San Martín de Valdeiglesias - Madrid

Buenas tardes:

Wayoming hablando sin guión en la presentación de su libro.


No le falta razón el título de su libro

Salud y suerte

Borrado por un Moderador.

Vostros solos os definis....

Y ???

Borrado por Foro-ciudad.com

Borrado por Foro-ciudad.com

Buenas tardes:

Si, el fútbol PROFESIONAL, actualmente es una máquina que idiotiza a la sociedad y lleva al borreguismo y ruina personal. La inteligencia necesita tiempo para pensar y opinar, y el tiempo del fútbol quita espacio a lo principal. Nada en contra de cualquier deporte y deportista de aficionados.

Salud y suerte

CENTURION, mi definición no va a nadie en concreto, por tanto es diferente a cuando cargan contra mi de forma personal. Pero si tu crees que no se ajusta a la norma del foro tienes plena libertad para denunciarlo y lo que borren.

Dicho ésto, que un empresario vote a la derecha es muy comprensible, qye lo haga un obrero no. Si tu le encuentras algún sentido explicamelo para que lo entienda por favor.

Compañero de foro san centurión bendito, ¡¡ DESPIERTA !!, pensando como piensas haces felices a los amos.


Salud, suerte y solidaridad con las parad@s

Sabeis lo que no aguanto de vosotros? que os creeis en la posesion de la verdad.No soy amigo de cifras y datos pero dime cuantos votantes tuvo el pp en las ultimas elecciones y desues me dices el numero de empresarios en España la resta del resultado que son tontos del culo para vosotros?.Yo solo espero que desaparezca gente como vosotros.
Y no me refiero gente de izquierdas.
Vosotros os definis.

A ti jvr no creo que carguen contra ti personalmente.Mas bien contra tus ideas.Y tu Romero no has hecho nada productivo en tu vida, piensalo,te lo dice alguien que lleva sangre en comun contigo.

Replicante, contra mi han cargado foreros como Ram1988. Rutas de vez en cuando, aunque él tiene mas clase y si nos hemos pasado en algún momento nos hemos disculpado.

Sangre en común conmigo??

Me hace gracia eso que nos dices que nos creemos con la posesión de la verdad. Eso lo dice alguien que no tiene argumentos con los cuales nos pueda rebatirnos.
Cuando tengas alguno mas que ese Replicante ponlo y compartimos opiniones.

Perdón, ¿y qué clase de argumento es el título del hilo? ¡¡¡¡ En mi modesta opinión, eso no es un argumento. ¿También es un argumento tu exabrupto "gilipollªs? No sé, cuando yo estudiaba a eso se le llamaba insulto, pero oye, como yo estudié EGB y BUP no soy tan lista como los de la LOGSE y a lo mejor han cambiado los conceptos. ¡Venga ya, hombre! En fin, como parece que esto os divierte, seguid, yo ya no tengo más que decir, es que me ha llamado la atención cómo han cambiado el concepto y definición de "argumento"

Insisto explicame tu entonces que sentido tiene que un obrero vote a un partido que va a mermar sus derechos laborales y económicos, y que no sea por torpeza, que no sea porque ignore lo que va a hacer, o por falta de inteligencia media ( que es es lo que realmente significa la palabra gilipolläs). ¿ Puedes explicarmelo para entenderlo y que poder retirar mi exabrupto? y no me vale eso de que los han engañado porque confirmarás mi afirmación.

Tomado de Internet:

Estos días, ante la ley de reforma laboral y los presupuestos del Estado, la izquierda está enredando conceptos y cifras como si fueran ellos los que han conseguido para el obrero algún beneficio que le haga la vida más agradable. La verdad es que el obrero le ha servido de escalón para llegar ellos, los jefes a millonarios, y muchos de los otros a pesebreros sin tenerse que forzar en beneficio de la comunidad.

Desgraciadamente para los obreros esa izquierda que dice defenderlos no ha hecho nada más que aprovecharse de ellos. Durante la República, donde según ZP había más libertad y felicidad, sólo hubo asesinatos, paro y hambre, después vino la guerra civil cuyas bases o motivaciones la introdujeron ellos en la sociedad, para que de esta forma surgiera dicha guerra, esperando ganarla.

No lo digo yo solamente, sino que la prestigiosa escritora Clara Campoamor en el libro ”la revolución española vista por una republicana” dice en la página 45 textualmente: "Al haberse impuesto definitivamente los métodos anarquistas, desde la mitad de mayo hasta el inicio de la guerra civil, Madrid vivió una situación caótica: los obreros comían en los hoteles, restaurantes y cafés, negándose a pagar la cuenta y amenazando a los dueños cuando aquéllos manifestaban su intención de reclamar la ayuda de la policía. Las mujeres de los trabajadores hacían sus compras en el ultramarino sin pagarlas, por la buena razón de que las acompañaba un tiarrón que exhibía un elocuente revolver. Además, incluso en pleno día y hasta en el centro de la ciudad, los pequeños comercios eran saqueados y se llevaban el género amenazando con revolver a los comerciantes que protestaban”. Este libro fue escrito en 1937 en plena guerra civil, y esto lo dice una republicana del partido izquierda radical.

Ante esta realidad, el más tonto de los españoles tiene que aceptar que fue inevitable el alzamiento nacional, el cual lo tachan de DERECHAS y sin embargo fue la época que más se protegió al obrero y más derechos y ventajas se le concedieron.

Un buen amigo me ha enviado ordenadamente todos los beneficios sociales que el gobierno autoritario de Franco le concedió a los obreros, veámoslos:

FRANCO, LEYES SOCIALES

1 de septiembre de 1939
Ley del Subsidio familiar.

