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06-01-12 23:23 #9396234
Por:NIVARIA

Pensiones y otras...gaitas
Maniobras en… la oscuridad, o,…el peligro de la media verdad.



El miedo se a instalado en la llamada clase pasiva, esa que soporta pensiones de miseria, un poco por encima del sueldo mínimo interprofesional. Anda el pensionista que no le llega la camisa al cuerpo con tanta contradicción, le dan la limosna del 1%, cuando la inflación va muy por encima, y la subida de todo lo aprobado le dejara ese uno en menos 10%.

Todos temen que esto se vaya al garete, y el estado no les page porque cada vez queda menos gente cotizando y el paro no para valga la redundancia. A sus años y sin futuro, porque la cosa esta grave, no quedan perras, según ellos para soportar a tanto anciano, y los que vendrán porque nos estamos envejeciendo a pasos agigantados. De ese miedo fue el vuelco del voto en las pasadas elecciones, esperando al milagro, y el milagro se lo esta poniendo crudo a los pobres. FUE UN VOTO DE MIEDO.

Que pasara en este país si el estado no puede pagar a sus pensionistas, ufffff.. esto se desbarata, pueblos comunidades enteras viviendo de las pensiones. Imaginemos este nuestro pueblin y como este así, así. La mayoría pensionados, ¿de que iban a vivir?, no solo ellos, si no los hijos adosados y ya cincuentones que de su pensión viven, dicen que existe un fondo de pensiones para echarle mano en estos casos, pero no es eterno y si se saca y no se pone, eso no dura ni dos años. La cosa esta jodia me dice uno, y tanto le dije yo, y mas que nos hacen creer para sacarnos el poco unto que nos queda. Lo peor de todo esto es que quitando dinero al ciudadano mediante impuestos, el consumo seguirá bajando, y si baja las empresas tendrán que seguir despidiendo y el paro seguirá aumentando, habrá menos cotizantes, y el déficit seguirá aumentando en la s.s. y las pensiones quedaran en el aire no solo las futuras, que esas tararí que te vi, también las actuales, porque ese sistema quiebra, a no ser que se dedique una partida especifica con cargo a los presupuestos generales del estado y deje de pagarse en función de los cotizantes la s.s.



Ya huele a cuerno quemado la misma cantinela, “un agujero que no conocíamos por su dimensión, las cosas están peor de lo que pensábamos, por eso las medidas tienen que ser mas duras y los recortes mas profundos”, ala ya, a otro perro con ese hueso. Estos lo que buscan es la privatización de todo lo público y la venta de todo lo rentable.


Uno no es que desee que congelen pensiones, dios me libre, ni pensiones ni nada, pero el descaro de subir un uno por ciento las pensiones cuando recorta todo lo demás, y sube impuestos, es una contradicción absurda si no fuera que al pensionista hay que cuidarlo, porque suma mucho voto. Lo absurdo de la “subida”, porquería de subida que se la come la inflación y la subida de impuestos generalizada, es que a renglón seguido se anuncia que la seguridad social está en déficit y que la tendencia es esa, y que solo se garantizan de momento el pago de las pensiones por tres meses. (¿???????). ¿Entonces para que subís mamones si no vais a poder pagar, para privatizar también eso? A los pocos días dicen que este el personal jubilado tranquilo que no miedo de que no se puedan pagar. ¿Y de donde vais a sacar el dinero, del fondo?, eso no dura como se alargue esta situación, que se alargara por lo menos tres o cuatro años, siendo optimistas.

TODO TIENE UNA SOLUCIÓN MUY SIMPLE, DESLIGAR LAS PENSIONES DE LA SEGURIDAD SOCIAL PONIÉNDOLAS CON CARGO A LOS PRESUPUESTOS GENERALES DEL ESTADO, EN OTRAS PALABRAS QUE SE PAGUEN VÍA IMPUESTOS GENERALES Y NO MEDIANTE LAS RENTAS DEL TRABAJO.
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07-01-12 16:23 #9398134 -> 9396234
Por:petrusca63

RE: Pensiones y otras...gaitas
UNA PIEDRA EN EL CAMINO....El distraido tropezó con ella.
El violento la utilizó como proyectil.
El emprendedor construyó con ella.
El campesino, cansado,la utilizó de asiento.
Drummond la poetizó
David la utilizó para derrotar a Goliat y
Miguel Angel le sacó la mas bella de las esculturas.

