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Saelices del Payuelo - León

Poblacion:
España > León > Saelices del Payuelo (Valdepolo)
30-09-11 09:43 #8835100
Por:J. Payuelo

Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms



Flix, ándate con ojo con tus juegos fotográficos, que pueden crear confusión.

Cuando ví el sky-line de Sahelices, con esa H a la entrada, pensé que era la promoción de algún puti-club que hubiesen abierto en el pueblo, como a la entrada de otros indican los lugares de interés de la localidad.

Y como el bar está de reformas.....

Puntos:
02-10-11 21:58 #8849691 -> 8835100
Por:flix films

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
¿el skyline? ja, ja, ja,... que ocurrente jota.

Como dice CONH en una intervención de otro foro "tocayo", hay tres letreros que anuncian el nombre del pueblo y los tres son diferentes, esto es "la caraba".

Es probable que con las obras actuales de carreteras, (la variante del pradillo a Valdevilla, la de Sahelices a Villamuñio, pistas de concentración,...) se instale algún letrero más que anuncie el pueblo, ya sea cerca o lejos de él, solo espero que los responsables representantes del pueblo, intercedan y no se avance más en la desaparición de esta letra de oro y se escriba Sahelices del Payuelo con todas sus letras, ni más, ni menos.

Estad atentos, "a toro pasao" solo nos lamentaremos. Llorando o muy triste

salut
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03-10-11 10:01 #8851407 -> 8849691
Por:J. Payuelo

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Siempre nos quedará el Payuelo. En esto somos únicos.

Dicen que cuando el propietario vendió los montes del Payuelo, Sahelices no quiso comprar ningún terreno porque tenía suficiente, y entonces el susodicho propietario le cedió el apellido.
Puntos:
03-10-11 17:37 #8856381 -> 8851407
Por:El_ Manta

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Si somos unicos. De los tres pueblos que se apellidaban Payuelo, uno desaparecio y el otro preferio cambiarlo. Sahelices esperemos que no haga ni una cosa ni la otra.
Saludos.
Puntos:
03-10-11 17:55 #8856520 -> 8856381
Por:mafern

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
A ver,, Manta esplicate mas. Me pica la curiosidad. Del que desaparecio, tengo una pequeña idea. Peor que otro pueblo se apellidaba del Payuelo ..?
Puntos:
03-10-11 20:15 #8857372 -> 8856520
Por:flix films

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
...creo que era Villaverde la Chiquita... o quizá Quintana del Monte, no recuerdo cual de ellos era antes "del payuelo" Remolon

salut
Puntos:
04-10-11 11:17 #8861011 -> 8857372
Por:J. Payuelo

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Es la primera vez que oigo hablar que otro pueblo, vivo o desaparecido, haya llevado el apellido Payuelo.

También tengo curiosidad por el tema.
Puntos:
05-10-11 00:49 #8871022 -> 8861011
Por:El_ Manta

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Los pueblos son Villaverde del Payuelo, el del cambio, y Moral del Payuelo, el desaparecido.
Aqui podes ver alguna referencia a ellos.
https://ahelices-payuelo.foroactivo.net/t98-dos-payuelos-mas
Puntos:
05-10-11 09:37 #8871671 -> 8861011
Por:J. Payuelo

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Gracias por la información, Manta.

Ahora veo que la cosa viene de antiguo.
Puntos:
05-10-11 12:08 #8872598 -> 8861011
Por:Sahelicense

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Gracias, Manta. Has hecho un buen trabajo. Lo quise po0ner en tu foro y no me deja.

Os copio el principio, que es lo que mejor se entiende, de la carta que cita el Manta. El nombre MORAL DEL PAYUELO se repite dos veces en la carta, de 1327, y otras dos en las anotaciones, por lo tanto no hay error:

Sepan quantos esta carta vieren como nos don lohan por la gracia
de Dios abad del monasterio de sanct Pedro de Aldon^a et nos el
conuento de dicho monesterio arrendamos a nos Pero Ferrandes de
Yaldefresno
caba%ro (=caballero) et a uuesti^a (=vuestra) muger lohana Gil moradores en
Mansiella la nuestra casa de Moral del Payuelo con todos los hereda-
mientos e monte e con todos sos derechos e sos términos e con todas
suas pertenencias poco e mucho de la grant cosa fasta la pequenna
...

