Loeches - Madrid

Pués parece que está de moda el ataque en Murcia a dirigentes y militantes del PP, que junto con los ataques y los boicots a los cristianos. (vease los boicots a las misas en Barcelona), pués como que me ponen los pelos de punta pensar en tiempos pasados.

Con respecto a los ataques a politicos, pues me parece, mas propio del fascismo y nazismo que de otra cosa, sea al PP al PSOE o a cualquier politico de otro partido.

A la Fundacón Círculo Balear, de corte español, les han apedreado la sede y les han tirado pintura roja. Veamos como continúa esto a partir de las elecciones de mayo si como se prevé el PP va a subir mucho.

Hoy 19 de Enero ha sido atacada la sede del PSOE en Carral (Galicia). Este es el 6º ataque, a una sede socialista en la Comunidad Gallega. El ataque se produjo con un artefacto explosivo casero y se esta investigando a grupos radicales.
No he leido por ninguna parte que se haga responsable a nadie del PP, por que no lo son, y te aseguro que yo no tengo la sensacion de que vayamos a volver a tiempos pasados, donde se cometieron barbaridades por parte de "salvajes" que se amparaban en una ideologia, da igual de derechas o de izquierdas.

Esa gente siempre son extremistas de derecha o de izquierdas, que al fin de al cabo vienen a ser los mismo burros...

Puede que sean extremistas, pero tambien puede que sea gente hasta los coj... de que la chuleen los politicos, de no conseguir trabajo para dar de comer a sus hijos, etc.

Saludos.

Chema y eso justifica la violencia? Entonces si alguien esta de las narices de ti por aqui que hace? se presenta en tu casa y te da una paliza?
La violencia jamas es justificable en ninguno de las facetas de la vida!!

Madre mía, vecina, el mis que te ha dado 4 puntos debe ser el que se los resto al que inició el hilo, se ve ahí el juego limpio de la izquierda. Sí, han atacado una sede de un pueblecito, del PSOE, pero de madrugada, cuando no había nadie, algún loco que probablemente la tenga tomada con alguno, y quizás ni tenga que ver con política, aunque con lo que esta haciendo el PSOE no sé como no arde Moncloa. Pero el caso es que a la derecha se le ataca incluso a militantes. Simpatizantes o políticos, pero con palizas con fracturas en el cráneo vaya, o la patada a Herman Ters, el de TeleMadrid, o la patada en los cataplines por parte de dirigente del PNV, etc.

Ataques a inmobiliario hay muchos, quema de cajeros, sucursales, bancos, papeleras, coches, contenedores y sedes políticas, pero cuando se busca a una persona.... Es mas grave y suele ser de derechas la víctima. La derecha no se dedica a ir en masa a rodear sedes, como otros, ni a formar piquetes informativos violentillos, suele manifestarse pacíficamente o esperar a las urnas.

Salud y rock!

Saeba, disculpa, a Hermann Tertsch, le pegaron a las 06:00 de la mañana en un bar de alterne, cuando iba completamente borracho, metiendo la pata, molestando al personal, e incluso agarrando a clientas.




https://ww.interviu.es/reportajes/articulos/hermann-tertsch-buscan-a-un-chulo/

Todos sabemos que la derecha no tiene radicales... madre mía... lo que hay que escuchar...

Luigi quien ha dicho en este hilo que en la derecha no hay radicales?
Lo que pasa es que hay mocos sorbidos y mocos sonados. Siempre se vé más cuando los que hacen mal son la ultraderecha.
Recuerde que al sr. Aznar le hicieron volar.
Pero no intentemos tapar los desmanes de los violentos "sean de donde sean" con el tú más. No es buena praxis.

Estoy completamente de acuerdo contigo Cenutrio. No fué mi intención entrar en el "y tú mas". Pero por ahí arriba sí han dicho que en la derecha no hay radicalismos, con otras palabras, pero lo han dicho.

La violencia... violencia es. Y es condenable venga de donde venga.

