara aquí?Solves: nuestra prioridad es Cuba, Venezuela,Bolívia y Palestina:Moratinos:Quizás el de las bombillas o el del coche eléctrico el sin corbata es el mas capaz para el despilfarro:El del Gal el Faisán el Sitell el de los Etarras:Rubalcaba:Quizás que nos hables de la planetaria ya el nombre lo dice casi todo también los 20.000€ del ala que se lleva todos los meses¿cuales son sus méritos?La Pagin:Quizás la mas meritoria de todas:la Trini la de la píldora del día despues y la del despilfarro allende nuestras fronteras:Tal vez del que mas cualidades saquemos sea del de las gasolineras que hay que jo... hasta donde a llegado tan solo con el bachiller,Cualificadisimo este ministro de fomento.Pero la mas cualificada de todas debe de ser Rosa Aguilar que nos quedamos sin cuotas y todos mandan enmiendas excepto ella y así nos a pasado que nos hemos quedado a la luna de valencia.Esto sin hablar de Bono o Chaves o el del sindicato que le ponen para que no haga mas huelgas por el desatino del gobierno y hoy haciendo huelga y mañana de ministro así nos a ido,bueno la Aido la de "Igual-da" que este que no este y eso mismo le pasa a Gabilondo en educacion pues solo tenemos que mirar el fracaso escolar y nos daremos cuenta que solo se a dedicado a adoctrinar a los niños,De Camaño y la "injusticia" ni hablamos haber si ahora todos pagan por sus delitos cometidos.Y no me podía olvidar de "la catalana nacionalista" y que ahora no le importa decir viva España con tal de conseguir la secretaria del hundido PSOE.Y no me quiero dejar a Corbacho aquel que decia que jamas llegariamos a los 4 millones de parados.Atajo de inutiles

Creo sinceramente que no hay color solo hay que mirar los curriculum de cada uno y veras la diferencia

"RUTAS"

rutas por partes voi , creo que no has entendido para nada mi exposicion o estas tirando de demagogia con el i tu mas ahora te explico bien , yo a los del pp y los del psoe los meto en el mismo saco al fin al cabo ahy una cosa clarisima son rehenes del sistema de bruselas de billdeberg de trilateral i de los mercados como te puse antes , la crisis la han provocado los mercados , ya te lo dije lehman brothers , godmanchs sands que son las entidades especulativas que a traves de sus ataques con los mercados ponian en el punto de mira a españa por ser una nacion de las mas debiles , rajoy en vez de enfrentarse a los piromanos como te dije el se vende a ellos sera su rehen i ya te lo dije antes mirara sienpre mas por los mercados i bruselas que por su pueblo a los hechos me remito , me dices que miro mas por el psoe no no para nada rutas , te has equivocado totalmente a los dos los meto en el mismo saco al fin al cabo los lacayos del sistema i de los masones sois vosotros , los del pp y el psoe i sus votantes , yo en ningun momento defendi al psoe le meto en la misma diana i la prueba lo tenemos con las repugnantes despedidas y traspaso de poderes , el perfil de los ministros pues ya te lo eh dicho antes rehenes de los mercados i lacayos de bruselas si no me lo rebates , no debates conmigo ninguna valia profesional de ninguno de ellos , meritos intenciones , pertenencias a grupos ligados con la masoneria creo que con tu silencio complice me otorgas , i lo de los 6 millones de parados no lo digo yo lo dice el mejor diario del mundo digital a nivel economico , y empresarial , i sus datos son mui claros y contundentes en el 2012 se espera en españa una nueva recesion i hasta 6 millones de parados mas ,. por cierto las politicas neoliberales que tanto defiendes a ultranza ya han fallado en unos cuantos paises asi que tu mismo en mi anterior comentario te los enumere antes , i dos recomendaciones para terminar mirate un pco mas de prensa internacional aunque sea de latinoamericana incluso igual alli ves cositas que no te gustan un pelo sobre españa i aqui en cambio se tiene un repugnante silencio , i la segunda i mas importante tanto miedo tienes a que pase algo en españa como en islandia donde la gente se rebelo a sus gobernantes los partidos fueron intervenidos y regenerados por ssu militantes limpios i sus politicos juzgados , en fin ademas ruta tengo unabomba mui gorda guardadita que en unos meses liara uno muigorda a nivel ecomomico i es vox populi en europa , i es parte de porque sarkozi y merkel nos cerarron el grifo te dare una pequeña pista rutas la deuda internacional de españa es de 720 mil millones de euros , el equivalente al 61 por ciento del pib , i ahora te lanzo la primera preguntilla sinceramente tu crees que 720 mil millones de euros se hna invertido en españa desde el año 96 que se empezo a generar esa deuda tu mismo piensa i saca conclusiones rutas .

