Foro- Ciudad.com

Cadalso de los Vidrios - Madrid

Poblacion:
España > Madrid > Cadalso de los Vidrios
25-03-10 12:38 #4974224
Por:comprension

COMENTARIOS ¿INAPROPIADOS? EN ESTE FORO
LIBERTAD Y RESPONSABILIDAD

(La libertad, Sancho, es uno de los más preciados dones que a los hombres dieron los cielos; con ella no pueden igualarse los tesoros que encierra la tierra ni el mar encubre: por la libertad, así como por la honra, se puede y debe aventurar la vida. –Don Quijote-)

Me sorprenden esos comentarios que hablan de insultos en este foro cadalseño. Y más me asombra que, al socaire de ellos, alguien del Ayuntamiento comentara que, en ese afán por controlar y censurar que el poder suele utilizar y que acaba degenerando en un vano intento de querer poner puertas al campo, se intentaría localizar a los “faltones”. No sé lo que habrá de cierto en lo último pero no resisto la tentación de dar mi opinión libre y, creo que, respetuosamente. Así, a bote pronto, encuentro exagerado que se tenga esa percepción del foro de Cadalso. Salvo algunas, pocas, excepciones, no leo que el tono de las expresiones en el mismo sea maleducado, grosero, insultante ni nada parecido. Es más, las postreras aportaciones han venido a enriquecerlo y animarlo con las opiniones e inquietudes de sus autores, que intuyo de buena fe. Se puede o no estar de acuerdo con el anonimato que se pretende ocultar tras un seudónimo, pero así está montado este tinglado. Todos deberíamos tener la suficiente seguridad, integridad, capacidad, valentía, autenticidad, preparación, discreción, educación, sinceridad... para procurar confirmar antes las opiniones que se piensan verter en este foro público. No me parece de recibo que se comenten cosas que puedan herir a las personas de forma injusta o malintencionada. Eso no es ético, ni digno, ni político, ni nada.
Me parece abominable que alguien por llevarse mal o porque le caiga antipático un vecino -o colectivo- se meta a difamarle sin pruebas con el único objetivo de manchar y vilipendiar su nombre. Otra cosa es la crítica que, al no estar reñida ni con la educación ni con la corrección, debe manifestarse con propiedad. Valoremos a nuestros representantes en función de su trabajo, aplicación de justicia, capacidad de gestión… y no en virtud de su adscripción política. Y esto es lo que a mi parecer se debe aspirar a hacer; huyendo, también, del fanatismo y de la protesta infundada y servil. Humanos hay que todo lo ven negativo y son incapaces de valorar lo positivo. Esto se da mucho en los partidos que, con tal de "desgastar" al oponente, no reconocen lo bueno del otro y ni hacen autocrítica ellos. Tampoco es ajeno al ensoberbecimiento de ciertos representantes, que en ocasiones les hacen perder los estribos y su humildad, ese sujeto adulador y despreciable que obnubilado ante la “erótica del poder” se ufana sobremanera en “cantar” sus excelencias llegando a la mayor bajeza moral. Ante ello, nosotros debemos obligarnos a ser responsables y denunciar lo impío sin caer en la comodidad de “tirar la piedra y esconder la mano”. Aquí cada uno tenemos nuestra responsabilidad que debe estar a la altura de las circunstancias. Por ejemplo: Yo no estoy preparado para ejercer un cargo público, no estoy seguro de cómo sería mi actuación desempeñándolo; por tanto, para evitar tentaciones innobles que me enfrentarían cara a cara con mi propia miseria, nunca me presenté a puesto alguno. Y es que la condición humana puede llegar a ser desconcertante para lo bueno y lo malo. Como quiero evitar mirarme al espejo de la contradicción interesada, prefiero quedarme como estoy. Atravieso una etapa de mi vida en la que me apetece sobremanera enriquecerme humanamente, intento tender puentes que lleguen a facilitar la comprensión entre mis congéneres. No es agradable odiar ni que me odien, al final ya sabemos dónde iremos a parar todos y no me parece recomendable llegar a ese sitio lleno de rencor. Es más bonito dejar una estela de armonía que alguien pueda seguir y, a su vez, legar a los que nos sucedan. Pero, por favor, que no nos provoquen, procuremos honrar y seremos honrados. Por otra parte, considero fundamental la inviolabilidad y el respeto a la vida privada de cada cual.
Tened en cuenta que la mayoría de los seres humanos que ostentan un cargo público, delegado por la ciudadanía en las urnas (no lo olvidemos), tienden a acallar críticas y ensalzar logros buscando perpetuarse. Y estos cargos, al ser elegidos por los ciudadanos, están obligados a convivir con la reprobación razonada, no con la que se efectúa de forma injuriosa o soez, que quede claro. Su cargo se lo otorgan los votos y una vez elegido igual se debe a quienes le han votado que a quienes no. Ese cargo no es el de alguien particular que lo posee porque arriesga su capital y su prestigio, en cuyo caso es libre de marcar él las pautas y directrices y poder exigir que las asuman los demás porque es él quien les paga. En el caso de los cargos públicos es al revés: les pagan los ciudadanos y a ellos deben rendir cuentas. Y bien les vendría de vez en cuando, repito, hacer más autocrítica y menos lecturas partidistas. Uno de los rasgos definitorios de la democracia (¡cuántas barbaridades se cometen en su nombre!) es la de los vasos comunicantes: es decir que las ideas que nacen en el pueblo sean recogidas por el poder para intentar llevarlas a buen puerto y viceversa. La mayoría así lo expresan en sus campañas electorales, pero lo que se encuentran debe ser tan problemático que, en ocasiones, les impiden llevar a efecto lo prometido.