Al menos hasta ahora el PP ha tenido la prudencia de no acusar a ningún partido. Pero es curioso que ante la rueda de conocimiento del agredido, este dijo que creia identificar al agresor pero que no estaba seguro. Inmediatamente las huestes del sistema han publicado fotos, nombre y apellidos del presunto agresor. En otros casos se pide prudencia.
Ojo la que liaron cuando lo del Sr. Bono, incluso sin haber habido agresión hubo dos militantes del PP detenidos.

Saeba en cuanto a que ya por el hecho de abrir un hilo te quiten 4 puntos, a mi me la suda, y a la vez pués me dá una idea de los demócratas de mercadillo que pululan (no lo digo por vd. solamente comparto el comentario, ya que vd. se ha dado cuenta de ese detalle).

Quizas es que sea como los cupones del periodico, cuando rellenen la cartilla les darán un carguito o una entrada para el próximo mitin.

Perreque ,no es un bar de alterne,si lo fuera,la mayoria de la sociedad madrileña y visitante seria cliente de un bar de alterne y seguro que no lo es.El agresor no es un defensor de las buenas costumbres,tiene un amplisimo abanico de posibilidades complicadas,personaje fajado en la noche madrileña.

El agresor es un chulo, y un asqueroso, pero no es simpatizante de ningún partido, ni le pegó por otra cosa que no fuera que Herman iba completamente borracho y metiendose con la gente, como dijo Esperanza Aguirre, el propio agredido, y ahora Saeba en este foro.

Saeba, yo no diferencio los ataques por que vengan de un lado u otro. Para mi son todos iguales, entiendo que las consecuencias no son las mismas entre una quema de una sede, o una paliza de unos salvajes a una persona con puños americanos. Pero la base de la que parten es la misma.

Tampoco entenderia(como usted si lo hace), que ardiera la Moncloa debido a la mala gestion del Gobierno ante la crisis, y mira que han gobernado personas que no hubiera querido ver jamas en la Moncloa. Pero esto es la democracia y hablan las urnas cada 4 años.

Y por ultimo le dire que hay un tipo de terrorismo que no se ejecuta con bombas, pistolas o cualquier otro arma, es el terrorismo de las palabras. Y de este hoy en dia hay mucho, yo diria que demasiado.

A ver, vecina del 3, que haya 6 ataques contra la misma sede de un pueblecito "insignificante" (con todo el cariño), sólo quiere decir que hay un salvaje que, por lo que sea, ha atacado 6 veces el mismo sitio. Ya decía El Quijote que una golondrina no hace verano, y aquí la golondrina es el salvaje. Lo que vengo a decir es que esa es la excepción que justifica la regla, y la regla dice que los ataques violentos suelen ser contra la derecha, porque un tío que quema 6 veces una sede no es más que un dato, y con un dato no se puede hacer una estadística, no es significativo. Sin embargo yo le puedo mostrar muchos ataques en DISTINTOS sitios y contra DIDtINTAS personas, bastante más graves que atentar contra propiedad inmobiliaria, que también lo es, pero desde luego no es comparable, por eso se dice: "por suerte no hubo víctimas" y es que lo importante son las personas y no las sedes o los cajeros, que están en segundo plano y menos esa sede que usted comenta, asaltada con nocturnidad, que tampoco se puede comparar a las sedes del PP que han sido asaltadas con gente dentro, a y a tantos de derechas que se les ataca por el mero hecho de serlo, o al cura que se acusó de pederastia dando todos los detalles y del cual nada se ha vuelto a saber, cuando pillan a 50 pederastas reales, y de esos no sabemos ni el nombre.

Por cierto, cuando hay dictadura, es noble que el pueblo se levante y arda moncloa si es necesario, aquí ya se dan esas condiciones, y sino mira a tu alrededor, ¿Crees que 6 millones de parados no son suficientes para que arda el país?, ya hay un informe que estima un riesgo moderado en 2011 en cuanto a rebelión de la sociedad civil, y el pueblo cabreado..... Es muy malo.