En todos los casos, la diferencia no estuvo en la piedra sino en el hombre.

El año que viene es el mismo para todos.
Depende de nosotros lo que hagamos con él.

FELIZ 2012
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07-01-12 21:24 #9399453 -> 9398134
Por:NIVARIA

RE: Pensiones y otras...gaitas
Muy profundo, y ademas cierto. SAQUEMOS DE LA PIEDRA LO BUENO Y ÚTIL .


Con el año, EL MISMO DESEO.
Puntos:
07-01-12 23:47 #9400091 -> 9399453
Por:petrusca63

RE: Pensiones y otras...gaitas
FELIZ AÑO A TODOS LECTORES DEL FORO LUCILLO Y A NIVARIA .PERO CREO QUE DEBEMOS TODOS PARTICIPAR POR LO QUE VAMOS A CREAR NUEVAS CONVERSACIONES QUE NO TRATEN DE POLITICA Y SI DE ASUNTOS PROPIOS .https://ww.lavanguardia.com/politica/20111204/54239697602/el-senado-se-gasta-417-000-euros-en-un-cuadro-que-retrata-a-34-politicos-de-la-democracia.html


ESTOS SON LOS QUE PIDEN AUSTERIDAD Y SE GASTAN CASI MEDIO MILLON DE EUROS EN UN CUADRO CON DINERO PUBLICO


El Senado se gasta 417.000 euros en un cuadro que retrata a 34 políticos de la democracia

Madrid (EUROPA PRESS).- El Senado va a colgar de sus paredes a partir del lunes un cuadro de grandes dimensiones en el que están retratados 34 protagonistas de la historia reciente del país y de la institución, una obra encargada en 2007 por 417.000 euros al pintor Hernán Cortés con la que la Cámara conmemora los 30 años cumplidos desde las primeras elecciones democráticas.

El lugar elegido para exhibir el cuadro es el pasillo de acceso al hemiciclo nuevo. La obra inmortaliza a los cinco presidentes que ha tenido el país desde la transición, desde Adolfo Suárez a José Luis Rodríguez Zapatero, y a los ocho presidentes del Senado, de Antonio Fontán a Javier Rojo.

Junto a ellos figuran 21 senadores de la legislatura constituyente, como Camilo José Cela, Fernando Abril Martorell, Rodolfo Martín Villa, Landelino Lavilla, Torcuato Fernández Miranda, Marcelino Oreja o Fernando Moran, un conjunto significativo de quienes trabajaron en la legislatura constituyente, según han informado en el Senado.

La obra se estrenará con el arranque de la décima legislatura pero su realización se decidió en 2007 y del presupuesto de aquel año se apartó el dinero para pagarla cuando fuese entregada: 417.000 euros.

La Mesa de la Cámara acordó por unanimidad conmemorar así los 30 años transcurridos desde las primeras elecciones democráticas y también por unanimidad le hizo el encargo al gaditano Hernán Cortés, tras dejarse asesorar por el director del Museo del Prado, Miguel Zugaza.

La obra quedará expuesta le lunes tras un acto presidido por Javier Rojo y al que asistirán algunos de los retratados de entre los senadores y de quienes han presidido el Senado, ya que no acudirá ningún ex presidente del Gobierno ni el actual en funciones.
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09-01-12 02:00 #9404546 -> 9400091
Por:NIVARIA

RE: Pensiones y otras...gaitas
Alguien comento “tú lo que quieres es no pagar y luego cobrar”
No amigo yo no quiero eso, que a los que no han cotizado y se encuentran en una situación sin recursos se les paga también una pensión mínima, creo que 400 y pico euros, llamada pensión no contributiva, que no quisiera tener que cobrar porque mal estaría y para nada me iba a llegar.

No has entendido el tema, no es no pagar impuestos, impuestos se pagan de una forma u otra, sean directos o indirectos. Las rentas del trabajo seguirían cotizando, lo que habría que cubrir des ligándolo, ya que creo es un derecho social seria el déficit si lo hubiere que lo hay a los presupuestos generales del estado designándole la partida necesaria, ¿acaso no se designan partidas a educación, ejercito, iglesia y otras áreas sin que coticen esos colectivos por ello, cotizamos todos con toda clase de impuestos y a eso voy.