Es comprensible el anonimato en estos foros, aunque no debería ser así si los cargos electos aceptaran las censuras coherentes de forma respetuosa y no giraran represalias al "crítico" bienintencionado; porque si se intenta silenciar al denunciante es cuando surge la necesidad de preservar la identidad de uno para evitar posibles problemas o represalias. Es humano y por eso sería de tontos tirar piedras contra el propio tejado. Y una vez dicho esto, yo me pregunto: ¿Es esto ejemplo de libertad o lo es de hipocresía y desfachatez?
Creo que a mayor formación y cultura mayor libertad e independencia. Hace años que intento juzgar sin dejarme llevar por el apasionamiento de los colores políticos. No concibo que nos engañen o nos distraigan con historias que en poco ayudan a la resolución del problema común. Me importa mi pueblo, mi familia, mi país, mis conciudadanos más desfavorecidos… Aquéllos que sean capaces de trabajar y luchar por el bienestar del ciudadano tendrán mi voto. Basta ya de "miradas al pasado", de “rencores ancestrales”, de "brindis al sol", de "demagogias baratas" intentando contentar al afín extrayendo de paso beneficio propio con el mínimo riesgo. Vuelvo a repetir, señoras y señores representantes políticos: tengan claro que se presentan para servir y beneficiar al ciudadano, no para su propio medro y lucro personal, ¿lo tienen esto todos ustedes claro? Queremos un pueblo con trabajo, cultura, participación, respeto, deporte. Que se puedan visitar nuestras obras de arte, que se valore a los ciudadanos que de forma desinteresada y amorosa dan lo mejor de ellos en beneficio del pueblo, que se preserven nuestros valores de todo tipo, que tengamos seguridad y justicia para todos…
El que trabaje que reciba su recompensa y satisfacción, el que no lo haga que recoja la repulsa e indiferencia del ciudadano. Que nadie abuse de la buena fe de la gente ni la engañe. Ya está bien de banderías absurdas y de las guerras de nuestros antepasados, llevamos matándonos entre nosotros en guerras civiles desde 1833 y digo yo que ya vale, ¿no? Tenemos ahora entre manos cosas más importantes para solucionar. No vamos a comer ni a ilustrarnos con los argumentos vacuos de unos y de otros, pero sí lo podremos hacer con la gente que venga a servir al puesto y no a servirse de él. El que robe y engañe que pague las consecuencias. Da la sensación de que llegamos a la absurda conclusión de que aquí todo vale y sale gratis cualquier desmán, nos parece que si sustraen "los nuestros" son menos ladrones... Y de eso se valen ellos. Proclaman, con gran desvergüenza, cuando les pillan con las manos en la masa, que les persiguen por ser de éstos o de aquéllos y nos enfrentan a los demás mientras ellos siguen a lo suyo… a sus intrigas y abusos de poder. Y menos mal que este país es el mas rico del mundo, así me lo parece al comprobar que soporta y mantiene a 17 autonomías con toda su cohorte de beneficiarios, miles de localidades con sus correspondientes representantes, miles de parlamentarios autonómicos y locales, decenas de partidos políticos y sindicatos subvencionados, oleadas de asesores y personal eventual con sueldos ofensivos para los parados, múltiples dádivas generosas para clanes de allegados que se distinguen por sus adhesiones inquebrantables, cientos de separatistas que pretenden “separarse” con los bolsillos llenos... Llegados aquí me pregunto: ¿La buena gestión, con todo lo que ello implica, es de derechas, de izquierdas o de centro? ¿No será de gente íntegra y responsable sin más calificativos?
Y mientras tanto, los ciudadanos de a pie nos echamos en cara nuestras posturas. Así, de esta forma, de nuevo, los inmorales electos o impuestos (o ambos a la vez), lo tienen más a huevo. ¿Para cuando una regeneración seria que baje del púlpito al endiosado dirigente para pedirle cuentas de sus ilícitos dispendios indiscriminados?
No es fácil administrar y complacer a todos. Siempre habrá descontentos, pero si se gestiona con raciocinio el tiempo acaba haciendo justicia. Reconozco que no todos son iguales. Los éticos y serios no se darán por aludidos con mis comentarios. Saben que su actuación es digna de elogio y no de lo mucho negativo descrito. Para ellos mi respeto y admiración y, además, mi esperanza en que nuestros elegidos serán leales a sus principios morales más nobles y honrados.
Todo este ladrillo no va contra nadie en particular. Es una reflexión que desde hace un tiempo me vengo haciendo. Pido disculpas anticipadas a quienes les parezca que no es adecuado mi razonamiento. Al fin y al cabo es mío y gustoso reconoceré mi equivocación si alguien me hace comprender mi hipotético error. No soy infalible, ni aspiro a serlo, para eso está el Papa. Aspiro, si acaso, a ser mejor persona escuchando a la gente de buena fe, entre quienes os encontráis muchos de vosotros… Y pido a quien proceda que, al menos, nos dejen la libertad de expresarnos con respeto y se nos oiga con atención.