En cuanto al terrorismo de las palabras, le contaré unos ejemplos: el gobierno socialista se gasta 18000€ en una guía ecofeminista para que, por ejemplo, no se diga "parado", que es machista, y en su lugar se diga "persona que no trabaja", y digo yo, mi hijo de dos años, que no trabaja, ¿Está en paro?, los jubilados... ¿También?. Otras perlas es que ya no debemos decir "el hombre", hay que decir: "la humanidad". Tampoco se puede decir futbolista: "persona que juega al fútbol", y así una chorrada tras otra por la hija secreta de Felipe, la Pajín, ministra de igual-da, entre otros, mientras esto se hunde, y tarde o temprano llegaremos a un estado similar a la revolución de Túnez, en la que el tirano ha tenido que salir por patas. Eso sí, cuando eso pase en España, habrá sangre, sudor y lágrimas.... En la arena.

Clientas en un bar de alterne??? XDDDDDDDDDDDDDDD

Saeba, le digo lo mismo que en mi post anterior, Yo no diferencio los ataques (aunque si las consecuencias),por venir de un lado u otro.
Y con todos mis respetos hacia su opinion, creo que es partidista al 100%, siempre atacan al mismo lado, lo cual hace que yo cuando lo leo no me convenza nunca (y eso que me gusta leerle, creame)

Una pregunta ¿ya vamos por 6 millones de parados?, por que si es asi alguien miente.

Vecina del 3º vd. solamente cuenta los parados que nos venden. Vd. se olvida de los cientos de miles de autonomos que se han quedado en la p. calle y no figuran en ninguna estadistica.
Lleva vd. razón en que siempre atacan a los mismos. A cuantos de su cuerda les han volado el coche como al bigotes. A cuantos les han partido la cara con puños americanos?.

Perdoneme cenutrio2010, yo cuento los parados que nos venden los medios oficiales y los medios de comunicacion (medios de todos lados). No me olvido de nadie, si acaso se olvidaran los que los cuentan, no yo.

Claro que llevo razon en que siempre atacan los mismos, salvajes intransigentes e intolerantes, que no permiten que nadie piense diferente a ellos.

En cuanto a la gente de mi cuerda, solo tengo a mi familia. Pero si hablamos de personas afectadas por actos terroristas, hay muchos. No solo el ex-presidente Aznar o el militante del PP. Hay gente enterrada por que fue asesinada, y hablo en tiempo de democracia. No hagamos demagogia de esto que ya la hacen ellos.
Y me reitero, todos los actos de este tipo para mi son iguales, vengan de donde vengan.

Vecina, no se trata de diferenciar ataques, es que si comparamos la balanza se inclina hacia la derecha e ideologías de derecha como los más atacados con diferencia. Y esto va desde prohibir misa en El Valle de los Caidos hasta impedir la entrada a las capillas de las universidades Catalanas o rompedor la cara al de Murcia (no un pueblecito, sino toda una capital de provincia).

Por cierto, yo al Rajoy y compañía no lo puedo ni ver, pero si estoy siempre hacia la derecha, como dice usted, es porque hoy en día ser sociolisto es de analfabetos funcionales y porque hace 7 años que gobierna la izquierda, y no me apetece buscar las cosas malas de la derecha que sencillamente está fuera del poder, y aunque son malignos como todos, son bastante menos dañinos que los sociolistos.

Pero si no hay que irse tan lejos, hablemos de nuestro pueblo. La sede del PP ha sido atacada varias veces con pintadas de "fachas" (tadavía se pueden ver), "fuera la derecha del pueblo", y lindezas similares. Varios actos han sido precedidos de pintadas de "asesinos" en la campaña del 2003, cuando estaba caliente el tema de Irak, se arrancan carteles, se sacan boletines de los buzones....

Baste de ejemplo la campaña contra la concejala que no quería pactar y luego sí pactó, para que la dejaran tranquila más que nada, los panfletos con su cara tirada por el pueblo, que se había vendido, y los panfletos contra la otra concejala de IU que dimitió, que hubo para todos.

No quiero ni pensar que la moción de censura la hubiera hecho el PP contra el PSOE.... Se habría liado la mundial en este pueblo.

Está claro que mediática y socialmente, para la izquierda (PSOE e IU) se tiene un límite mucho más alto, más permisivo, de lo que se puede tener para el PP.

