San Martín de Valdeiglesias - Madrid

"EL ESTADO DEL BIENESTAR" que han hecho en 37 años?


*Las leyes del FUERO DEL TRABAJO
*
Recién pasada la guerra civil, el 9 de marzo de 1938, Franco dicta la Ley
del Fuero del Trabajo,

en beneficio de los trabajadores.

En base a esta ley fundamental, se aprueban las siguientes leyes:
1 de septiembre de 1939
Ley del Subsidio familiar.
23 de septiembre de 1939
Ley del Subsidio de Vejez.
13 de julio de 1940
Ley de Descanso dominical y días festivos.
25 de noviembre de 1942
Ley de Patrimonios familiares.
14 de diciembre de 1942
Seguro Obligatorio de enfermedad.


Para dar cobertura a la Ley del Seguro Obligatorio de enfermedad, se
construyo una red hospitalaria,

dependiente de la Seguridad Social:
Residencias hospitalarias
292
Ambulatorios
500
Consultorios
425
Residencias concertadas
96

26 de enero de 1944
Contrato de Trabajo, vacaciones retribuidas, maternidad para las mujeres
trabajadoras y garantías sindicales.
19 de noviembre de 1944
Paga extraordinaria de Navidad.
18 de julio de 1947
Paga extraordinaria del 18 de julio.
14 de junio de 1950
Reforma del I.N.P. para una mejor cobertura en la acción protectora.
22 de junio de 1956
Accidentes de Trabajo
24 de abril de 1958
Convenios colectivos
23 de abril de 1959
Mutualidad agraria. EN esta ley se encuadran 2.300.000 trabajadores del
campo, por cuenta ajena y propia.
2 de abril de 1961
Seguro de Desempleo.
14 de junio de 1962
Ayuda a la Ancianidad.
28 de diciembre de 1963
Ley de Bases de la Seguridad Social.
31 de mayo de 1966
Régimen Especial Agrario.
2 de octubre de 1969
Ordenanza General del Campo, donde se establece la jornada laboral de 8
horas.
20 de agosto de 1970
Mutualidad de Autónomos Agrícolas.
23 de diciembre de 1970
Ley de Empleo Comunitario.

Así que en la ley del 9 de julio de 1976, todos los trabajadores españoles *
“YA”* tenían cubiertas

las siguientes contingencias por el Estado

Pasamos a enumerarlas:


-Seguro de Desempleo.
-Subsidio de Vejez.
-Invalidez permanente total.
-Invalidez absoluta.
-Gran invalidez.
-Discapacitados y Disminuidos.
-Subsidio de Ancianidad.
-Enfermedad Común no laboral.
-Accidente Común no laboral.
-Subsidio familiar.
-Protección familias numerosas.
-Asistencia farmacéutica.
-Asistencia médica.
-Asistencia hospitalaria.
-Vacaciones retribuidas.
-Descanso Dominical y días festivos.
-Paga extraordinaria de Navidad.
-Paga extraordinaria del 18 de julio.
-Pagas sobre beneficios.
-Convenios Colectivos.
-Representantes sindicales (liberados).
-Jurados de empresa.
-Representación Consejos de la administración de las empresas.

*Una vez visto lo que antecede, me planteo una pregunta, a la que encuentro
enseguida la respuesta.*

*Si se pudieron hacer tantas mejoras SOCIALES, con muchísima menos riqueza,
cómo es que ahora, para poder subsistir sin que nos intervengan (que al
final lo harán, pero esa es otra cuestión), se han de recortar mejoras
sociales conquistadas hace muchos años, antes de la democracia.*

*La respuesta es bien sencilla: No había políticos ni partidos ni
sindicatos tragones, ni comunidades autónomas nacionalistas plagadas de
Chupones.... Por lo que no había FRAUDE FISCAL ni CORRUPCIÓN o, al menos,
no tanta como ahora.*

*Cada día que pasa tengo más claro qué es lo que sobra en España ...
es la CASTA POLÍTICA... capaces de arruinar el país y todas nuestras
familias con tal de salvarse ellos a ellos mismos *

*Saludos, a todos*



"RUTAS"

