San Martín de Valdeiglesias - Madrid

Buenos días:

Un doble ataque en Noruega produce más de noventa y un muertos

Ahora toca lamentar un nuevo y triste suceso que ha costado la vida de muchísimas personas inocentes -la inmensa mayoría niños- . El perfil del asesino es el de un radical político (según los medios de extrema derecha)o religioso. Hoy da igual. Las preguntas tendrán respuesta, pero los muertos no volverán con los suyos, ni los heridos olvidaran lo que han vivido, a quienes han perdido ni sus familiares ni amigos tampoco.

Para que haya paz en el mundo, convivencia y tolerancia hay que hacer políticas de paz, tolerancia y consenso. Las guerras, el terrorismo, la dialéctica de combate y crispación social, conduce a situaciones que desgraciadamente todos tenemos en nuestra memoria.

Los culpables directos e indirectos, cómplices, colaboradores y conspiradores, estén donde estén, nos tenemos que guardar de ellos.

¡¡EL ESTADO DE DERECHO DEBE SER IMPLACABLE!!

Mi más sentido pésame.

Uno de los actos que habian realizado estxs pobres chixs había sido colgar una placa conmemorativa en homenaje a los caidos en la guerra civil española y se han topado con los mismos canallas que mataban en aquella época, la ultraderecha y el ultracatolicismo. La islamofobia, término creado en estos últimos años y que junto con la xenofobia se extiende como la "pólvora" por todo el mundo hace aún más fuerte el odido y la violencia que ya de por sí generan los otros dos términos. La ultraderecha sigue demostrando su intolerancia y su falta de corazón, sumando cada vez más odios a los que ya tenían anteriormente, asociandose a estas nuevas tendencias y sin dejar de matar a lo largo de estos 75 años.

Mi máxima repulsa a este atentado.

Salud.

Cuando he visto la noticia en la tele, me ha parecido un horror.
No puedo entender lo que pasaba por la cabeza de ese "hombre" para hacer lo que ha hecho y con adolescentes que, no son otra cosa que nuestro futuro.
Me pregunto, dónde están los "policias" de la red, que no se dieron cuenta de que había un perturbado anunciando algo.
Cuánto lo siento por todas las familias noruegas que han perdido a un ser querido.
¡No me gusta la violencia!

A esto se llega con el fanatismo, extremismo, fundamentalismo y radicalismo, sea del índole que sea, está en todas partes en Oriente y Occidente. Aunque ultimamente este tipo de noticias las hemos relacionado con el fundamentalismo ilámico, por los atentados de Madrid, Londres o las Torres Gemelas, vemos que cualquiera es capaz de cometer estas atrocidades, y en todas la religiones o sociedades hay sanguinarios que no respetan la vida del prójimo.
Mi solidaridad con el pueblo noruego, gente muy pacífica.

Pués yo no creo que ésto tenga que ver con religiones, ni ideales, ni nada de nada. Creo que se trata de mentes enfermas, de locos sanguinarios sin piedad.
Ni el nombre de Dios, ni el de Alá, ni el de ningún otro dios (sea el que sea) va unido al terror, al asesinato ni a estas barbaridades.
Creo sincermante que Dios, Alá o cualquier otro dios en el que cualquiera crea es amor y ésto se escapa a cualquier religión.
Espero que a este salvaje le den el resto de su vida encerrado, aunque no hay pena suficiente para la barbarie que ha cometido.
Mi solidaridad con las víctimas y con todo el pueblo noruego.

Buenas noches.

Yo tambien creo que no tiene nada que ver la religion ni la poli
tica en estos atentados lo que tiene que ver es la mente enferma
y a lo mejor la educacion que este mostruo a recibido.

Mi mas sentido pesame a los familiares de los fallecid@s y a todo
el pueblo noruego.

Un saludo.

Tienes toda la razon araceli, pero el caso es buscar un culpable a parte de la mano ejecutora, y mas si no son de mi idea.

Ese HP deberá pasar entre rejas el resto de sus dias.

Araceli, estoy de acuerdo y suscribo toda tu reflexión.

Borrado por su Autor.