rottweiller_14 me as convencido viendo lo que teníamos y su experiencia no me que da mas remedio que darte la razón es de burros quitar a estos que tan bien lo estaban haciendo y con tanta experiencia y el país que era una balsa de aceite estábamos ya superando la crisis gracias a estos tíos y tías tan formados y formadas que es una pena que nos dejen tan pronto pero sobre todo al que mas echaremos de menos es al "Presi" un hombre con ese talante y ese carisma deberíamos dejarle de presidente perpetuo,ah y eso de los 6 millones de parados para el año que viene no es por la mala gestión de Z.P. es por los inútiles de los que an entrado que no tienen ni Pu.... idea de lo que va.Para experiencia la Pajin la Trini la Aido el Pepiño la Salgado y compañía ehh compañero los inocentes son el 28 de diciembre no nos adelantes las fechas.

"RUTAS

Rutas aludes a Salgado, así que no me dejas otra que volverte a contestar con mi
post anterior.


De Guindos elogia a Salgado: "Te tocó bailar con el más feo"

https://olitica.elpais.com/politica/2011/12/22/actualidad/1324555088_052092.html

Jvr_md Por educacion solo por educacion,ni uno solo de los ministros se mostró grosero con los salientes pero por educacion.La Salgado solo fue un instrumento de Z.P. para que le dejara hacer todas sus felonias

"RUTAS"

Claro, claro por educación clarooo...

¿Y el más feo quién era, que me he perdido? ¿Rodríguez Zapatero?

aqui no se trata ni de feos ni de wapos aqui se trata de dos partidos qwue estan vendidos al sistema a los mercados a la masoneria que estan vendidos a los provocadores piromanos de la crisis en vez de plantarlos cara , i luego como segunda razon tenemos algo mui gordo relacionado con nuestra deuda publica equivalente al 61 por ciento del pib , cifrado en 720 mil millones desde el año 96 i que si somos un pelin inteligente esto no cuadra porque sinceramente quien se cree que en españa se hayan invertido en 15 años ese dinero 720 mil millones de euros ami esto no me cuadra a vosotros ahy dejo la pregunta en el aire i ojo desde el 96 hasta el 2011 ha habido dos pàrtidos pp y psoe i los dos en esos 15 años han gobernado varios autonomias en fin si somos un poco inteligentes no sera mui dificil sacar conclusiones no pregunto ?

La crisis Raquel la crisis financiera mundial. Ese momento es el feo.

Por un momento pensé que se trataba de uno de los responsables de ella, pero más que de responsables se ve que hablabáis de momentos. Creo que necesito un buen chute de cafeína.

Ojala hubiera sido el responsable de la crisis. Pero eso no es mas que una mentira repetida una y otra vez.

rottweiller_14¿una preguntita de analfabeto si estos dos partidos están vendidos a los mercados y a no se cuantas historias mas quien debería gobernar este país? me figuro que debería de gobernar alguien que no estuviera vendido ni a los mercados ni a la masonería ni a grupos de la ultraderecha¿entonces quien?

Mira por si no lo sabias en el 96 cuando entro Aznar no había ni para pagar las pensiones creo que deberías de informarte mejor y despues divagar menos.

Como nos apañaríamos para vivir si no fueran por los mercados los bancos y las grandes fortunas ¿de donde sacaríamos el dinero para pagar este "estatus social" que disfrutamos? Quien crees tu que nos daría el dinero para seguir en el estado del bienestar?Los sindicatos,los indignados los perroflautas,los partidos minoritarios?.O es que lo que tu nos quieres decir es que nos hagamos "comunistas y vivamos del Estado"? es que si no no lo entiendo por favor serias tan amable de explicamerlo,aunque se seguro que no lo harás.

