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Cenicientos - Madrid

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España > Madrid > Cenicientos
09-01-12 16:32 #9406413
Por:diogenes

Salarios mÁximos
Segun publica el diario "Publico" hoy lunes 9 de enero Rodrigo Rato exministro del gobierno de Aznar (el de la guerra de Irak)nombrado a dedo como director de Caja Madrid ,hoy Bankia, cobró el pasado año la cantidad de 2,34 millones de Euros..El salario no es solo INDECENTE si no porque todos,los que tenemos cartilla en caja Madrid,se lo pagamos de nuestros bolsillos, otra "perla" del gobierno del PP todavia hoy la srta pepis (la Soraya)nos dice que estemos preparados apretarnos ,aun más,el cinturon,vuelvo a decir que estamos con un gobierno de "Chorizos"y algunos todavia los defienden,ahora a jodernos todos...
Puntos:
09-01-12 17:22 #9406677 -> 9406413
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
Hay otros que van alardeando de tener dos pensiones, de cobrar mes a mes 1600 euros.

Como si el resto de los banqueros cobraran el Salario Convenio.
Puntos:
09-01-12 18:31 #9407009 -> 9406413
Por:pil-pil

RE: Salarios mÁximos
Diogenes, se te olvida otro millón de euros que tiene en plan de pensiones a cargo de Bankia.
Puntos:
09-01-12 19:41 #9407453 -> 9407009
Por:taranta

RE: Salarios mÁximos
Resulta que en la década prodigiosa del pelotazo, cuando media España
se lo llevaba caliente a casa, cuando un encofrador sin estudios se
embolsaba tres mil euros, cuando hasta el último garrulo montaba una
constructora y en connivencia con un par de concejales se forraba sin
cuento, cuando un gañán que no sabía levantar tres ladrillos a derechas
se paseaba en Audi, los funcionarios aguantaban y penaban. Nadie se
acordaba de ellos. Eran los parias, los que hacían números para cuadrar
su hipoteca, hacer la compra en el Carrefour y llegar a fin de mes,
porque un nutrido grupo de compatriotas se estaba haciendo de oro
inflando el globo de la economía hasta llegar a lo que ahora hemos
llegado.

Y ahora que el asunto explota y se viene abajo, la culpa del
desmadre, es de los funcionarios. Los alcaldes, diputados y senadores
que gobiernan la cosa pública a cambio de una buena morterada no son
responsable de nada y nos apuntan directamente a nosotros.
Los responsables bancarios que prestaron
dinero a quienes sabían que no podrían devolverlo tampoco se dan por
aludidos. Todos los intermediarios inmobiliarios, especuladores, amigos
de alcalde y compañeros de partida de casino de diputado provincial no
tenían noticia del asunto. Nosotros sí.

La culpa, según estos preclaros adalides de la estupidez, es del
juez, abogado del estado, inspector de hacienda, administrador civil
del estado que, en lugar de dedicarse a la especulación inmobiliaria a
toca teja, ha estado cinco o seis años recluido en su habitación,
pálido como un vampiro, con menos vida social que una rata de
laboratorio y tanto sexo como un chotacabras, para preparar unas
oposiciones monstruosas y de resultado siempre incierto, precedidas,
como no podía ser de otra forma, de otros
cinco arduos años de carrera. Del profesor que ha sorteado destinos
en pueblos que no aparecen en el mapa para meter en vereda a benjamines
que hacen lo que les sale de los genitales porque sus progenitores han
abdicado de sus responsabilidades. Del auxiliar administrativo del
Estado natural de Écija y destinado en Barcelona que con un sueldo de
1000 euros paga un alquiler mensual de 700 y soporta estoicamente que
un taxista que gana 3000 le diga joder, que suerte, funcionario.

La culpa es nuestra. A poco que nos descuidemos nosotros los
funcionarios seremos el chivo expiatorio de toda una caterva de
inútiles, vividores, mangantes, políticos semianalfabetos, altos cargos
de nombramiento digital, truhanes, pícaros, periodistas ganapanes y
economistas de a verlas venir que sabían perfectamente que el asunto
tarde o temprano tenía que petar.
Puntos:
10-01-12 01:01 #9409391 -> 9407453
Por:diogenes

RE: Salarios mÁximos
Taranta ,dices verdades como puños,espero volver a leerte,muchos saludos
Puntos:
10-01-12 10:42 #9409978 -> 9409391
Por:xmex

RE: Salarios mÁximos
estoy totalmente de acuerdo cn el relato de taranta, pero creo ke hay ke precisar ke no todo el funcionario esta en la misma escala.

me refiero a esos funcionarios de los organismos creados nose sabe muy bien cn ke finalidad pero k sta repleto de gente y tods ellos muy vinculados familiarment y ke m parec perfecto se supriman pq nose k merito tienen.

por otro lado tods esos funcionarios ke tienen una oposicion del grupo mas bajo y ke no entiendo pq hay tantos, tods los años salen tantas plazas y todo el mundo entra en esos puestos... creo hay un excesivo numero de personal, ke saquen mas plazas en puestos donde se sabe hay carencias importantes.
Puntos:
10-01-12 11:54 #9410230 -> 9409978
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
Es lo que hay. Ya procuro ZP en 2007 elaborar una Ley de Funcion Publica, con el Estatuto Basico del Empleado Publico para asimilar en la practica a una caterva de enchufados a funcionarios de carrera. Esto, evidentemente, lo aprovecharon muchos ayuntamientos (el nuestro, sin ir mas lejos), para "funcionarializar" a inutiles metidos a dedo, que sobran si o si.