Si no tiene que ver con la política, ¿sabe alguien por qué lo defiende el señor Geir Lippestad? Por cierto, suscribo lo dicho por Kropot, y o tomamos medidas o tendremos que acogotar a los nazis otra vez.

Anders Behing Breivik, ¡¡ ULTRADERECHISTA E ISLAMOFOBO !!

De acuerdo con lo dicho en este hilo de que sólo un enfermo
mental puede hacer algo así. Pero que casualidad, este hijo
de pta. atenta contra la socialdemocracia noruega, joder..,
¿si esto no tiene que ver con la política, entonces con que
coj..., tiene que ver?.

Si no tienen que ver con la política y con la islamofobia,
que de alguna manera tiene tintes religiosos, algunos de
los argumentos de este monstruo, y que son:

- `Mi objetivo era castigar a la socialdemocracia por "impor-
tar" musulmanes´.
- `Necesitaba perpetrar estos atentados para salvar a Noruega
y a Europa Occidental de los musulmanes y del marxismo cultural´
- `Con mi acción buscaba limitar las posibilidades del PA(Par-
tido Laboral), los socilistas de Noruega, de acceder al poder´.

En un manifiesto ultraderechista e islamófobo de 1.500 páginas,
explica como los "auténticos" europeos van a recuperar el conti-
nente ante los musulmanes, y entre otras perlas este monstruo di-
ce: ``cuando decides atacar, es mejor atacar a demasiada gente
que no a la suficiente, o te arriestas a reducir el impacto ideo-
lógico deseado por el golpe o atentado´´.

Este monstruo se aprovechará de los beneficios de la benévola le-
gislación penal noruega y en un plazo de 16 a 20 años estará de
nuevo en la calle con plena libertad y total redención para conti-
nuar con 50 años, más o menos, con su "gloriosa cruzada" y así
convertirse en el referente y en el guía espiritual de la ultrade-
recha europa y el nazismo mundial.

No creo que haya actuado solo y que no contase con apoyos y con
una organización paramilitar ultraderechista, ya que en su 1ª com-
parecencia judicial declaró tener dos células en su organización.

Y luego otra "casualidad", el abogado que le defiende es como bien
dice mi estimado Jombaine, Geir Lippestad, conocido por el `Abogado
del Diablo´ y famoso por defender a gentuza que nadie quiere defen-
der,o sea,ultraderechistas y nazis con asesinatos a `sus espaldas´.

Si despues de todas estas "lindezas" que este hijo de pta. manifies-
ta, estos atentados no tienen que ver con la política y la religión,
pues que quereis que os diga..., `que venga "Dios" y lo vea´.

Lo que verdaderamente siento es que a este cerdo no le apliquen la
ley que le aplicarían si esto lo hubiese hecho en Texas(USA).

Saludos.

P.D. Mi total apoyo al pueblo noruego en general y los socialdemó-
cratas noruegos en especial.

Jombaine tienes toda la razón, esto es política. Me explico, no entiendo la diferenciación que hacen los medios y los gobiernos cuando el atentado es cometido por un fanático religioso, un antisitema o simplemente un psicópata que por casualidad es de derechas.

En los primeros momentos se publicó en las TV de todo el mundo y en periódidos tando nacionales como extrajeros (entre ellos el New York Times) que era un atentado islamista, esto es una salvajada y un atentado por parte de los medios hacia las personas pertenecientes a esa religión, engañando una vez más sobre la autoría de los atentados, ¿os suena de algo?.

Incluso algunos como los de interconomía, teniendo ya la información y aún a sabiendas el signo político del autor seguían refiriéndose a él como pertenenciente a algún grupo antisitema.

A lo que voy es que se explican las noticias dependiendo de quien las realiza y que cuando lo realiza uno de derechas criminalizan al individuo diciendo que es un loco, un enfermo etc. y cuando el autor es de otro signo cualquiera se tiende a criminalizar al grupo al que pertenece.

Los radicalismos de la derecha, como el grupo Tea Party o como Interconomía aquí en España, favorecen la xenofobia y el adoctrinamiento de este tipo de personas sembrando ideales de odio hacía nuestros igales entre la población.