23 de septiembre de 1939
Ley del Subsidio de Vejez.

13 de julio de 1940
Ley de Descanso dominical y días festivos.

25 de noviembre de 1942
Ley de Patrimonios familiares.

14 de diciembre de 1942
Seguro Obligatorio de enfermedad.

Para dar cobertura a la Ley del Seguro Obligatorio de enfermedad, se construyo una red hospitalaria, dependiente de la Seguridad Social:

Residencias hospitalarias 292
Ambulatorios 500
Consultorios 425
Residencias concertadas 96

26 de enero de 1944
Contrato de Trabajo, vacaciones retribuidas, maternidad para las mujeres trabajadoras y garantías sindicales.

19 de noviembre de 1944
Paga extraordinaria de Navidad.

18 de julio de 1947
Paga extraordinaria del 18 de julio.

14 de junio de 1950
Reforma del I.N.P. para una mejor cobertura en la acción protectora.

22 de junio de 1956
Accidentes de Trabajo

24 de abril de 1958
Convenios colectivos

23 de abril de 1959
Mutualidad agraria. EN esta ley se encuadran 2.300.000 trabajadores del campo, por cuenta ajena y propia.

2 de abril de 1961
Seguro de Desempleo.

14 de junio de 1962
Ayuda a la Ancianidad.

28 de diciembre de 1963
Ley de Bases de la Seguridad Social.

31 de mayo de 1966
Régimen Especial Agrario.

2 de octubre de 1969
Ordenanza General del Campo, donde se establece la jornada laboral de 8 horas.

20 de agosto de 1970
Mutualidad de Autónomos Agrícolas.

23 de diciembre de 1970
Ley de Empleo Comunitario.

Así que en la ley del 9 de julio de 1976, todos los trabajadores españoles tenían cubiertas todas las contingencias por el Estado que había nacido el 18 de julio de 1936, con la Victoria del 1º de Abril de 1939. Pasamos a enumerarlas:

-Seguro de Desempleo.
-Subsidio de Vejez.
-Invalidez permanente total.
-Invalidez absoluta.
-Gran invalidez.
-Discapacitados y Disminuidos.
-Subsidio de Ancianidad.
-Enfermedad Común no laboral.
-Accidente Común no laboral.
-Subsidio familiar.
-Protección familias numerosas.
-Asistencia farmacéutica.
-Asistencia médica.
-Asistencia hospitalaria.
-Vacaciones retribuidas.
-Descanso Dominical y días festivos.
-Paga extraordinaria de Navidad.
-Paga extraordinaria del 18 de julio.
-Pagas sobre beneficios.
-Convenios Colectivos.
-Representantes sindicales (liberados).
-Jurados de empresa.
-Representación Consejos de la administración de las empresas.

¿Me puede decir algún izquierdista que beneficios han obtenido los obreros durante la República, o en los 3 años de la guerra o los años que han mandado durante la democracia.?

Así, que lo menos que pueden hacer es callarse y no poner ante el extranjero a España como un país ingobernable. También deben procurar no decir tonterías como por ejemplo, que el gobierno proteste ante Francia porque su presidente haya mencionado a nuestro país como un estado en situación crítica. ¿Pero no dijo ZP, que en un par de años estaría España sobre Francia con una sonrisa de político derrotado? Además Sarkozy sólo ha dicho la verdad, y la verdad no es nada más que un vocablo que describe un hecho real, pero no es propiedad de nadie y menos de la izquierda, que como seres vivientes, todavía no han podido ir a la escuela y por lo tanto no saben lo que es una verdad, ya que la escuela es para las personas, que las dotó Dios de inteligencia, voluntad y libertad.

El abuelo
9 de abril de 2012

¿A ver quién es el primer Tonto que rechaza todos estos derechos? Saludos.

Una ley para oficializar el miedo

En febrero de 1939, un mes antes de que Franco proclamara en Burgos su victoria en la Guerra Civil tras el golpe de estado que dio contra la Segunda República, las autoridades franquistas consolidaban el terreno legal que iba a regir, con dureza y crueldad, la vida de los españoles durante los próximos años.La Ley de Responsabilidades Políticas prohibió todos los partidos políticos y criminalizó de manera retroactiva comportamientos que eran legales en el momento en que se había cometido -durante los años de la Segunda República-. "Esa ley se concibió como unmecanismo represivo, dirigido a castigar y neutralizar al enemigo", subraya Álvaro Dueñas. La responsabilidad política se extendía desde 1934 y abarcaba tanto a quienes se opusieran a los militares sublevados como a quien mostrara "pasividad grave" al respecto.En 1942, como consecuencia del ingente número de denuncias, el tribunal de responsabilidades políticas se colapsóDicha norma posibilitaba la creación de procedimientos para la imposición de sanciones, y constituyó la rama legal del expolio económico de los vencidos. Pero su finalidad era la perpetuación del miedo como sistema de represión, y no la recaudación de bienes. Prueba de ello es que en 1942, como consecuencia del ingente número de denuncias en tramitación, el tribunal de responsabilidades políticas se colapsó, y se decidió declarar insolventes a las personas que no tuvieran bienes que incautar, sobreseyendo sus expedientes. Un año antes, la subsecretaría de Presidencia, con Carrero Blanco a la cabeza, realizó una encuesta entre tribunales regionales y juzgados de responsabilidades políticas para conocer el número de expedientes en tramitación. En el verano de 1941, se publicaron los resultados con cerca de 150.000 expedientes y otros 100.000 en espera de iniciarse.En 1945 se decretó la no apertura de nuevos expedientes, pero los antiguos continuaron su tramitación hasta mediados de los años 60, según un estudio de la Universidad de Castilla La Mancha publicado en 2007.La legislación oprimía fundamentalmente a las mujeres El entramado jurídico y legal del franquismo comenzó en el propio Bando de Guerra, publicado en julio de 1936 y en vigor hasta 1948 con el pretexto de hacer frente a la guerrilla antifranquista. Con el posterior decreto 108 de septiembre de 1936, la junta de defensa nacional confiscó los bienes de los partidos políticos y comenzó la depuración de los funcionarios al servicio de la Segunda República. La ley para el empleo público, de agosto de 1939, reservaba el 80% de las plazas para oficiales, excombatientes, huérfanos y demás personas vinculadas a las ideas de los sublevados, según el estudio de la universidad manchega. "También se anularon las reformas republicanas más avanzadas nada más comenzar la guerra, como los matrimonios civiles y el divorcio", apunta Álvaro Dueñas. "Era una legislación que oprimía fundamentalmente a las mujeres", añade.

