San Martín de Valdeiglesias - Madrid

Parafraseando el título de la novela(Gone baby, gone), del
escritor y novelista Dennis Lehame, me ha parecido que ve-
nía `al pelo´ para endosárselo al ínclito Zapatero.

Y es que hace un par de horas cuando me he enterado que el
peor y más nefasto Presidente de Gobierno que hemos tenido
desde el año 1977 no se va a presentar de nuevo a las ele-
cciones generales, me he llevado una ¡¡¡GRAN ALEGRIA!!! y
una ¡¡¡ENORME SATISFACCION!!!.

Lo que ya sería el ¡¡¡SUMMUM!!!, es que ZP anunciase despues
de las elecciones del 22 de Mayo, la convocatoria de eleccio-
nes generales anticipadas para el próximo mes de Septiembre,
aunque claro..., esto sólo es una ilusión, porque me parece
a mí que este elemento va a `morir, matando´ y más con los
consejos que ultimamente le dá su "amigo", el ínclito Botín.

Yo creo que los que de verdad nos sentimos social-demócratas
y de centro-izquierda, deberíamos sentirnos felices por esta
noticia, y desear que el próximo candidato por el PSOE para
las próximas elecciones generales no salga de la caterva `za-
paterista´, nombrando como se comenta desde hace tiempo, a
algún adlátere del gobierno `zapaterista´.

Y de momento no voy a hacer más leña del `zapaterista´ árbol
caido, porque si no la alegría se transformaría en amargura
tan sólo con pensar la cantidad íngente de cosas absolutamen-
te negativas que este incompetente ZP ha hecho en estos 3 años.

Saludos.

P.D. José Luís Rodríguez Zapatero...., `tanta paz lleves como
descanso dejas´.

Buenas tardes kodiak,sinceramente yo esperaba que en este congreso,el presidente del gobierno, apuntillara su "no" como candidato a las proximas elecciones generales,el desgaste politico,sus planteamientos sobre la economia del estado, desde luego pasan facturas,no solo a niveles "locales",tambien a nivel nacional,yo como te puedes imaginar,no confieso,con la mayor parte de actuaciones que el presidente del gobierno a tenido en estos ultimos tres años,pero,visto lo que viene en camino,DIOS, no pille confesados,una oposicion sin ideas,solo machacando,hechando carnaza,"que joder con los medios de comunicacion que tienen a su lado",¿quien nos puede sacar de este problema economico-laboral?.¿El sr. Mariano?¿la sra.Cospedal,la de los cuatro sueldo?¿o el señorito andaluz?.Estos politicos consiguen que nadie apueste por ninguna ideologia,ninguna sigla y ningun politico,ellos no tienen crisis,les da lo mismo que se paguen hipotecas o no,ellos tienen sus sueldos y pasan del ciudadano,por que alguien nos tiene que representar,"que mierda de politicos", y "de politica".Buenas tardes y buena suerte.P.D.MEJOR LO MALO CONOCIDO QUE LO BUENO POR CONOCER.

Buenas..julio1958...dices que quien nos va a sacar del problema de la eonomia,podrias preguntar primero porque o quien nos metio cuando hace unos años decia el sr.zapatero que no habia crisis,no me acuerdo la palabra que empleaba..pero vamos que venia a decir que no pasaba nada,y el sr.solbes,ministro de economia lo reafirmaba..hasta que al final caundo los demas paises intentaban poner soluciones,estos decian que no nos preoupasemos,al final el sr solbes se marcho...lo mismo hizo cuando estuvo con el srfelipe gonzalez...o sea q este ministro de economia ha sido un desatre.Luego hablas de Sr Cospedal ,la de los 4 sueldos...no me hagas reir y mira primero enlo que teneis vosotros con la pajin...q no tiene 4 sueldos,tiene mas..y cobra alrededor de 35.000 euritos mensuales y luego sale diciendo que hay que ser solidario..y esto es demostrable...hay varios correos que lo demuestran..seguro que en tu correo te lo habran enviado alguna vez..yo no tengo el tuyo no puedo enviartelo..
Ves lo unico que coincidimos es que ellos no tienen crisi y no tienen problemas para pagar hipotecas..lo de pasar del ciudadano yo creo que no pero puede suceder.
Y eso de mejor lo malo conocido que lo bueno por conocer..lo diras tu.
Cuando Aznar sustituyo a Gonzalez,España estaba en el culo del mundo,y el sr Aznar lo levanto y en 8años ,pasamos a estar en lo primera linea economica...luego vino lo de la guerra y el famoso 11-m y entro zapatero..pero asi nos ha ido otra vez...a pique...
Ahora el soe solo intenta cambiar el tema de las elecciones municipales,desviando la atencion con el nuevo candidato para la generales,,y asi provocan que no se hable de estas elecciones para ver si cambian las encuestas....pero saben y sabeis q a nivel nacional en estas elecciones municipales os van a dar un agua de muy señor mio....y hasta en andalucia vais a perder todas o casi,casi todas las capitales de provincia,,y si no tiempo al tiempo,amigo julio1958.
Un saludo y que te vaya todo muy bien