No entiendo como partidos y medios de este tipo pueden campar a sus anchas por todo Occidente.

Salud!

Kodiak, también coincido contigo, el neofascismo toma fuerza:

Noruega (22,9%)
Austria (28,2%, repartidos en dos partidos)
Suiza (29%)
Suecia (5,7%)
Finlandia (19%, con un crecimiento del 500%)
Dinamarca (13,9%)
Holanda (15,5%, casi el triple de lo que tenía)
Reino Unido (5%)
Bulgaria (9,4%)
Grecia (5,6%)
Lituania (12,68%)
Hungría (16,6%, con un crecimiento del 700%)

Me faltan los datos de España ;)

Para estos ¿no hay ley de partidos?

Curiosa la tabla de Europol de "ataques realizados, fallados y abortados" en 2010, por Estado miembro y por afiliación ideológica, de risa.



Salud.

Pero ¿por qué hay tantos reparos en reconocer que estos atentados los ha cometido un fanático, relacionado con sus idesles político-religioso?
¿por qué es cristiano? Si la historia está llena de atrocidades cometidas en nombre de Dios. No hay más que ver la historia de las religiones, y los católicos no se libran, la Santa Inquisición, Las Cruzadas, la cristianización de los "salvajes" en Sudamérica ..... La malyoría de las veces las guerras están provocadas por las creencias religiosas y eso nadie lo puede negar.
Aparte de que tampoco no nos podemos rendir a la evidencia del aumento de la extremaderecha en toda Europa, y como sus mensajes son cada vez mejor y más aceptados, en contra de los inmigrates.

De ser observados como potenciales culpables, los musulmanes han resultado ser el objetivo indirecto de los ataques que el viernes sembraron muerte y destrucción en la hasta ahora pacífica Noruega. A medida que avanzan las investigaciones, se van conociendo más detalles sobre el espeluznante universo racista e intolerante que alimentó la mente del agresor, cuyo objetivo final era erradicar la presencia musulmana de Europa.

Alto, rubio, ojos claros, noruego hasta la médula. Ciertos prejuicios hicieron que esta no fuera la descripción que muchas personas esperaban de él el viernes por la tarde, justo después de que un coche hiciera explosión en el centro de Oslo. "Sólo 30 minutos después de la bomba, ya empezaron a circular rumores diciendo que podía tratarse de un grupo islámico", recuerda Rania al Nahi, de 29 años y origen iraquí, que poco después de lo ocurrido salió al supermercado y sintió cómo algunas personas la miraban "con odio en sus ojos, no sólo a mí sino a todos los que teníamos el pelo y la piel oscura". "En ese momento –relata–, me asusté al pensar en los prejuicios y la reacción que la gente podía llegar a tener" si las especulaciones se confirmaban.

Para ella, el hecho de que no haya sido así finalmente demuestra lo irrazonable que resulta prejuzgar a las personas en función de la religión o el color de la piel. "Espero que en el futuro desaparezcan estos prejuicios con los que a veces se mira a los musulmanes, sobre todo después del 11-S". Nacida en Iraq, llegó a Noruega a los cuatro años. Casada con un noruego, pertenece al Partido Laborista, cuyos seguidores más jóvenes han sido las principales víctimas de la masacre. "Llevo 25 años en este país y pensaba que en todo este tiempo había mejorado la relación entre la población local y las minorías. Sin embargo, no siempre es así".

La misma opinión tiene Mehtab Afsar, secretario general del Consejo Islámico de Noruega. "Siempre he dicho que para un musulmán, Noruega es el mejor país del mundo para vivir. Sin embargo, después de lo que ha pasado, es difícil repetir esta frase", admite, subrayando que parte de la culpa de la creciente hostilidad antiislam la tiene "el modo en que los medios de comunicación abordan este tema, especialmente después de la publicación de las caricaturas de Mahoma".