"RUTAS"

Venga ya....
¿No era el jefe de gobierno? Pues que hubiera sido más listo, más astuto, más sagaz, más inteligente y que hubiera sabido gobernar. Como Presidente de Gobierno, es responsable de lo que ocurra durante el ejercicio de su cargo. Si sabía lo que ocurría y no lo ha atajado, malo y no hace falta que diga por qué; y si no lo sabía, malo también porque eso demuestra que hemos tenido al frente del gobierno a un inepto (de todos modos, creo que a estas alturas, esto ya está demostrado y requetedemostrado) Basta ya de echar la pelota en tejados ajenos. No, si va a resultar que la responsable de la crisis soy yo....

También ha tenido la culpa de la crisis en Italia, y en EEUU, y en Israel, y en Alemania Francia e Inglaterra.

..Ah!! en Grecia y Portugal también se me olvidaba que también era jefe de gobierno. Básicamente ZP desde el primer día de gobierno empezó a tener la culpa de todo, ha tenido culpa del terremoto de Japón y de Murcia, de los tifones de Filipinas y China, de los azotes del anticiclón de las Azores, con sus sequías....

En fin...

Jvr de verdad piensas que el "ínclito Z.P. nada a tenido que ver con la crisis de España? entonces para que le pagamos y le votamos si cuando surge un problema dice que el problema no es de el y el nada hace.No seras tu y muchos mas lo que os pensáis que repitiendo muchas veces lo mismo uno acaba creyéndolo.¿Dime según tu a quien le correspondía hacerse cargo de la crisis y no dejar que llegara a estos extremos? a la oposicion'

"RUTAS"

Si en mi país hay una crisis que afecta a mi casa, y yo no sé gestionar mi ámbito, la crisis me afectará mucho más. Parte de la culpa será mía en todo caso: si no he sabido tomar las medidas adecuadas para que la crisis nacional me afecte lo menos posible no voy a culpar de eso a otros. La responsable soy yo, por inepta. Pues lo mismo a ese nivel, JVR. Si hay una crisis general que nos afecta y además tenemos un jefe de gobierno que no sabe tomar las medidas necesarias para que la crisis nos afecte lo menos posible y para que se pueda salir de ella cuanto antes, no soy yo la responsable, sino él. Manolete, Manolete, si no sabes torear pa qué te metes.

Rutas, eso te lo ha respondido Rajoy hace pocas horas, un gobierno solo no hace nada, sino el conjunto de agentes sociales, y apollo de los demás, cosa que no se ha hecho con ZP.

El líder del PP: "Salir adelante no es tarea de un Gobierno solo"

https://olitica.elpais.com/politica/2011/12/03/actualidad/1322916476_010086.html

Amos a vé, amos a vé, ¿que ZP no ha tenido apoyos? Eso no te lo crees ni tú si eres sincero contigo mismo. Y con Rajoy han tirado a matar aún antes de que se celebraran las elecciones, cuando ya daban por hecho que saldría él. Vas a tener que moverte más por la red, compañero, que es donde se cuece casi todo.

Jvr no seas demagogo que en la crisis de Grecia el responsable habrá sido el presidente Griego como en Portugal el Portugués y de la Inglesa el responsable el presidente Ingles y en España el Español que casualmente era Z.P. por lo tanto el responsable directo y unico de este país.Don José Luis Rodriguez Zapatero,el responsable directo de los mas de 5 millones de parados de haberse cargado el tejido productivo de España de mas de 1 millón de desahucios del 8% de impagados de la ruina de mas de 1 millón de autónomos,de haber dividido el país de haber juntado los poderes para su ostentación y degradarlos y de un sin fin de desagradables asuntos que irán saliendo y los iremos conociendo a medida que dejen trabajar a la justicia.Por lo tanto Zapatero es culpable de todos esos cargos y algunos mas que ahora se me olvidan.