Kodiak yo no me acerco mucho a tus ideas soy mas conservadora
pero para mi tambien a supuesto una gran alegria aunque creo
que Zapatero deberia haber tomado esta determinacion un poco
antes concretamente dos años antes.

Este señor junto con sus ministros y allegados ha demostrado
ser un perfecto mentiroso en algunos casos como negacion de
la crisis el decir que nunca se verian afectados ni recorta
dos los derechos de los trabajadores el decir que nunca pac
taria con la ETA si continuaban matando y si no cogemos los
ultimos datos sobre el caso faisan y nos ponemos a llorar.

Tambien recuerdo cuando al principio de esta legislatura de
cia que iba a crear mas de dos millones de puestos de traba
jo y lo que ha hecho a sido demostrar ser incapaz de sacar
nos de esta crisis como otros paises lo estan haciendo y asi
aumentar el paro hasta casi los cinco millones de parados.

Y como tu bien dices si continuo recordando todo lo malo que
ha hecho Zapatero me voy a poner enferma por lo tanto es me
jor quedarnos con la buena noticia de que por fin se va el
peor presidente que ha tenido este pais en toda su historia.

Y ya para finalizar te quiero decir que una vez mas estoy de
acuerdo contigo y me gustaria decir algo que dijo Aznar sobre
Zapatero y que es lo siguiente nunca nadie hizo tanto daño en
tan poco tiempo con lo que tambien estoy de acuerdo.

Un saludo.

ha buenas oras mangas verdes

Hola a tod@s.

Nancy, de todos es sabido que Kodiak tiene una ojeriza importante a Zapatero , pero de hay a decir lo que tu dices va un abismo.

--Aznar , aquel señor de las Azores es el menos indicado para decir quien es el peor presidente de la historiade España.

--recuerdas que paso el 11 de marzo en Madrid no ????

--Cuantos atentados ha habido con el mandato de Zp???

--Negociacion con eta.Aznar no negocio?????

Tu de verdad me vas a decir que el señor Rajoy esta preparado para presidir el gobierno de España????ni en su propio partido se lo creen.
Si ni siquiera vale para hacer oposicion....

De todos modos : FE SIGNIFICA NO QUERER SABER LA VERDAD

SALUDOS

Tengo que estar plenamente de acuerdo con Artosdeto, en toda su extensión. Como no hay mas ciego que el que no quiere ver, hay que señalar que con Zapatero, ha habido avances sociales, extensión de derechos ( derechos que Rajoy ya ha expresado que volverá a quitar) , debilitación hasta la máxima expresión de ETA, ley de dependencia ( que Aguirre bloqueó ), disminución de accidentes de tráfico, ( recuerdo a Aznar con el vino y la DGT), éste:


El crecimiento de paro es sabido por todos, pero hay que recordar que estamos en un sistema capitalista de libre mercado, sumado a que en España predomina el sector servicios y construcción y todo ello dentro del marco de una crisis mundial financiera, sin precedentes.

Y no te olvides Jvr, de que la burbuja inmobiliaria la inflo y muchisimo el señor Aznar , y de aquellos lodos vienen estos barros .
SALUDOS

Es verdad tienes razón, la burbujita dichosa, pero bueno, ya mencionaba el sector de la construcción, si a eso añadimos los famosos hilitos de plastilina de estiramiento vertical.