Junto a los atentados del 11-S, este fenómeno impulsó la propagación del sentimiento antimusulmán. En tan sólo diez años, los partidos populistas han pasado de ser fuerzas minoritarias a ocupar un papel cada vez más importante en la política escandinava. El autor de la matanza, de hecho, fue miembro del Partido del Progreso, la segunda fuerza política, cuya advertencia contra la "islamización" es una de sus principales consignas. Junto a ellos empezaron a surgir movimientos ciudadanos hostiles al islam como Stop a la Islamización de Europa, con filiales en Noruega y Dinamarca, o la Liga de Defensa Inglesa, caracterizadas por sus duras arengas contra los musulmanes.

Este fue el caldo de cultivo en el que Anders Breivik maquinó sus mortíferos proyectos. Sus teorías para acabar con la sociedad multicultural han aterrorizado a muchos musulmanes. A pesar de ello, la mayoría prefiere pensar que se trata de un caso aislado. "Por supuesto que hay gente con ideas extremas, pero no hasta el punto de llegar a poner bombas y matar personas", confía Rania. Por su parte, Mehtab Afsar destaca que Noruega es ante todo un país "abierto, transparente y pacífico" y que, tras lo ocurrido, lo importante es "no rendirse y seguir trabajando para favorecer la integración, la paz y la armonía".

Efectivamente Bitteblue, todas las religiones han tenido que
ver, tienen que ver y tendrán que ver en la política, y muy
especialmente en partidos fundamentalistas e integristas,
casos del Islamismo, y de extrema derecha y fascistas, casos
del Cristianismo.

Y claro, la Católica no iba a ser menos. De hecho en `el nom-
bre de "Dios"´ se han creado "Guerras Santas" donde se han
violado varios `Mandamientos de la ley de "Dios"´ y donde con-
cretamente el 5º siempre ha tenido un especial protagonismo.

Pero bueno vamos a dejarlo que jodemos el hilo. Y volviendo a
él, cuando ya estaba detenido este monstruo ultraderechista
noruego, y ya culpabilizándose de la autoría de los atentados,
todavía un "periodista" de la "prestigiosa" Intereconomía, dijo
`` que no estaba del todo clara la autoría de los atentados, que
quizás detrás de ellos pudiera estar Gadaffi, ya que fueron avio-
nes noruegos los autores del último bombardeo sobre su palacio ´´.

En fín...., "sin comentarios" .

Saludos.

Subcribo totalmente lo que dices Kodiak, y lo que me temo, que va a tener mas de un seguidor.




Psdt:
Mi pesame por todas las víctimas y sus familias.

En ningún momento he querido yo decir que esta salvajada no la haya cometido uno que se mueve por ideales políticos o religiosos, lo que quería decir es que nada tienen que ver el fanatismo y el odio con Dios y con la religión, con ninguna.
Y desde luego que se han cometido barbaridades en nombre de Dios a lo largo de la historia, tanto en nombre del Dios cristiano, como de Alá y de otros muchos.Pero, sinceramente, no creo que eso lo mueve Dios sino unos hombres perturbados que deberían estar encerrados de por vida.
Debemos desterrar el odio y luchar con todas nuestras fuerzas contra él, pero todo tipo de odio, hacia todos...
Y espero que os equivoqueis cuando decís que este fanatismo se extiende por Europa, creo que somos infinitamente más los que queremos vivir en paz, entre los que estamos aquí y los que hayan de venir. La vida es muy corta y la malgastamos en hacersela insoportable al de al lado.
Respeto a los demás, es lo único que hace falta.
En cuanto al salvaje ese, espero que le caiga todo el peso de la ley. No sé cómo se la aplicarán en Noruega, pero si se le aplican las penas de manera sucesiva no le libra nadie de morirse en la carcel y, sincermanente, me parece tan poca cosa para lo que ha hecho!!!!
Que tengais un buen día

>Debemos desterrar el odio y luchar con todas nuestras fuerzas contra él, pero todo tipo de odio, hacia todos...

Si vas a ver al PAPA en las JMJ, le decís que se vaya aplicando el cuento.

>En cuanto al salvaje ese, espero que le caiga todo el peso de la ley. No sé cómo se la aplicarán en Noruega.

No va a estar mas de 30 años siempre que consigan juzgarle por crímenes contra la humanidad, porque sino la pena se reduce aún mas.

Buen día a ti también.