"RUTAS"

Apoyo a ZP del PP ?? dime cuando ? le han hecho una mano, pero al cuello, haciendo una campaña de desprestigio de lo mas agresiva en inmoral que podían haber hecho. Con tal de hacerse cono el poder, han dicho y hecho barbaridades.
Han dicho hasta la saciedad que todo era culpa solo y exclusivamente de ZP, y ahora con un gobierno solo no es suficiente y antes si??



Raquel, estás segura que estás hablando del PP Español ??

Sí, completamente segura, y si no, hazme caso y date una vueltecita por las redes sociales.

Quien tiene que demostrar ese apoyo eres tu Raquel, busca y dime uno.

Mira, yo si te demuestro las cosas.

Por crisis económica de 2008 a 2011 se conoce a la crisis económica mundial que comenzó ese año, y originada en los Estados Unidos.

https://s.wikipedia.org/wiki/Crisis_econ%C3%B3mica_de_2008-2011

Mira el mapa, ojo al dato en ese mapa.

La vida está en las redes sociales, no en la wiki. Para poder demostrártelo tendrías que hacerte cuentas en ellas, si no, no hay manera de que accedas

Jvr hoy no tengo tiempo pues me voy a Madrid pero te prometo que mañana te voy a sacar un vídeo del 14 de marzo de 2004 para que veas como un diputado le llamaba "asesino" al presidente del gobierno y eso que estábamos en el día de la reflexion y no se podían ni manifestar y mucho menos ir a la puerta de un partido político a llamarle asesino,por lo tanto menos mirarnos al ombligo y mas autocritica que necesitas mucha compañero

"RUTAS"

Raquel, te voy a pedir que demuestres en modo y forma, como ZP podía haber evitado la crisis. No me vengas con las redes sociales, yo tengo mi propia opinión, y para ello, busco el origen de los problemas, no de lo que me cuenten los demás, ni de lo que me cuenten cadenas como interlobotomía que están tan obsesionados con el PSOE que se meten con ellos hasta por la forma de vestir y el aspecto físico. Actitudes cuento menos Nazis.

Rutas. Arrierito somos...

Tengo mi artilleria pesada, compañero de foro.









psdt: Buen viaje, al centro de Madrid, no te recomiendo la Gran vía.

Ah, ¿el presidente no era él? Yo no tengo que resolver la papeleta, a mí me corresponde resolver otra. Si no sabes, no te metas, así de fácil. Yo no tengo que demostrar nada. A él es a quien le tocaba resolverlo no a mí. Lo de las redes venía a cuento por lo que decías del apoyo a unos y otros: en ellas durante meses y meses se ha estado apoyando a ZP y ridiculizando e insultando a Rajoy, pero eso no puedes verlo si no tienes cuenta. Exactamente lo que dices que hace esa cadena que mencionas con el PSOE, así que mira, tal pa cual.