P.D. Como veréis el estado del bienestar es exclusivo de la Izquierda¡¡¡¡

Veras rutas. Yo lo poco que recuerdo de esa epoca ed a los jornaleros en albarcas esperando en una esquina a que llegara algun terratrniiente que les " contratars". El contrsto consistia en senalarle con el dedo y decirle: tu vienes.
El jornal cinsistia en un duro, un mendrugo de pan, un par de sardinas prensadas y una lata de vino ( para asegurarse la ausencia de cualquier pensamiento).
Tambien habia un medico que te recetsba agua de solared y yogur danone siempre, independientemente del mal padecido.
Con semejante contrato. El jornalero no tenia seguridaf social, por lo que se veia obligado a pagar "la iguala" al medico... y al practivante, en su caso.
Tambien habia una escuela en la que los maestros intentabsn que aprendiersmos la tabla a base de pslos. Aunque lo que realmente les preocucsbs ers que entonsasemos bien el el caralsol y que fuesemos a misa los domingos. Lo digo por que esas ersn las csusasdr las msyores palizas.
Explica todo esto... que tambien va incluido en el lote que nos quieres vender
PD Disculpad la ortografia. Escribo drsde un movil y tengo los dedos horfos

Buenas tardes:

Ante las proclamas fascistas y de extrema derecha, no me queda otra

La Internacional

Arriba los pobres del mundo en pie los esclavos sin pan alcémonos todos ....

Después de tantos recortes, privatizaciones, dineros a los banqueros, etc etc nos quieren llevar al túnel del tiempo de 1.936 ¡¡ hay qué jodrse !!

Salud y suerte a los demócratas

Constitución II República

Principios fundamentales de la Constitución de la II República Española
1. El principio de igualdad de los españoles ante la Ley, al proclamar a España como "una república de trabajadores de toda clase".-
2. El principio de laicidad, por el que se iba más allá de la mera separación entre la Iglesia y el Estado para adentrarse en un ámbito de total eliminación de la religión de la vida política.-
3. El principio de elección y movilidad de todos los cargos públicos, incluido el Jefe del Estado.-
4. El principio monocameral, que suponía la eliminación de una segunda Cámara aristocrática o de estamentos privilegiados y por el cual el poder legislativo sería ejercido por una sola Cámara. -
5. Se preveía la posibilidad de la realización de una expropiación forzosa de cualquier tipo de propiedad, a cambio de una indemnización, para utilización social así como la posibilidad de nacionalizar los servicios públicos. -
6. Amplia declaración de derechos y libertades. Concedía el voto desde los 23 años con sufragio universal, también femenino (el sufragio femenino se aplica por primera vez en las elecciones de 1933). -
7. Separación de la Iglesia y el Estado, además del reconocimiento del matrimonio civil y el divorcio. -

Respecto de las iniciativas de cambio socioeconómico de los gobiernos republicanos, caben destacar las subidas de los salarios de los trabajadores del campo llevadas a cabo durante el bienio social-azañista, invertidas luego durante el bienio radical-cedista, encaminadas a mejorar las condiciones de vida en el medio rural.


En un Estado de bienestar tiene que haber libertad cosa que no existió ni antes ni después de la etapa de la II República.

Pues yo he debido vivir en otro pais,me acabo de jubilar y mi padre trabajando en una fabrica ganaba 1.500 pesetas en el año 60 y pagaba 125 pesetas en un piso del ministerio de la vivienda que nos dieron amueblado por ser familia numerosa,el medico y las vacunaciones eran gratis (las medicinas no me acuerdo),iba a un colegio publico donde todos los dias nos daban leche, pan y queso a media mañana, ademas daban becas para libros, en verano nos llevaban a las colonias y el dia reyes nos daban un juguete con un vale que repartian en el colegio, lo unico que no teniamos era coche,solo moto. Mi madre no trabajaba y con un sueldo se vivia,apretados pero mejor que ahora que se necesitan dos sueldos para tener casa.Lo unico malo es que no se podia hablar de politica mas que en privado,pero así es en Cuba y todo el mundo vá tan contento a visitar la isla incluidos los de izquierdas.

Pues fuiste un privilegiado.

Cuando un hombre como Franco asesinó a cientos miles de españoles solamente porque no tenían la misma manera de pensar, me resulta muy difícil creer que se preocupaba por el bien estar de sus conciudadanos sin segunda intención.