Juicios militares para delitos de contrabando

En un estado militarizado, hasta los delitos relacionados con el mercado negro rendían cuentas en juicios sumarísismos. Es el caso de los bienes y alimentos que se introducían en las ciudades de estraperlo, como consecuencia del estricto régimen de racionamiento. "La ley asimilaba el mercado negro a la rebelión militar, pero lo importante es cómo se aplicó:"Acabaron siendo juzgados los pequeños extraperlistas, pero nunca aquellos que hicieron grandes fortunas con el contrabando", detalla Álvaro Dueñas.Con especial dureza se aplicaron también las leyes que perseguían la masonería y el comunismo (1940), la del bandidaje y terrorismo de 1947 y la de rebelión militar de 1943. Las dos últimas motivaron la gran mayoría de penas de muerte y años de cárcel. 

Franquismo NO gracias.

No es necesaria una dictadura opresora para tener esos derechos.

Jvr, en todo el post anterior no he leído nada que hiciera la izquierda en beneficio del obrero excepto que la gente se podía "casar" sin pasar por la iglesia para después sino funcionaba la cosa poder divorciarse libremente. Eso está bién, no te lo voy a negar. Un pregunta ¿De todos esos derechos del Franquismo que se enumeran en mi post, cuantas veces te has beneficiado de ellos y por ser Franquistas renunciaste a ellos? Saludos.

Con gobiernos democráticos serios se habrían tenido igual:

Unificación y coordinación de los Seguros Sociales

En el período de 1932 a 1935 el gobierno de la II República encargó al INP la elaboración de un proyecto de unificación y coordinación de los seguros sociales preexistentes, que no llegó a cristalizar ni pudo aplicarse como consecuencia de la Guerra Civil. Dicho proyecto contemplaba un sistema de Seguridad Social laboral de carácter integrador y gestión participada.

Pues mira lo que pasa en Francia:

La Fundación Jean-Jaurés publica un estudio en el que confirma que los partidos liberales están dejando de representar a los trabajadores franceses, quienes ya apoyan al Frente Varios estudios sociológicos confirman que Francia está viviendo una mutación política de imprevisible calado, que tiene dos rostros emergentes: los musulmanes franceses (entre 5 y 6 millones), quienes se inclinan masivamente por los partidos de izquierda, y lostrabajadores menos cualificados, los cuales prefieren a los partidos de derecha o extrema derecha.

Se sabía que los musulmanes contribuyeron de manera quizá determinante a dar la victoria al presidente de la República Francesa, François Hollande, en la segunda vuelta de las presidenciales del 6 de mayo 2012.

Y la Fundación Jean-Jaurés publicó recientemente un estudio subrayando que los partidos de izquierda están dejando de representar a los obreros franceses, quienes ya votan mayoritariamente alFrente Nacional (FN, extrema derecha) de Marine Le Pen.
La población musulmana contribuyó a la victoria de Hollande
Jérôme Fourquet, director del departamento de opinión del instituto IFOP ha publicado un estudio compilando todos los votos de las presidenciales de 2012, las elecciones parciales que se han sucedido desde entonces, y los sondeos y estudios de opinión sobre intenciones de voto. De ese estudio se desprende un dato significativo: los musulmanes franceses se inclinan masivamente por los partidos de izquierda, Partido socialista (PS), Frente de Izquierda (FdI) y Partido Comunistra Francés (PCF).

Se trata de un dato sociológico capital, ya que los 5 o 6 millones de musulmanes franceses son una comunidad culturalmente unida y muy convencida de sus valores. Se trata, en su inmensa mayoría, de hijos o nietos de inmigrantes. Pero son y se consideran franceses perfectamente integrados.

En las grandes manifestaciones populares de los últimos años ya era muy visible la presencia de mujeres con velo, jóvenes musulmanas que comenzaban a militar en partidos de izquierda y extrema izquierda.
Mutación sociológica

El estudio de Jérôme Fourquet subraya que Francia está viviendo una mutación sociológica de fondo y gran calado, que bien ilustra este titular de Le Figaro a toda página: «Los musulmanes de Francia votan a la izquierda».

Fourquet resume su trabajo de este modo: «Según nuestros estudios, los franceses musulmanes fueron la categoría social que votó más masivamente a favor de Hollande, hace un año, bien por adhesión a su persona, bien por rechazo de Nicolas Sarkozy. Un año después, esa tendencia de fondo se está confirmando a través de muchos indicadores».

Puede que aquí esté pasando lo mismo y los trabajadores estemos hasta los cooojooooones de ser tratados así por sindicatos y partidos de izquierda. Y al PP le meto en el saco de los partidos de Izquierda.