Jvr_md: No puedo creer que traigas este vídeo y no traigas ese que decía que subir los impuesto era de derechas que el jamas haría recortes sociales que las pensiones eran sagradas y no se trocarían que jamas congelaría el sueldo de los funcionarios y los baja el 5% que en esta legislatura crearía 2.000.000 de empleos para la mujer y que llegaríamos al pleno empleo que lo que pasara en estados unidos jamas llegaría a Europa y mucho menos a España puesto que estábamos en champion de la economía Europea que crecíamos mas que Italia que en tres cuatro años estaríamos por encima de Francia que la "fracasada de la Merkel" jamas tiraría de nuestra economía y ahora estamos tutelados por la "fracasada" y el resultado final a todas estas incongruencias es 5.000.000.millones de parados, desmantelado el tejido empresarial de este país cerradas mas de 700.000 empresas con déficit de mas del 11% con al S.S en quiebra con nuestra deuda por las nubes pagando unos intereses cuatro veces mas que los franceses o Alemanes con España dividida con las autonomías vulnerando las sentencias judiciales duplicando las transferencias creando ministerios y subvenciones a trocó y mocho permitiendo que los etarras estén y vuelvan a estar en nuestras instituciones cargándose el estado de derecho al hacer ellos y permitir a los demás que cuestionen a los altos TRIBUNALES y que halla diferente varas de medir dependiendo de quien sea y sobre todo mintiendo y de que manera a todos los Españoles y tan reiteradamente que ya ni le damos importancia este "soberbio presidente parece que siempre a estado por encima del bien y del mal del bien pocas veces del mal siempre o casi:
Por lo tanto y después de ver como nos a dejado el país el ínclito y peor presidente de la democracia vallase usted señor Z.P. no ya a León vallase donde jamas sepamos nada de usted aunque me temo muy mucho que de usted se acordaran hasta mis nietos por lo que tendrán que pagar por los desafueros cometidos por usted y sus ministros a cual peor y por el "cariño" que le an profesado sus sindicatos sobre todo a la hora de poner el cazo cuanto amor derrochado recíprocamente y cuanto daño a los trabajadores solos y sin representacion cuando mas lo necesitaban cuantas familias arruinadas y esto "aborregados" viviendo opiparamente del cuento y de las subvenciones de todos los Españoles

Por cierto Jvr en el país de la "fracasada crecen al 3,5% igualito que en España y eso que era fracasada y resulta que ahora es tuteladora como cambia la vida y además le pones como el adalid de los derechos de los trabajadores pa mear y no echar gota... Saludos Bay Bay Bay

"RUTAS"

En 2006 una pareja de Italianos ya con una edad medianamente avanzada, en un restaurante cerca del trastevere, me dijo:

Españolo !!! -... un presidente como el Zapatero, hace falta en Italia.

En aquel momento España crecía por encima de Italia, y te recuerdo que paso a superar al pequeño de los grandes. ¿ Pero por qué? Estaba claro, BURBUJA INMOBILIARIA. Cuando esa burbuja explotó en 2008 junto a la crisis financiera MUNDIAL ( que parece que solo es mundial cuando la crisis solo os afecta al PP ) hemos tenido la ensalada que tenemos ahora.
Pregúntale a las empresas porque han entrado en crisis, pregúntale a los bancos porque no dan créditos, porque parece que ha ido ZP cerrando las empresas. Otra cosa es que os valgáis de la crisis para conseguir votos, de echo ya lo estáis haciendo. Subir los impuestos NUNCA es de derechas, porque la derecha le interesa que no haya tanto impuesto. ¿ por qué? porque ellos controlan las empresas privadas, sin impuestos no hay servicios públicos, con lo cuál los servicios los prestarían las empresas privadas, y los beneficios ¿ a quienes irían? así que Rutas, a otras con esa.
Por tanto no creo que ZP haya sido el peor presidente de España ni mucho menos, la historia mas negra es Franco y Aznar en la última legislatura, lo que si estamos pasando los peores momentos coyuntarales de la historia, y si hablamos de los derechos de los trabajadores, sabes bien quienes proponían recortar aún mas derechos, mira mira:

Mariano Rajoy defiende el abaratamiento del despido
https://ww.levante-emv.com/espana/2010/01/11/mariano-rajoy-defiende-abaratamiento-despido/668065.html

Y no digas de quienes cuestionan los TRIBUNALES porque el PP está el primero en la lista.

Saludos

Jmv_md: cuanta demagogia barata para justificar lo que no tiene justificacion.
Cuando esa burbuja explotó en 2008 junto a la crisis financiera MUNDIAL

Jmv_md: quien gobernaba desde 2004 para no solo permitir esa burbuja de la cual hablas sino que se vanagloriaba con la citada burbuja que era el presidente que mas empleo había creado entonces si le valía la burbuja puesto que esto le reportaba votos y credibilidad tirando de la herencia y la bonanza que le había dejado el partido popular y cuando las cosa empezaron a ir mal y tuvo que legislar entonces es cuando vimos al autentico Z.P. que no hay crisis que es desaceleración de la economía que si la culpa es de Estados unidos que la culpa la tiene Aznar que la culpa es de los bancos hasta le hecho la culpa a Margaret Thatcher todo mentiras y el seguía gastando que es lo único que a sabido hacer

Mira Jvr si preguntáramos a las empresas la pequeña y mediana no tendrían palabras para describir el daño que este individuo a causado al tejido empresarial de este país tanto que pasaran varias décadas hasta que esto se arregle un poco

Si lo que me preguntas por que los bancos no dan créditos eso se lo tendríamos que preguntar a los que le an dado el dinero sin exigirles nada a cambio sobre todo sin exigirles que buena parte de todos los millones que les hemos prestado que eran de todos los Españoles que redunden en créditos para las empresas y las familias

Y si me hablas de abaratar el despido el único que de momento lo a hecho a sido el de siempre Z.P.