Rutas, al igual que la mayorá de los españoles creo que tienes un problema con la historia que tu "amiguete" Franco se dedicó a borrar de nuestra memoria. Muchos de los logros que atribuyes a Franco ya se habían conseguido a principio de siglo gracias al comunismo libertario (anarquistas). Entre sus logros están las luchas que desembocaron en la jornada de ocho horas, el descanso del sábado, las vacaciones pagadas, los seguros de enfermedad, jubilación y paro, la contratación obligatoria de parados. Promovieron huelgas de alquileres. Fundaron escuelas, bibliotecas, editoriales. Lucharon contra el fascismo y por último colectivizaron la tierra y la industria en 1936 dando lugar a la transformación social más profunda de la historia de Europa del siglo XX.

Por otra parte decirte que la Seguridad Social ya venía establecida en la II República como queda recogido en la Constitución de 1931:
Artículo 46.
El trabajo, en sus diversas formas, es una obligación social, y gozará de la protección de las
leyes.
La República asegurará a todo trabajador las condiciones necesarias de una existencia digna.
Su legislación social regulará: los casos de seguro de enfermedad, accidente, paro forzoso,
vejez, invalidez y muerte; el trabajo de las mujeres y de los jóvenes y especialmente la protección a la maternidad; la jornada de trabajo y el salario mínimo y familiar; las vacaciones
anuales remuneradas; las condiciones del obrero español en el Extranjero; las instituciones
de cooperación; la relación económico jurídica de los factores que integran la producción; la
participación de los obreros en la dirección, la administración y los beneficios de las empresas,
y todo cuanto afecte a la defensa de los trabajadores.
Pero no será hasta la época del PSOE en los años 80 cuando la SS sea para todos y gratis.

Además se te ha olvidado añadir algunas cosillas, gracias a franco se consiguió todo esto:

- Persecución política. Mató y obligó a trabajos forzados a todos lo que no pensaban como él.

- Genocidio fascista en Gernika (Asesina a la mitad de su población desarmada)

- Unos 3 millones de refugiados.

- 60.000 ejecutados sólo entre 1939 y 1945, continuando con las ejecuciones políticas hasta 1975. Asesinó a más personas después de la guerra que en la propia guerra.

- Más de 30.000 personas permanecen enterradas en las cunetas y los montes de España.

- Se calcula que alrededor de 800 fosas comunes de la Guerra Civil y la posguerra permanecen todavía diseminadas por todo el territorio español.

- El robo sistemático a republicanos de miles de niños que fueron entregados a otras familias para su reeducación.

- Acabó con la generación de plata de España. Los más grandes intelectuales españoles o tuvieron que emigrar o murieron fusilados. Nombres ilustres como Alberti, Lorca, Cernuda, Machado, etc.

- El rey Juan Carlos I fue el sucesor designado por Franco e impuesto a los Españoles, jurando lealtad al caudillo y apoyando sus ideales fascistas.

- Carencia de Constitución. Al rechazar el liberalismo se negó el sufragio universal. Los cargos políticos se ocupaban por designación, no por elección.

- Inexistencia de partidos. Los partidos políticos estaban prohibidos al ser considerados estos por la dictadura como sembradores de divisiones.

- Concentración del poder. Franco podía legislar por decreto. Hasta 1942 no existieron Cortes pero éstas aparecieron como un órgano que sólo se limitaba a respaldar las indicaciones del Jefe del Estado. Sin ninguna base democrática.

- Restricciones a las libertades de asociación y de reunión. Un grupo de más de 20 personas sólo podía reunirse si tenía un permiso del gobernador civil.

- Absoluto control de la información. Cualquier medio de información hubo de someterse a censura previa, hasta la ley de Prensa de 1966. Este control permitió una propaganda favorable a la dictadura.

- Asignación del mantenimiento del orden a las fuerzas armadas, con lo que el ejército asumió las funciones de policía.

- Sindicatos verticales. En teoría el régimen se nutría ideológicamente de la Falange, pero en la práctica lo que hizo fue adaptar el falangismo a sus propios intereses. La concepción falangista de unos sindicatos en los que estuvieran encuadrados patronos y obreros, para impedir la lucha de clases y resolver por arbitraje los conflictos sociales, se completó con la subordinación de los sindicatos al gobierno. El delegado nacional de sindicatos tuvo cargo de ministro.
Prohibición de las huelgas.

- Acabó con un régimen democrático. La II República era un régimen democrático, con constitución y elecciones democráticas con sufragio masculino y femenino.

- Eliminación de los derechos de la mujer, el divorcio, aborto, etc. El hombre y Dios por encima de todo. Malos tratos. Violencia de género.