pues claro que lo hare i te lo explicare ahora mismo yo no soi de los que me arrugo i te lo voi a explicar ahora mismo por partes voi ,en fin rutas te explico ,primero me afirmas que estos dos partido estan vendidos a los mercados al sistema que miran mas por bruselas que por su propio pueblo y mercados o sea me estas dando la razon i me la otorgas vamos bien no ? me dices que quien puede gobernar este pais te recuerdo que ahy montones de partidos en españa ideas dirigentes con ilusion por cambiar este repugnante panorama i combatir una vez por todas el bipartidismo , te los voi enumerando i poniendo ejenplos , upd , foro por asturias , izquierda unida , loquo , i los partidos de indole patriota que es donde yo soi mas cercano partidos de indole patriota que miran por su pais por su identidad , hacen politicas transversales , i sobre todo combaten este repugnante saqueo de los mercados ejenplos pues te pongo muchos , nick griffin en inglaterra , marine lepen en francia , roberto fiore en italia , gente que se la juega por sus ideas i que ohhhhhhhh bendita casualidad de la noche a la mañana han pasado de ser partidos minoritarios a poner en jaque electoralmente a los partidos del sistema i vendidos a los mercados algo han visto , tambien te pediria que tomaras nota de las rebeliones ciudadanas de islandia i lo que han conseguido , asi que como ves alternativa de gobierno i bastante creible por cierto ademas te pongo dos ejenplos de paises que plantan cara a los mercados turquia y belgica con gobiernos patriotas , acaso es malo ser transversal i un delito plantar cara a los mercados i en cambio mirar completamente portu pueblo pregunto los gobernantes son para eso no ? no para venderse al sistema o gobernar segun les digan los mercados no ? en fin explica a los foreros que el pp gobernara para los mercados i todos lo que te dije , o gobernara para los españoles contestame porfa ?
como ves fijate si te eh puesto formas eh ideologias diferentes para gobernar o acaso estamos en una falsa democracia i me quieres imponer unos gobernantes eso se llama regimenes totalitarios i dictaduras de mercados no ? lo de aznar del 96 pues tu mismo que me vienes a decir con eso te lo vuelvo a repetir el psoe del 82 al 96 genera el incendio i viene el piromano recuerda burbuja inmobiliaria , adedamiento del pais en un 200 por ciento , recuerda los 720 mil millones de euros de deuda que aznar tambien puso su granito de arena en 8 años , el fomento de especulacion , la entrada de 7 millones de inmigrantes ilegales de forma masiva sin consenso alguno , i con la complicidad de la union europea sin referenduin sin consulta por imposicion al igual que entrar en la zona euro son muchas cosas asi que menos alabar a aznar no ? ademas recuerda que con aznar su tasa minima de paro fue del 10 por ciento por encima de la media de muchos paises europeos de los 27 hoy en crisis asi que fijate menos hipocresia no ? me hablas de divagacion yo divagacion ninguna te estoi dando hechos i realidades i te expongo las cosas contundentemente i mui mui claras como ves no ? yo te expongo una realidad dos partidos que en 15 años han hundido un pais i tu aun fanaticamente me sigues diciendo que solo pueden estar estos dos ? nos hemos vuelto locos o llevamos el sectarismo i el fanatismo a su maxima expresion que queremos 4 millones de pobres , 8 millones de parados , o recortes en sanidad o educacion del 40 por ciento es eso lo que nos van a dar los partidos del sistema acaso no tenemos derecho a rebelarnos o cambiar todo esto pregunto ?
me dices que como nos apañariamos pues tu mismo han arruinado a nuestro pais empobrecido a la poblacion y endeudado hasta las trancas el pais , se han cargado los sectores productivos diciendo fanaticamente i utilizando intereses oscuross negocios , con multinacionales extranjeras en destruir de manera sectaria agricultura , pesca mineria , i imponer por las buenas o por las malas de manera fanatica construccion y turismo solo eso o sea a eso le llamas estatus social arruinar y endeudar a la poblacion , engañarla repugnantemente degradando sus prioridades sus valores morales , i haciendoles unos repugnantes y mediocres materialistas exclavos del dinero ? eso me vienes a decir que es para tu estatus social pregunto fijate si te estoi dando replica NO ? a eso le llamas tu estado de bienestar gente que nos degrada servicios publicos , que nos crean i masifican educacion , sanidad nos crean conflictos de convivencia , en poblaciones si no mira asturias ceuta , convirtiendolos en gettos en sitios imposibles de convivir , en autenticos paraisos para delinceuntes , i como sienpre pagando el pobre obrero , por cierto otra repugnante muestra mas nos dicen que tenemosque pagar por educacion y sanidad , te recuerdo que esos servicios no son gratuitos los pagamos con nuestros impuestos i luego ellos a su criterio destinan el dinero que les da la gana para esos dos organismos , i nos ponen la calidad de esos dos sectores a su conveniencia , ademas se supone que es universal educacion y sanidad en españa no ? entonces porque en unas comunidades es mejor i otra peor no se supone que es algo cohesionado pregunto porque da la casualidad que el 90 por ciento de comunidades las gobierna pp y psoe no ? me hablas de sindicatos , de indignados de perro flautas de partidos minoritarios separatistas , pero no son todos estos lacayos del sistema i llevais 30 años llenandolos la barriga , pactando con ellos , subvencionandolos , gobernando con ellos reuniendoos con ellos , porque recuerda que aznar tambien llenaba la barriga a todos estos por si no lo sabes i todos estos son parte del sistema i vendidos del sistema , o si no tu mismo defineme a partidos como esquerra , como pnv como ciu , sindicatos organismos patronales no se tu mismo , lo de comunistas pues tu mismo yo no soi comunista ni los defiendo i te lo menciono una vez mas son parte del sistenma , ademas les subvencionais les financiais i convivis con ellos ademas de pactar con ellos no ? t recuerdo el ejenplo extremadura , los votos en contra con anguita en el 96 en bloque , i bueno el psoe pues ya sabes sus pactos son innumerables asi que no se tu mismo te veo con todo respeto te lo digo carente de argumentos i con cierto fanatismo i mucha inseguridad porque tu mismo te das cuenta de que estos dos partidos fallan temes que se acabe el sistema , que vivamos o actuemos de otra manera i veo en ti rutas con todo respeto te lo digo mucha inseguridad i mucho panico , ademas quiero hacerte una reflexion con todo respeto , no todo es el dinero o el tanto tienes tanto vales , al menos ami me hna educado de otra manera i no para venderme por 4 duros ni ser el lacayo de nadie ni seguir ciegamente un sistema para mi por encima de todo esta el pueblo i la justicia de la gente no se tu mismo , i sobre todo no dejarme manipular por nadie , asi que no se como ves te lo eh explicado todo punto por punto en fin espero amablemente tu respuesta tambien un saludo .