Caso famoso es el de la Junta de Andalucia, que intenta hacer funcionarios a miles de empleados laborales eventuales "de los suyos", y que se esta encontrando con el rechazo de los Tribunales de Justicia.

Pero en fin, ZP abrio la caja de Pandora, y ahora no os quejeis. Haberos quejado en su momento.

Ademas, es necesario que haya funcionarios para que paguen la pension al Peret de Flandes. Riendote
Puntos:
10-01-12 15:35 #9411185 -> 9410230
Por:pil-pil

RE: Salarios mÁximos
Ahora resulta que los " inútiles metidos a dedo" en Cenicientos es culpa de Zp, claro que todos han entrado a dedo después de 2007 por esa maldita ley.

Ahora resulta, que los 1800 trabajadores de las televisión Valenciana, que se dice pronto, tiene más trabajadores que todas las televisiones nacionales juntas, casualidad, también los ha metido Zp.

Seguro que la beca que te paga el PP todos los meses, también es culpa de Zp.

Vas muy bien, estas cosas caben en una cabeza de grillo perfectamente.

Animo, que tu puedes.
Puntos:
10-01-12 17:30 #9411719 -> 9411185
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
Aparte de repetir lo de cabeza de grillo una y otra vez (como pasajo en sus tiempos, que casualidad), deberias aprender a leer y a comprender lo que lees, ya que la lectura, si no va acompañada de comprension se convierte en una simple fabrica de sonidos guturales.

Extraño es que solo pongas ejemplos del PP. Quizas todos los funcionarios son del PP. Pero la ley que ha facilitado eso, la aprobo ZP, te pese o no. Y al hilo de esa aprobacion, de uno y otro color (ah no, que para ti la maldad solo esta en un bando) aprovecharon el tiron e hicieron mangas y capirotes, como en Cenicientos.

Es una simple explicacion para algo tan simple como un bacalao.

Contestame, ¿lo de bacalao te lo has puesto porque te recuerda el olorcillo que desprendia tu madre cuando se cambiaba las bragas?
Puntos:
10-01-12 19:30 #9412330 -> 9411185
Por:pil-pil

RE: Salarios mÁximos
Ya sabemos todos que eres un autentico campeón en escribir más tontunas por minuto.

Animo becario, que tu vales.
Puntos:
10-01-12 19:52 #9412493 -> 9411185
Por:red star

RE: Salarios mÁximos
El peor cáncer de España ha sido el PP-SOE,ya que estos largos treinta y pico de años mal gobernando han dejado este pais a nivel tercermundista,apostando siempre por lo fácil,el ladrillismo,donde ayuntamientos,alcaldes,constructores,concejales y anejos, expropiaron casi todo,con la COMPLACENCIA DE ESTOS GOBIERNOS MUNICIPALES,AUTONÓMICOS Y NACIONALES SEMICORRUPTOS. Ahora sólo quedará la vuelta a la emigración,aprender alemán o inglés y buscarse la vida es esta Europa devastada,pero menos que nosotros.La codicia se paga,pero siempre la pagan los mismos. El crimen no paga.
Puntos:
11-01-12 11:27 #9415138 -> 9411185
Por:gabrielo

RE: Salarios mÁximos
Albarcas eres un degenerado, juegas con ventaja. Nosotros tenemos un respeto a las madres, tú NO, yo nunca me meteria con la tuya que en paz descanse. Si es verdad que está muerta, o la has matado a disgustos.
Puntos:
11-01-12 12:50 #9415470 -> 9411185
Por:Fabiolasa

RE: Salarios mÁximos
Gabi, se mete con las madres porque él no conoce a su padre, por eso habla tanto de madres.
Puntos:
11-01-12 22:32 #9418744 -> 9411185
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
Sacado de un mail.

Ley de Reforma del Congreso (enmienda de la Constitución de España)

1. El diputado será asalariado solamente durante su mandato. Y no tendrá jubilación proveniente solamente por el mandato.

2. El diputado contribuirá a la Seguridad Social. Todo el mundo (pasado, presente y futuro) actualmente el fondo de jubilación del Congreso pasará al régimen vigente de la Seguridad Social inmediatamente. El diputado participará de los beneficios dentro del régimen de la Seguridad Social exactamente como todos los demás ciudadanos. El fondo de jubilación no puede ser usado para ninguna otra finalidad.

3. El diputado debe pagar su plan de jubilación, como todos los españoles.

4. El diputado dejará de votar su propio aumento de salario.

5. El diputado dejará su seguro actual de salud y participará del mismo sistema de salud que los demás ciudadanos españoles

6 El diputado debe igualmente cumplir las mismas leyes que el resto de los españoles

7. Servir en el Congreso es un honor, no una carrera. Los diputados deben cumplir sus mandatos (no más de 2 legislaturas), después irse a casa y buscar empleo.