- Educación controlada por el clero. Elimina la educación libre y adoctrina a los pequeños con los ideales del fascismo y la iglesia.

- Encarcelamiento de homosexuales y lesbianas. Homofobia.

- Convierte el sexo en pecado.

- Estancó la economía que estaba creciendo desde principios de siglo (con altibajos pero en constante crecimiento) debido a que España no había participado en la I guerra mundial.

- El INI fue tan desastroso para la economía que, el propio gobierno la dejaron de lado en el 59 porque sumió a España en la más absoluta pobreza.

Seguro que se pueden añadir más cosas, la lista de los horrores del franquismo es interminable.

Si esto es lo que te gusta eres un fascista y no mereces otra cosa que lo redactado en estas líneas.

Salud!!

Buenas madrugadas:

Buen post compañero de foro Kropot, los otros pasa el tiempo y siguen empeñados en contar la historia con embustes y falsedades, como si aquello, ya pasado, hubiera sido una balsa de aceite.

Es imprescindible darles la batalla de la verdad, para que nunca la gente más joven se deje engañar por los fascismos y los fascistas, para no volver a caer en un enfrentamiento civil entre hermanos, que nos haría llegar hacia lo peor de la especie humana.

Salud, suerte y democracia real.

Amig@s foreros, yo solamente intentare de contar lo que durante los diecisiete años que vivi en nuestra querida España, tuve que ver y sufrir. yo ignoro si las leyes citadas en los comentarios precedentes fueron reales o imaginarias,lo que si puedo decir es que yo no conoci la aplicacion de ninguna de ellas y que si esas leyes fueron dictadas por lo franquistas,seria mas con la intencion de darse buena conciencia que de aplicarlas. yo naci en el 1939 en una region minera de la provincia de Leon, y lo unico que conoci dentro de la inmensa mayoria de la clase obrera,fue hambre, miseria y terror, la gente no se atravia ni a comentar su miseria con los vecinos por miedo a ser denunciados. Mi padre, originario de Asturias, fue detenido por haber sido miembro de un sindicato minero, y nunca le volvimos a ver. Mi abuela materna me contaba que mi abuelo, mas de dos años despues de haberse jubilado con un grado muy elevado de silicosis, se vio obligado de volver a la mina, hasta que pocos meses despues de que yo naciera, Murio completamente agotado en el fondo de una galeria, porque a la llegada de los franquistas, suprimieron las pensiones que el sindicato minero a fuerza de mucho trabajo y sacrificios habian logrado obtener, algunos jubilados para no morir de hambre, fueron a pedir limosna,otros como mi abuelo, por dignidad, volvieron al fondo de la mina.
Quinze años despues, a causa del trabajo y la miseria,mi madre fallece con sufrimientos atroces a consecuencia de una larga enfermedad. Es verdad que los medicos, los hospitales y algunos medicamentos, eran gratuitos, pero la morfina y la estreptomicina que costaban terriblemente caras, quedaban a cargo del paciente.
esta desgracia me obligo con apenas diecisiete años a emigrar a un pais extranjero donde mis abuelos paternos residian desde 1913, donde llegue Hmbriento, sin equipaje y practicamente analfabeto,ya que entre los nuebe y los catorce años, tuve que guardar ganado para poder sobrevivir, y si hoy, aunque con muchas faltas y dificultades aun logro exprimirme en mi lengua materna, no es porque se lo deba a la enseñanza recibida durante los pocos meses que frecuente un colegio de monjas en la capital Leonesa, ya que sus cursos se limitaban al catecismo, la historia sagrada y cantar el cara al sol; ?Ycomo no? Rezar por la salud del caudillo y la del Papa Pio XII, Precisamente los dos personages a los que yo tania por responsables de nuestras desgracias. Todos los alumnos de dicho colegio, eran como yo, victimas inocentes del franquismo y de la miseria. Alli tambien nos distribuian leche en polvo y queso, pero esto no provenia de la generosidad franquista, sino de la organizacion norteamericana creada por el General y secretario de estado, George Marshall, y de la cual, muchisimos franquistas aun sacaron provecho.
Yo, nunca reprochare a nadie de haber tenido mas suerte que yo, pero si tenemos en cuenta que en aquella epoca el racionamiento duro mas de quince años y que las cantidades distribuidas lo eran a dosis homeopaticas, seria bien que estos se informaran y se preguntaran si sus privilegios no pasaron a detrimento de la parte que correspondia a otras personas. Añadire que aquello fue una epoca de mucho sufrimiento para millones de compatriotas que con mucha dignidad lo tubimos que sufrir en silencio, pero ?que se puede esperar de un gobierno en el que la divisa de algunos de sus principales dirigentes es viva la muerte?
La carencia de puntuacines en este comentario, se debe a que mi teclado, no esta previsto para escribir castellano, disculpas. y un saludo a tod@s mis compatriotas. E, Perez