Jueves 13 de enero de 2011:

ATACADAS UNA SEDE DEL PSOE Y OTRA DE IU CON COCTELES MOLOTOV.


La sede de Izquierda Unida en Alcalá ha sufrido durante la pasada madrugada un ataque con cócteles molotov. Este hecho, el segundo similar en menos de 24 horas (durante la madrugada del martes al miércoles la sede de la Agrupación Socialista Madrileña fue objeto de una agresión similar)....


https://ww.diariodealcala.es/articulo/g/5691/segunda-agresion-contra-un-partido-politico-en-menos-de-24-horas

https://ww.farodevigo.es/galicia/2011/01/05/investigacion-achaca-independentistas-ataque-sede-psoe-betanzos/506070.html

Parece que los ataques son por radicales independentistas, los otrora aliados del PSOE.

Si Saeba, por los radicales independentistas de Alcalá de Henares. No me jodas Saeba, eres incapaz de ver la viga en tu ojo.

Al consejero de Murcia, a fin de cuentas solo le han dado un par de hostias, igual se merecía más.

Chema te has cubierto de gloria con tu comentario tan agresivo " al consejero solo le han dado un par de hostias y que igual se merecia mas".
Le han roto la cara con um puno americano. A punto de dejarle ciego. Leyendo esto ya me quedan claras muchas cosas.
De verdad sientete orgulloso.

Chema siento decirle esto, que decepcion me ha producido su comentario.
Si el Consejero ha echo algo ilegal,a los tribunales, pero pegarle, eso nunca. Tenga un poco de empatia y parese apensar en el miedo, terror y dolor que ese pobre hombre tuvo que sentir al verse acorralado por estos animales. Si tiene gente que quiere, parese a pensar el verlos en esta situacion.

Eso es lo que no entiendo de usted, que intente siempre diferenciar las personas que provocan unos actos u otros.

¿Que mas da quienes son?, en el momento que alguien planea y ejecuta una accion de este tipo, deja de ser persona, para convertirse en un salvaje intolerante. So pena que quiera dentro de este grupo diferenciarlos en subespecies.

Vecina, no se invente las cosas, yo no diferencio a los salvajes, lo que digo es que el ataque que usted denuncia en Galicia a sedes del PP y PSOE lo hacen grupos independentistas, no la derecha, mientras que al que ha sido atacado en Murcia está por ver, pero no creo yo que haya grupos independentistas en Murcia.

Lo "normal" hasta ahora era atacar a la derecha, ahora tras 7 años de vacas flacas y 6 millones de parados, sí 6, entérese, ¿O es que no sabe que u ña persona que busca empleo a tiempo parcial no se le considera parado y no cuenta?, o los que están recibiendo formación, etc. El PSOE cambien el sistema de medida para simular artificialmente algo similar a la época de Aznar, pero ni con esas. En fin, ahora, me temo que le va a tocar a la izquierda, pero no por salvajes, sino por personas desesperadas, como el que se quiso tirar ayer de un puente. No se extrañe qu e acabe el pueblo echando a la fuerza a los sátrapas que nos gobiernan.

Pero no se preocupe, cuando gobierne la derecha, ya verá... Cualquier tontería servirá para manifestarse y rodear y quemar sus sedes.

Y le ruego que intente explicarse o contraargumentar, pero no juzgar a nadie, si alguien tiene un claro tono escorado a la izquierda a pesar del hundimiento son 3 ó 4 que odian a la derecha por sistema, les han explicado que los curas son malos y que el comunismo es justo y se lo han aprendido bien.

Saeba yo no me invento nada, leo sus post y contesto, si lo hago mal perdone mi torpeza, pero usted dice que el ataque a las sedes socialistas es por parte de independentistas, y el ataque de Murcia esta por ver. Y yo le pregunto ¿hay alguna diferencia entre unos y otros?. Para mi ninguna. son todos iguales.

Lo de que hasta ahora lo normal era atacar a personas de derechas, no es cierto. Desde que hay Democracia en este Pais, ha habido ataques de salvajes a personas de toda ideologia, unos cuantos estan enterrados, ya que fueron asesinados. En cuanto a lo de que a partir de ahora los ataques(segun usted) seran a personas de izquierdas, pero por desesperados . Que esta diciendo que si alguien ataca a una persona de izquierdas es por que esta desesperado?