Respecto de la referencia que hace xmex de los funcionarios poco preparados, cabria decir que en su mayoria estos son funcionarios de ayuntamientos y de la comunidad, algunos policias locales y muchos que buscan un salario trabajando de militar.
Puntos:
12-01-12 09:31 #9419926 -> 9411185
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
Un diputado no tiene la misma responsabilidad que un ciudadano de a pie. Por tanto, sus deberes y obligaciones no deben ser los mismos. Tienen prerrogativas, unos abusan, otros vaguean, otros son responsables y trabajan bien, otros son solidarios, otros egoistas...pero al fin y al cabo, los Diputados son lo que nosostros queremos que sean. Y año tras año, se lo permitimos.
Puntos:
12-01-12 09:34 #9419935 -> 9411185
Por:xmex

RE: Salarios mÁximos
toti_ceni yo me referia a todos esos organismos publicos creados a cuento de nada y cn una plantilla exagerada ke viven de las arcas publicas.

por mi experiencia personal decir ke durante meses trabaje en un organismo publico (todos ellos funcionarios cn oposicion) ke sin entrar en su rendimiento y viendo el poco trabajo ke habia ke desarrollar todavia no entiendo como podian sacar tantas plazas y esto no solo pasaba alli.

claro ke tien k haber funcionarios de tods los nivels pero hay una gran desproporcion entre uns grupos y otros.

pd. es muy triste buscar un salario trabajando de militar, totalmente de acuerdo, pero hay gente ke lo necesita y ke incluso se dejan la vida

saludos
Puntos:
12-01-12 17:03 #9422065 -> 9411185
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
Cierto. Xmex trabajo en un organismo publico, en un carguero mercante, en una estacion invernal, en una hamburgueseria, en un andamio iraki, en un hospital de pago, en el circo, en una escuela concertada...hablar de lo que querais, que siempre estara xmex para darnos noticias de sus multiples e inexistentes experiencias.

Hay funcionarios de carrera que se tocan los coj...
Puntos:
12-01-12 18:09 #9422398 -> 9411185
Por:gabrielo

RE: Salarios mÁximos
Creo que los funcionarios públicos son los trabajadores menos eficientes de todo el mundo laboral. Y las matemáticas nunca fallan a más funcionarios menos eficacia. La prueba la tenemos en nuestro pueblo.

Hay funcionarios sin carrera que se tocan los coj...ese es tu caso albarcas.
Puntos:
12-01-12 23:30 #9424577 -> 9411185
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
Gabrielo, si los funcionarios no son eficientes, porque pides dos medicos para Cenicientos??
Puntos:
12-01-12 23:36 #9424608 -> 9411185
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
Sabes lo que pasa Gabrielo, que cuando fueras a pedir cita para el medico debian cobrarte, cuando fueras a realizar unas gestiones al ayuntamiento igual cuando fueras a pedir una solicitud de una beca tambien y asi miles de casos, los fucionarios no existirian, el empleo publico tampoco, todo se privatizaria y tu dices ser de izquierdas, como dijo aquel, manda huevos.
Puntos:
13-01-12 07:28 #9425218 -> 9411185
Por:gabrielo

RE: Salarios mÁximos
Bueno, bueno, quizás me haya pasado un poco. Pero no me negarás, que hay muchos que son poco eficientes.

Toti, se puede ser de izquierdas y tener tu opinión, aunque no haya sido muy acertada de todo.
Puntos:
13-01-12 09:01 #9425333 -> 9411185
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
Hola, y hay muchos policias que son vagos y solo van a las manifestaciones a sacudir, dicho por ellos, hay profesores que no saben enseñar, medicos que en vez de sanar matan, y no por eso vamos a decir que sobran policias, profesores o medicos, o es que estos no son funconarios o es que funcionario solo es ese que esta detras de la ventanilla.

PD: No es el tema y no voy ha hacer inciso en ello, no me voy a declarar el adalid de la izquierda, pero hay nociones basicas, como que algunos "enemigos" de la izquierda son el capitalismo el neoliberalismo y la empresa privada, que vivís obsesionados con los "fachas" y os habéis olvidado que, como si fuera un caballo de Troya, los nuevos politicos de izquierda nos metieron al enemigo en casa y lo peor no es eso, lo peor es que lo defendeis.
Puntos:
13-01-12 09:02 #9425337 -> 9411185
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
Por cierto se puede ser de izquierdas y ser de muchas cosas pero es que hay cosas que no cuadran y algunos son, como ser del Real Madrid y socio del Barca
Puntos:
13-01-12 10:48 #9425724 -> 9411185
Por:voladora

RE: Salarios mÁximos
Hombre toti, la empresa privada entre otras cosas, paga muchos impuestos para que tú puedas ir al medico, al colegio, circules por buenas autovías y muchas cosas más.
Todas estas cosas con tu demagogia, serian difíciles de mantenerse.
Puntos:
13-01-12 15:49 #9427101 -> 9411185
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
La seguridad social entre otras muchas cosas, se paga con una cosa que pone en la nomina contingencias comunes y ss, al menos en la mia, las carreteras por las que yo circulo incluso su mantenimiento lo pago tambien yo con mis impuestos tambien tu y por supuesto que la empresa privada es necesaria, pero no valoramos los vienes publicos hasta que nos los quitan, es muy bonito ver como critican la congelacion de sueldos a los funcionarios incluso la bajada, pero luego no sirven para nada, ahora si cuando fueramos a pedir una cita para el medico nos cobraran 2€ pondriamos el grito en el cielo.
Puntos:
13-01-12 17:07 #9427443 -> 9411185
Por:voladora