Triste, muy triste compañero. Pero lo más triste es que esta misma historia o muy similar puede ser relatada por miles de españoles y que por desgracia las nuevas generaciones están olvidando con el peligro que ello supone, el fascismo y la "democracia" se han encargado de borrarla de nuestras mentes.

Salud!!

Buenas tardes:

Un saludo compañero de foro Enrique Pérez, mis respetos absolutos a tus comentarios, pues he conocido gente muy allegada que tuvo que mal vivir en esos tiempos de guerra y postguerra, asombrosa la coincidencia !!, conozco las minas de Vegamediana de Hulleras del Sabero, como también en la de Samuño de Hunosa en Sama de Langreo, te contaré en privado.

Salud y suerte

P.D.: Naturalmente los datos los he sacado, leyendo lo que has escrito en tu historial forero

No me gusta comparar unos muertos con otros pero tan malo como el fascismo es el comunismo, también lo tienen que saber los jovenes.

1º - República Popular China

Muertes: 73.237.000

1949 - Presente ( 63+ años y contando)

R.J. Rummel estimó originalmente el recuento de muertes causadas
por el gobierno chino entre los años 1949-1987 en la cifra de 35.236.000 (Rummel 1994). Esto excluye 38.000.000 de muertos por hambre durante el "Gran Salto Adelante". Después de la Publicación de Mao: The unknown Story, Rummel acabó convencido de que el gobierno chino fue directamente responsable de la hambruna, así que incrementó sus estimaciones originales en 38.000.000 (Rummel 2005). 1.000 más se añaden por la matanza de la Plaza de Tiananmen en 1989 (Courtois, 1999).


2º - Unión de Repúblicas Socialistan Soviéticas

Muertes: 58.627.000

1922 - 19991 (69 años)

El recuento de muertes solo incluye los años entre 1923-1987 (Rummel 1996)


3º - República Socialista Federativa Soviética de Rusia

Muertes: 3.284.000

1918-1922 (4 años)

Este recuento no incluye los 6.210.000 muertos en la guerra civil (Rummel 1996)


4º - República Democrática Popular de Korea

Muertes: 3.163.000

1948-Presente (+58 años y contando)

Se le atribuyen 1.663.000 muertes directas entre 1948-1987 excluyendo la guerra de Corea (Rummel 1994) La estimación de muertos por desnutrición alcanza los 2.500.000 de muertos (U.S Commitee for Human Rights in North Korea 2006).

5º - Camboya

Muertes: 2.627.000

1975-1987 (12 años)

El recuento estimado de muertes en este país abarca todo el periodo bajo el comunismo (Rummel 1994). El nombre oficial bajo el gobierno de Pol Pot fue "Kampuchea Democrática" y posteriormente "República Popular de Kampuchea".


6º - República Democrática de Afganistán

Muertes: 1.750.000

1978-1992 (14 años)

El recuento estimado de muertes en este país abarca todo el periodo bajo el comunismo (Rummel 1999).

7º - Vietnam

Muertes: 1.670.000

1975-Presente (+37 añs y contando)

El recuento de muertes comprende el periodo 1945-1987 para Vietnam/Vietnam del Norte y excluye 1.062.000 de muertos dde la guerra de Vietnam (Rummel 1994)

8º - República Democrática Popular de Etiopía

Muertes: 1.343.610

1974-1991 (17 años)

El recuento de muertes incluye 10.000 asesinatos políticos durante 1977-1978, 1.000 niños asesinados en 1977, 110 masacradosen una iglesia Ortodoxa en 1975, 80.000 durante la guerra civil entre 1978-1980, 250.000 muertos en campos de concentración en 1982 y 2.500 muertos en un bombardeo de ataque sobre población civil (Courtois 1999). 1.000.000 se añade por la hambruna acaecida durante 1984-1985 (BBC News 2000).