Ahora, me parece una falta de respeto insultar a nadie por que vote a izquierdas o derechas ¿ese es el respeto que tenéis la gente que os definÍs de izquierdas por los demás? Un saludo.

Muy bien trabajadores de derechas, habéis conseguido borrarme la definición. Pues nada trabajadores por cuenta ajena de derechas, disfrutad de la reforma laboral con la que os pueden poner de patitas en la calle por estar enfermo, disfrutad de una sanidad de calidad dudosa con personal cualificado pero sobrecargado de trabajo con las consiguientes consecuencias, disfrutad de una educación mediocre, de unos salarios por debajo de la media Europea mientras vuestros AMOS son cada vez mas ricos, disfrutad trabajar horas extra pagadas con tiempo y no con dinero, disfrutad de un gobierno con mas corruptos que ha tenido la historia de la democracia, disfrutad del sufrimiento ajeno, disfrutad de un IVA mas alto, dusfrutado de un IRPF que se puede ver en los cirrocúmulos, disfrutad de la insolidaridad, disfrutad de una jubilación incierta y mas tardía en definitiva disfrutad de lo votado !!! ( ojo que no digo que el partido principal de la oposición sea una alternativa por el momento)

 Disculpadme por la definición que habéis pedido borrar, en serio perdondme que no haya sabido respetar el sadomasoquismo, no caí que estamos en una tierra de libertad,ya que cada día lo parece menos, sobre todo cuando al gobierno que habéis votado ( con todos mis respetos ehh que quede claro) ha sacado una Ley con la cuál no podremos ni manifestarnos. Cuantísimos os estarán agradecidos. Y dicho ésto ¿ alguno de vosotros que sois trabajadores de Derechas podeís intentar explicarme como puede ser que siendo trabajadores os posicionáis en un lado en el cuál os van a dar cera? me gustaría entender ese punto de vista.

Borrado por Foro-ciudad.com

Algunas no son ciertas como habrás visto.

Borrado por Foro-ciudad.com

Eso es que no has leído mi contestación posterior al del compañero Revolver (me gusta como debate aunque esté a las antípodas de sus pensamientos ideológicos). El proyecto de la SS era de la II República.

Ver las cosas buenas que hacen otros que no piensan como yo te equivocas. No hace mucho tiempo reconocí la OPCAT que hizo Botella y mira que no es santo de mi devoción precisamente.


En fin que pases burna tarde.


A los que me han votado un -5 en los últimos posts míos, ahora espero que me argumenten y me expliquen que sentido tiene que un obrero vote a la derecha. Porque sino voy a acabar pensando que además de mi de mi definición he de añadir una segunda y para que suene fisno diré amilanados.

Jvr,perdona pero e mi me parece que la pelota esta en tu tejado y deberías de ser tu el que argumentara,por que un obrero no puede ser de derechas.

Creo que Revolveriano te lo ha explicado explicita mente para que no hubiera la mas mínima duda,ya se que para ti nada de lo que te digan te hará cambiar de opinión,pero creo que deberías de pensar antes de insultar a millones de ciudadanos por que a ti no te gusta lo que votan,eso sabes como se denomina...?

P.D.Jvr tu sabes a ciencia cierta los orígenes que de aquel 18 Julio de 1936,aparte de lo que te ha puesto Revolveriano.¿Verdad Jvr??¿¿

La pelota no está en mi tejado, porque ya lo he explicado. Lo del Revolver está rebatido y mi pregunta es ahora en éstos tiempos.


El 36 contado desde vuestro punto de no vista no ?!

Osea que no puedes argumentar por que un obrero no puede ser de donde le venga en gana?.Y que solo es así por que no es de tu mismo pensamiento.Curioso...

O no sabes leer no no quieres. Te remito a post anteriores y leeras el porque no entiendo que un obrero actualmente sea de derechas.

Si se leer,fíjate si sabre leer que me he enterado que ahora para votar a la derecha,hay que decirte a ti los motivos por los que la van a votar,¿Ves como si me entere?

¿Y eso es todo lo que hizo la izquierda por los obreros? ¿La elaboración de un proyecto? Después de varios post sigues sin contestarme a mi pregunta.....nooo, no me contestes ya se la respuesta. No sé si todavía no te has enterado de que votar al P.P no es votar a la derecha, aunque algunos se lo crean; la derecha es otra cosa. Hay una cosa que está muy clara, ni tu me vas a convencer de tus ideales ni yo a ti de los míos, así que no te alteres que no merece la pena discutir. Y como dice mi amigo ausente por ahí arriba, un poco más de respeto. Saludos.

Pues no, demuestras que sabes descifrar silabas y juntar palabras pero no sabes comprender lo que dicen.
¿ he dicho a caso eso ? Y además tu eres trabajador ? tu eres empresario, tu no me vales...

Durante el franquismo te recuerdo 2 tipos de represión des las muchas que hubo:

La represión económica

La represión económica fue practicada mediante multas económicas (pago de cantidades fijas), incautaciones totales o parciales de bienes y embargos de cuentas bancarias, decididas por la Comisión Central de Bienes Incautados por el Estadoy por comisiones provinciales de incautación. Se aplicó en virtud de un decreto aprobado el 10 de enero de 1937, en particular su artículos 6 y 8 que sancionaban económicamente a "los responsables de daños o perjuicios causados a España". El 9 de febrero de 1939, la Ley de Responsabilidades Políticas amplió ese decreto para "liquidar las culpas contraídas por quienes contribuyeron con actos u omisiones graves a forjar la subversión roja, a mantenerla viva durante más de dos años y a entorpecer el triunfo del Movimiento Nacional". El artículo 10 imponía sanciones económicas a todos los condenados por tribunales militares. Estas sanciones se aplicaban incluso tras el fallecimiento del condenado. Las incautaciones se realizaban a particulares, partidos políticos, asociaciones, firmas comerciales.[28]Esta ley se aplicaba no sólo a todos los opositores al régimen sino también a los que habían servido civil y militarmente bajo la Segunda República. Vulneraba lairretroactividad penal, castigando ideas y actos anteriores al levantamiento franquista, y por lo tanto legales cuando se realizaron.[29]El 13 de abril de 1945, el Ministerio de Justicia publicó un decreto que declaró extinguidos los procedimientos de Responsabilidades Civiles y Políticas y los tribunales creados para su aplicación, al considerar cumplida su misión. Creó la Comisión Liquidadora de Responsabilidades Políticas para resolver los casos pendientes y los recursos presentados contra las sentencias sancionadoras.[28] Buena parte de los recursos fueron sobreseidos o indultados, y los bienes y el dinero incautados fueron devueltos en las décadas posteriores, por un importe equivalente al que tenían en las fechas de incautación, lo que representaba una fuerte devalorización.[29]La restitución del patrimonio histórico y acumulado de los sindicatos de trabajadores, asociaciones empresariales y sociedades vinculadas a ellos, no se planteó hasta el inicio de la Transición, cuando un Real Decreto Ley de 1976 repartió entre los sindicatos mayoritarios los bienes acumulados por el sindicato vertical, recientemente abolido. La devolución del patrimonio histórico de las organizaciones sindicales no fue contemplada de hecho hasta la aprobación en 1986 de la Ley de Cesión de Bienes del Patrimonio Sindical Acumulado.[30]

La represión laboral

Llevada a cabo en todos los ámbitos productivos, con despidos de puesto de trabajo, inhabilitaciones laborales y profesionales. Las organizaciones patronales realizaban listas de "rojos" o "sindicalistas" para evitar que entrasen a las empresas. En el caso de miembros de profesiones liberales, fue llevada a cabo por los propios colegios profesionales, después de su correspondiente depuración. Los funcionarios públicos que habían servido durante la República fueron despedidos de acuerdo con la "Ley de Depuración".

Te mola no Revolver?? Por qué no vas a los barrios de Madrid y les preguntas a sus ancianos porque comían mondas de fruta entonces y les preguntas que ocurria si ibas a por bellotas a la casa de campo, a ver que te contestan.

Te he contestado mas que de sobra y te repito que si franco se hubiera estado quietecito esos proyectos habrían salido.
En el régimen anterior la pobreza estaba mas extendida que hoy que ya es decir y solo hubo una pequeña etapa de repunte y sabes por qué? por abaratamiento en la mano de obra y rabajas salariales. Para que veas lo bien que cuidaba la derecha franquista a sus obreros, con represiones incluídas ( se te olvidó comentarlo en el pack)

En el régimen anterior la pobreza estaba mas extendida que hoy que ya es decir Eso en la postguerra, ¿no? Volviendo al hilo: en lugar de dar por sentado que los obreros de derechas son tontos por definición, yo me preguntaría por qué después de gobernar lo que tú llamas izquierda han decidido retirarle su confianza y dársela a un partido de derechas. Y para obtener la mayoría que antes no tenían, la intención de voto entre izquierdistas e indecisos tuvo que cambiar lo suyo. Pero no, el PSOE no perdió las elecciones porque lo hiciera mal y perdiera la confianza de muchos de sus votantes, el PSOE las perdió y ganó el PP porque los obreros de derechas son tontos por definición. Esto es España: en lugar de asumir la responsabilidad propia en lo que nos sucede, se busca un culpable al que cargársela encima y en paz. Así nos va. En fin, que sigáis divirtiéndoos, que parece que disfrutáis mucho de vuestra ceguera socio-política y con vuestros intentos de manipulación sesgando datos, sacándolos fuera de contexto, cuando no inventándolos o trayéndolos al foro sin molestarse en comprobar si son ciertos, sólo porque corroboran, verdaderos o no, lo que opináis. Buena semana, majos, y cuidaos la presión arterial y esas cosas que al final os va a dar un yuyu y encima os vais a perder lo importante de la vida. Centurión, alhaja, me vayas buscando, por favor, un saco de Nitrato de Chile y una vara de fresno del 15, que me están entrando unas ganas de repartir.... sentido común. Hale, majos, a seguir bien. Y no os lo toméis tan a pecho que aquí no se arregla España. Se arregla en las urnas o ausentándose de ellas. Feliz semana.

El obrero de derechas siempre vota a la derecha, el que no lo es vota a la izquierda o no vota que es por lo que el PP ganó las últimas. Los que no votaron está claro por lo que fue. Zapatero accedió al chantaje impuesto de Europa.

Sí lo sabes,Centurión jajajaja.
Te he contestado mas que de sobra y te repito que si franco se hubiera estado quietecito esos proyectos habrían salido. Considerando que era Franco quien tenía todo el poder, ¿hubieran salido por arte de magia si él no hubiera decidido llevarlos a cabo? ¿o por generación espontánea? A ver si lo entiendo: las cosas malas o negativas del régimen franquista son culpa de Franco (lógico); las cosas positivas como ésta de la que hablamos, llevar a cabo un proyecto del que aún nos estamos beneficiando, son fruto de la casualidad, del azar o salieron adelante sencillamente porque sí sin la intervención del dictador (a esto ya no le veo tanta lógica, oye) Y fíjate que digo llevar a cabo, no elaborar. A eso se le llama una visión profunda y compleja de las cosas, sí señor.

>¿hubieran salido por arte de magia si él no hubiera decidido llevarlos a cabo? ¿o por generación espontánea?