Puntos:
25-03-10 13:15 #4974475 -> 4974224
Por:alumna

RE: COMENTARIOS ¿INAPROPIADOS? EN ESTE FORO
Amén.
Puntos:
25-03-10 17:05 #4976149 -> 4974475
Por:LEOCADIA

RE: COMENTARIOS ¿INAPROPIADOS? EN ESTE FORO
No es la primera vez que este ayto pone freno a nuestras palabras, ya que en diciembre de 2005, se quitó el acceso directo que había desde la página del ayto para entrar en este foro ,ya que no les gustaban los comentarios, pero bueno yo pienso también ,que siempre desde el repeto, hay que seguir criticando lo que no nos gusta, ya que les puede ayudar a intentar solucionar los problems que vemos lo ciudadanos. A si que lo siento pero yo pienso seguir diciendo lo que no me gusta.
Puntos:
25-03-10 20:15 #4977574 -> 4976149
Por:comprension

RE: COMENTARIOS ¿INAPROPIADOS? EN ESTE FORO
"Leocadia", tú lo dices: "...pero bueno yo pienso también ,que siempre desde el repeto, hay que seguir criticando lo que no nos gusta."

Si mal no recuerdo se retiró el acceso directo a este foro de la página del Ayuntamiento por los insultos, difamaciones y "lindezas" por el estilo que se vertían en aquella época contra el Alcalde que, creo recordar, ya era el actual. Eso me pareció muy grave, además de cobarde, porque eran auténticas barbaridades lo que se decían. Y en modo alguno se puede justificar ni estar de acuerdo con esas expresiones dichas desde el anonimato más ruin. A nadie nos gusta vernos tratados de esa forma. Entendí, pero no compartí, la retirada del enlace entonces. Tiempo después le sugerí al Regidor que lo volvieran a poner pero no lo considerarían oportuno ya que nunca volvió a aparecer. Una cosa es la crítica a la labor pública y otra el insulto o meterse con la vida privada de cada cual.

Ahora bien, yo creo que eso ya está superado y en la actualidad, salvo algunas excepciones, como digo más arriba, el tono de los intervinientes en el foro es de crítica respetuosa. Y en esas condiciones nunca procede amenazar con la censura ni cosa semejante(si así se ha dicho). Afortunadamente la sociedad avanza y coartar la libertad de expresión huele a tocino rancio de tiempos afortunadamente ya rebasados y superados. Seamos serios aquí y allí. Del dialogo nace la luz para el que la quiere ver, nunca las penumbras. Ya tenemos bastantes con las que nos amenazan desde todo tipo de sectas...

Por otra parte,"Leocadia", enhorabuena. Eres el ejemplo más claro de la crítica respetuosa y bien expresada. Es un placer leerte, todas tus intervenciones están llenas de lógica y muy puestas en razón. Siempre procuras transmitir sinceridad y amor a Cadalso.