Ademas cuando se te acaban los argumentos me sacas a coalición a Franco que no se que coj... pinta en esto

"RUTAS"

P.D: Si alguien del P.P: se le hubiera ocurrido hacer los recortes sociales que a hecho Z.P: estaría en estos momentos como Jesucristo clavado en la cruz con una hoguera debajo y con los sindicatos danzando alrededor ¡¡¡ que dios salve a Z.P: pero a 10.000 kilómetros de ESPAÑA!!!!!

Mira Rutas para demogogía que apelas constantemente al sentimiento, y con el " ZP tiene la culpa hasta de que llueva)

Pero acaso tu te crees que se puede hacer una conversión o un reciclado del empleo de la construcción de la noche a la mañana? Y menos en un mercado libre capitalista.

Ya me dirás tu, como ha hecho daño ZP a las pequeñas y medianas empresas. ¿ en que tienen que pagar impuestos? pues como todos, y como en todos los empleos y en la vida hay ventajas y desventajas. Pero vamos ya me gustaría que dieras un dato en que ha hecho daño.

>Si lo que me preguntas por que los bancos no dan créditos eso se lo tendríamos que preguntar a los que le an dado el dinero sin exigirles nada a cambio sobre todo sin exigirles que buena parte de todos los millones que les hemos prestado que eran de todos los Españoles que redunden en créditos para las empresas y las familias

- Mira en ésto estamos de acuerdo y es algo que yo he criticado a éste y al resto de gobiernos. No obstante ¿ que propuso Rajoy? Estuvo de acuerdo plenamente en la decisión. No dijo de condicionarlo.

>Ademas cuando se te acaban los argumentos me sacas a coalición a Franco que no se que coj... pinta en esto

- Joder, yo es que no se si lees lo que escribes o que...!!! como hablas de que Zp es el peor presidente que ha tenido España, ya te digo que no. Cuando gobernaba Franco, que al fin y al cabo era el que tomaba decisiones, éste si que fue lo peor ( hay que ver como te escuece) y con Aznar,.. la última legislatura no fue para tirar cohetes precisamente.

Pero en fin que no trato de convencerte ehh, solo que voy a desmontar las cosas que os acostumbra a decir desde el PP. ¿ Por qué será que tienen tanta ansia de poder, pidiendo elecciones anticipadas? Ay que mal huele eso....



>Y si me hablas de abaratar el despido el único que de momento lo a hecho a sido el de siempre Z.P
- Pero éste todavía encontró la formula de llegar a un acuerdo con la ceoe y los sindicatos.

https://ww.elpais.com/articulo/economia/Gobierno/sindicatos/patronal/cierran/gran/acuerdo/social/crisis/elpepueco/20110201elpepueco_1/Tes

Con el PP estoy seguro que esos derechos los pocos quedan, se habrían ido por el WC.

Eso de lo malo conocido... eso es lo que debe de pensar el votante de PSOE, dado que de todos los presidentes del gobierno español, desde 1977, no han sido tan NEFASTOS como los suyos. Por ello lo malo conocido. Que casualidad que las 2 grandes crisis que hemos y estamos sufriendo han sido con ellos en el poder. FELIPE GONZALEZ, se lo dejo en bandeja a Zp, para que no lo hiciera tan mal como el, pero fijate si es INUTIL, que le supera en datos negativos.

En cuanto a la alternativa, sin duda el PP dado que lo han demostrado en el poder, quien puede y quien debe gobernar España, no gobernar para cierto sector como ZP. Porque con el Partido Popular saldremos adelante, tal y como lo hicimos en los 90, tomando decisiones y soluciones, no dudando y gobernando por decreto.

Muchos direis de Aznar, de la guerra, ... pues bien, él contaba con el parlamento, cosa que ZP ya mandado tropas sin consultar una votacion parlamentaria.

Por lo tanto da lo mismo Rubalcaba, Chacon, Bono... se comprueba dia a dia, que mienten, que tienen rumbo perdido.