Como resulta una injusticia flagrante que… personas con 20, 15, o… años cotizados no alcancen el baremo cambiado y rete cambiado para excluir gente que pueda acceder a la pensión contributiva, injusto muy injusto, el sistema debería cobrarse según los años y la cuantía trabajada, el de 5 años aunque fuese una miseria por esos cinco años y así el de diez, 15 o… y luego cumplimentarlo con la no contributiva, pero no dejar a esas personas que han cotizado por esos años fuera. Porque el tema mi amigo es simple y llanamente que a nadie cuando trabaja dan la opción de elegir cotizar a la S. S. o no, ni tampoco poder elegir como opción un seguro privado, si no que te lo sus traen quieras que no, los grandes paganos siempre el currito sujeto por nomina.
Es desesperante que con los requisitos últimamente aprobados y la precariedad del mercado de trabajo un mogollón de personas puedan reunir los años necesarios para acceder a la pensión en un futuro, quedándole como única alternativa la no contributiva , eso si no la desaparecen.

¿Y QUE PASA CON TODO ESE DINERO QUITADO AL COTIZANTE, NO SERIA MEJOR DEJARLE LA OPCIÓN DE PAGAR O NO ESE IMPUESTO? PORQUE… TODO ESE DINERO COTIZADO durante años quitado, cuando no alcance los años requeridos lo habré perdido, que me den la opción de hacer con el un plan de pensiones privado que al menos algo renta, y tendré el día de mañana, y si no me lo gasto y es lo que llevo por delante. Ahora esa desazonan y desanimo del que cotiza y esta en precario o no, de no saber si mañana va a cobrar, porque hoy son 25 años, mañana lo cambian y son treinta y así, o quiebra lo mas seguro o… el caso que no existe esperanza de poder acceder a una pensión, ¿para que cotizamos pues? Ya se de muchas personas que por unos años no alcanzan y no les queda otra que pagarse la seguridad social de su bolsillo para llegar, el que pueda claro. En el futuro con esos años solo los trabajadores fijos podrán alcanzarlo eso si no los largan antes, porque por contratos y ni de coña. ¿Qué pasara con esas personas, millones de ellas, mas cuando entren las generaciones del “baby boom” ( años 60”), en edad de jubilación ?


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10-01-12 02:14 #9409492 -> 9404546
Por:

Borrado por su Autor.
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10-01-12 02:52 #9409517 -> 9409492
Por:NIVARIA

RE: Pensiones y otras...gaitas
Bien creo que había entendido mal los años mínimos necesarios que se necesitaban para acceder, creía que habían puesto de 15 a 25. Mea culpa.

Todo lo demás lo mantengo, ¿porque un señor con14-12-10 años cotizados no entra, no seria mas logico que todo el mundo pudiera cobrar a razón de lo cotizado? fuese un euro o 50 céntimos. Así el que no llegue a esos 15 años tendrá que pagarlo de su bolsillo si tiene ahorrillos y si no que?, años de cotización a la m... todo para cobrar una miseria, porque el 100% de la pensión, quitando empleos fijos, (cada vez quedan menos, algunos funcionarios y para, los demás trabajadores ni locos los alcanzan, creo que las generaciones de nuestros padres han sido las últimas.


El convencimiento por parte del trabajador de que en el futuro no habrá pensiones, esta en la calle. Las medidas aprobadas fueron varapalo, y abrieron camino a próximas reformas, sin duda se producirán no tardando porque el sistema no puede mantener a tanto anciano, se aumentaran los tiempos de acceso y cotización para cada vez pagar menos y que menos gente pueda acceder.

Ademas como están los tiempos, conozco un montón de gente con cuarenta o cincuenta años que a contratos no llegan ni a diez años trabajados, eso a contratos , hoy ni eso, en el futuro cercano el número que no tenga ni los quince años cotizados cuando alcance los 67 se va a incrementar desmesuradamente. A 70 no creo que ya la suban,o si vete a saber, lo que toca incrementar son los años cotizados para acceder y los baremos, y al final la pensión se quedara en el nombre, para pipas y gracias.
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10-01-12 10:32 #9409938 -> 9409517
Por:NIVARIA

RE: Pensiones y otras...gaitas
Y VOLVIENDO A DESANDAR EL CAMINO ANDADO…

Había confundido los 25 últimos años trabajados como base para calcular la pensión, (antes 15), con lo cual te retrotraen mas atrás, menor montante de pensión. Con los necesarios para acceder 15, único que no han tocado, de momento .