9º - República Federal Socialista de Yugoslavia

Muertes:1.072.000

1944-1992 (47 años)

El recuento de muertes abarca los años 1945-1992 excluyendo 100.000 causado por los Partisanos de Tito entre 1941-1944 (Rummel 1994)

10º - República Soviética de China

Muertes: 700.000

1931-1934 (3 años)

El recuento de muertes solo incluye las provincias de Jiangxi y Fujian (Chang 2005). Aunque Mozambique también cuenta con 700.000 muertos en su haber, la República Soviética de China produjo más muertes en un periodo de tiempo más corto y aparte la estimación está hecha a la baja.


11º - República Popular de Mozambique

Muertes: 700.000

1975-1990 (15 años)

100.000 civiles asesinados entre 1986 y mediados de 1988 (Young 1991) y 600.000 muertos por desnutrición entre 1975-1985 (Courtois 1999).


12º - República socialista de Rumania

Muertes: 435.000

1947-1989(42 años)

El recuento de muertes cubre el periodo 1947-1987 (Rummel 1997).


13º - República popular de Bulgaria

Muertes: 222.000 (44 años)

El recuento de muertes cubre el periodo 1948-1987 (Rummel 1997).


14º República Popular de Angola

Muertes 125.000

1975-1992 (17 años)


El recuento de muertes cubre el periodo 1948-1987 (Rummel 1997).


15º - República Popular de Mongolia

Muertes: 100.000

1924-1992 (68 años)

El recuento de muertes cubre el periodo 1924-1987 (Rummel 1997).


16º - República Popular de Albania

Muertes: 100.000

1944-1991 (45 años)

El recuento de muertes cubre el periodo 1924-1987 (Rummel 1997).


17º - República de Cuba

Muertes: 73.000

1961-Presente (41+ años y contando)

El recuento de muertes cubre el periodo 1959-1987 (Rummel 1997).


18º República Democrática Alemana

Muertes: 70.000

El recuento de muertes cubre el periodo 1948-1987 (Rummel 1997).


19º - República Socialista de Checoslovaquia

Muertes. 65.000

1948-1990 (42 años)

El recuento de muertes cubre el periodo 1948-1987 (Rummel 1997).


20º - República Democrática Popular Lao

Muertes: 56.000

1975-presente (37+ años y contando)

El recuento de muertes cubre el periodo 1975-1987, excluyendo 47.000 muertos de guerra (Rummel 1997).


21º - República popular de Hungría

Muertes: 27.000

1949-1989 (40 años)

El recuento de muertes cubre el periodo 1948-1987 (Rummel 1997).

22º - República popular de Polonia

Muertes 22.000

1948-1989 (41 años)

El recuento de muertes cubre el periodo 1948-1987 (Rummel 1997). Excluye 1.585.000 muetes por limpieza étnica durante 1945-1950 (Rummel 1994)


23º - República Democrática Popular del Yemen

Muertes: 1.000

El recuento de muertes cubre el periodo 1969-1987 (Rummel 1997).


Fuentes:

Mozambique's Sixteen-Year Bloody Civil War By Lance S. Young, 1991.

Mozambique's Sixteen-Year Bloody Civil War

DEATH BY GOVERNMENT By R.J. Rummel (1994)

Lethal Politics: Soviet Genocide and Mass Murder Since 1917 By R.J. Rummel (1996)

Power Kills: Democracy as a Method of Nonviolence by R.J. Rummel (1997)

Rudolph Rummel - Wikipedia, the free encyclopedia

The Black Book of Communism By Stéphane Courtois (1999)

Stéphane Courtois - Wikipedia, the free encyclopedia

Flashback 1984: portrait of a famine By BBC News (2000)

BBC NEWS | Africa | Flashback 1984: Portrait of a famine

Mao: The Unknown Story By Jung Chang (2005)

Jung Chang - Wikipedia, the free encyclopedia

"The North Korean Refugee Crisis: Human Rights and International Response" 2006




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Total: 149.469.610 Muertes

Incluyendo solamente muertes causadas por gobiernos comunistas a sus gobernados, excluyendo guerras.




Dicho lo cual, las democracias occidentales, sin ser perfectas, son de lejos el sistema de gobierno que menos mata A SUS GOBERNADOS ( y a los que no). De momento, es lo mejor que hay.

Hablamos de política nacional.

No hablabamos del comienzo del bienestar social y hemos terminado haciendolo de izquierdas y derechas como siempre, que cuando son dictaduras son igual de malas.