Pues el gobierno de turno que a diferencia del franquismo, fue elegido democraticamente.

Como veo que no te crees que la SS también fue un proyecto en la II República, y que no fue algo particular de Franco, te dejo la pagina de la Seguridad Social y lo ves tu misma:

https://ww.seg-social.es/Internet_1/PortalEducativo/Profesores/Unidad1/Antecedentesymodeloactual/Etapadedefinicion/index.htm

Las fechas son las que son y eso no se puede cambiar. La hipocresía es criticar a alguien por lo que hizo pero después beneficiarse de sus echos. Saludos.

Criticar la represión no creo que sea hipócrita. Y más cuando el pueblo tuvo tragar un régimen por cojons. ¿ qué tuvo algún acierto? solo faltaría, pero esos aciertos con otro tipo de régimen también habrían estado. Ya lo has visto en la web de la SS.

Te estás cegando, compañero, y eso no es bueno: en ningún momento he dicho que no me lo crea. Y si lees bien mi comentario podrás comprobarlo. Maticé con toda la intención que utilizaba "llevar a cabo y no elaborar" pero eso o no lo leíste o decidiste pasarlo por alto.
Pues el gobierno de turno que a diferencia del franquismo, fue elegido democraticamente. Ya, pero el hecho es que el gobierno de turno era el franquista, y tenía dos opciones: llevar a cabo el proyecto o no llevarlo. Creo que se decidió por esta última. Es decir, que no fue por generación espontánea por lo que salió adelante, sino porque quien tenía el poder decidió que saliera. Y los condicionales carecen de sentido, lo que cuentan son los hechos, no "si esto hubiera sido así o asao..." Lo único real y cierto es que había un proyecto y un dictador de quien dependía que se llevara a cabo o no. Y que el proyecto se realizó. Lo demás, elucubraciones. ¿Que otro gobierno lo hubiera hecho? Pues no te digo que no, pero lo hizo el que estaba que era quien podía hacerlo o desestimarlo.

Buenas madrugadas:

Sobre la legitimidad de este gobierno, invito a leer el artículo que Javier Marías, ha publicado en el País semanal, el pasado domingo 8 de diciembre:

https://lpais.com/elpais/2013/12/04/eps/1386175211_588286.html



https://www.youtube.com/watch?list=PLC9FA9AFC1B44FBE9&v=_I92qUmxsuc#t=462



Salud y suerte

luego quereis q no os insulten progres impresentables, jijiji. y el pater doctrinas capitan d las sardinas abre un hilo q para empezar su titulo es un insulto. como dice el cateto centurion teneis q respetar y no insultar, jijiji. si es q no se puede con vosotros luego decis.

Tu eres el menos indicado para dar lecciones de respeto. Vete a estudiar anda !!!!

¿COMO SABER QUIEN ES DE IZQUIERDAS O DERECHAS?

Cuando un tipo de derechas no le gustan las armas, no las compra y listo. Cuando a un tipo de izquierdas no le gustan las armas, quiere prohibirlas hasta en las fuerzas armadas.

Cuando a un tipo de derechas no le gustan los toros no asiste a la plaza y punto. Cuando a un tipo de izquierdas no le gustan los toros, intenta prohibirlos y dedicar las plazas a los mitines de su partido.

Cuando a un tipo de derechas no le gusta el tabaco, no fuma. Cuando a un tipo de izquierdas no le gusta el tabaco no descansa hasta intentar vetarlo para que nadie fume.

Cuando un tipo de derechas es homosexual, vive como tal sin molestar a nadie. Cuando un tipo de izquierdas es homosexual , hace ostentación de ello, participando "orgullosamente" en desfiles orteras exigiendo además una subvención publica.

Cuando un tipo de derechas tiene problemas en su trabajo pide la cuenta y se marcha. Cuando un tipo es de izquierdas, levanta una queja por acoso laboral y hace huelga contra la discriminación de que fue objeto con el apoyo de su sindicato.

Cuando a un tipo de derechas no le agrada un programa de televisión, simplemente la apaga o cambia de canal o se va a la cama. Cuando a un tipo de izquierdas no le agrada un programa de televisión ,demanda judicialmente al canal que emite el programa que no le gusta por ser manifiestamente "facha".

Cuando un tipo de derechas es ateo, no va a la iglesia, ni a la sinagoga, ni a la mezquita. Cuando un tipo de izquierdas es ateo, no quiere ninguna alusión a Dios en ninguna parte, en ninguna esfera publica, y protesta contra las religiones y sus símbolos (salvo contra el islam porque no tienen los suficientes cojonnes)

Cuando un tipo de derechas tiene problemas económicos , trabaja todo lo que puede, intenta pagar sus deudas. El de izquierdas le echa la culpa al gobierno, si este no es de izquierdas, claro; a los empresarios, a la burguesía, a los bancos y al capitalismo, a la globalización , a los americanos, a Franco, Felipe II, al Papa, al Real Madrid, a los extraterrestres, etc....

Cuando un tipo de derechas, lee este mensaje, se rie. Cuando un tipo de izquierdas lee el mensaje se cabrea mucho y pone "a parir" al que lo escribió.

Un saludo.

Lo has clavao.

¡¡¡Joer,que bien definido esta!!!!

> Cuando a un tipo de izquierdas no le gustan las armas, quiere prohibirlas hasta en las fuerzas armadas.

- Cuando uno de izquierdas las quiere prohibir es porque uno de derechas las quiere comprar. (veáse la RNF de USA)

>Cuando a un tipo de izquierdas no le gustan los toros, intenta prohibirlos y dedicar las plazas a los mitines de su partido.