Los 6 millones de parados habra que creerle, ya que por lo que veo los ha contado.

Lo de la quema de sedes es algo muy comun en este Pais, han quemado unas cuantas en los ultimos 30 años. Hubo un tiempo que parecia el deporte nacional.

Siento si me explico mal, no soy de escritura, gano mas dialogando cara a cara, y en lo de argumentar tampoco, no practico el corta y pega, asi me va, y disculpe si le he juzgado, no era mi intncion. Aunque usted es de los de juzgar


En cuanto a esto ultimo, es como decir que hay 3 0 4 que odian a la izquierda. Les han explicado que los rojos son malos y queman Iglesias, y ademas se comen a los niños. Pues segun mi opinion, los actos de los que estamos hablando parten de esto, mucha gente no ha superado lo que les enseñaron "bien",y han degenerado de tal manera que su unico "dialogo" son sus salvajadas.

Encantada de debatir con usted, pero no contestare mas, no por usted sino por que mi opinion va a ser la misma y no quiero ser reiterativa.

Solo a titulo de reflexión, (como saben muchos amigos foreros me gusta colgar de vez en cuando), les apunto tres muy conocidos pensamientos de hombres con la suficiente catadura moral e intelectual para al menos leerlas con detenimiento:

__ La violencia es el último refugio del incompetente.
Isaac Asimov (reflexione sobre ella amigo chema Ruiz)

__La violencia es el miedo a los ideales de los demás.
Mahatma Gandhi, frase que muchos años después en una hilarante viñeta apostillo Antonio Fraguas Forges

__La violencia es miedo de las ideas de los demás y poca fe en las propias.

Un saludo.

Ah se me olvidaba como diria mi amigo Julio "el de Loeches de toda la vida, " una muyyyyy buenaaaaaaaaa", de mi otro buen amigo Emiliano Soria, (pastor alcarreño que ahora andara frisando los 90 años), que es un pozo de sabiduría:
“De desalmados capones y violentos animales humanos están colmados los corrales”

Vecina, perdóneme pues debo explicarle fatal. Respondo a su pregunta: sí, son todos iguales, tanto los independentistas que atacan las sedes de pp y PSOE como los que han pegado al político de Muria. Lo que yo intentaba hacerle ver eran tan simple como que los que han quemado la sede socialista que usted comento, en el mismo periódico, el Faro de Vigo, en el enlace que yo facilité, decían que se trataba de independentistas radicales, y esos no son ni la derecha ni aliados de la derecha, más bien son los amigos peligrosos de ZP, malas compañías, y es que quien mal anda...

La derecha ha hecho manifestaciones multitudinarias, contra el aborto, contra el terrorismo (ave, Alcaraz), y hasido pacíficas, no han rodeado sedes, no estamos ahí en la calle constantemente, aunque podríamos, contra la guerra de Afganistán, ni siquiera seguimos la huelga, tampoco fuimos a decirle a ZP que la T4 fue culpa suya, como otros sí hicieron con el 11m o Irak. Creo que la violencia esta mucho más ligada a la izquierda, y baste como muestra que batasuna es de izquierda.... O los antiglobalización que hace temblar Barcelona con batallas campales, o como perseguían al pp por el prestige, etc.

Y es que pareciera que la izquierda tiene derecho a todo, que los sindicatos, de izquierda, por supuesto, pueden parar el país por la fuerza. No, ya esta bien, lo que hay que aprender es educación y cultura, menos puño en alto y menos hablar de "la lucha" que es palabra perenne en la izquierda.

Por lo demás no se preocupe. Saludos.

Era lo que pretendía señores. Acertadamente os parece un disparate justificar la violencia al consejero del PP, sin embargo, constantemente justificais e incluso defendeís las agresiones a locales del PSOE y Partido Comunista.

Saludos.

Chema quien defiende las agresiones? Esta clarito quien las justifica e incluso dice que quizas mereciera mas hostias.