La carta es larguísima; se especifica hasta el mínimo detalle de pan, cebada, centeno, cerdos... que Pero Fernández se compromete a entregar al monasterio, dónde entregarlos y cuándo, durante los diez años que dura el arrendamiento. Pero lo mejor de todo es que entre los testigos que firman está Don Bartolomé, otro residente en Moral del Payuelo. Lo que demuestra que este pueblo no era un simple caserío. Sospecho como el Manta que “Moral” pasó de nombre, a apellido de La Mata. El núcleo urbano, además de mínimo dos caballeros ‘fidalgos’, Pero y Bartolomé, tendría varios siervos u ‘ombres buenos’ porque no creo que doña Iohana Gil se encargara del horno de hacer panes, las pocilgas, los establos y otras estancias que se deducen de la carta. Pudo estar por La Cenia o algún punto de La Mata. No es probable que estuviera en terreno actual de Sahelices, aunque no hay por qué descartar del todo la zona del Alto los Corchos.

Buen trabajo, Manta.
Puntos:
05-10-11 18:37 #8875286 -> 8861011
Por:mafern

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Si te refieres a los cimientos que habia en el Alto los Corchos, esos cimientos se llamaban "la casa Casiano". y fue de mas tarde.

Yo tambien creo que Moral del Payuelo fuese la Mata Moral, que
hasta la Desamortizacion de Mendizabal (1836) pertenecia a los dominicos del convento de Santa Olaja de Eslonza. Que los futuros dueños, Pombo o Carballo, la cambiasen de nombre..??? es muy probable. Que tuviese dentro unas cuatro o cinco casas como extension de un caserio.
En aquellos tiempos, la Mata era mas pequeña. Solamente era de la laguna Carros a Vallarrondon pa'lla. Villalquite tenia terreno ahi entre Sahelices y La Mata, pero lo perdio en un embargo alla hacia 1870. Ver;
https://www.foro-ciudad.com/leon/villalquite/fotos/26523--campo-de-villalquite.html
Puntos:
05-10-11 23:32 #8877663 -> 8861011
Por:Bous

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
En documentos del siglo XIII, entre Villamuñio, El Burgo, Reliegos, Villomar y Saelices del Payuelo, situan varias villas llamadas: Villa Ferro, La Cenia, Moral, Vilella y Valdeasneros. Otras dos llamadas Oteruelo y Vallefresno también podrían estar en esa zona.

Algún pago de la zona puede que mantenga estos nombres todavía.

En el siglo X Ramiro III y la Reina Elvira donan al monasterio de Sahagún la villa de Fuentes del Payuelo, que podría localizarse entre Villamoratiel y Villamarco.

Saludos.
Puntos:
06-10-11 00:00 #8877963 -> 8861011
Por:El_ Manta

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Gracias Bous, pongo la imagen:
https://ahelices-payuelo.foroactivo.net/t98-dos-payuelos-mas

No se en que te basas para decir que podria estar entre Villamoratiel y Villamarco. Hay algun paraje o ruina que te haga creer tal cosa?
Saludos
Puntos:
06-10-11 00:02 #8877976 -> 8861011
Por:El_ Manta

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Ah, por cierto. Ya he abierto el otro foro Sahelicense. Estaba en obras.
Enseñando la lengua
Puntos:
06-10-11 00:29 #8878179 -> 8861011
Por:mafern