Raquel, para criticar al gobierno porque lo ha hecho mal, hay que saber que ha hecho mal y si había otra forma de hacer, es decir otra alternativa. Si eso no lo intuyes, si eso no lo has analizado estás criticando algo sin conocimiento.

Sabía que al preguntarte en que modo y forma podía Zp haber evitado la crisis, me ibas a contestar eso.

Lógico, es la única respuesta razonable cuando me pides que las soluciones las dé yo cuando no me corresponde. En cuanto a lo que ha hecho mal, a la vista está: ha hundido o permitido que se hunda nuestra economía. Se puede ver lo que está mal sin necesidad de tener alternativas. Puedes saber si un libro está bien o mal escrito si tienes talento como lector, aunque no lo tengas para escribir. En cuanto a mi derecho a criticar al gobierno, a cualquier gobierno, lo tengo igual que cualquier otro ciudadano. Felices fiestas Me voy al tajo

Buenas madrugadas:

Ya hay fecha 15 de Mayo, la respuesta está convocada.

https://outu.be/RqxaDLYHUlY

¡¡ NUEVOS TIEMPOS, NUEVAS IDEAS, NUEVAS GENTES !!

Salud, suerte y solidaridad.

Rottwaller-14, entiendo en cierto modo tu postura, pero te diré que ponga quién se ponga a gobernar en España, debe seguir las directrices y el chantaje de los mercados.
Para evitar eso habría que hacerlo con todos los países juntos, y se ve que no están por la labor.
Decir que PSOE y PP son lo mismo, lo veremos apartir del 30.
Un partido conservador recortará mas allá de lo necesario y lo esramos viendo en Cataluña.

Raquel. Estás muy equivocada, para saber que lo ha hecho mal hay que saber, intuir, o tener un criterio que a uno le haga pensar que había otra forma de hacer las cosas y haber evitado la situación de ahora.
A mi pregunta, te la respondo yo. Otra forma? Ninguna, otra, no la tenía éste ni ningún gobierno, Y por tanto la crisis no lo ha hecho éste gobierno, la crisis se viene gestando de mucho tiempo atrás, y nadie estaba preparado para algo así, la propia UE lo ha dicho.

Para saber si un plato de sphaguettis no están buenos, es porque bajo tu punto de vista les falta sal, les añadirías tomate o marisco, carne, queso o lo que creas que les iría bien. Pero claro hay cosas que no se le puede añadir al plato, porque lo terminas por cargartelo.

Criticar ? claro que puedes criticar, pero es mas coherente que se haga con criterio. Si los momentos que vivimos, ZP según tu, tiene 100% la culpa tendrás que saber decir en que, sino a lo mejor lo que hay que criticar con mas fuerza es la situación conyuntural a la que nos ha llevado el capitalismo salvaje.