Puntos:
25-03-10 22:40 #4978952 -> 4977574
Por:LEOCADIA

RE: COMENTARIOS ¿INAPROPIADOS? EN ESTE FORO
Gracias por tus palabras "comprensión", yo seguiré exponiendo todo lo que no comparta e intentaré aportar todos los datos o criticas que crea oportuno, por que aun no sea cadalseño así me siento, y no hay un lugar donde me encuentre más feliz, que caminando por sus calles o por sus campos. Aún, y ya hace muchos años que estoy por aquí, cuando vengo de Madrid y me acerco a la curva desde la que se ve el pueblo, se me acelera el corazón cómo cuando era pequeño y venía a pasar vacaciones o fines de semana. En fin un placer sentirme de aquí.
Puntos:
26-03-10 08:33 #4980578 -> 4974224
Por:FURTIVO

RE: COMENTARIOS ¿INAPROPIADOS? EN ESTE FORO
Alegria, que no te sientas tentado por la política; pena que los políticos no tomen en serio tus directrices.Como siempre, y por el momento, totalmente de acuerdo contigo.
Un abrazo.....amigo
Puntos:
26-03-10 11:11 #4981258 -> 4980578
Por:cholo2010

RE: COMENTARIOS ¿INAPROPIADOS? EN ESTE FORO
Me he quedado de una pieza, al leer el nivel de los foreros, me han achantado un poco. Espero que también podamos escribir los simples mortales y no solo, los que tienen esa sensibilidad literaria tan acusada ó los que leen libros tan raritos(no lo digo por el Quijote). Yo es que soy más de ken follet. En cuanto al contenido de tus palabras, comprensión, estoy de acuerdo, creo que solo se deberían dedicar a la política aquellos que quisiesen mejorar el mundo y no solo lucrarse con él. Y que deberían estar preparados un poco al menos, para hacerlo: lo hagan por el partido que lo hagan. Luego ya decidiremos los demás en las urnas por cual nos decidimos ó quién nos convence más.
Puntos:
26-03-10 13:24 #4981915 -> 4974224
Por:andaya61

RE: COMENTARIOS ¿INAPROPIADOS? EN ESTE FORO
Hombre, yo creo que se trata básicamente de dar a las cosas su justa medida. Es cierto que los foros son un interesante instrumento de debate, que facilitan la libertad de expresión.
El anonimato que proporciona la red facilita, en cierto modo, esta libertad de expresión. Pero, a mi juico, limita la credibilidad de los argumentos expuestos. En la medida que no se "firman", no se da la cara como se debiera si las denucias se hicieran ante los organismos adecuados en cada caso.
De hecho los mecanismos de registro en el foro permiten a una misma persona crear tantos perfiles como cuentas de correo sea capaz de manejar. Es decir que el mismo usuario puede llenar un hilo completo de 20 o 30 post, afirmando y contradiciendose él mismo; utilizado incluso un nick distinto para cada argumento.
Por otro lado creo que es tan legítimo el derecho a expresarse como el derecho de los aludidos (que a veces lo son con mombres y apellidos) a defenderse. En estos casos además creo que se vulnera el principio de igualdad ya que unos actúan de forma anónima y otros no (máxime cuando se da el caso de que puede haber aludidos que ni siquiera conozcan o utilicen este medio).
Lo ideal sería que todos usasemos estas herramientas con reponsabilidad. Pero... cada uno es como es.
Un saludo.
Puntos:
26-03-10 17:37 #4983299 -> 4981915
Por:comprension

RE: COMENTARIOS ¿INAPROPIADOS? EN ESTE FORO
Efectivamente "andaya61". Al final todo está supeditado a la buena fe de las personas. Tenemos miles de adelantos que pueden ser magníficos si se les da el empleo adecuado pero si se hace todo lo contrario... ¿Qué hacer? Al menos intentemos ser razonables y aprender todos sacando las enseñanzas positivas. Saludos.
Puntos:
03-04-10 20:55 #5018439 -> 4974224
Por:terremote

RE: COMENTARIOS ¿INAPROPIADOS? EN ESTE FORO
Gracias "Comprensión" por ese post del 25/03 12h38. De nuevo es un
placer leer sus palabras, siempre con gran carga humana. La cita que Vd. hace de D. Miguel en el prefacio, dificilmente es superable.
Puntos:
29-07-10 19:32 #5812617 -> 5018439
Por:MW13D

RE: COMENTARIOS ¿INAPROPIADOS? EN ESTE FORO
NO PRETENDO SUPERAR LA CITA DE D. MIGUEL, SÓLO HACER NOTAR QUE LOS CARGOS SON PASAJEROS, PERO LAS BUENAS PERSONAS PERDURAN
Puntos:

Tema (Autor) Ultimo Mensaje Resp
CREO QUE ÉSTE ME SALIÓ ALGO RARO Por: comprension 03-12-09 11:28
cala2
2
Foro Por: No Registrado 15-12-05 12:52
TANIA
8
¿ que pasa con el foro? Por: No Registrado 18-10-05 20:09
No Registrado
1
poca gente en el foro Por: No Registrado 14-08-05 13:12
No Registrado
1
Simulador Plusvalia Municipal - Impuesto de Circulacion (IVTM) - Calculo Valor Venal
Foro-Ciudad.com - Ultima actualizacion:07/08/2020
Clausulas de responsabilidad y condiciones de uso de Foro-Ciudad.com