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Bous, esas villas que tu dices;
Villaferro, seria la carcel de Mansilla.
La Cenia, pues ahi esta vivita y coleteando.
Valdeasneros, en Sahelices tenemos un camino que se llama el camino de Asneros. Va desde la erarriba hacia Villamarco, pero se separa del camino Villamerco y va entre Villamarco y Reliegos. Asique por ahi por el valle Valdearcos/Cabila de la Capirusa poco mas o menos, deberia de haber estado ese Asneros.
Y que producirian en Asneros..? pues, las motocicletas de aquel entonces, asnos, burros y mulas.
Puntos:
09-10-11 12:19 #8897301 -> 8861011
Por:Bous

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
En un documento del Monasterio de Sahagún, situa a Fuentes del Payuelo en el valle que va desde el Payuelo hasta Villamoratiel.
Saludos.
Puntos:
09-10-11 22:14 #8900312 -> 8861011
Por:jrsins

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Puede que Fuentes del Payuelo estuviera cerca del convento que había para los pozos, cerca de los mesones, tenía unos 20 m de ancho por 50 de largo y daba la impresión que fué destruido por un incendio. Aquel paraje lo debieron de repartir para Sahelices, Villamuñío y Villamarco
Puntos:
10-10-11 15:03 #8903432 -> 8861011
Por:flix films

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
¿queda algo de ese convento? Pasmado ¿como sabes que existió e inclusive sus medidas?

salut
Puntos:
10-10-11 21:45 #8905947 -> 8861011
Por:jrsins

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Se veía bién a simple vista y le cruzaba un camino de concentración, yo tuve el gusto de medirle a pasos. Se veían los restos de las tejas y la tierra quemada así como baldosas de barro cocido, parecía que estaban hechas a mano con un molde
Los pozos que había allí al lado yo no los conocí pero me han dicho que era de donde llevaban el agua para el convento. Ahora es todo un campo de maiz
Puntos:
10-10-11 23:49 #8906921 -> 8861011
Por:mafern

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Estas hablando del valle Valcasar alli por donde murio el año pasado mi cuñado Blas q.e.p.d.
O es, entre Valcasar y el segundo Valle de los Horcajos alli por el corral de Goyitos. Yo nunca habia oido hablar de ese edificio.
Uhmmm..!! interesante.
Puntos:
11-10-11 09:28 #8907712 -> 8861011
Por:jrsins

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Este paraje está para El Sardonal, valle abajo de los corrales de Valdeoreja, allí las aguas ya van para el Cea, creo que en algún tiempo perteneció al Monasterio de Gradefes. Los pozos me parece que estaban en una parcela de Hilario y no harán 30 años que los taparon
Puntos:
12-10-11 12:49 #8914114 -> 8861011
Por:bonny1791

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Nos podrías decir, polígono y parcela actual.
Un saludo
Puntos:
12-10-11 13:44 #8914413 -> 8861011
Por:Jupinis

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Yó también estoy de acuerdo con la versión de jrsins,allí conocí yó en su dia unos cimientos que claremente eran de alguna edificación que hubiera en su día;por cierto aún conservo yó una " piedra molino " de allí que pudiera servir para molienda en la época.
Saludos.
Puntos:
12-10-11 18:14 #8915601 -> 8861011
Por:flix films

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Me imagino que estarian cerca de estos otros ubicados en Latitud 42º29´28´´ Longitud 5º15´6´´ :

//www.foro-ciudad.com/galerias/1000087597/176379-restos-de-tapia-en-los-mesonesnov09-flixfilms.html

Pa liar la troca un poco más, Fructu en su escrito "Apuntes sobre la historia de Sahelices del Payuelo" menciona restos de una ermita en el paraje llamado "las monjas", también por ahí, por el terreno de Sahelices más alejado del pueblo. Remolon