En fin, el PP, el Señor Mariano Rajoy o sucesor, es el bueno por conocer, es lo que todo español necesita para salir a flote con la economia familiar y empresarial. La juventud trabajo, los ancianos las pensiones, funcionarios los sueldos etc etc etc etc.

De todas formas, creo que gobierne quien gobierne, sea de PSOE, PP, la inmensa mayoria de españoles hemos acogido la noticia con gran ilusión, porque venga quien venga "PEOR IMPOSIBLE".

SALUDOS

>En cuanto a la alternativa, sin duda el PP dado que lo han demostrado en el poder, quien puede y quien debe gobernar España, no gobernar para cierto sector como ZP. Porque con el Partido Popular saldremos adelante, tal y como lo hicimos en los 90, tomando decisiones y soluciones, no dudando y gobernando por decreto.

- Con Aznar España recibía fondos de cohesión europeos, ( te suena el Tratado de Maastricht que firmó González? Eres consciente que España de recibir a aportar desde que la EU se han integrado otros países. No entiendo que aún se siga creyendo que en el 96 había varita mágica.

Muchos direis de Aznar, de la guerra, ... pues bien, él contaba con el parlamento, cosa que ZP ya mandado tropas sin consultar una votacion parlamentaria.

- ¿ Que Aznar pidió permiso al parlamento para ir a una Guerra Ilegal? Jod.... lo que hay que leer.

>venga quien venga "PEOR IMPOSIBLE"
- Eso ya se verá.

Hola san Martir,

me remito a lo que dije mas arriba.La fe es no querer saber la verdad.y perdoname,no es por no contestar , pero esto es lo de sempre y yo ya no estoy para convencer ni para que me convezcan, asique cada uno con sus ideas y a ser felices.Agur

Bueno..., bueno..., bueno..., vengo tranquilamente de pasar
por ahí la tarde en familia y lo que me temía está empezan-
do a suceder, y es que en este hilo los que más "caña" van
a darme son los foreros con los que tengo mas afinidad polí-
tica, algo que asumo y respeto.

Pero sintiéndolo mucho en este caso no voy a dar mi brazo a
torcer, y me ratifico en todas y en cada una de las palabras
de mi post inicial. Y por este tema tampoco voy a entrar en
discusiones con amigos como Artos y Jvr, ya que una vez que
el ínclito ZP ha anunciado su marcha resultaría ilógico y
con las cosas que podría llegar a decirles perdería mi amis-
tad forera con ellos, algo que no me apetece en absoluto.

Por lo tanto tan sólo diré al respecto que estoy totalmente
de acuerdo con lo que San Martir dice en el último párrafo
que dentro de este hilo escribe hoy a las 19:43h.

Saludos.

Estimado Julio, yo no digo que haya que votar al PP, al menos
yo no lo haré, solamente sugiero que el PSOE tendrá que bus-
car a alguien que no sea de la hornada `zapaterista´, porque
si no estaremos igual que con el ínclito ZP.

Dentro del PSOE hay buenos candidatos para las próximas ele-
cciones generales, sin tener que recurrir a adláteres `zapa-
teristas´ o miembros de la `nueva vía´, sin ir más lejos en
el grupo de los `barones´ hay muy buenas alternativas, ahora
bien, como apuesten por Rubalcaba...., lo llevarán crudo.

En cuanto a tu reflexión generalizada sobre los políticos,
estoy totalmente de acuerdo contigo.

Saludos.

Nancy gracias por tu apoyo y adhesión, y yo creo que
pensando como piensas y habiendo votado al PSOE en
alguna que otra ocasión, no estamos tan lejos, y me
refiero a "nuestra" ideología política.

Ahora bien, considero cuanto menos desafortunado, el
comentario de Aznar con el que dices estar de acuer-
do, y en este caso tengo que dar la razón a los ami-
gos Artos y Jvr.

Saludos.

Por mi parte Kodiak, puedes expresarte libremente, el que tengas críticas a zp ya te digo que no me enemistará ni contigo ni con nadie. De echo, me gusta ver las críticas, porque como sabes me gusta analizarlas.
Creo que no es que sea el presidente mas nefasto de la historia, sino que hemos vivido y estamos viviendo los momentos o la época mas complicada de la historia, no solo por una crisis mundial sino por unos paises emergentes, con mercados en los que sus productos compiten duramente con los nuestros.

En fin lo dicho.... Que yo no me enfado con los foreros que no se pasan de la línea roja, y tu Kodiak conmigo nunca lo has hecho.

Un saludo.

Buena noches:

En política y los políticos todos tienen fecha y caducidad (Menos JL), y deben cesar y asumirlo con deportividad y con cierta alegría y marcharse.