La gran jugada maestra se viene fraguando con la complacencia y apoyo de los sucesivos gobiernos, se trata simple y llanamente de quitarle contenido a la pensión, que quede en mero nombre, ir reduciendo el pago, estirarla, que no llegue, pagar, pero pagar una porquería, decir que existe, pero… y así ir a lo que interesa, que cada cual según sus posibilidades caiga cual pazguato en manos de los buitres privados, bancos gestoras, cumplimentado el porco cobro de la estatal con un plan privado, el negocio que se les avecina a los bancos y demás seguros es enorme, un pastel que no pueden dejar escapar y del que andan años detrás.

No se si esta crisis es creada exprofeso o se les ha ido de las manos, lo que si se es que algunos toman posiciones y están sacando tajada, empresarios, banqueros, especuladores en general, el tiempo del estraperlo moderno.

Con el desempleo galopante, (creado o no), se aprovecha para la quinceava reforma, la reforma de todas las reformas, la madre del cordero, la madre de la reforma del mercado del trabajo, terminaremos como nuestros abuelos, trabajando por un “cacho” pan. Y aún así no habrá trabajo para todos en este condenado país y tendremos que emigrar.

El futuro puede que las pensiones no desaparezcan o si, pero si persisten quien cobre el 100% será rara avis, aunque me temo que las generaciones nacidas en los 60 lo tendrán muy pero que muy difícil, dentro de 15 años la avalancha de personas que acedan a la edad de jubilarse + la esperanza de vida en aumento + el descenso de cotizantes etc. Hacen a todas luces el sistema inviable. ¿para que cotiza una persona de cuarenta o cincuenta años y no digamos los mas jóvenes cuando no le garantizan nada?, ni siquiera un parco 40%, con lo cual se iban a morir de hambre. Pues para nada, para perder ese dinero que le sustraen a la fuerza de la nomina, el pobre currante, a contratos de basura, trabajando tres meses al año con suerte, nunca consiguiera alcanzar los 15 años siquiera, (hoy), que dentro de unos días por decir dicen 20-25.

El agujero se incrementa, bajan los cotizantes, esta situación no tiene visos de arreglarse de momento, al menos en cuatro o cinco años, habrá que incrementar el fondo de pensiones= + impuestos a los que queden trabajando.

La mentira del PP de no subir impuestos, se vera reflejada con nuevas subidas a mas tardar en marzo, los 25000millones que quedan para cumplir el déficit impuesto, tendrán que salir de futuros recortes a no tardar, las pensiones actuales no se han tocado , es impopular y quita mucho voto, pero cuando no quede mano que echar, se volverá a reformar el sistema sin duda, primero porque fue reforma de los otros y eso es ya excusa para volver a retocar, segundo porque no queda mas que eso y el IVA ALO QUE ECHAR MANO.
Puntos:
12-01-12 17:54 #9422317 -> 9409517
Por:NIVARIA

RE: Pensiones y otras...gaitas
Las pensiones, mi pueblo, y su posible futuro.

Mi pueblo, mi pueblo, de que se vive en mi pueblo, pues se sobrevive en su casi totalidad de las pensiones, mínimas pensiones por aquello de que las del régimen agrario son menores que las generales, ¿porque? Simple, porque se cotizaba menos, menos se cobra, aún así en la casa que cobran los dos miembros se reúne lo que una normal y se tira, también se tira con una agraria quien no tiene mas remedio, esa es la industria de mi pueblo, de ellas viven casi todos menos cuatro o cinco que trabajan fuera del pueblo y se acabo, vive el de la tienda, viven los dos bares, vive la farmacia y también viven quienes no la cobran y con sus cuarenta y tantos o cincuenta tantos viven de sus padres y pensión, la pensión , pequeña pensión se estira y acoge en su seno hijos no emancipados sin trabajo, que bien pudieran ser no solo padres sino casi abuelos.