RE: Salarios mÁximos
Venga vale... que solo con lo que se descuenta de la nomina a los trabajadores, claro sin contar funcionarios se sostiene este mega-tinglado.Tú majete te crees que los pajaros maman.
Puntos:
13-01-12 21:26 #9428963 -> 9411185
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
A ver toti, no te hagas lios. ¿Cuanto pagas de Seguridad Social? Pregunta a la empresa cuanto paga por ti, y luego me cuentas quien paga los medicamentos, medicos y pensiones.
Puntos:
14-01-12 00:08 #9429882 -> 9411185
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
A ver albarcazas, no me hago lios, el tinglao este lo pagamos todos, la empresas privadas y el mas pelago que trabaja declarado legalmente, que la empresa privada aporta mas, no cabe duda gana mas, no va a aportar lo mismo el que cobre 600 que el que cobre 6000, igualmente lo paga el funcionario que no "hace nada", lo incoerente del asunto es que parece que estamos donde estamos por los funcionarios y porque son unos vagos, y hay de todo como en botica.
Puntos:
14-01-12 11:04 #9430733 -> 9411185
Por:gabrielo

RE: Salarios mÁximos
Mira toti, dejate de demagogia. Estamos como en el siglo XV, solo que ahora, los soldados son los funcionarios, (y cuando me refiero a los funcionarios, no me refiero ni a los maestro, ni a los medicos) y los curas y las monjas siguen siendo los mismos o más.
Puntos:
14-01-12 15:37 #9431650 -> 9411185
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
Tras la tontuna de gabrilasa, es bueno que volvamos al debate serio. Toti, la empresa paga mas que el trabajador. ¿Que gana mas?. No siempre es asi. Mwe refiero a las microempresas, a esos autonomos que tienen una pequeño negocio con un trabajador; el empresario (que es un trabajador mas) echa 18 horas para sacar lo comido por servido. Su asalariado, curra sus ocho horitas, se lleva su sueldo de convenio, sus vacaciones, sus bajas...y si la cosa va mal, indemnizacion y al paro. Al microempresario, si le va mal...
Puntos:
14-01-12 16:15 #9431797 -> 9411185
Por:gabrielo

RE: Salarios mÁximos
Albarcas, debate "serio"? Tú serio?, ni eres serio, ni una persona normal, y encima eres un tramposo embustero.
Por cierto, ese empresario eres tú?. Pero que piojoso que eres.

Cuando ese microempresario tiene un trabajador, será porque le saca un beneficio....vete a contar tus cuentos a Calleja.
Puntos:
14-01-12 17:19 #9432043 -> 9411185
Por:Fabiolasa

RE: Salarios mÁximos
Ahora se comprende, como podían prometer tanto trabajo antes de las elecciones, porque sí podían trabajar pero no cobrar, si trabajo hay para todos los que quieran, lo que no hay dinero para pagarlos.
Puntos:
15-01-12 01:46 #9434169 -> 9411185
Por:BMR09

RE: Salarios mÁximos
La empresa privada es la que genera la riqueza de un pais,son las que pagan los impuestos para el sostenimiento de la economia del pais, los funcionarios cobran de los impuestos que recaudan a las empresas privadas y demas ciudadanos.

Pero si por recaudar las empresas privadas cobran hasta el IVA, impuesto que recauda el estado atraves de las empresas privadas ya que si lo tuviese que cobrar la administracion no pagaria nadie.
Puntos:
15-01-12 15:07 #9435445 -> 9411185
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
Entonces que me estais queriendo decir que si no es por la empresa privada el modelo actual no sobrevive y que los que cobran 1000€ o menos no tiene preocupaciones y son unos asalariados de la ostia, porque la Empresa privada es la que nos paga la SS, las carreteras, los medicamentos y hace que, de momento, la educacion sea publica. Y yo pensando que todo eso se obtenia con impuestos, que es la empresa privada la que los paga?? Si tambien es la que menos margen de perdida y mas de beneficio tiene, la que puede poner a los trabajadores los sueldos que tenga y la que si paga iba y luego se desgraba, si por empresa privada que sujeta un pais nos referimos a las PYMES y autonomos, a los que te refieres albarcas, y que meten en gastos hasa la pasta de dientes pues mal vamos porque como en todos los hay legales pero tambien cada uno??

Yo para bien o mal ahora trabajo en una empresa privada que segun ellos les supongo 3000€ segun ellos para serles rentable debo producir 6000 nose si lo hare lo que si digo es que no pierden, xq en ese momento nos largan.