Nuestro presidente ha dado lo que ha podido y se acabó, nadie debería echar raíces en las poltronas, pero ellos mismos dan pie a ello, al no rectificar la Ley Electoral para que no pudieran estar más de ocho años como tales.

Si es cierto que el de León le ha tocado gobernar en una época crítica, sus constantes giros y cambios de posiciones dan de pensar y ver un político con una personalidad poco madura y llena de incertidumbre, en una palabra poco recomendable para el momento que nos toca vivir.

Por lo demás este asunto está finiquitado, nos toca ver ahora "el heredero" que quiere colocar y lo que las organizaciones territoriales socialistas van a plantear como alternativa.

"Comienza en circo", perdón quería decir "el pasteleo"

Salud y suerte

Hola:

Amigo Kodiak te lo digo sin "acritud" ni Zapatero es tan malo,ni tu Atletic es tan bueno.


SALUDOS.


PD:estas cosillas no van a hacer tambalear nuestra amistad forera.

Zapatero, has perdido mi voto.

Je, je, je.......pues apañado vas para que te lo encuentre, ja, ja, ja........ya era hora de que llegara ésta gran noticia que sin duda será el principio del fin. Saludos.

viernes 8 de abril de 2011¿Sanidad y Educación de pago?
PURO CAMBIO
Óscar López: "En las elecciones del 22 de mayo está en juego el Estado del Bienestar"
El PP apuesta por el copago y la privatización de la sanidad

Hasta donde me llega el cerebro ¿No pagamos impuestos directos e indirectos?. ¿No es esto para tener servicios? ¿Alguien paga dos veces un producto que compra?.¿Si quitaran muchos de los cargos, como los que dicen esto, diputaciones, alcaldias refundidas, y zánganos que viven de nuestros impuestos, ¿no habria mas dinero para no proponer esta tonteria que es una conquista social?. ¿Tendrian trabajo estos personajes que cobran de nuestro dinero, o simplemente no sirven para nada excepto para hurtar a los Españoles sus derechos y dinero?.

¿Esto no va contra la convergéncia con Europa, que dice que hay que recortar gastos del estado y las autonomias, así como de los aytos?
¿Nos están hipotecando hasta límites intolerables con el único objetido de mantenerse en el poder?.Si estos tipos no se lo llevaran o se bajaran el sueldo o no funcionaran de forma partidaria, no se hablaria de esto, ¿o si?, Y que los conservadores y caraduras. Por definición deploran cualquier derecho social que benefície a los que lo necesitan, y ademas teniendo en cuenta que cobran de nuestros impuestos, ellos, pagados por nossotros se podrian permitir estos recortes sociales ya que pagan con nuestros dineros /( a traves de sueldos, canongias y dinerito distraido), todas sus necesidades y las que no lo son.

Hola llevo leyendo hace tiempo el foro y no tengo mas remedio que contestar a artosdeto y otros más que veo que no tienen ni idea de lo que hablan y expresan tan a la ligera.
Aznar en las azores, lo prefiero a zapatero con el cocalero,el gorila rojo y otros, para conseguir cosas hay que estar con los que tienen dinero y te pueden dar algo no quitartelo como estos ultimos, sino a raiz de vuestro zapatero y sus enemistades os enumero algunos contratos que se perdieron y por consiguiente miles de puestos de trabaja. contrato de mantenimiento de la 6ª folta de USA (15 años de trabajos), 100.000 coches ligeros land rover santana para USA, 50 aviones cn 235 (de los cuales solo se entregaron unos 8 y porque no habia mas remedio), 2 fragatas para la armada de israel.... etc,etc,no sigo mas.
11 de marzo, cada dia salen mas cosas la cual no esta clara la cosa.....
Negociación con eta, que yo sepa Aznar no negocio,autorizó contactos y cuando se vio que la cosa no, se rompieron, de esto a una negociacion, al contrario que el zapa que incluso negocio despues de antentados, vendiendo cosas imposibles y traicionando a las victimas.
Rajoy no preparado,(a mi particularmente no me gusta) pero reconozco que mejor que zapatero cualquiera, porque este sin duda ha sido el peor presidente de la democracia,sus lemas PARO,RUINA... y no sigo pues necesitaria un libro entero.,...

11 de marzo, cada dia salen mas cosas la cual no esta clara la cosa....
Yo creo que quedo bastante clara, aunque hay quien no termina de asumirlo

Negociación con eta, que yo sepa Aznar no negocio,autorizó contactos
Hombre que Aznar no negocio lo sabiamos casi todos, pero autorizo contactos, como tu dices,yo no creo que Zapatero haya negociado tampoco, me imagino que habra autorizado contactos tambien.

cuando se vio que la cosa no, se rompieron, de esto a una negociacion,
En los acercamientos de los presos de ETA, cuando se rompieron las negociaciones,¿los devolvieron a sus carceles de origen?

sus lemas PARO,RUINA...
No se pero digo yo que la crisis mundial que estamos sufriendo algo tendra que ver.