Y que dictaduras ha habido aquí en España?

Las ultimas en España las de Primo de Rivera y la de Franco, yo no he dicho que fueran buenas solo he comentado mi experencia en cuanto a vivienda, sanidad y educación que era igual de social que ahora.

Masque, como dice JVR en el hilo estábamos hablando de España, contradiciendo y ampliando los datos incompletos y no del todo ciertos que proporciona Rutas. En ningún momento hemos hablado de comunismos totalitarios más que nada porque en España no han existido.

Comparto contigo que las dictaduras sean comunistas o no, son igual de malas, creo que eso nadie lo ha defendido en este hilo.

Respecto a que las democracias actuales son las que menos matan no lo comparto, son culpables de millones de muertes (Irak, Afganistan, etc.) además de ser los primeros vendedores de armas del mundo pero claro eso para las democracias son “daños colaterales”.

Cierto es que estamos hablando de bienestar social pero no hay que confundir “bienestar social” con “cantidad de consumo”, es posible que con otras fórmulas existiese un mayor bienestar social sin vivir en un sistema democrático capitalista, no comparto para nada que la democracia existente “es lo mejor que hay” como comentas en tu post.

Salud!!

Masque, fuiste un privilegiado créeme.

Abro un hilo para demostrar a la Izquierda mas casposa de este país que los derechos sociales no son lo que ellos dicen y quieren hacernos creer que ellos y solo ellos están por los derechos sociales,y la derecha por destruirlos,y plafff un alubion de censuras incluso hablan de mi "amigo" Franco,con el cual departía a diario en el Pardo,algunos me hablan de la guerra civil,y las consecuencias otros de la posguerra y el hambre y la calamidades que pasamos "algunos" incluso los hay que traen vídeos de la internacional,esos "algunos que cuando les ibas a dar la mano tan solo te ofrecían la Falange",incluso los hay que traen a este hilo la II República como la panacea de derechos sociales,cuando la realidad es que durante la corta y convulsa estancia de esta en nuestro país fue de las épocas mas triste y mas sectarias de nuestra "democracia".

Camarada KROPOT haciendo memoria,el asesinato de Calvo Sotelo que ademas fue la antesala y el detonante
de la guerra civil a manos del jefe de los servicios de Largo Caballero,así como la entrada de la CEDA en el gobierno salido legítimamente de las urnas fue la excusa para que toda la izquierda Española encabezada por el PSOE se sublevara contra el gobierno legitimo de la República en Octubre de 1934,y eso claro solo por que de las urnas había salido un gobierno de derechas."El Socialista",órgano de expresión del PSOE,justifico la quema de conventos con que se inauguro la II República inventándose la existencia de arsenales y polvorines dentro de los templos.

Como veras Camarada KROPPOT esta izquierda presente en la II República también tiene muchas cosas malas y peores.Si quieres hago mas memoria y veras que sale.

"RUTAS"

P.D. El hilo solo pretendía hacer saber que los derechos sociales no eran exclusivos de la Izquierda pero como siempre la Izquierda lo tergiversa todo,y este hilo no podía ser una excepción.

Camarada KROPOT,se cuenta que los Soviéticos enseñaron,ufanos,una fabrica de coches a Henry Ford,haciendo ver que la factoría era del pueblo "¿ Y ese coche de la puerta de quien es"? quiso saber el magnate " Del camarada Gerente" respondieron los Rusos.Cuando estos fuero a Detroit Henry Ford les explico que la fabrica era suya,pero que la fila de automóviles en el parking era de los trabajadores.

Como veras Camarada KROPOT cuando una habla de derechos sociales hay que saber que son diferentes derechos,los de la izquierda que los de la derecha,y por supuesto nada que ver los de unos y los de los otros.

"RUTAS"

Como he sido uno de los primeros en responderte al post inicial me gustaria aclararte wue lo que yo pretendia exponer es que muchos quedan excluidos de las legislaciones tan magnanimas como la del caudillo. Tu lo has dicho los derechos sociales sondistintos para la derecha y la izquierda. La doerecha los limita a los "empleados de la ford".

Pot cierto que mad de un empleado de la ford tuvo que vender el coche cuando cayo enfermo

Rutas el ejemplo de los coches deja muy claro que tú también confundes “calidad de vida” con “cantidad de consumo”. Tener un coche no te hace más feliz, más libre ni por ello vas a tener más derechos, salvo el del consumo capitalista.