Un grab prblema de este modelo es que los hombres no pensamos nada a bueno y como dijo aquel, el hombre es un lobo para el hombre
Puntos:
15-01-12 19:49 #9436665 -> 9406413
Por:0-9-1

RE: Salarios mÁximos
De que te quejas ,jubilado y con 1800 euros al mes . estas ofendiendo a muchos que ahora estan en paro por desgracia ...
Puntos:
16-01-12 09:45 #9438776 -> 9436665
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
Que yo le cueste a la empresa 3000€ no quiere decir que cobre 3000€, ojala, de hay descuenta la SS, dietas, coche, gasolina, herramienta y te saldra un calculo aproximado, eso si currando 10 horas mas una para comer.
Puntos:
16-01-12 10:18 #9438897 -> 9438776
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
Por suerte o por desgracia vivimos en un sistema de libre mercado, en el que la actividad economica fundamental la sustenta la empresa privada. Por tanto, si hay empleo, es porque hay empresa privada; si no, todos seriamos empleados publicos, funcionarios, asalariados del Estado. Los impuestos, derivados de la actividad economica, salen en mayor medida de las empresa, via Renta(generacion de riqueza) o Tasas (por servicios). La riqueza que generan las empresas privadas, de las cuales forman parte sus asalariados, se destina en su mayor parte al consumo. Por ello, los consumidores finales, los asalariados, son los que pagan el IVA, no las empresas, para las que el IVA es neutro.

Asi, en definitva, tenemos dos de las cinco grandes patas del sistema de recursos publicos, y en ambos, las empresas privadas generan la carga impositiva, directa o indirectamente.
Puntos:
16-01-12 11:38 #9439200 -> 9438897
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
La empresa privada es tan necesaria como la publica, que la privada sustenta la publica?? Bueno es susceptible de estudio, pues una de las grandes empresas privadas son los bancos y a esos los hemos rescatado nosotros, bueno el expresidente con nuestro dinero, las grandes empresas de este Pais, eran etre otras, telelefonica, Seat repsol y las vendimos como si fuera el oro de moscu, diriamos que generaban perdidas, pues como un pais cuando lo gobiernan manganates de una indole y otra indole cada vez. Que conste que no estoy encontra de la empresa privada, sino a favor de la publica que si bien es cierto que no genera excesivos beneficios si generan "buen rollo social" que con eso no se come, digamos que no se pierde si se hace buen uso de ello, pero si nos liamos a sangrar la vaca con desconsideracion esta se seca, ya lo dije el problema de esta sociedad somos nosotros, los que defienden la empresa privada a ultranza que lleva al pagar por todo, a los que defienden el todo gratis y a los que no saben si van o vienen que aqui hay muchos.
Puntos:
16-01-12 12:31 #9439406 -> 9439200
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
No, no digo que la privada sustente la publica. La privada sustenta la actividad economica. La publica, el servicio social. La publica tiene, teoricamente, los servicios deficitarios tal y como nosotros los entendemos. Me explico. La sanidad es deficitaria, porque es gratis, (o semigratis). Si la sanidad se cobrara, la gestionarian empresas privadas, pero como no hay empresa que lo resista, la gestiona el Estado, a traves de impuestos y contribuciones detraidos de la actividad economica.

Coincido contigo en que el problema somos nosotros. Y lo que los politicos nos han ofrecido, como una zanahoria a una acemila. Nos han dicho que educacion gratis total, sanidad gratis total, carreteras gratis, transporte tirado de precio, paro, jubilacion, enfermedad, vacaciones, dias libres, maternidad, paternidad...y claro, a quien le amarga un dulce.

Pero la realidad es que sanidad, infraestructuras, educacion, cuestan lo suyo, y hay que pagarlo. Y como el Estado somos nosotros, pues lo tendremos que pagar nosotros.

Hasta ahora se podia, porque pagamos todos (teoricamente). Pero ahora hay cinco millones de personas que no tienen para pagar, y como no trabajan, ninguna empresa paga por ellos. Y tenemos otra gran cantidad de personas venidas del extranjero, que tampoco pagan, pero consumen servicios estatales. Es decir, que cada vez somos menos los que pagamos, y cada vez somos mas los que exigimos.
Puntos:
16-01-12 13:18 #9439672 -> 9439406
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
En esas ultimas lineas tuyas es donde reside uno de los grandes problemas de este pais, yo pregunto porque la sanidad privada sigue recibiendo subvenciones la educacion privada tambien, yo respeto que existan esos modelos pero que se lo costeen sus usuarios, al hilo de lo ultimo, me parece deplorable que personas que ni han contizado ni ellos ni sus familiares, y si hablo de personas venidas de fuera, hagan uso de la sanidad y del todo gratis como si fuera el "viva la pepa" es vergonzoso que no tengan un mero aporte economico y nada mas se reclamen derechos sociales, ese es un gran problema de la sanidad, sustetanmos los 4 que pagamos a los 6 que no pueden trabajar y a los 4 que no los da la gana y que como en el pueblo, ellos mismos dicen que ganan mas tumbados en la cama.
Puntos:
16-01-12 17:03 #9440763 -> 9439672
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
Respecto a la educacion privada, la subvencion es necesaria para el Estado. Le sale mejor dar parte del coste a una empresa privada que organizar el centro docente el mismo. Por su parte, la empresa privada recibe una ayuda que le permite rentabilizar su esfuerzo, ya que la enseñanza no saldría rentable. Pero hablamos de "Concertada", no de "privada". Asi, grandes areas de poblacion reciben enseñanza de manos privadas (concertadas) con un coste para sus bolsillos similar al publico, o al menos asequible.

Pero estoy de acuerdo en tu afirmacion de que los servicios los costeen los usuarios. ¿Tambien para lo publico? Para mi interes, que las carrateras las costeen quienes tienen coche. Yo, que no voy en tren, ¿por que he de pagar impuestos para el Ave Cuenca-Ciudad Real?