salut
Puntos:
12-10-11 19:33 #8915997 -> 8861011
Por:mafern

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Ah, si hombre, si se donde esta. Pero eso esas tejas, baldosas y ladrillos fue una villa romana para descanso y atencion a los viajeros que iban por la via Trajana. Como tu bien sabes esas villas estaban siempre distanciadas un medio kilometro del camino. Y como tu bien sabes el camino de la via Trajana pasa alli por la laguna las monjas poco mas alla.
En la Edad Media esos terrenos pertenecian al convento de las monjas de Gradefes.
Aurelio Calvo, historiasdor de Gradefes, en 1945, publica en su libro un contrato de arriendo de ese terreno. El contrato es entre la abadesa y "los hommes buenos del Burgo" en ese contrato da los limite de la propiedad.
Ese terreno de las monjas, por razones que no se, fue a parar para, Sahelices y Villamuñio. Por eso Villamuñio tiene ahi un pico que llega casi al valle Valdearcos.
Puntos:
12-10-11 19:44 #8916060 -> 8861011
Por:mafern

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
El Manta nos lo aclara en esta foto;

https://www.foro-ciudad.com/leon/saelices-del-payuelo/fotos/95811-limites-territoriales.html
Puntos:
17-10-11 11:54 #8940692 -> 8861011
Por:J. Payuelo

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
En los años 60, cuando D. Fructuoso todavía era novato en el pueblo, el tío Siano le lió con un cuento sobre tesoros escondidos y se fueron a cavar por allí. Según D. Fructu, sólo encontraron cascotes, aunque el tío Siano siempre mantuvo que habían encontrado una especie de orza en buen estado (aunque vacía, por desgracia).
Puntos:
25-11-11 20:39 #9192399 -> 8861011
Por:Bous

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Me han dicho que cuando hicieron el canal entre Saelices y el Burgo decubrieron un cementerio medieval (por las formas de las sepulturas), y las obras estuvieron paradas por ello. Alguien sabe algo?.

Saludos.
Puntos:
27-12-11 22:45 #9352182 -> 8861011
Por:flix films

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Apostaria que los únicos que lo vieron serian los trabajadores de FCC que se apresurarian a no dejar ni rastro, por riesgo de que les parasen las obras los arqueólogos... Remolon

salut
Puntos:
27-12-11 23:31 #9352440 -> 8861011
Por:Bous

RE: Foto: hija de n y f, se va sin mas.ago10 flixfilms
Cuando se realizaban los movimientos de tierra necesarios, comenzaron a aparecer osamentas humanas. Por este motivo, las obras se han paralizado para dar paso a una investigación y decretar el futuro de la construcción del aliviadero. Días después, se personaba en el lugar, un equipo de arqueólogos de la Universidad de León (ULE) para realizar las pesquisas pertinentes.
Tras una limpieza muy exhaustiva y cuidadosa, se hallaron varios esqueletos humanos a poco más de un metro de profundidad. Según el equipo investigador, dada la orientación y posición de los restos, junto a las declaraciones de vecinos del pueblo, se descarta que se trate de una fosa común de la Guerra Civil. Al avanzar un poco más las investigaciones, se expone que las osamentas datan de hace varios siglos.
Además, se han recuperado varios restos de cerámicas, tejas y piedras talladas que también han sido analizados. Estas dos últimas premisas indican que los restos óseos, casi con toda certeza, estén vinculados al camposanto del antiguo poblado medieval de Escarbajosa.
Una vez finalizadas las investigaciones "in situ", el equipo de arqueólogos ha levantado los esqueletos junto a los fragmentos de cerámicas y piedras encontradas para depositarlos en los almacenes del Museo de León. Será en ese lugar donde, según las palabras de la arqueóloga jefa, se conservarán a la espera de estudios más rigurosos.

Cita histórica

El día 21 de enero de 1257 se tomó un acuerdo para solucionar la disputa que venía ocurriendo durante largo tiempo entre el obispo Martín Fernández y el cabildo de la iglesia de León, de una parte, y el concejo de Mansilla de las Mulas, de otra, acerca de las villas y vasallos de Reliegos, Santas Martas, Villamarco, Valdasneros, Penilla, Escarabajosa y Santa Cruz, que eran del obispo, pero a las que el concejo de Mansilla solicitaba que contribuyeran a la facendera por estar sitas en su alfoz, a lo que la iglesia de León se negaba.

Saludos.
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