-Cuando uno de izquierdas los quiere prohibir es porque hay uno de derechas que goza el sufrimiento y maltrato. La izquierda mas que mitines lo dedicaria a conciertos o eventos culturales.

>Cuando un tipo de derechas es homosexual, vive como tal sin molestar a nadie. Cuando un tipo de izquierdas es homosexual , hace ostentación de ello, participando "orgullosamente" en desfiles orteras exigiendo además una subvención publica.

- Cuando uno de derechas es gay, resulta ser un homófobo reprimido, mientras que uno de izquierdas busca normalizar la situación.


> Cuando un tipo de derechas tiene problemas en su trabajo pide la cuenta y se marcha. Cuando un tipo es de izquierdas, levanta una queja por acoso laboral y hace huelga contra la discriminación de que fue objeto con el apoyo de su sindicato.

- Cuando uno de derechas tiene problemas con su trabajo se corrompe hasta la máxima expresión. ( ej. Diaz Ferrán )

Buenas tardes:

Compañero de foro Jvr, que sepas que la respuesta que has dado, no se la has hecho a Ausente, ese texto ha sido publicado en una página llamada Foro de los pueblos, lo escribió un gallego en un pueblo llamado Solveira (Orense) y este es el link:

www.pueblos-espana.org/galicia/orense/solveira+(san+adrian)/.../404/‎
28/3/2012 - Esto es un foro de un Pueblo, no unos mitines continuados de ..... Cuando a un tipo de izquierdas no le gustan las armas, quiere prohibirlas hasta en las ... Cuando a un tipo de derechas no le gustan los toros, no asiste a la plaza y punto. ... toros, intenta prohibirlos y dedicar las plazas a mítines del partido.

Salud y suerte

Eso ya me lo suponía, y no tengo ganas de seguir contestando ...

bien ausente bien. tienes mas razon q un santo. y quien no lo quiera ver se engaña el solito. dices q cuando un tipo d derechas lee tu mensaje se rie y tb un tipo trabajador honrado y decente q quiere a su patria por encima d todas las cosas. y por eso yo a diferencia d los q se cabrean me parto la caja. jajajajajajajajajajajajajajajajajaja.

¿ qué la derecha ama a su patria? vaya forma de demostrarlo, empobreciendo a las familias con recortes salariales. La clase media es el motor de la economía y es lo que le hace fuerte un país. Que sus habitantes puedan consumir para que haya un bienestar social decente y nk nos tengamos qie avergonzar frente a países potentes. Eso es ser patriota. Que el conjunto del país sea una potencia de primera linea. Y eso la derecha NO lo está haciendo, por tanto no son patriotas.

Cuando uno de derecha le pica el culo, se lo rasca y punto.
Cuando uno de izquierda le pica, se lo rasca también.
Pero hay dos de izquierda que no se rascan para poder decir y tu más

Tienes razón Jvr,siempre que la izquierda gobierna nos deja el país arrasado,y esta acostumbrado que la derecha lo levante y ademas le exige que sea rápidamente para que despues ellos lo vuelvan a arrasar,lo que ocurre es que esta vez no habéis dejado no los escombros y es por eso que mas difícil de reconstruir,pero no te preocupes que cuando lo reconstruyan ya veras como cuando volváis lo volvéis a arrasar.Una pena para los que no tenemos pensamiento único tener que aguantar no solo que no dejéis paro y miseria cuando gobernáis si no que encima queráis dar lecciones de como se debe hacer.Hemos evitado que nos rescataran que según vosotros era inevitable,hemos bajado la prima de riesgo de 600 a menos de 200 tenemos el IBES 35 en los 10.000 puntos pagamos la deuda que emitimos a la mitad de como la pagabais vosotros,y aun seguís Bla,Bla,Bla,.Pero no te preocupes que vosotros os encargareis en un pis pas de dejar un país serio en república bananera igual que la habéis dejado siempre que habéis gobernado.

el censor general don jvr lo entiende pero como buen sectario no reconocera todos los datos d mejoria q dices rutas y q son ciertos pq los datos estan ahi. pero casi todos los q en este pais votan a los patidos d izquierda no tienen ni put. idea d estos datos pq no estan preparaos para entenderlos, asi d sencillo. son cuatro listos los q manipulan a todos esos ignorantes y se aprovechan d ellos, pobrecitos.

Ahora aún está mas arrasado. De que mejoría habláis. Id por los barrios que ni calentar las casas pueden ya. Pero eso os importa 3 cojons potrque mientras los vuestros puedan hacerlo los demás que los den. Así sois la derecha.

Esta es tu izquierda,la que ayuda a los ciudadanos:

https://ww.intereconomia.com/noticias-negocios/finanzas-personales/politica-economica/zapatero-congela-las-pensiones-suprime-cheq