En cuanto si uno es mejor que otro me imagino que sera como todo en esta vida, cuestion de gustos.

saludos

Andaceras,... que desinformación tienes en tu cabeza, pero yo te informo no te preocupes:

>Aznar en las azores, lo prefiero a zapatero con el cocalero,el gorila rojo y otros

- Pásate por https://ww.un.org/spanish/aboutun/charter.htm y dale un repaso a ver donde hay que se estime guerras preventivas.

>11 de marzo, cada dia salen mas cosas la cual no esta clara la cosa.....

- O estás sordo o ciego o te lo haces. Me dirás que habiendo ETA negado la autoria, aceptando el islamismo radical la misma, habiendo terroristas islámicos suicidados en Leganes, con cintas de grabación y con un juicio con sentencia firme, todo lo demás es buscar donde no hay, eso si con fines de sembrar dudas con mala fe y para eso no hay que tener sangre sino veneno.

>Negociación con eta, que yo sepa Aznar no negocio,autorizó contactos

- Para empezar:

-Negociación:
PROCESO DE PAZ- LOS PRIMEROS PASOS.
El gobierno estudia nuevos traslados de presos de ETA antes de Navidad.
Sábado 19 de diciembre 1998 interior traslada a los etarras más sanguinarios.
JUAN LOREZON LASA MITXELA ALIAS TXIKIERDI será enviado desde Melilla a Granada. Está integrado en el grupo que la dirección etarra designó como el aparato de interlocución de los presos. Condenado a más de 500 años de cárcel, se le atribuyen, entre otros, los siguientes atentados: la voladura de la central nuclear de Lemoniz, en la que murieron tres personas; el asesinato del general de brigada Sánchez Ramos; el del magistrado del Tribunal Supremo Mateo Canoves; el del general Fernando Esquivias; el del teniente general Quintana Lacacci y el secuestro de Diego Prado
ZABARTE ARREGUI .- Es otro de los interlocutores de ETA. Será enviado desde Las Palmas a Huelva. Está implicado en numerosos atentados, como el costó la vida alNiño José María Piris. Se le atribuye el asesinato del gobernador militar de San Sebastián, el coronel Luis García Lozano. Está condenado a más de 300 años.
DOMINGO TROITIÑO Este condenado do a más de 1.000 años será trasladado desde Las Palmas a Granada. Formó parte del comando Barcelona. Participó, entre otros, en el atentado contra Hipercor, en el que murieron 24 personas.
ESTEBAN NIETO Será enviado desde Las Palmas a Puerto I. Condenado a más de 800 años de prisión. Se le atribuyen, entre otros, los atentados contra el comandante del Ejército Ricardo Sáenz de Ynestrillas, y contra un vehículo de la Guardia Civil en la calle Juan Bravo de Madrid, en el que murieron cinco agentes.
INMACULADA NOBLE También perteneció al mismo comando Madrid. Será enviada de Melilla a Algeciras en los próximos días. También participó en el atentado de la calle Juan Bravo.
JUA MARIA TAPIA IRUJO en la prisión de Las Palmas, formó parte de otro de los comandos Madrid de ETA y está condenado por varios atentados. Será trasladado a Puerto I.
IGNACIO ALDANA de Ceuta será enviado a Huelva), formó parte del comando Vizcaya y fue condenado por encubridor en varios asesinatos, mientras que Juan Aguirre Aguiriano, que ingresará en Huelva desde Tenerife, fue condenado por el asesinato de un presunto confidente de la policía.
JUAN BILBAO MORO, que será enviado desde Tenerife a Jerez, está condenado por su implicación, al menos, en un asesinato y, en 1991, cuando estaba en la cárcel de Palma de Mallorca, protagonizó un intento de fuga.
Y DE JUANA CHAOS Participó en las mismas acciones que Esteban Cuando se cometió el asesinato del concejal de UPN en Pamplona Tomás Caballero.
Asimismo, serán trasladados dos antiguos integrantes del comando Donosti de ETA, Ignacio Erro Zazu, (de Tenerife a Algeciras), y Estanislao Echaburu Solabarrieta, (de Ceuta a Granada).
Fueron condenados por varios atentados cometidos contra las Fuerzas de Seguridad del Estado a finales de los 80 Erro, junto con los presos etarras Jesús María Ormaechea y José Urizar Murgoitio, que también serán trasladados desde Tenerife a Jaén, agredieron a un recluso común que llevaba un lazo negro, en protesta por el asesinato de Miguel Angel Blanco.
Otro de los trasladados es Francisco Antonio Cabello, desde Palma de Mallorca a Castellón. Participó en el secuestro del empresario Lucio Aguinagalde y formó parte de, entre otros, los com Pedro José Echevarría Lete estuvo en el comando Eibar, por cuyas acciones ha sido condenados a varios cientos de años. Será enviado de Mallorca a Castellón.
Jesús María Ciganda Sarratea, ahora en Ceuta, será llevado a Puerto I.Oscar de Miguel Sagardía será enviado desde Mallorca a Valencia.
Juan María Anza será trasladado desde Tenerife a Puerto I; Iñaki Rike, de Las Palmas a Albacete y Fernando Arburua, de Las Palmas a Puerto I.andos Araba y Santi. Asesinó al teniente de Infantería José María Manjón