Respuesta: el sistema es "solidario". Es asi. Para unas cosas viene bien, es justo, y para otras es un derroche, un canto al cara dura.
Puntos:
16-01-12 20:05 #9442024 -> 9439672
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
Albarcas yo que tengo familia y he tenido familia dedicada a la docencia te insisto en que la educacion privada no dbe ser subvencionada, al menos no en deteimento de la publica y que si alguien quiere hacer uso de ella la pague, entiendo que si es tan importante para sus hijos una esucacion privada pueden permitirselo, lo que no puede ser es el mercedes en la puerta el niño en el privado por que es cool y ha pedir al estado subvenciones, respecto del uso de carreteras como bien dices las pagan entre otros mucho mas los que tienen coche, pagamos por circular y pagamos por apRcar tu no tienes coche?? Pero usas la carreteras para transportarte directa o indirectamente, de igual modo que no pagas el ave de guadalajara puedes usar el de sevilla y los de guadalajara no usar el de sevilla al final te dan y te quitan como los arbitros
Puntos:
17-01-12 08:30 #9444141 -> 9439672
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
Ya que tienes familia en la docencia, sabras que la enseñanza que recibe ayuda es la concertada, y esa no es gratis para los usuarios. Se financia de forma mixta, y beneficia al usuario (que paga menos que en una privada) y al Estado (que se ahorra el servicio por un precio muy inferior al del coste que le supondria implantarla por su cuenta).

Las carreteras: todos las usamos, pero unos mas que otros. Si el que mas gana mas paga, que pague mas el que use mas. ¿Utilizas tu lo mismo la carretera que un taxista o un transportista?.

El ave: coste enorme. ¿A quien beneficia? ¿Que mas te da a ti, que vas a Valencia una vez cada cuatro o cinco años, tardar en llegar tres horas que una hora y media? ¿Me compensa el coste para ahorrarme una hora y media de viaje cada cuatro años?.
Puntos:
17-01-12 09:37 #9444333 -> 9439672
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
Albarcas tengo clara que la privada concertada es la que es "subvencionada" a lo que voy es que esas ayudas a la "concertada" deberian usarlas para fines publicos, porque porque ese dinero mana de las arcas del estado, es decir de nuestros impuestos, es cierto que los taxistas usan mas, tambien pagan mas impuestos en gasolina y una licencia de taxi, es verdad que no uso el ave para ir a valencia pero de igual modo utilizo menos el aeropuerto pero es necesario xq via aerea o ferroviaria pueden transportar medicamentos y o material necesario para los que estamos aqui.
Puntos:
17-01-12 10:55 #9444647 -> 9439672
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
No usas el AVE, pero lo pagas. Y ello, pese a que la utilidad social de es medio de transporte no es tanta, para el coste que tiene. Lo mismo de los aeropuertos, o mejor dicho, de determinados aeropuertos: Castellon, Ciudad Real...

El taxista consume mas gasolina, por eso paga mas impuesto. Igual que la siderometalurgia consume mas hierro, y paga mas canon minero. Pero no hablamos de eso, sino de la carretera, que usa mas el taxista que tu y yo juntos, pero a la hora de pagarla, la pagamos igual, al mismo tipo impositivo de renta o de IVA.

La educacion la pagamos indirectamente...¿y el que no tiene hijos?. Asi hasta el infinito. Pero seria injusto que cada cual se pagara lo suyo: mi medico, mi educacion, mis medicamentos y operaciones, mi policia, mi ejercito, mi transporte, mi carretera. Seria absurdo e injusto para los mas desfavorecidos.

Lo que se plantea es si la sociedad puede permitirse la gratuidad en los servicios. Partiendo de la base de que el concepto servicios esenciales es muy difuso: la carretera es esencial para el taxista, pero no para mi. La educacion, para el que no tiene hijos y esta contento con ser un cenutrio como gabrilasa, tampoco es esencial. La sanidad, para el que esta sano, sobra...etc.

Por tanto, partamos del concepto de servicio publico, entendido como servicio esencial e indelegable para la sociedad en su conjunto.
Puntos:
17-01-12 13:08 #9447131 -> 9439672
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
No se trata de que yo me pague mis cosas y tu las tuyas, se trata de que el estado me ofrece algo, sanidad, infraestructuras esucacion etc, tu estimas que no te gusta lo que te ofrece el estado, de acuerdo pagalo, lo que no puede ser que no te guste la sanidad que te dan y el estado y este a parte de pagar esa tenga que subvencionar otra y asi con la sanidad y alguna que otra infraestructura.
Puntos:
17-01-12 15:35 #9453910 -> 9439672
Por:BMR09

RE: Salarios mÁximos
Toti, a ti te gustaria todo público, incluido que las empresas fuesen publicas, pero ese sistema, conocido por todos no funciona, bueno o si, pero como tambien defiendes el bienestar de las personas, en algo falla.