Por otra parte has cogido un mal ejemplo, el Sr. Ford fue el primero en montar una cadena de montaje para coches, o lo que es lo mismo, una cadena de esclavos explotados. Este Sr. Por llamarle de alguna manera ayudó económicamente a Hitler al igual que otros burgueses como la familia Tyssen (dedicada al acero) y pagaba a mercenarios para “eliminar” a los sindicalistas de sus empresas porque creía que todos eran comunistas y se las iban a robar, jajajaja.

Fue tan grande la contribución de Henry Ford a la causa del Nazismo alemán, que después de que Hitler llegó al poder, no tuvo duda alguna en investirlo con la Gran Cruz de la Orden Suprema del Águila Alemana. El Sr. Ford era antisemita y estaba a favor del exterminio de los judíos pero en sus fábricas no le importaba contratar a esclavos negros para aumentar su fortuna.

Como bien dices queda claro que “cuando uno habla de derechos sociales son diferentes los derechos de la izquierda que los de la derecha”.

Buen ejemplo has ido a coger, me lo has puesto a webo ;);)))))))

Salud!!

<<Rutas el ejemplo de los coches deja muy claro que tú también confundes “calidad de vida” con “cantidad de consumo”. Tener un coche no te hace más feliz, más libre ni por ello vas a tener más derechos, salvo el del consumo capitalista. >>

Entonces señor KROPOPT,usted esta de acuerdo en que no haya consumo?también esta de acuerdo en que no es necesaria la calidad de vida, la libertad nos la da según usted la austeridad,y si no hay consumo capitalista,quien y con quien van a trabajar los millones de parados?

<<Por otra parte has cogido un mal ejemplo, el Sr. Ford fue el primero en montar una cadena de montaje para coches, o lo que es lo mismo, una cadena de esclavos explotados.>>

Señor KROPOT,si las cadenas de montaje de coches es lo mismo que una cadena de esclavos explotados,¿por qué todos quieren que vengan a España? serán TODOS EXPLOTADORES Y TRAFICANTES DE ESCLAVOS? También los sindicatos que cuando van a despedir a los "esclavos" hacen HUELGA PARA QUE NO LES DESPIDA.¿Es quizás que a ti lo que te gustaría es que nadie poseyera nada de valor;o tal vez es que lo que a ti te gustaría es que todos dependiéramos de Papa Estado,para así eliminar cualquier Ford.

<<Este Sr. Por llamarle de alguna manera ayudó económicamente a Hitler al igual que otros burgueses como la familia Tyssen (dedicada al acero) y pagaba a mercenarios para “eliminar” a los sindicalistas de sus empresas porque creía que todos eran comunistas y se las iban a robar, jajajaja. >>

Camarada KROPOT se te olvida un pequeño detalle,te recuerda algo la palabra Stanlin,si ese que asesino a 70 millones de Bolcheviques,osea paisanos suyos que le estorbaban,es en ese contesto donde a ti te hubiera gustado vivirEn fin cada uno a lo suyo pero lo tuyo de veras ES PARA QUE TE LO HAGAS MIRAR MAS PRONTO QUE TARDE "cAMARADA"

"RUTAS"

Rutas, ya te he explicado 1000 veces desde que estoy en el foro que yo no comparto los comunismos totalitarios, eres un pesadito.

Salud!!

Están obsesionados con Bolcheviques, con Cuba o Corea del Norte, cuando esos totalitarismos ( de ideología contraria pero igual de mala) se ha vivido con sus amigos durante 40años.

Rutas, por mas que repaso todos los post de rste hilo no he encontrado ningun pody rn defensa de Cuba ni de Corea. El unico que ha defendido a un dictador had sido yu. Con ese ditirambo sobre la politica social del enano asesino.
Puede que seas tu quien tenga que hacerse mirar.

Mira Quemorro,nada me sorprende de las manipulaciones a que estáis acostumbrados.¿Podrías decirme en que post defiendo yo al "dictador?.Tambien te digo que aquí en San Martín hay una óptica.que hace unas gafas que con ellas si puedes ver lo que pone en todos los post.En fin sin comentarios ¿para qué?

"RUTAS"

Si quieres ir a la optica, ve...pero me temo que lo tuyo no se arregla con unas gafas. Prueba a ver con unas lentillas