Osea Jvr_md que a ti te parece bien que se hayan dilapidado 13.000 millones de euros en el plan (E) en levantar y poner aceras que no se necesitaban solo gastar por gastar?,te parece bien que nos gastamos otros 6.000 millones en el "cheque bebe",? o en los 400 € otros 14.000 millones.quizás que no se podían haber recortado la mayoría de las subvenciones,? te parece coherente que mientras el paro en las empresas ha sido de 3 millones de individuos los funcionarios publicos hayan crecido en 500.000 todo eso a ti te parece coherente?

Siempre le hechas la culpa al capitalismo salvaje,y este manirrotas que hemos padecido nada tiene que ver en como esta el país? tu crees sinceramente que este aprendiz de presidente no podía haber cambiado el rumbo? sinceramente piensas que lo a hecho bienTe recomiendo que leas un manifiesto que an elaborado miembros del ejecutivo criticando el no haber sabido gestionar la crisis,ose ya hasta ellos mismos lo critican y tu sigues erre que erre léete el manifiesto (MUCHO PSOE) y quizás se te habrán los ojos un poquito

FELICES PASCUAS;QUE PASES UNA GRAN NOCHE EN COMPAÑIA DE LOS TUYOS

"RUTAS"

Rutas, tu PP quería de cheque bebe 3000€, el plan e estaba pensado para la creación de empleos estables, y no lo que han hecho ls ayuntamientos como las aceras o campos de futbol.

Criticaste que se quitara en su día lis 426€ ahora criticas que los dieran ¿ En que quedamos rutas?
Lo que leo es lo que dicen miembros del PP, como lo dicho por de ".. De Guindos"

Por cierto Rutas, no hay algo pendiente?


Psdt: Felices Pascuas a ti también.

Si lo hubiera hecho bien, JVR, no habría cinco millones de parados, por ejemplo. En los efectos se ve que lo ha hecho mal. Y lo demás, palabrería vana para justificar lo injustificable y echar la pelota en tejado ajeno

MEA CULPA CRISIS lo declaro de aquí para los restos. Que nadie se llame a engaño, la culpa de la crisis no es de nadie, si acaso de los ciudadanos, pero nunca jamás de los que se supone que gobernaban y tenían que hacerlo bien
FELIZ NAVIDAD

Sólo una cosa más: no necesito saber cómo se monta un mueble para deducir que el operario ha hecho mal su trabajo cuando veo que la vitrina que daba por montada se le desmorona delante de las narices.

Ves !! Ya estás culpando al operador que te montado el mueble sin detenerte a pensar que igual la culpa es de la fábrica que hizo mal alguna de la pieza de la vitrina, o del propio diseñador.

Hay 5 millines de parados, muy bien. ¿ Por qué crees tu que ha pasado ésto?

Y el montador, como experto, digo yo que debería haberse dado cuenta ¿o no? La que no tiene por qué saberlo soy yo, que ni soy la diseñadora, ni la fabricante ni la montadora, sólo soy la que los paga a todos por un servicio que no me han dado. Pues eso.

Tu crees que si el mueble va en su envoltorio de plásticos con pseudo-protectores ( porque luego no valen para nada ) y en su caja se va a dar cuenta el pobre hombre. Bastante tiene encima de tenerlo que cargar, desenvolverlo, empezar a montarlo, ver que la cosa no está bien construida o diseñada y tenerse que llevar la bronca de quien lo ha comprado, que aunque es compresible su enfado, la movida también la tiene el.

Si a eso le añades que el señor de la competencia que monta muebles, con las mismas herramientas pero de peores maneras, aprovecha la situación y le hace una campaña de desprestigio, al final el operador sin tener apenas culpa, tiene que cerrar el negocio.

Osea que el que hace cerrar el negocio es el de la competencia? No me lo puedo creer.¿por casualidad ese inútil no sera familia tuya,?Que digo familia o mas.Ahora resulta que el presidente de un país no es responsable de lo que en el ocurre.Que el responsable es la "oposicion" y te quedas tan pancho,ni siendo el día de "noche buena" podemos dejar pasar por alto esta afrenta que haces a los Españoles.¿Que les decimos a los millones de parados que la culpa de todo este desaguisado la tiene la "oposicion"?Que los que an estado al frente de este país pasaban por allí y no se an enterado de nada? que los gobernantes no hacían nada por que la "oposicion" decía esto o aquello y como eran bien mandados hacían lo que decía la "oposicion?.Por favor léete los manifiestos (MUCHO PSOE) y (YO ESTUVE ALLI)y veras lo que dicen los que nos an estado "desgobernando" hasta ellos lo critican todo el mundo se a dado cuenta de los inútiles excepto tu,tirate ya DE LA NUBE Y BAJA A LA TIERRA Y ENTERATE LA CANTIDAD DE INUTILES QUE HEMOS TENIDO EN EL GOBIERNO