Todos iguales, sueldos, viviendas, coches, etc. iguales para todos, asi nadie seria menos ni mas que nadie, ese sistema es el comunista, que si te das cuenta en Rusia, China (con reticencias) se abrio a occidente, no puedes estar cerrado dependiendo de lo que te de el gobierno.
Puntos:
17-01-12 15:43 #9453949 -> 9439672
Por:gabrielo

RE: Salarios mÁximos
Ya me extrañaba a mi. Ya salió la tanqueta, el escudero fiel del albarcas.
Puntos:
17-01-12 15:57 #9454030 -> 9439672
Por:BMR09

RE: Salarios mÁximos
Y tu el mamporrero fiel de la falsa, ves a ver que creo que necesita ayuda, corre, bst, bst, anda bonito.
Puntos:
17-01-12 16:04 #9454065 -> 9439672
Por:Fabiolasa

RE: Salarios mÁximos
Bmr09 se esta entrenando para estas fiestas, es el segundo sobrero de la tarde.
Puntos:
17-01-12 16:28 #9454214 -> 9439672
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
La empresa privada es necesaria y so a dia de hoy es indidudable, que estoy a favor de lo publico?? Por supuesto, mas me parece correcto que el estado sufrague las necesidades basicas, al final el estado somos todos, lo que es cierto que no estoy de acuerdo con el todo gratis de echo no lo es y habria que regular algunas cosas a lo que voy es que no veo bien ciertas concesiones con la educacion privada, albarcas me explica que la educacion concertada es necesaria para el estado yo esgrimo que no y que esa subvencion que se da a la privada concertada deberia ir para la publica, al igual que defiendo que la sanidad debe ser gratuita siempre o cuando uno o algun familiar haya cotizado, todo tiene sus estudio pues me diras un pobre extrangero que tiene un problema "x" frente a eso hay 3 alemanes que se han operado la cadera aqui "by de face" claro que hay que pagar y regular pero pa eso edta el estado para regular y hacer leyes no para estar a verlas venir.
Puntos:
17-01-12 17:24 #9454460 -> 9439672
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
Vamos a poner ejemplos para que se entienda de una vez, porque si no, no vamos a dejar de vueltas a lo mismo.

El Estado, para dar educacion en el Barrio X, se tiene que gastar Tres Millones de Euros. Es lo que cuesta poner una escuela en ese barrio. Pero hete aqui que llega una empresa privada, y ofrece al Estado dar servicio, siempre y cuando le ayuden con Un millon. El Estado dice: pues concierto la enseñanza, pongo uno y me ahorro dos. La empresa privada, invierte un millon y medio, cobra otro medio a los padres (contentos por tener una escuela en el barrio) y le saca otro al Estado, que resuelve el problema de escolarizacion por la tercera parte de lo que le costaria dar el servicio.

Y todos contentos.
Puntos:
17-01-12 19:06 #9455014 -> 9439672
Por:gabrielo

RE: Salarios mÁximos
Y todos contentos.... estarían los que ni pagáis, ni los entregáis las cuentas. Politiquillo de medio pelo y mucha jeta.
Puntos:
17-01-12 19:13 #9455065 -> 9439672
Por:red star

RE: Salarios mÁximos
¡¡Cuánta ingenuidad,la empresas privada sólo busca el beneficio económico y eso choca siempre con las necesidades sociales,AHÍ ESTÁN LAS CENTENARES DE RESIDENCIAS DE MAYORES,POR EJEMPLO,CERRADAS por quedarse con el dinero de los ancianos y matarles de hambre y miseria,o los eventos valencianos de fórmulas I,Copas América y toda esa basura privada y pagada por la Comunidad Valenciana,que sólo ha generado millones de deudas.Además si queréis una sociedad sin Estado o en descomposición,lo vuestro son los EEUU,podéis emigrar allí y nos quedamos tan a gusto.
Puntos:
17-01-12 19:32 #9455197 -> 9439672
Por:pil-pil

RE: Salarios mÁximos
El Ayuntamiento de Cenicientos lleva años sin hacer presupuesto. Mira por donde, nuestro becario no solo sabe hacer presupuestos, sino que además los cuadra al céntimos y todos salen contentos.

Seguro que la Educación privada, nos hará un colegio concertado en Cenicientos, o Rozas, o Pelahustan, o Paredes. Están al caer por ser pueblos de grandes negocios.

Como, que donde no hay alumnos no interesa colegios concertados. Mecachis en la mar.
Puntos:
17-01-12 19:57 #9455370 -> 9439672
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
Guau guau guau decis, pero argumentos, ninguno.

Bueno si, gabrilasa dira que Fraga creo los colegios concertados...
Puntos:
17-01-12 22:24 #9456472 -> 9439672
Por:Fabiolasa

RE: Salarios mÁximos
Y hablando de salarios, ¿Han cobrado los empleados municipales?.
Puntos:
18-01-12 00:22 #9457137 -> 9439672
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
Ya albarcas el problema de ese caso es que los datos no son esos precisamente, ya que se les subvenciona por cumplir una serie de requisitos, como no cobrar ciertas cosas y lo hacen como acpetar a todos los alumnos y los criban.
Puntos:
18-01-12 08:03 #9457465 -> 9439672
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
Por supuesto, toti, que hay desviaciones. Pero eso no cambia nada. Igual que politicos corruptos, hay educadores, medicos, abogados, militares, jueces corruptos, gente que no hace lo que debe. Pero la realidad es que el Estado, con la educacion concertada, tiene una gran ayuda.
Puntos:
18-01-12 08:05 #9457470 -> 9439672
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
El problema es q si yo vale 3 yo te doy uno con la condicion de que no segregues sexos y aceptes a todos los alumnos, que no cobres donde no puedes cobrar y ademas de no hacerlo as empleado solo medio millon en el colegio y pides mas subvenciones pues algo falla. Prefiero invertir 2 en el publico, mejorar las aulas, mejorar el profesorado acoger a esos niños que no quieren en la concertada y que la concertada se "apañe" porque al final no cumple el contrato.
Puntos:
18-01-12 08:07 #9457474 -> 9439672
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
Si fuera como tu dices, estaria de acuerdo. Pero, en la mayoria de los casos, NO es asi. Lo que tu mencionas es corrupcion.
Puntos:
18-01-12 13:18 #9458509 -> 9439672
Por:toti_ceni