El Gobierno español rebajará una media del 5 por ciento las retribuciones de los empleados públicos para este año y las congelará en 2011, además de suspender ese mismo año la revalorización de las pensiones.
Estas medidas fueron anunciadas por el presidente del Gobierno español, José Luis Rodríguez Zapatero, que expuso hoy en el Congreso de los Diputados el plan para acelerar la reducción del déficit público.
Esfuerzo "especial, singular y extraordinario"
El presidente español justificó las nuevas medidas para la reducción del déficit: un esfuerzo "especial, singular y extraordinario" que es necesario "precisamente ahora", cuando se están viendo "signos" que ponen de manifiesto el inicio de la recuperación económica.
"La situación es difícil, sería absurdo ocultarlo, pero este Gobierno no desfallecerá", aseguró Zapatero.
15.000 millones éste y el próximo año
Estas medidas supondrán un recorte de 5.000 millones de euros (aproximadamente 6.300 millones de dólares) de gasto en 2010 y de 10.000 (12.600 millones de dólares) en el siguiente ejercicio.
España se comprometió el pasado domingo, en la reunión de los países del Eurogrupo, a impulsar nuevas medidas para agilizar la reducción del déficit, de forma que este año baje en medio punto sobre lo ya previsto, hasta el 9,3 por ciento del PIB, y en un punto más de lo pronosticado en 2011, para ser del 6,5%.
Recorte de sueldos públicos y del Gobierno
La rebaja de los salarios de los empleados públicos será proporcional a los ingresos, es decir, que afectará más a los salarios más altos, y también se recortará en un 15 por ciento el sueldo de los miembros del Gobierno.
Respecto a las pensiones, el Gobierno socialista de Zapatero suspenderá en 2011 su revalorización, excepto las no contributivas y las mínimas, como parte del plan de austeridad con el que el Ejecutivo pretende conseguir reducir el déficit público.
Adiós al cheque-bebé
Además, el Gobierno español suprimirá a partir del 1 de enero de 2011 el denominado cheque-bebé, la prestación de 2.500 euros (unos 3.100 dólares) por nacimiento, para reducir el déficit público y situarlo en el 3 por ciento del PIB en 2013.
El presidente del Gobierno español también anunció que la ayuda oficial al desarrollo por parte de España se reducirá en 600 millones de euros (unos 760 millones de dólares) entre 2010 y 2011.
Y avanzó que el Ejecutivo prevé que las comunidades autónomas y ayuntamientos realicen un ahorro adicional de su gasto de 1.200 millones de euros (aproximadamente 1.500 millones de dólares).
Más impuestos para las rentas más altas pero sin concreciones
Rodríguez Zapatero ha admitido que no descarta tomar medidas fiscales que exijan un mayor esfuerzo a las rentas más altas, cuestión que tratará con el resto de grupos parlamentarios, si bien dijo que será más complicado "con algunos".
Durante su turno de réplica en el Congreso de los Diputados, Zapatero ha respondido de esta forma al portavoz de ICV, Joan Herrera, que durante su intervención reclamó al Gobierno una fiscalidad más justa y progresiva para que la crisis no sigan pagándola los más débiles.
El jefe del Ejecutivo dijo estar de acuerdo con Herrera en que las medidas para reducir el déficit exigen más equidad y un "esfuerzo mayor de aquellos que más tienen", aunque no concretó qué nuevas actuaciones podrían afectar a las rentas elevadas.
Al respecto dijo que la revisión de la fiscalidad se hablará "con un poco más de tiempo, de calma", porque ahora tocaba reducir el gasto, en lugar de buscar un aumento de los ingresos.
España, fuera de la recesión
El Instituto Nacional de Estadística (INE) confirmó hoy que España ha salido de la recesión al registrar entre enero y marzo un crecimiento del 0,1% con respecto al trimestre anterior.
Aunque la comparecencia hoy en el Congreso ya estaba prevista, ésta se produce después de la conversación telefónica que mantuvieron ayer Zapatero y el presidente estadounidense, Barack Obama, en la que abordaron las reformas económicas que se adoptarán en España.
Pincha aquí para ver la comparecencia de Zapatero en el Parlamento sobre el recorte de gasto público.

Este es que tu dices que mira por los ciudadanos?? ¡¡¡QUE PENA !!!

De intereconomia jaja, pero bueno mira tu derecha:



Rajoy presume ante inversores japoneses de las bajadas de sueldos en España

https://olitica.elpais.com/politica/2013/10/02/actualidad/1380735100_491428.html

Estos son los patriotas. Lameculos de países extranjeros, y los anteriores también eso no te lo niego.

La cuestión no es quien lo ponga,que para mi es tan valido que el panfleto que tu nos traes a diario.La cuestión ¿es verdad lo que ahi pone o es mentira?.Si quieres te lo traigo de otro sitio de mas relevancia...

Ya ves que decía el mesías de los "progres" que dejaría el déficit al 3%,¿sabes como lo dejo,engañando incluso a UE al 9,7%,y ahora venis a rasgaros las vestiduras.¿No le oíste a Solbes?,deberías de leer su libro a ver si así veías las cosas mas claras,una de las cosas que dijo,que se lo habían dejado tan mal que no se explicaba como no nos habían intervenido,Ya ves uno de los tuyos.

Hombre jvr así que según tú sólo compran armas la gente de derechas.....¿no hay ningún gobierno de izquierdas que compre armas?...

Así que según tú todos los aficionados a los toros son de derechas....¿no hay ningún socialista aficionado a los toros?...

Así que según tú los gays de derechas son homófobos.....¿no sé a que te refieres con lo de normalizar la situación? ¿O es que un gay socialista es normal y uno de derechas no?

Así que según tú la corrupción sólo llega a la gente de derechas.....¿Caso Mercasevilla, Caso Eres de Andalucía, Caso Bahía, Caso Matsa, Caso Viera, etc....? Todos estos casos y muchos más sólo en la comunidad Andaluza¿recordamos más de otra parte de la geografía?...

Creo que no has entendido el fondo del mensaje del post. El último párrafo nos describe a la perfección.

Un saludo.

Me parece que estás mezclando empresarios con derecha, obreros con izquierdas y políticos. No sé que cacao te has montado pero he de aclararte que hay obreros de derechas e izquierdas,empresarios de izquierdas y derechas y apolíticos en las dos posiciones sociales.

Por si insinúas que defiendo al PP te equivocas;les critico al igual que he criticado a PSOE pues me parecen los mismos parásitos con distinto uniforme.

Sea obrero o no, tengo mi propia ideología que no es de izquierdas ni derechas.

Un saludo.