Son las generaciones que arañaron lo poco que les daba esta parca y pobre tierra. ¿Y qué pasa con los cincuentones?, pues algunos no reúnen los requisitos para cobrarla o la cobraran y será tan poca por los años cotizados que les costara vivir, siempre y cuando exista, mal muy mal futuro para el pueblo y para ellos. Algunos sus padres no solo los alimentan si no que también les pagan los “cupones para que mañana puedan cobrar” y no morirse de hambre, igual tienen suerte y los viejos se mueren a los 90 o 100. Que realidad, dura realidad de mi pueblo como la de tantos pueblos, poco a poco van desapareciendo estas generaciones de octogenarios, sustento y vida económica de mi pueblo. Las calles se encementaron, incluso para ir a las cortes caídas, pocos han regresado, solo cuatro o cinco, solteros o hermanos, los que tienen familia e hijos, ya quedan a su lado y no volverán. El futuro de mi pueblo es negro, muy negro, a lo sumo en 15 años no quedara ni la mitad de la población
Pero la vida en los pueblos es mas barata, falsedad, o verdad a medias, lo único que no cuesta es la casa el que la tenga, la vivienda cuesta menos, pero la comida esta por las nubes, vale el doble que en Astorga o en otra ciudad, para cualquier cosa tienes que tener coche y pagar gasolina, y el que no pagar billete del coche línea que proporcionalmente cuesta dos veces mas por kilómetro que otro autobús de Astorga a León por ejemplo, si te pones enfermo tienes que buscar quien te lleve, si te mandan a León al hospital y no tienes coche , mayoría de los casos de los ancianos los desplazamientos caros y combinaciones de autobuses. ¿Dónde está la baratura de la vida? Vivir en un pueblo no tiene tantas ventajas muy al contrario, solo la vivienda y algún impuesto que es menor y… encima no hay trabajo ni esperanza de que se cree. Por eso los pueblos están abocados a desaparecer la gran mayoría, solo los cercanos a los grandes núcleos, quedaran, por no suponer distancia al puesto de trabajo.

Por eso cualquier cambio en el sistema de pensiones será la puntilla de la vida de nuestros pueblos.
Puntos:
13-01-12 02:24 #9425146 -> 9409517
Por:NIVARIA

RE: Pensiones y otras...gaitas
Esperemos sea así, PORQUE ES LO ÚNICO QUE PUEDE SALVAR ESTO, de momento no lo a sido.
No, si es como siempre, cada uno cuenta la fiesta según le va en ella. No todos tienen la vida y el sueldo como tu, o yo, que no me quejo, pero eso no me impide mirar alrededor y ver lo mal que lo están pasando muchos.

Ten en cuenta que el que vuelva es porque mal lo esta pasando allí.


Tiempos difíciles los hubo, con la diferencia que entonces se conformaba el personal porque no había tenido ni visto otra cosa. Volver para atras resulta mas complicado.


Déjame que siga siendo escéptico,los que estén solos tal vez vuelva alguno, porque solos estarán aquí o allí, los demás veremos, son los inviernos muy crudos y largos aquí para pasarse 8 meses metido en casa. Mejor tener un piso en Astorga o Madrid y estar aquí tres meses como mucho.


De todas formas ojala aciertes, porque si no esto se va al garete, porque a pesar de los retornados, perdemos población a pasos agigantados.
Puntos:
15-01-12 00:22 #9434004 -> 9409517
Por:NIVARIA

RE: Pensiones y otras...gaitas
Espetare sentado que vuelvan, VOLVERÁN cuando las ranas críen pelo.



https://ww.leonoticias.com/frontend/leonoticias/La-Sangria-Poblacional-Deja-A-Leon-Con-22-634-Habitantes-Men-vn89138-vst216


EL CENSO NO MIENTE, BUENO EL NUESTRO SI, PORQUE SOMOS MENOS HABITANTES DE LOS CENSADOS,SI CENSADOS SOMOS POCOS MENOS AÚN VIVEN AQUI MENOS EN VERANO; SOLO HAY QUE DARSE UNA VUELTA POR LAS CALLES, NI SIQUIERA VES UN PERRO, ALGUIEN QUE VINIERA DE PRONTO DE FUERA Y NO LO CONOCIERA PENSARÍA QUE ESTA DESHABITADO TOTALMENTE.


MUEREN MAS QUE...VUELVEN, YA NO DIGAMOS QUE NACEN , PORQUE HACE QUE YA NO NACE NADIE LA TIRA. ESO SE LLAMA SALDO NEGATIVO.
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Le llego a las pensiones Por: NIVARIA 15-12-12 23:27
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