-... Ahh y apuntate otra: Iñaki Bilbao: Mayor Oreja acercó al etarra Iñaki Bilbao al País Vasco durante la tregua de 1998.
https://ww.elplural.com/politica/detail.php?id=6657
Si te interesa, te buscas el currículum de éste personaje y luego me dices...

>Rajoy no preparado,(a mi particularmente no me gusta) pero reconozco que mejor que zapatero cualquiera, porque este sin duda ha sido el peor presidente de la democracia,sus lemas PARO,RUINA..

- Alabanzas a España de Trichet y de Alemania
https://ww.cincodias.com/articulo/economia/Alabanzas-Espana-Trichet-Alemania/20110409cdscdseco_6

Decir que Zapatero ha llevado al a ruina España , es faltar a la verdad, lo que a España le ha llevado a la ruina es la codicia de unos pocos, las malas inversiones, las inversiones con riesgo, el crecimiento de mercados emergentes como son china e india, el estallido de la burbuja inmobiliaria durante los último 17 años, la finalización de los fondos Europeos de Cohesión tras la entrada de países mas pobres a la UE, los redondeos del Euro donde los Españoles de a pie han perdido bastante poder adquisitivo..... Y todo lo demás son patrañas porque estáis muy ansiosos de poder y eso es sospechoso. Pero siento darte los datos del crecimiento en la economía Española:

España tendrá un crecimiento económico del 0,6% en 2011, uno de los más bajos de la UE
Con un 0,6% de aumento del PIB, España deja atrás el crecimiento negativo, pero figura entre los tres países que van en el furgón de cola de la UE junto con Portugal (-1,0%) y Grecia (-3,3%).

https://ww.intereconomia.com/noticias-negocios/finanzas-personales/claves/espana-tendra-crecimiento-economico-del-06-2011-uno-los

Eso quiere decir que cuando esté al 1.5% es muy probable que se comience a crear empleo. Se que para ti son malas noticias porque cuanto peor vaya España, mejor va para el PP...

En fin, que no cuela lo que nos cuentas en tu post.

Jvr ya sabes que no yo no trago a ZP ni por las malas, pero
amigo reconozco que cuando te pones..., te pones, y en este
último post demuestras de nuevo ser fiel a tus ideas e ir
con ellas hasta el final y siempre argumentado mejor que
nadie en el foro y con pruebas fidedignas que todo lo que
defiendes no es cuestión baladí.

Así es que amigo, solo te puedo decir, ¡¡¡BRAVO, JVR!!!.

Saludos.

P.D. Ya nos gustaría a todos, y a mi el primero, que cuando
entrásemos en debates argumentásemos como lo haces tú.

Buenos dias,amigo jvr,enhorabuena por tu ultimo post,video incluido, como me gusta leer lo que escribes y sobre todo como lo argumentas, enhorabuena. Buenos dias y buena suerte.

por mucho que quieras argumentar aqui estan las cosas, dos veces españa en la ruina y las dos veces mandando el psoe "casualidad" yo no creo en casualidades......
E n cuanto a lo de argumentar yo tambien puedo argumentar pero no pienso perder ni un minuto para rebatir o contertar lo que no tiene defensa ninguna se mire por donde se mire, PSOE= RUINA,PARO,DEUDA, esto si que es claro como el agua, quien no lo quiera ver que no lo vea pero la realidad es asi....

No es que no quieras argumentar, es que poco pudes decir, y dices lo que oyes, y te limitas a poner.... " esto es así por que lo digo yo y punto",.... muy buenas tus razones. Me recuerda a tiempos pasados.