RE: Salarios mÁximos
Tendre la mala suerte de conocer mas casos de los que expongo y tu mas de suerte de conocer de los que tu expones, y si por supuesto que es corrupcion, de echo hay varios colegios con denuncias desde 2006
Puntos:
18-01-12 14:32 #9458861 -> 9439672
Por:Fabiolasa

RE: Salarios mÁximos
¿Han cobrado ya los Empleados Municipales?.
Puntos:
18-01-12 18:04 #9459744 -> 9439672
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
Hoy no... maaaañaaana.
Puntos:
18-01-12 20:02 #9460405 -> 9439672
Por:pil-pil

RE: Salarios mÁximos
Algunos, todavía no se han enterado que la Educación no es un servicio publico. Es un Derecho Constitucional que debe ser tutelado y gestionado por el Estado. Garantias constitucionales.

Los Derechos Constitucionales no se pulsan en términos económicos.

Ahora, seguimos con las mil gilipolleces diarias, que a los becarios se les perdona todo. precisamente por eso, por becarios.

Cuando pases a la siguiente categoría de becario arrastrado, que vas por buen camino, te empezaremos a exigir un poco más.
Puntos:
18-01-12 20:50 #9460726 -> 9439672
Por:red star

RE: Salarios mÁximos
La derecha nunca ha entendido de derechos constitucionales,ni la iglesia menos.Por eso sólo quieren la sartén por el mango,colegios concertados,para así meter a los niños su ideología por un tubo,pagando el Estado claro está y recogiendo ellos,iglesia y empresa privada,sus pingües beneficios,y de paso discriminando por razón de sexo,color de piel,religión,etc,a aquellos otros niños distintos de sus cánones.Estos concertados no existen en ningún pais de Europa y son otro regalito de estos gobiernos semicorruptos que tenemos la desgracia de padecer.
Puntos:
19-01-12 15:16 #9463685 -> 9439672
Por:Fabiolasa

RE: Salarios mÁximos
Albarcas,Han cobrado ya los empleados municipales? Como ayer dijiste que mañana, pues ya habrán cobrado ¿no?.
Puntos:
19-01-12 17:20 #9472388 -> 9439672
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
¿Es que no sabes leer, Gabrilasa?. Hoy no...maaaaañaaana

Respecto a la estupidez de pil-pil, a la que ya nos tiene acostumbrados, decirle que la vivienda tambien es un Derecho Constitucional. Que debe ser tutelado por el Estado. Y no por ello no salen ratios del mercado inmobiliario, ni se cuantifica economicamente el precio del metro construido, ni se eliminan inmobiliarias privadas...en sus palabras, parece que tampoco se "pulsa" en terminos economicos. (Los que compran vivienda, suscriben hipotecas, o alquilan casas, no se lo que "pulsan". Quizas la estupidez del bacalao).

Amigo pil-pil, para entender la Constitucion, primero debes entender a Mortadelo y Filemon.
Puntos:
19-01-12 19:18 #9473083 -> 9439672
Por:pil-pil

RE: Salarios mÁximos
Si pero, el artículo 27 obliga a los poderes públicos a una enseñanza básica, obligatoria y gratuita, así como, a la creación de centros docentes. Muy claro, concreto y contundente.

El artículo 47, promueve que los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Medicamento genérico.

Becario, está clase de derecho constitucional te la dejo gratis con tal de ayudarte a superar tu estado permanente de gilipollez.
Puntos:
19-01-12 19:45 #9473269 -> 9439672
Por:gabrielo

RE: Salarios mÁximos
Pil-pil, ¿pero como das clase a un becario...im-presionante-mente-tonto?
Puntos:
20-01-12 08:01 #9475351 -> 9439672
Por:albarcazasvuelve

RE: Salarios mÁximos
Clases de Constitucion para ignorantes y bacalaos (gratuitas).

Leccion Primera: Que dice el art. 27, 5 de la Constitucion "los poderes publicos garantizan el derecho de todos a la educacion". 27,6 "Se reconoce a las personas fisicas y juridicasla libertad de creacion de centros docentes" 27,9 "Los poderes publicos ayudaran a los centros docentes" Ah, se me olvidaba 27,1 "Se reconoce la LIBERTAD de enseñanza"

Leccion Segunda: Que dice pil-pil Art, 1 "Guau guau gua, guau guau, guau, guau"

Leccion Tercera: Que dice el art. 47 de la Constitucion: "Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada. Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo con el interés general para impedir la especulación."

Leccion Cuarta: Que dice pil-pil Art 2 "Guau guau guau, guau guau guau guau, guau, gua guau"

Hay discordancias entre lo que dice la Constitucion y el empleado de Timobra S.A. (Timos para todos, pida presupuesto sin compromiso)
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