"RUTAS"

El experto es él y es quien debe darse cuenta, antes de darlo por montado, de que algo no encaja. Y en el caso del gobierno, el señor de la competencia, no tiene "competencia" ninguna sobre lo que el gobernante haga o deje de hacer. ZP ha sido el presidente más nefasto de toda la democracia. Y además, en este caso, el mueble no era de mala madera ni estaban mal construidas las piezas. Estoy empezando a pensar que ZP es familiar tuyo, de otro modo es imposible que te niegues tan tenazmente a quitarte la venda de los ojos y a atribuirle la responsabilidad que tiene en la situación actual.
Y si, como dices, lo han engañado, pues doblemente inepto. A alguien que va a ejercer la presidencia del gobierno, se le debe exigir la inteligencia suficiente y la suficiente preparación como para reconocer el material con el que le toca trabajar y no dejarse engañar, suponiendo que eso haya sucedido. Y si no la tiene, que se dedique a otra cosa, porque las consecuencias las estamos sufriendo los demás, él no va a sufrirlas. Como al resto de ex presidentes de gobierno, le vamos a estar pagando de por vida si no hay alguien con la suficiente decencia como para derogar la ley que lo permite.

No Rutas, mi familia es bastante competente y LEGAL en su trabajo y en la VIDA en general, si acaso déjala aparte.
Es responsable en su medida, sobre todo cuando sus economías dependen de otras. No os acordáis en el cole cuando nos contaban la historia de Europa la frase de " Cuando Francia estornuda Europa se constipa. " Eso es lo que ha pasado en una economía globalizada.

>¿Que les decimos a los millones de parados que la culpa de todo este desaguisado la tiene la "oposicion"? Que los que an estado al frente de este país pasaban por allí y no se an enterado de nada?

- No tampoco, sería un tontería decirlo. Aunque en España basar el PIB en la construcción era una autentica locura. Eso lo sabe hasta el mas tonto. La culpa la tienen los gobiernos desde el año 2.000 que se empezó a guisar lo que hoy tenemos.

Te voy aponer un ejemplo claro:


¿ Crees que una persona o unas cuantas podían parar algo así ? No, de hecho el mismo Rajoy lo está reconociendo.

Inútiles los que no supieron diseñar la economía, poniendo los diques necesarios en su día,para que cuando en el momento del maremoto, no nos pillara como nos pilló.

Me canso ya de seguir una otra vez lo mismo, es lógico que no queráis ver la verdad cuando, en éste caso sois claramente de la competencia, por mucho que os demuestren con datos y demás será como darse contra un muro de hormigón.

En fin, que paséis buena noche.

Diques había, ¿quién los dinamitó? ¿y quién provocó el maremoto? porque este tsunami del que hablas no ha sido un fenómeno natural inevitable.

Por cierto, creo que estás un poco confundido respecto a mi supuesta afinidad política

Que había diques, si la UE misma ha reconocido que la unión no fue diseñada para soportar lo que nos ha venido.
El tsunami es un simil. Tu quién crees que ha provocado fl tsunami financiero?

Buenas noches:

Rajoy dejará sin cobertura a 165.512 dependientes
ELPLURAL.COM | 10/diciembre/2011

El Gobierno del PP pretende empezar sus recortes por la Dependencia. Lo hará de manera urgente antes de febrero próximo para impedir la entrada en vigor del calendario de aplicación de los nuevos baremos. Dejará sin cobertura a 165.512 personas a las que se les ha reconocido un grado de dependencia moderado y están a la espera de que se les conceda la ayuda. Además, tiene previsto dar entrada a los seguros privados dando lugar a un sistema de copago.

Salud, suerte y solidaridad.